Diskusije : Religija

 Komentar
Apokrifna Evandjelja
milos_avakum
(CSI)
26. maj 2009. u 19.06
Apokrifna evandjelja nisu usla u kanon Biblije,ali daleko od toga da ih ne treba citati,samo proucavanjem ovih spisa covek može doći do potpune spoznaje,istine zašto je to tako.

U sustini i ova evandjelj su nadahnuta i može se mnogo toga izdvojiti ako ne a ono bar coveka tera na razmišljanje i usmrava ga ka potpunoj istini i pravom putu.(U smislu poredjenja sa kanonskim spisama).

Evo za početak jedna referenca iz evandjelja po Filipu.

Šta vi kazete?

Evandjelje po Filipu

Ljudsko se biće sjedinjuje sa ljudskim bićem. Konj se sjedinjuje s
konjem, magarac sa magarcem. Jedinke se unutar jedne vrste obično
spajaju [sa] sebi srodnima. I duh se tako miješa sa duhom, misao opsti
sa mišlju, a [svetlo] se sjedinjuje [sa svetlom
). Ako si rođen kao ljudsko
biće, tada će te [ljudsko biće] ljubiti. Ako postaneš [duh], duh će
se s tobom sjediniti. Ako postaneš misao, misao će se s tobom izmiješati.
Ako postaneš svetlo, svetlo će se s tobom spojiti. Ako postaneš
jedan od onih koji na nebu obitavaju, tada će oni koji na nebu obitavaju
uz tebe počinuti. Ako postaneš konj, ili magarac, ili bik, ili pas,
ili ovca, ili bilo koja druga od životinja koje su izvan ili ispod, tada te
niti ljudsko biće, niti duh, niti misao, niti svetlo neće moći ljubiti. Nitko
od onih koji pripadaju gore ili unutar, neće moći u tebi počinuti, niti
ćeš ti u njima biti.
kum591
(filozof)
26. maj 2009. u 22.11
He he,Majlos i istina.
Freelance
(slobodan strelac)
27. maj 2009. u 11.05
Majlose, pojima nemas. Tzv. alpokrifna jevandjelja su gnosticka i dualisticka, a to je najveca jeres u hrišćanstvu. Naročito ako kažeš da postoje dva boga - bog zla i bog dobra. Bog duhovnosti i bog materije, gde spada i covek. Majlose, želiš da se pokazes pametnim. Drzi se ti tvojih zandarmerijskih spisa. U to si sigurno najbolje verziran.
milos_avakum
(CSI)
27. maj 2009. u 12.15
HAhaha
Kako su se ateisti prepoznali u Filipovom evandjelju,to i jeste cilj ovog posta.
Freelance
(slobodan strelac)
27. maj 2009. u 12.51
Tvoj cilj je jasan. Zeleo si da se pokazes mudrijasem! Hahahha, Majlos, mudrijas hrišćanski. Ti si neuk, pa sada pokusavas zandarmerijskim stosovima da operes tu tvoju neuku glavu. Nema, bata Majlose, za tebe su apokrifni spisi izvor tvoje hrišćanske mudrosti. A, u stvari, pokazao si se da nisi pravi hrišćanin, nego nekakav kvazi pravoslavac. Pokazujes i svoje neznaje pa sada kao ti si postavio nekom zamku. Suvise si providan da bi nekom postavljao zamke.

Majlose, sramota je da ateista bolje zna šta su apokrifna spisa.

Ocekujem da se u vezi apokrifnih spisa i Majlosove mudrosti jave jevandjeljisti sa svojim komentarima. Da vidimo ko će prvi da izadje kao drveni branilac Majlosov.
milos_avakum
(CSI)
27. maj 2009. u 14.41
Ti i tvoj kolega „kum” ovde ste sigurno po znanju zadnji da ne kazam glupani ali neuki sigurno.

Ja prepise akpokrifa imam vise od 50.god.kada ti nisi bio ni rođen a da nije interneta TI ni danas nebi znao za njuh.

Tema je vrlo opipljiva i već je pre bila na diskusijama,samo tada tebe ovde nije ni bilo(verovatno nisi imao internet)sto mogu da razumem.

moca77
(Obozavalac)
27. maj 2009. u 15.07
Freelance pohvaljujem tvoje ateisticko znanje iz ove oblasti. Nadam se da pre nisi bio vernik ili da možda nisi ceprko po blogu Aleksandra Santraca.
kum591
(filozof)
27. maj 2009. u 15.25
Majlos,je pametan kao pendrek sa kojim je tlachio raju.O tvom intelektu je jasno svima ovde,zadnji si u svemu a pameti nemas pogotovu.
Freelance
(slobodan strelac)
27. maj 2009. u 15.59
Moco77, ti si, izgleda, hteo nešto da kažeš? Napr. da ja, kao i ti, ceprkam po djubristu. Ne, moco77, ja sam i skolovan i poslovan covek da bi ceprkao po svačijem djubristu. Ovo cackanje sa vama mi je samo kratka stanka i velika zabava. Naročito mi je interesantno i zabavno kako vas Kum dobro poznaje i izuzetno valjano kvalifikuje. On ima vrazje strpljenje sa vama bogobojazljivom bratijom, a mene je lako isprovocirati.

moco77, da se vratimo na temu. Šta ti imaš da nam kažeš u vezi Majlosove pendrek filozofiju. Pardon, mislio sam na (ne)sveta spisa. Kakvu si ti mudrost zivota nasao u jevandjelju po Filipu, po Mariji, itd.
moca77
(Obozavalac)
27. maj 2009. u 16.19
Jako interesantno gos'n Freelance, skolovani poslovni covece, ali bez daljih komentara za sad.

Evo za one koje sve to interesuje:

http://www.scribd.com/doc/11573049/GNOSTIKA-Izvorni-Koptski-Tekstovi
B-hriscanin
(B.Evangelista)
27. maj 2009. u 17.16

„Ako postaneš jedan od onih koji na nebu obitavaju” ??????????

Zbog ovakve podvale, nikada nije, niti će ikada biti deo Kanona ;

-- Obitavati na nebu možemo tek onda kada Isus dođe i povede nas gore.

Slične prevare imaju i drugi VANKANONSKI spisi!... Odbačeni su ; Ne treba ih uvažavati jer su prevarni...
milos_avakum
(CSI)
27. maj 2009. u 22.19
B.H

Ne treba ih uvazavati,ali nije na odmet procitati,samo ako je covek upoznat sa jeresi,može se od nje braniti.
B-hriscanin
(B.Evangelista)
28. maj 2009. u 04.11
Zar „odlazak duse na nebo ili u pakao” nije jeres koja će nas odvojiti od spasenja ???
Freelance
(slobodan strelac)
28. maj 2009. u 06.48

Evo kako se Majlos „brani” od jeresi:
„Apokrifna evandjelja nisu usla u kanon Biblije,ali daleko od toga da ih ne treba citati,samo proucavanjem ovih spisa covek može doći do potpune spoznaje,istine zašto je to tako.”

Dakle proucavanjem apokrifnih, gnosistiko-dualistickih jevandjelja covek (Majlos) dolazi do potpune spoznaje, istine...

Majlos nije ostao na toj konstataciji. On dalje „razradjuje” svoju gnosisticko-dualisticku teoriju, pa kaže: „U sustini i ova evandjelj su NADAHNUTA i može se mnogo toga izdvojiti ako ne a ono bar coveka tera na razmišljanje i USMERAVA GA KA POTPUNOJ ISTINI I PRAVOM PUTU.”

Bravo, Majlose, ti si pravi svetosavski hrišćanin zeljan POTPUNE istine i PRAVOG puta. Da si živeo u doba sv. Save, zavrsio bi na lomaci, ili bez jezika, ili bez oba oka. Tako su Nemanja i njegov sin Rastko, alijas sv. Sava cistili srpsku zemlju od gnosisticko-dualisticke jeresi zvane bogumilstvo.
milos_avakum
(CSI)
28. maj 2009. u 12.12
Pravoslavna vera je jedina prava,neukaljana,ništa se nije menjalo od rani hrišćana do danas,sveto evandjelje i sveto predanje jedino cuva pravoslavna crkva.Ali isto tako pravoslavlje je naj liberalnije,ništa ti nije zabranjeno(pa tako ni proucavanje drugacijih mišljenja)ali nije sve od koristi.

Ja sam lepo postavio pitanje,šta vi mislite(kazete)?Šta ja mislim o apokrifima,o tom potom.
milos_avakum
(CSI)
28. maj 2009. u 13.19
Evo nešto o hlebu u apokrifima.

Mnogi apokrifi, koje je crkveno učenje već od prvih sabora odbacivalo i poništavalo kako bi izgradilo i sačuvalo svoje jedinstvo, svedoče o hlebu – njegovu razlamanju, dijeljenju, umnažanju. U tim se spisima često navode i ponavljaju dijelovi iz Novoga zaeta, opisi Hristove Posljednje večere s učenicima, Isusov odlazak u pustinju u kojoj ga djavo izaziva da od kamenja napravi hljebove, njegova molitva na Maslinskoj gori, smrt i vaskrsnuće Spasiteljevo te njegov ponovni susret sa sledbenicima u Emausu. Dobar dio štiva koja su proglašena apokrifnima nisu krivotvorine – ona su naprosto smatrana nepotrebnim ili, prema izvornom ili službenom stajalištu Crkve, štetnima. Heterodoksija se poistovećivala s herezom. Kanonizirani delovi evanđeoske predaje dugo su suprotstavljani nekanoniziranima. Apokrife je potiskivala temeljna doktrina Crkve, osporavala ih je dogma. Pritom sam hleb i njegovo poistovećenje s Hristovim tijelom nisu bili sporni. Mnogo je primera koji to potvrđuju. Judino evanđelje, koje je u posljednje vreme najviše osporavano, dovodi u pitanje pretvaranje vode u vino na slavlju u Kani Galilejskoj, ali ne osporava blagoslov hleba – njegovo lomljenje i dijeljenje na Posljednjoj večeri. U Muci Bartolemejevoj svetac doslovno ponavlja evanđeosku poruku da se „ne živi samo od hleba, nego od svake riječi što od Boga dolazi”. Prema Delima Petra i Šimuna, sveti je Pavle u Rimu odbio euharistiju lepoj Rufini, koja je muža varala. Gol, ogrnut samo pregačom, dječačić je donio Petru komad „raženoga hleba” kakav je pravljen u Večnome gradu. U Barnabinim delima spominje se susret u Antiohiji sa svetim Pavlom, obolelim: on je i u svojoj patnji „jeo hleb, ali sasvim malo”. Sveti Juda Tadej, brat Jakova Mlađega i zaštitnik „očajnika” – nemojmo ga zameniti s Judom Iškariotoskim, Tadej na aramejskom znači „odvažan” – pokrstio je u Armeniji kneginju Sandokht: „blagoslovio je hleb i dao ga njoj i njezinim pratiocima”, da bi ona kasnije i sama „hlebom hranila vernike”. Prema spornom apokrifu naslovljenu Istorija tesara Josipa, Josip je nakon povratka s dugog putovanja zatekao Mariju „trudnu u trećem mesecu… te ostao pogođen i potresen”; dugo nije „ništa jeo”, čak ni hleba koji teši. Knjiga Elkasajeve objave protivi se „grčkome hlebu”, namijenjenu trpezi bogatih, a Život Andrijin opisuje starog i iznemoglog Nikolu kako živi samo od „hleba i vode”. Nikomedovo evanđelje poziva na „svetkovanje Azima” – stare jevrejske svečanosti, na kojoj su izloženi beskvasni hlebovi. Knjiga o petlu poziva Kristova miljenika Jovana da blaguje „hleb namočen u vinu”. U apokrifnom Životu Isusa i njegovoj ljubavi prema apostolima čitamo: „Onaj s kojim nisam hleb podelio svojim rukama, taj nije dostojan deliti moje telo.” U posljednjem času Josip iz Arimateje obraća se umirućem Hristu: „Oni koje si hlebom hranio trebali bi ti sad pomoći.”

Na još mnogo drugih mjesta spominje se hleb u apokrifnim spisima. On nije, gotovo nigdje i nikad, razlog zbog kojeg su ti spisi izbačeni iz evanđelja i predanja. Pisani su raznim jezicima, aramejskim kojim je govorio sam Hrist, još češće grčkim, latinskim takođe, etiopskim, koptskim, sirijskim. Jedan od Života Isusovih napisan je na arapskom i dugo bio poznat pod imenom Arapsko evanđelje djetinjstva. Postoje razni rodovi apokrifnih spisa, u svakom se od njih spominje hleb sa poštovanjem: u Mukama (passiones) Jakova brata Jovanovog, Matije, Šimuna, Bartolomeja; u apokalipsama Pavlovoj, Petrovoj, Jovanovoj takođe, Tominoj, Sidrahovoj i Esdrinoj; u Sibilinskim orakulima, nakon početka i prije kraja te u Nauku apostola Addaija. Pouke su u tim djelima povezane s prilikama u kojima su ona nastala ili postala pristupačnima. Pomogla su da se širi hrišćanska vera bez obzira na to jesu li u svemu zastupali njezinu ispravnost. Apokrifne su biografije postale hagiografije, uspomene legende, propovedi priče. Vera i Crkva na svoj su način uvele red u neusklađenost ili otklon pojedinih štiva. Središta u Rimu i Konstantinopolisu bila su stroža nego provincijalne kongregacije i marginalni samostani. Petrovo evanđelje pronađeno je u grobu običnoga bizantskog monaha, Petrova apokalipsa otkrivena je na etiopskom jeziku. Episkopat je bio zahtjevniji od monahizma. Apokrifni su spisi bili suparnici patrističkima. Otac Origen žigosao je „opaku drzovitost onih koji žele ispravljati”. Patristika je, pošto se s njima obračunala, i sama postala suvišnom.

Unatoč osporavanjima i osudama, u apokrifima nastaju zanimljive varijacije na evanđeoske teme, javljaju se živopisne epizode, rabe narodni oblici pripovedanja. U prvim stolećima poslije Hrista više je apokrifa na istočnoj, bizantskoj strani, u srednjem vijeku prevladavaju na Zapadu. Nastoje se i na drugoj strani približiti gledištima povijesnim i teološkim, mjestimice i književnim. Neki su bliski gnostičkom iskustvu, neki esoteričnoj predaji. Slikari upotrebljavaju apokrifne motive na freskama i ikonama; susrećemo ih također na mozaicima i reljefima sarkofaga. Dante je, po svemu sudeći, dobro poznavao apokrifnu Pavlovu apokalipsu i poslužio se njome pišući Pakao.

Malo je teološke rasprave u apokrifnim spisima, ali se ni nju ne bi trebalo zanemariti. U nekima od njih, koje vrijedi ponovo pročitati i u stanovitoj mjeri iskupiti, mudrost i vera se susreću. Tako u Djelima Filipovim čitamo: „Bit ćemo u skladu sami sa sobom kako bismo postali dostojni hleba čiji smo slavnu tajnu čuli…. Ta je misao našla svoj dom u nama… Ona nas spašava od teške tromosti divljaštva, postupno nas pripitomljuje sve dok od nas ne načini potpune ljude od tela i duše”.

Hleb je u apokrifima ne samo predmet priče nego i zalog pomirenja
moca77
(Obozavalac)
28. maj 2009. u 13.20
BH, ove spise treba razumeti i osetiti da bi ih komentarisao. Ovde se radi o pararabolama i misli se na stanja ljudskih karaktera.
T_I
(Diskutant)
28. maj 2009. u 18.33
Ako imaš šta da kažeš o hrišćanstvu poseti :

http://www.activeboard.com/forum.spark?forumID=120395&p=1
pitam_se_pitam
(земљорадник)
28. maj 2009. u 19.28
Не знам што сви избегавају да помену Јеванђеље по Деда Мразу.

Ту је откривена права истина о нашем спаситељу - Деда Мразу, оцу и сину самог себе, који нам је поклонио живот и спасење, упаковано у чарапу и спуштено низ димњак једне зимске ноћи.
kum591
(filozof)
29. maj 2009. u 14.06
ja mislim po evandjelu u babi rogi je još veca istina ali evo kako vidimo niko i ne spominje.hajde Majlose protumachi istino ovog evandjela.
Freelance
(slobodan strelac)
29. maj 2009. u 14.24
Majlos: „Pravoslavna vera je jedina prava,neukaljana,ništa se nije menjalo od rani hrišćana do danas,sveto evandjelje i sveto predanje jedino cuva pravoslavna crkva.Ali isto tako pravoslavlje je naj liberalnije,ništa ti nije zabranjeno(pa tako ni proucavanje drugacijih mišljenja)ali nije sve od koristi. ”

Majlose, o kojoj pravoslavnoj crkvi govoris. Ima ih devet, i sve se razlikuju u imenu, u dogmi i u ritualima. Još jedno pokazivanja neznanja. A u cemu vidis da je ta pravoslavna crkva najliberalnija. Da slučajno ne dozvoljava homoseksualne brakove. A šta je sa bogumilima. Oni su propovedali gnosisticko-dualisticku religiji? Daj, Majlose, uvalio si se u hulu.

Vidim da je moca77 spreman da ti pruzi podrsku i da negira da se radi o gnosistiko-dualistickim spisima. Naci će on neku caku, neku parabolu.
B-hriscanin
(B.Evangelista)
30. maj 2009. u 03.07

--„Tako u Djelima Filipovim čitamo: ”Bit ćemo u skladu sami sa sobom kako bismo postali dostojni hleba čiji smo slavnu tajnu čuli„….

-- I tako postade tajna Euharistije -- sotonska prevara koja sigurno vodi u propast... -- ”Ovo činite meni za spomen„ --je jedinstvena istina, bez ikakvih tajni i mistike pretvaranja, koje nije u skladu ni sa kakvim izveštajem spasonosnih Jevanđelja Biblije...

Biblijsji hrišćanin”
laza_maza
(IT Manager)
31. maj 2009. u 08.31
Ti, sto sebe nazivas biblijski hrišćanin, ne znaš o cemu govoris kada pominjes Sveto Pricesce. Svako ko se bar jednom u zivotu pricestio ZNA i OSECA silu Bozju koja ga ispunjava prilikom uzimanja Svetih Tajni. Razumes? Za razliku od protestanata, koji filozofiraju, pravoslavni hrišćani žive svoju veru svojim celim bicem. Nama nisu potrebna ljudska mudrovanja i tumacenja nečega sto je već odavno protumaceno, mi ZNAMO da smo u Crkvi Hristovoj. Mi osecamo bez ikakve sumnje prisustvo Duha Svetoga. Toga kod vas jednostavno nema!
B-hriscanin
(B.Evangelista)
31. maj 2009. u 11.33
Jer kad poznaše Boga, ne proslaviše ga kao Boga niti mu zahvališe, nego zaludješe u
svojijem mislima, i potamnje nerazumno srce njihovo.Kad se građahu mudri, poludješe,
pretvoriše slavu vječnoga Boga u obličje smrtnoga čovjeka i ptica i četvoronožnijeh životinja i gadova.
Zato ih predade Bog u željama njihovijeh srca u nečistotu, da se pogane tjelesa njihova među njima samima;
Koji pretvoriše istinu Božiju u laž, i većma poštovaše i poslužiše tvar nego tvorca, koji je blagosloven vavijek. Amin.

Biblija
exChicha
(тек ће да видимо)
31. maj 2009. u 16.26
Лупетање.
exChicha
(тек ће да видимо)
31. maj 2009. u 16.41
Читао сам та тзв.„апокрифна јеванђеља”. Нити су јеванђеља, нити су апокрифна.

Прво, писана су 400 година после Христовог вазнесења ?! Алооо ! То је као да бих ја (уз све данашње предности технике и информатике) писао о догађајима са почетка 17.-ог века и тврдио да је то „сушта истина”. Глупости.

Друго, шта знамо о тим списима ? Ништа. Само да су нађена у некој урни и то је све. Ко их је писао ? Да ли то значи да неко за 1600 година нађе часопис „Време” или „Блиц” и каже: „Чим је старо 1600 година - истина је.” Глупости. Ако је сада лаж и глупост, биће и за 1600 година.

Треће, стил писања половине текста је као да излази из главе мортус пијаног човека (нпр. „Јеванђеље по Марији Магдалени”). Друга половина је најобичнија преписивачина (нпр. „јеванђеље по Томи”).

Четврто, све анализе и медијску промоцију преко емисија, филмова и књига (Да Винчијев код, Свет крв Свети Грал и сл.) обављају Јудеји ?! Шта Јудеји знају о Хришћанству ?

Толико.
 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for Tassel Keychain ?
.