Diskusije : Religija

 Komentar
Za Freelance
hugenot1
(Profesor)
09. jun 2009. u 12.40

Pomoz'Bog!

What can you say about a society that says that God is dead and Elvis is alive? (Irv Kupcinet)‏
Šta se može reci za drustvo koje kaže da je Bog mrtav a Elvis je ziv ?
Freelance
(slobodan strelac)
09. jun 2009. u 16.02
Pitanje nije ni malo naivno. Još je manje jednostavno. Teško je na njega odgovoriti. Ovim bi trebalo da se bave i psihijatri i sociolozi, a donekle i teolozi. Zaludjenih uvek ima i njihovo idolopoklonstvo seze siroke granice. Ne bih hteo da budem izravan, ali mislim da nije jednostavno stvoriti masovno idolopoklonstvo.

Možda bih i ja mogao tebi da postavim jedno pitanje. Zašto je ovo upuceno na moju adresu. Šta je u pozadini da si odabrao bas jednog forumasa a ne i ostale. Zar oni nemaju šta da kažu na ovo pitanje. Šta vise, mogao sam i da ne znam ko je ta licnost.
hugenot1
(Profesor)
09. jun 2009. u 16.09
Setio sam se tebe... Ali bih mogao da pitam i Kuma...Znao sam da znaš ko je Elvis.
Freelance
(slobodan strelac)
09. jun 2009. u 16.29
Ako je to jedini razlog, onda bih mogao da posumnjam u zdrav razum. Zar se zaista nisi nekog drugog setio, recimo, tvog brata, ili mocu77 ili tvog suvernika i varalicu „reč istine”, alijas Glasnika.
kum591
(filozof)
09. jun 2009. u 16.44
Bog je mrtav ili dead za sigurno,za Elvisa nisam siguran.
moca77
(Obozavalac)
09. jun 2009. u 17.23
To sto kažu da je Elvis ziv to su bajke za malu decu, pricaju ono sto im usi srbe. Mislim cinjenica je da je Elvis mrtav zato što nikada nije ni postojao.
hugenot1
(Profesor)
09. jun 2009. u 20.41
Freelance,
Ako si mislio da kažeš da znaš ko je Irv Kupcinet, onda svaka cast! Retko ko zna za njega.‏ Inače bio sam u nedelju kod menonita. Mnogo su vredni, i postuju princip nenasilja. Imaju puno dece, covek kod koga sam bio ima ih dvanaestoro. Imaju neku starinsku nosnju za žene a muskarci se oblace normalno. Neće da imaju bilo kakav kontakt sa vojskom, čak ne pristaju da budu bolnicari u vojci. Ne favorizuju visoko obrazovanje kod omladine. Nekako žive izolovano, ali rade za „obične” Amerikance. Obično sva deca su uspesna. Nećeš cuti da je neko postao kriminalac ili terorista, kao sto je slučaj kod neke druge religije koja isto tako propagira „ mnozite se”...
Bas se pitam kako gledaš na takve dobre ljude. Jesu dobri, čak se to ispoljava kako reaguju kada imaju sudar sa kolima.
Kako gledaš na takvu religiju, kada ljudi hoće da žive mirnim zivotom,u prirodi, bez bioskopa, bez interneta ( osim kao treba za posao) i koji aktivno neguju nenasilje.
Kupcinet je bio samo povod da zapocnem - ponovo - dijalog sa tobom.
Serbosbl
10. jun 2009. u 06.59
Taj nesretni Nietsche... i pakosni svijet koji je jedva docekao da kao i obično iz konteksta izvuce jednu frazu, ne objašnjavajuci na kojeg je Boga Nietsche to mislio. Nietsche je mislio na ljude, toboze zastupnike Bozije, oko sebe koji skrivaju svoje prljave namjere iza Bozijeg imena. Te iste godine Nietsche u juznoj Francuskoj uziva u ljepoti Bozije tvorevine, i divi se i opisuje prirodu kao nadahnuto, prefektno i lijepo stvorenje Bozije.

Da je Nietsche znao za pravoslavlje, sigurno bi postao pravoslavacn hrišćanin.
moca77
(Obozavalac)
10. jun 2009. u 12.06
„Da je Nietsche znao za pravoslavlje, sigurno bi postao pravoslavacn hrišćanin. ”

U bree kakvo blacenje pravoslavlja od samih pravoslavaca.
Freelance
(slobodan strelac)
10. jun 2009. u 14.40
SerbosBL: „Taj nesretni Nietsche... i pakosni svijet koji je jedva docekao da kao i obično iz konteksta izvuce jednu frazu, n...”Da li je ko razumeo ovog jadnika šta je hteo da kaže. Da, pominjanjem ovog filozofa, želi da nešto poruci. Šta? Punoglavac svetosavski ne pominje srpske filozofe, već nemacke, kao i njegov fasisticki svetac Nikolaj Velimirovic.
Freelance
(slobodan strelac)
10. jun 2009. u 15.27
hugenot1,

hvala na ukazanoj spremnosti da cujes moje mišljenje. Ono je već bezbroj puta iskazano. U najkracem, po meni deset bozijih zapovesti nisu osnov ljudke moralnosti. Određen stepen eticnost jednog drustva zavisi od stepena razvoja drustvenih odnosa, a ne od religijskih ucenja.

Možda si vise ocekivao ali, kao sto rekog, ne bih se ponavljao. Ipak bih dodao da iako teolozi izdizu sve Bozje atribute do nevidjenih visina, tako da on nije veoma mudar i veoma jak, već mora biti besprekorno mudar i besprekorno sposoban da čini bilo šta što ne involvira izvesne interne nekonzistentnosti.

Drugo, sustinski deo teoloskog koncepta Boga je da on mora biti i moralno perfektan.

Ako je to tako, onda imamo Boga koji je svoju mudrost i snagu pokaozao u Misiru na najnekozistentniji i veoma nemoralan i neinteligentan način (ubistva prvorođenih u svakoj porodici). Dakle, mogu da zakljucim da samo na osnovu tog dogadjaja, da ne pominjem potop i druge nemoralne radnje tog Gospoda, moral ne zavisi od teoloskih dogmata i navedenog bozanstva, već od zahtevanog ponasanja koje se, kroz drugi period vreme ustalilo kao obavezno formalizovano delovanje clanova odgovarajuceg drustva.
hugenot1
(Profesor)
10. jun 2009. u 22.17
Freelance,
Hvala ti za odgovor. Nalazim slične stavove kod Sam-a Harris-a, naročito ono u vezi moralnosti.Neki hrišćani čak kažu da potencira vise moralnost od samih hrišćana.
Moco,
Možemo da prihvatimo Nietsche-a kao izazov. Otac mu je bio protestanski pastor, i negde govreci o hrišćanima i o Hristu, Nietsche kaže: „ Da bih verovao u Iskupitelja, trebalo bi da vi ( hrišćani)budete iskupjeniji.” Zar nije to dobar izazov za forumase na religiji koji bljuju vatru kao pravi zmajevi? Kada im govorimo o ljubavi, oni odmah „ Šta ti tu meni o ljubavi, koliko imaš bogova, itd, itd...”
hugenot1
(Profesor)
11. jun 2009. u 10.10
Sada vidim da na srpskom može da se kaže „ moral” kao na francuskom; „moralnost” već menja smisao...
Freelance
(slobodan strelac)
11. jun 2009. u 12.35
Zar nije to dobar izazov za forumase na religiji koji bljuju vatru kao pravi zmajevi? Kada im govorimo o ljubavi, oni odmah „ Šta ti tu meni o ljubavi, koliko imaš bogova, itd, itd...”
-----------------

„The Bible is not a moral guide.
Below the blossom of love you find the thorn of hatred; on the lips that kiss, you find the poison of the cobra.
(Robert G Ingersoll: Bible Substitute)

moguće da bi na ovu temu mogli da nastavimo diskusiju svaki sa svog stanovista. Ti sa stanovista neskrivene mrznje prema ateistima koji kao zmajevi bljuju vatru, a ja sa stanovista R.G. Ingersoll-a da je svaki hrišćanski poljubac pun otrova.

hugenot1
(Profesor)
11. jun 2009. u 13.10
Freelance,
Nisam na tebe mislio nego na neke predstavnike odredjenih kultova. Za tebe mislim da imaš svoje stavove, a da pri izlaganju si ostar ali korektan...
amoT
(Biće bolje!)
11. jun 2009. u 15.50
Pomaže Blagi i Dragi Bog!

Pokušavam da zamislim kako Njegovoj Svetosti Patrijarhu Pavlu curi otrov sa usana dok ljubi u kosu neko dete ali mi to ne uspeva.

Zato se ne slažem sa gore-pomenutom izjavom.

brat Toma
Freelance
(slobodan strelac)
11. jun 2009. u 17.56
Patrijarh Pavle je jednom prilikom, to je bilo pre tri ili četiri godine, u pitanju je neka prigodna poslanica, proglasio Karleusu koju je neko predstavio razapaetu na krstu i Cecu Raznatovic, za koju je neko rekao da je svetice, da je pocinjen SMRTNI greh. Šta to znaci. Dakle, smrtni greh je GREH koji se kaznjava smrcu. Na njegovu zalost, to vise nije moguće, pa su te dve izuzetne dame i dan danas žive i zdrave.

Ne jedanput je izgovorio reci NEVERNICI sto je pezorativan naziv za jedan deo gradjana Srbije i koji se koristi za ljude koji izdaju svoju domovinu, svoje prijatelje, porodicu, itd. To je OTROV dragi imenjace. To je sve izgovoreno posle slatkorecivih pohvala za pravoslavnu bracu.

To je što se tiče patrijarha Pavla. Ali on je minoran, on nije nikakav bog koji proklinje sve koji u njega ne veruju, koji je, kao sto sam naveo, pobio svu prvorođenu misirsku decu i tako unesrecio svaku porodicu neduznog misirskog naroda. Šta vise to se isto dogodilo i sa domaćom stokom. Da ne govorimo o potopu i drugim gnusnim zločinima koje je, prema pisanju svetih spisa, bozanstvo zvano Jahveh pocinilo ljudskom rodu. Dakle, rekoh ako je verovati Bibliji. Ja joj neverujem, jer je u pitanju preradjena mitologija. Bog je izmišljen, a samim tim i sve ono sto je on stvorio, ukljuciv i njegovo vanbracnog sina Dzoshuu.
amoT
(Biće bolje!)
11. jun 2009. u 18.17
Pomaže Bog Blagi i Sveprisutni!

Freelance, imenjače.

Razumem zašto ovako veruješ u vezi Boga.
A razumem i tvoj stav prema Patrijarhu Pavlu.

brat Toma
hugenot1
(Profesor)
11. jun 2009. u 20.11
„Patrijarh Pavle je jednom prilikom, to je bilo pre tri ili četiri godine, u pitanju je neka prigodna poslanica, proglasio Karleusu koju je neko predstavio razapaetu na krstu i Cecu Raznatovic, za koju je neko rekao da je svetice, da je pocinjen SMRTNI greh. Šta to znaci. Dakle, smrtni greh je GREH koji se kaznjava smrcu.”
...
Freelance, smrtni greh ne znači da se to kaznjava smrcu nego je to greh za koji nema oprostenje i zato je „smrtni”, u smislu da će ta osoba da ide u pakao. Ovde se ne misli na fizicku smrt nego na duhovnu, to jest na vecno odvojenje od Boga. A opet , Pravoslavci kažu da ne možemo mi unapred znati ko je spasen a ko je izgubljen. Katolici imaju pojam
„ sedam smrtnih grehova” čak su napravili detaljnu kategorizaciju grehova, postoji čak i „ peche mignon” ili „slatki greh”. Pomalo lici na sprdnju...
Freelance
(slobodan strelac)
12. jun 2009. u 07.48
hugenote1, uz sva uvazavanja, ovo je cista demagogija. Da je to izreceno u vreme strahovlade Svete Inkvizicije, taj koji je pocinio SMRTNI greh bio bi spaljen. Ne moras bas uvek da dokazujes nešto što se dokazati ne može. Zar bog ne ubi celokupno covecanstvo zbog smrtnih grehova, zar ne spali Sodomu i Gomoru zbog gresnog naroda, zar bogumili, patareni, katari i drugi jeretnici nisu ubijani, spaljivani, sakaceni, zbog smrtnog greha? Zar tvoji hugenoti nisu prvo ubijali druge jeretnike, pa onda su i oni dosli na red?

Budite malo kriticni i prema sebi. Vidim, pravoslavac me i razume, ali protestant će udariti kontru pa makar glava otisla.
amoT
(Biće bolje!)
12. jun 2009. u 09.16
Pomaže Bog Sveprisutni, svakome od nas!

hugenot1

„smrtni greh ne znači da se to kaznjava smrcu nego je to greh za koji nema oprostenje i zato je ”smrtni„, u smislu da će ta osoba /možda/ da ide u pakao. Ovde se ne misli na fizicku smrt nego na duhovnu, to jest na vecno odvojenje od Boga.”

Dobro si odgovorio, brate.
Vidim da imaš dobro mišljenje o monahu (a sada i Patrijarhu) Pavlu, kao i da dobro poznaješ Hristologiju kako je ispovedaju hrišćani pravoslavni.

brat Toma

Freelance
(slobodan strelac)
12. jun 2009. u 10.14
„Dobro si odgovorio, brate.
Vidim da imaš dobro mišljenje o monahu (a sada i Patrijarhu) Pavlu, kao i da dobro poznaješ Hristologiju kako je ispovedaju hrišćani pravoslavni.”
+++++++++++++++

Kad stavis psa i macku u kaves i udjes sa bicem i pocnes da ih bicujes, prestace da se glozu i okrenuce se prema vecem i mocnijem neprijatelju. Čim ih ponovo pustis na slobodu, nastavice sa glozenjem i ujedanjem.

Jeres, inače po hrišćanskoj bratiji nije cmrtni greh, iako su Evropom gorele lomace po nalogu bozjih slugu. I voljeni i visoko uzdignut sveti Sava, prosvetitelj srpski, zajedno sa Nemanjom, ocem svojim, alijas svetim Simeunom, ocistise zemlju Srbiju od Jeresi, smrtnog greha spaljivanjem njihovih svestenika, cupanjem jezika, oslepljivanjem i otimanjem sve imovine od smrtnih gresnika. Naravno, Paja tako nije mislio, on je toliko bio ljubak prema ovim dvema damama da se to ne može zamisliti. Čak ih je i u svojoj poslanici srpskim vernicima posebno istakao kao voljene osobe zasluzne za srpsku pravoslavnu kulturu. I prema NEVERNICIMA je bio jako nezan. On ima med umesto otrova, jer je izuzetak.
amoT
(Biće bolje!)
12. jun 2009. u 10.35
Pomaže Bog svakome i stalno!

Freelance, imenjače!

Lepa ti je priča o ovim dvema životinjama, i znam da ti znaš šta si hteo sa ovim reći, jer si pametan čovek.

Naveo si i neke fragmente iz istorije (dalje i bliže), koje si i pre navodio i dobro je da se neko ko je to zaboravio - podseti.

brat Toma

hugenot1
(Profesor)
12. jun 2009. u 12.00
Freelance,
Uveravam te, dosta dugo sam živeo sa Katolicima, i pojam „ peche mortel”
„ smrtni greh” ili bolji prevod „ smrtonosni greh” je nešto uobicajno kod francuskih Katolika. Samo mi se čini da su napravili sprdnju od čitave price, nešto sto je preostalo od vremena Jesuita, koji su govorili, na primer, da ako ne kažeš celu recenicu,onda ipak nisi lagao. Na primer, pita te neko „jesi bio tamo ?” A ti odgovaras „Ne, nisam bio!” a u sebi nastavljas „ danas”... Po jezuitskom ucenju, nisi lagao... Paskal je veoma ostro ismejavao sve te licemerne manipulacije u „ Les Provinciales” „ Provincijska Pisma”...
...
Ne znam zašto mislis da sam ja u nekom „antagonistickom” stavu prema Pravoslavcima. Ne bih mogao da razgovaram sa „Zilotima” ali sa bracom Tomom ili Aragornom ili Milosem ili sa sestrom Iciparis, u svako doba.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.