Vesti
Sport
Celebrity
Lifestyle
Diskusije
Kuvar
Oglasi
Diskusije
:
Religija
+0 / -0
0
Da li je Bog kriv 3. deo
moca77
(Obozavalac)
09. maj 2009. u 14.27
U ovom neplaniranom delu (neću vise, obecavam;) ću da vam kopiram jedan dijalog sa jednog hr. bloga na netu. Ovu temu bih mogao nazvati i „Nauka brani Boga”. To nije moje lično mišljenje, mada jako je simpaticno i poucno.
Sveučilišni postavio je studentima ovo pitanje:
- Je li Bog stvorio sve što postoji?
Jedan student mu je smjelo odgovorio:
- Da, Bog je stvorio sve što postoji!
- Bog je sve stvorio? – upita profesor još jednom.
- Da profesore, odgovori student.
Profesor će potom:
- Ako je Bog stvorio sve, onda je stvorio i zlo. Budući da zlo postoji, a uzevši u obzir princip da nas određuje ono što radimo, onda je i Bog zao!
Student je ostao šutke, a profesor je pun sebe konstatirao kako je još jednom dokazao da je ono što kršćani vjeruju zapravo mit.
Drugi je student podignuo ruku i pitao profesora smije li ga nešto pitati.
- Naravno – odgovori profesor.
Student ustane i reče:
- Profesore, postoji li hladnoća?
- Kakvo je to pitanje? Naravno da postoji. Zar ti nikad nije bilo hladno?
Studenti su se zahihotali na kolegino pitanje.
Mladić je odgovorio:
- Zapravo profesore, hladnoća ne postoji. Prema zakonima fizike, ono što mi smatramo hladnoćom u stvarnosti je odsutstvo topline. Svako tijelo ili objekt prema proučavanju ima ili prenosi energiju, a toplina je ono što čini da tijelo ima ili prenosi energiju. Apsulutna nula znači potpunu odsutnost topline sve tvari postanu inertne i nesposobne za reakciju na toj temperaturi. Hladnoća ne postoji. Mi smo stvorili tu riječ da opišemo kako se osjećamo ako nemamo toplinu.
Student nastavi s pitanjem:
- Profesore, postoji li tama?
Profesor odgovori:
- Naravno da postoji.
Student će na to:
- Opet ste u u krivu, profesore, ni tama ne postoji. Tama je u u stvarnosti samo odsutstvo svjetla. Svjetlo možemo proučavati, ali tamu ne. Zapravo, možemo se poslužiti Newtonovom prizmom da pretvorimo bijelo svjetlo u mnoge boje i proučavati različite duljine svjetlosnih valova za svaku boju. Ne možemo mjeriti tamu. Najobičnija zraka svjetla može prodrijeti u svijet tame i prosvijetliti ju. Kako možete znati koliko je određeni prostor mračan? Mjerite količinu prisutnog svjetla. Nije li ovo točno? Tama je pojam koji ljudi koriste da opišu što se događa kad nema svjetla.
Na kraju, mladić upita:
- Profesore, postoji li zlo?
Sad već pomalo nesiguran, profesor odgovori:
- Naravno, kao što sam već rekao. Vidimo zlo svaki dan. Najčešće u svakodnevnim primjerima čovjekove nečovječnosti prema drugim ljudima u zločinima i nasilju diljem svijeta. Ove manifestacije nisu ništa drugo nego zlo.
Na to će student:
- Profesore, zlo ne postoji, ili barem ne postoji po sebi. Zlo je jednostavno odsutstvo Boga. Baš kao i tama i hladnoća, to je pojam koji su ljudi stvorili da opišu odsutnost Boga. Bog nije stvorio zlo. Zlo nije poput vjere i ljubavi koje postoje baš kao što postoje svijetlo i toplina. Zlo je posljedica onog što se dogodi kada u čovjekovom srcu nije nazočna Božja ljubav. Baš poput hladnoće koju doživljavamo u odsutstvu topline, ili poput tame koja se događa kad nema svijetla.
Profesor je sjeo.
Student se zvao Albert Einstein.
Preneseno iz lista Pogled, broj 1-2/2005.
+0 / -0
0
Balamory
09. maj 2009. u 15.46
moca77
(Obozavalac) A u tvom slučaju Bog je odgovoran za svo zlo koje se desava, jer Bog je taj koji upravlja sa zlim i koji pusta zlo preko djavola, sto znači da je Bog djavo, to jest sve sto radi djavo Bog se slaze jer mu je on dao dozvolu. Zaista je problem ako mislis da je djavo Boziji sluga i da je djavo Bozija ruka ili « pas » koji izvrsava naredjenja. Onda covekova slobodna volja ne bi bila opravdanje za Bozije zlo koje čini preko njegovog andjela, jer je u tom slučaju Bog stvorio djavola da direktno izvrsava planirano zlo i da manipuslise i maltretira gresno stvorenog coveka. U tom slučaju covek ne bi bio kriv ni za šta nego bi bio Bog, zato što ponavljam sam Bog radi kroz sotonu jer je ovaj njegov sef a ovaj drugi njegov sluga.
Balamory: Pošto su se tri zvede pojavile nabnebu Iako si moco napisao Phillippu odgovoricu ti . Tvoje tvrdnje su kontradiktorne I ne samo to ti uzimash na sebe ulogu sudije I znalca da znash u šta jevreji veruju . već sam ti napisao da Bog YHWH nije kriv. Takođe sam ti napisao da dualizam rat dobra I zla nije baziran na Mikri( starom zavetu već to je hrišćanska inovacaja. Ne razumem kako ti bolje znash od nas u šta mi verujemo. Ti prtpostavljash ako je Stana indiorekatn sluga Boga da je to onda Bozija opdgovornost I da mi u to verujemo. To je tvoja pretpostavka koja nije tacna, Dakle u kranjem da Nije bozija krivica se slazemo takođe se slazemo da je na covekovom izboru dela koja čini . No o sudu šta je krivo ili prvo nijena ljudima već na Bogu.
Evo kako to izgleda.
Ti Tvdish da Bog YHWH nije svemoguć I da covek nema slobodu izbora jer satana upravlja zlom . Ako Satana upravlja zlom covek je onda primoran da radi zlo I samo je igracka u rukama zlih I dobrih andjela. Dakle Staana je van Kontrole svemogućeg Boga. Onda po tebi Bog nije svemoguć??????
moca77
(Obozavalac
Po mome to je potpuno pogresno shvacen Talmud, jer neko ko se gadi zla kao Bog, nikada ne može da ima djavola za slugu. To sto su mnogi Zidovi isto tako shvatili i sto govore da nema nikakve pobune, nego da je svo zlo pod Bozijom kontrolom, to je njihov problem, a ne mora biti i tvoj. A o pobuni imaš u Isaiji i Danilu a ne samo u NZ.
Balamory: Nisu . kave ima veze Talmud sa ovim. Nikave Ta tvrdnja je bazirana na Mikri(Starom Zavetu) ne na Talmudu. Pogotiovo sto neveruju niti priznaju svi jevreji Talmud ..Mi ga prvi ne priznajemo jer je napisan između 2-5 veka nove ere.
No svi jevreji priznaju Toru I I ostatak tanacha.
moca77
(Obozavalac
U tvom slučaju dakle 1.deo ove moje teme bi bila krajna istina i sve ovo sto ateisti govore protiv Boga bi takođe bila potpuna istina. Da li bi ti u tom tvom slučaju mogao da opravdas Boga koji ima djavola za slugu? Razmisli hrabro i videces da ne možeš! Zato sam i napisao 2.deo teme koja pravda Boga, koja vise lici na Novi zavet i koja verujem da je istina.
Balamory: Ne samo ti napisao teme koje pravdaju hrišćanstvo ucenje ne Boga jer Bog nije onda svemoguć . Prvo po tebi dozvolio je gradjanski rat andjela . I pored toga sto već smo ja I Tyr takođe napisali komentare koji prvadaju Boga YHWH. Ako satana upravlja zlom kao sto ti verujesh Onada on ne bi morao Boga da pita za dopustenje u Jobu. Već bi sam kushao Joba bez Bzijeg Dopustenja.
Naravuceije ti tvrdih da nash Bog YHWH koji je jedna trecina vasheg Boga nije svemoguć jer Satana može da radi šta želi na svoju ruku . Meni je jasno da vama je potreban Satana da strashite Ljude od kazne ako vam se ne prikljuce ili Isus Mesija Bog koji ni o mateji nip o luci ne dolazi preko linije Solomona suprotno od tanacha sto je dokaz da je Novi zavet Laz od Satane. Jer ako je Bozija spisa ne bi bilo kontradikcije u rodoslovu Luke I Mateje . Osoba koja se predstavila kao Matej nebi napravila početnicku grešku. Ne treba vama Isus kao Mesija nego
Strah od ‘’kraja sveta’’ dualizma ‘’dobra I zla’’ Manipulacijm toga straha
Vi držite ljude u kontroli. Da li vam je nekada palo na pamet da potoji koncenzus
Dobra volja ,ljubav prema Kreatoru..???
+0 / -0
0
TPACEP
(Tpacep)
09. maj 2009. u 16.06
Izgleda da sada od Ajnštajna prave novog Isusa. Pripisuju mu mnoge stvari koje niti je rekao niti je bio tu kada su se desile, baš kao što su radili i sa Isusom. Doduše za Ajnštajna sa sigurnošću možemo tvrditi da je postojao.
---------------------------------------------
Bog nije jednoznačan. Bog se javlja u dualitetu, kao pozitivna i kao negativna energija koje su uvijek pojavljuju obje, ali u različitim omjerima.
+0 / -0
0
Balamory
09. maj 2009. u 19.45
slazem se TPACEP
(nasha filozofija jevrejski kalam je rani srednjovekovni filozosfki pravac kao odgovor na islamski kalam . Bog je podjenako muska i zenska energija Kosmicki kereator koji je iznad dualizma materijane prirode.
osnovni principi nashe filozofije su:
Obzervacija prirodnih zakona otkrva postojanje Boga.
Univerzum je kreiran ex nihilo (ni iz čega) radije od necege( materije ili energije koje je pre postotojala)
Kreator je razlicit(suprotan ) od bilo čega u postojecem univerzumu.
dakle iznda neovisan od dualizma .
Kreator je savsrheno jedinstvo bez podela ili subdivizija.
Ljudske moralne kriterije i definicije mogu da budu primenjene na Boga . recimo da se kaže Bog je ''dobar'' ili ''mudar '' No aplikacija tih termina je samo u ljudskom kontektstu tih definicija jer je Bog van ljudskog poimanja tih definicija.
No definicija slobode izbora je vezana vishe za fiziku akcije i rekacije koja ima vrmenski tok . jer sloboda izbora je vezana za cinioc vremena u vreme-prostor. ja sam već pomenuo ''efekat leptira'' no to je u makro svetu postoji i cinioc sucajnosti . Savk telo mora da ima slučajnot ( ne esicaln karakteristiku) ili opozit. Bez te slučajnosti telo ne moze da postoji. te acidente postoje u atomu ili Quantum mehanici. Sloboda izbora je subjekat mnogih teorija pre svega teorije struna i matematicki je dokaziva.
Qm izucava ponasanje cetica i enerigije i elemenat slučajnosti koji ne samo da odreduje nashe postojanje i postojanje materije energije u prostor-vreme već stipulushe osnovni princip a to je slobodan izbor u delovanju .
+0 / -0
0
knowhow
(slobodan strelac)
09. maj 2009. u 23.26
Pa dokle ja moram da vucem za usi primitivce na ovoj diskusiji??
Onaj vic sa Ajnstajnom je cista plitka glupost namenjena nesigurnim vernicima. Evo ja ću objasniti zašto:
Kada su u pitanju temperatura i svetlost onda imamo samo nulu i pozitivne brojeve. Znaci može biti nula svetlosti a može i malo vise ili još malo vise... znaci imamo ili nula ili pozitavn broj. Isto je i sa temperaturom: Može biti apsolutna nula a može i malkoc iznad, sto je već plus nekoliko stepeni ili malo vise iznad itd. znaci može nula a može i neki pozitvan broj. Znaci svetlost i temperatura se oznacavaju nekom vrednoscu iz skupa pozitvnih brojeva (0 i svi pozitivni brojevi),
dok u primeru dobra i zla imamo i negativne brojeve: primer: ja mogu da vam ne dam ništa, znaci dao sam vam nula dolara... mogu, nadalje, da vam dam koji dolar, npr. pet dolara i tada ja cinim dobro delo koje se može opisati brojem 5, znaci pozitivnim brojem, a mogu i da vam oduzmem pet dolara što se može prikazati negativnim brojem.
Znaci, po pitanju dobra i zla pored neutralne nule i pozitivnih brojeva imamo i negativne brojeve. Tako da tama JESTE ustvari odsustvo svetla, hladnoca JESTE odsustvo topline i NULA jeste odustvo dobrote (jer niko nije bio dobar pa da vam nešto da, ali
ponavljam: ALI -
nula još uvek ne znaci ni prisustvo zla, jer niko vam ništa nije ni ukrao. Tek kad vam ja oduzmem pet dinara onda vi niste u losoj situaciji zato što tu nema Marka da vam da pet dinara, već zato što sam ja tu prisutan pa sam vam oduzeo pet dinara. Znaci u ovom zadnjem primeru prisustvo zla je zasebna pojava i ne može se tumaciti kao odsustvo dobra. TO SU DVA RAZLICITA FAKTORA I TEK NJIHOVOM KOMBINACIJOM DOBIJAMO REZULTAT. DOK KOD TEMPERATURE I SVETLOSTI IMAMO SAMO JEDAN FAKTOR...
TAKO DA PROIZILAZI:
Tama jeste odustvo svetla (sto manje svetla - definitivno je tamnije);
Hladnoca jeste odsustvo topline (sto manje topline - definitivno je hladnije; međutim -
Zlo (siromastvo, dug...) nije iskljucivo odsustvo dobrote, čak stavise, dobrota može biti prisutna (neko vam pokloni pet dinara) a da ste vi ipak u zloj situaciji (neko drugi vam je ukrao biciklu, vredniju od 5 dinara) - sto definitivno dokazuje da su
DOBRO I ZLO DVE ODVOJENE POJAVE KOJE MeđuSOBNO NE IZRAZAVAJU JEDNA DRUGU (VEC NJIHOV PROIZVOD DAJE KONACAN REZULTAT A ONE SE MOGU IZRAZAVATI TJ. POJAVLJIVATI NEOVISNO JEDNA O DRUGOJ)
Zlo NIJE nodostatak Boga već prisustvo negativnih faktora, odnosno situacija gde negativni faktori pravaguju u odnosu na pozitivne.
Znaci, prica o Ajnstajnu je izmišljena od nekog primitivca (kao i ostale religijske bajke) i nema veze sa covekom inteligentnim kao Ajnstajn. Jedan Ajnstajn nikada nebi ispricao takvu glupost.
Ne znam da li trebam i da nacrtam ovo sto sam napisao...??
+0 / -0
0
moca77
(Obozavalac)
10. maj 2009. u 05.01
Balamory, ti ne znaš u šta ja verujem. Jedinu stvar u mom verovanju koju si „provalio” je da Bog ne kontrolise Satanu. Ali to ne znači da Bog nije svemoguć, nego znači da je Satani dao slobodnu volju, ali sa odredjenim granicama. Tako da Satana ne može uvek i koliko hoće da ubija i maltretira coveka, nego u zavisnosti za koga se ovaj odlucio.
Nego da te pitam zašto bi tvoj Bog, koji kontrolise zlo pustao isto na pravednog coveka i uzimao mu sav novac i materijalna bogatsva koja ima, ubijao mu sve sluge i sto je najgore svu decu koju ima i na njega samog pustao veliku bolestinu? Nije samo Jov u takvoj situaciju, jer vidimo kako tvoj Bog pusta slično zlo na sve ostale ljude, a mnogi od tih ljudi su ni krivi ni duzni. Zašto je tvoj Bog takav?
I kakve su se to tri zvezde pojavile na nebu?
+0 / -0
0
moca77
(Obozavalac)
10. maj 2009. u 05.16
Za Trasera i Knowhow
Traseru, cist dualizam gde su negativno i pozitivno osnovni delovi jedne te iste sile ne zadovoljava moralne norme. Kada bi te sile nezavisno delovale jedna od druge, e onda bi to bila druga prica.
Knowhow
Bravo, zlo može i tako da se posmatra kao negativan aspekat za razliku od svetlosti a može da se posmatra i kao odsustvo pozitivnog aspekta kao sto kaže u onom „vicu”, a možemo posmatrati da su obe stvari u isto vreme moguće. Jer covek koji u srcu nema Bozije ljubavi on će automatski biti besan;) i zao. A ako kažemo da su te dve stvari suprotne opet ne stetimo religiji i covekovoj duhovnosti u moralnom smislu, jer onda bi negativnost delovala samostalno, tako da se pozitivnost ogradjuje od delovanja samostalne negativnosti.
+0 / -0
0
knowhow
(slobodan strelac)
10. maj 2009. u 07.45
Za one koji nisu do kraja shvatili moja je poenta bila da je pricica o Ajnstajnu totalno neosnovana (matemeticki je sama sebi kontradiktorna) i da se radi o još jednoj podmukloj podvali zagovornika religije - kao, bajagi, ako Ajnstajn, koji je znao sve i svasta o materiji i energiji, zagovara postojanje Boga onda mi, obični ljudi, trebali bi da to prihvatimo bez puno razmišljanja.
Lukavo i podlo i to je taj osnovni razlog zbog čega sam protivnik religije: lukava i podla manipulacija u domenu ozbiljnih stvari kao sto su covekovi pogledi na zivot, osecanje straha (od Boga, greha...) , osecanja krivice (greh)... ili jednom recju - stetno ispiranje mozga.
+0 / -0
0
moca77
(Obozavalac)
10. maj 2009. u 10.08
Knowhow, ja sam podao zato što isticem one velike umove koji zagovaraju postojanje Boga?
Prvo šta je tu podlo? Drugo nisam ja prvi poceo o Einstejnu. I Treće da li sam i dalje podao jer pokusavam da budem nepristrasan i uvek ostavljam prostor po principu šta ako nije tako, šta ako je drugacije? I da li će se kod mene nešto promeniti ako si ti kako god da se okrene zacrtao da ja budem podao? I peto, zao mi je sto nisi razumeo moju repliku na tvoj „matematicki dokaz”.
Eto da ispravim svoju grešku jer sam pominjao velike umove koji zagovaraju postojanje Boga, da reklamiram onda Nicea velikog filozofa koji se borio protiv biblijskog Boga. Tebi će se Nice sigorno svideti iako Nice voli podlost i lukavost a ti kao sto kažeš to ne volis. A šta mislis zašto ne volis podlost i lukavost?
Nice se dakle ostro protivio svakoj religiji a posebno hrišćanskoj. Za njega su moral i ljubav koje propovedaju hrišćani potpuno neprirodni, nepostojeci, lažni. Po njemu hrišćanstvo želi od coveka da napravi ono sto covek nije i zbog toga je hrišćanstvo najveci neprijatelj coveku jer ga unistava. Ono sto je coveku prirodno to je upravo zlo, podlost, lukavost, agresivnost i td. Mada on kaže da je uspeo da se izdigne ne samo nad nepostojecim moralom i ljubavi, nego i nad prirodnim zlom i podloscu a svoj besan govor protiv hrišćanstva, morala i ljubavi naziva smirenost. Fridrih Niche je kasnije poludeo, ali nemoj da vas to brine, preporucujem tebi i svim ateistima na primer Ecce Homo, svidece vam se.
+0 / -0
0
kum591
(filozof)
10. maj 2009. u 11.35
he he,kakvih samo ljudi i glupih teorija ima ovde .Ajnstajn nije vjerovao u boga i takav vrsni nauchnik ni u kom sluchaju ne moze da vjeruje u nešto tako primitivno i prosto sto nas MOCa ovde gura kao neki slijepac svakodnevno.Tebi je vrijeme da se probudis iz te duboke kome u koju si zapao fizichki i mentalno/
+0 / -0
0
Balamory
10. maj 2009. u 11.55
moca77
(Obozavalac)10. maj 2009. u 05.01Balamory, ti ne znaš u šta ja verujem. Jedinu stvar u mom verovanju koju si „provalio” je da Bog ne kontrolise Satanu. Ali to ne znači da Bog nije svemoguć, nego znači da je Satani dao slobodnu volju, ali sa odredjenim granicama. Tako da Satana ne može uvek i koliko hoće da ubija i maltretira coveka, nego u zavisnosti za koga se ovaj odlucio.
Blamory: Moco ti tvrdish ono sto ja samo to necesh da opriznash. demagogija. ''ali sa odredjenim granicama'' koje vi tačno znate precizno koje su na osnovu svojeg subjektivne spekulacije.
Ako ima granice a ocito da ima tolike da ništa ne moze da uradi bez pitanja i dopustenja kao u Jobu i hronikama onda je indirktno samo kushach i ništa vishe ili mnaje jedan od izbora nagovarach.
moca77
(Obozavalac)10
Nego da te pitam zašto bi tvoj Bog, koji kontrolise zlo pustao isto na pravednog coveka i uzimao mu sav novac i materijalna bogatsva koja ima, ubijao mu sve sluge i sto je najgore svu decu koju ima i na njega samog pustao veliku bolestinu? Nije samo Jov u takvoj situaciju, jer vidimo kako tvoj Bog pusta slično zlo na sve ostale ljude, a mnogi od tih ljudi su ni krivi ni duzni. Zašto je tvoj Bog takav?
Balamory: Ko je napisao da Bog YHWH pusta zlo????
to ti Moco tvrdish da mi verujemo iako neverujemo. Isto kao ti sto tvrdish da Bog Nije svemoguć.
Kako može da kontrolishe zlo kada ljudima je dao slobodan izbor delovanja to znači da ljudi koji žele da krshe Bozije zakone namerno ili slučajno su slobodni to da urade. On može da ih primora ali ne želi jer je to obecao dao im je limitirano vreme nije zauvek. Nash Bog šta obeca on to i ispuni . To kod vas možda Prvo daje zakone pa ukida, Mesija dolazi pa odlazi pa opet dolazi po vishe puta. Covek cas ima cas nema slobodnu volju. Anjeli vode gradjanski rat????
Krici su uvek drugi. Prvo jevreji sto su pagani razapeli isusa pa isti pagani ge proglase za Boga. pa onda covek ne mora da sledi Bozije zakone već može da radi šta hoće po Pavlu, nema lične odgovornosti za svoje delovanje sada nema savesti . Dovoljno je da se covek'' pokaje'' Pop, svestenik.papa,straesina propovednik etc etc mu da oprost u Ime Isusa mesije i barakadabra oprosteno mu je sve. Može ponovo da istu stvar uradi ponovo. Važno da pripada orgaizaciji koja veruje na osnovu svojeg tumacenja da je pravo
i jedino. VRh ima sasigurano mesto u ''raju'' Pored isusa Boga svoga sa leve ili desne strane od Oca Koji je u stvari jedni Bog??? I sada bi na silu da nam nametnete nešto u šta mi neverujemo da Bog je kriv za zlo. Mi u to nikada nismo verovali a zlo koje je većinom naneseno od pagasnih naroda pa od hrišćankih je veliko . Dakle nije nash Bog YHWH kriv već svaki pojedinac ponaosob snosi krivicu. To da li Satana kusha nagovara je ne bitno.Bitno je šta covek odluci da uradi i šta uradi.To šta uradi ide pod Bozji zakon bez obzira da li veruje ili ne. Kao kod u ljudskom drustvu da li neko veruje u zakon države ili ne da li znao ili ne nije odbrana od kazne za prekrsheno delo. Kod savrshenog sudije nije moguće da se prikrije. Niti hrišćanska orgaizacija može da pomogne sa svojim abrakadabra ''oprostajima'' greha..
moca77
(Obozavalac)10
.
I kakve su se to tri zvezde pojavile na nebu?
Balamory: Nikave toje bio znak da je vece.
+0 / -0
0
moca77
(Obozavalac)
10. maj 2009. u 16.06
Balamory, izvini ali mislim da mi nisi odgovorio na pitanje zašto vas Bog pusta toliko zlo preko Satane? Znaci u odgovoru probaj da se suzdržiš kako hrišćani ne valjaju i kako je covek uopsteno krivac, jer je to druga tema, sada samo pitam zašto vas Bog dozvoljava zlo.
+0 / -0
0
moca77
(Obozavalac)
10. maj 2009. u 18.06
Ili da pojasnim pitanje: Zašto Bog dozvoljava Satani da čini zlo ljudima od kojih mnogi to nisu ni zasluzili(kao na pr. Jov)? Nemoj da mislis da ja ovde napadam Boga, jer sam dao odgovor na to pitanje u temi: „Da li je Bog kriv 2. deo”. Međutim u mom odgovoru nigde nećeš naći kako je Satana Boziji sluga. Al' ako se ne varam to si ti rekao, to mogu i potraziti i kopirati ovde tvoje reci. Dakle kako miriš stvari kad Bog dozvoljava svom sluzi da čini zlo ljudima i ne samo da direktno čini zlo ljudima, nego još da ih lukavo nagovara da sami ljudi cine zlo.
+0 / -0
0
kum591
(filozof)
10. maj 2009. u 18.51
Moca,oladi malo.Nemas pojma o bilo chemu i svaki put samo dokazujes nivo svoje niske inteligencije.
+0 / -0
0
Balamory
10. maj 2009. u 19.04
Demoni se nigde ne pominju u Mikri 9hebrejkoj Bibliji). pojam Satane, je baziran samo u 15 stihova , 8 od tish u Knizi Job-a , jedan u Hronikama, dva u Zecharia I (to je za debatu ) Psalms 109.6. Demoni se nigde nepominju ni u jednom jkedinom stihu .pominju se zli duhovi ( u sedam verses, sest koji referishu na Saul, od kojih četiri su u jednom verzusu 1 Samuel 16). U svakom Ponovicu Svakom od ovih primera zli duhovi ili satana gde su pomenuti bazirani na Bibliji su pod direknom Kontrolom Boga , naravucenije su agenti Boga. Dobar primer ovoga je da zao duh je posetio Saula (Samuel 16.14-23). Taj zao duh je bio , poslat , od Boga da muci Saula; dakle nije bio slučaj gde Saul je nekako bio kontaminiran sa zlim duhom kroz njegove zlo delovanje
Dalje kako vi Hrišćani t opisujete duhovni zli entiteti su totalno strain za hebrejke spise. Ti moco opisujesh satanu kao nezavisnu silu koja deluje na svoju ruku na svoju volju odvojenu od Bozije – kao polu Bogovi paganske religije . Oni su potebi , neprijatelji Boga – ili izazivachi Boga pre nego sluge Boga Ova razlika oznacava Veliku devijaciju od Hebrejke Kosmologije gde je Bo u Kontroli Svega. U Hrišćankom pogledu stvari su van uticaja Boga koji kao sto sam opisao ima gradjanski rat andjela na svojim rukama. .
U Ovm primerima baziranim na hebrejkoj Bibliji na spisima konkretno gde je Bog dozvolio ni jedanom primeru nije bio ostecen već je Bog stosttruko vratio odanost I vernost . Ti si napisao: Dakle kako miriš stvari kad Bog dozvoljava svom sluzi da čini zlo ljudima i ne samo da direktno čini zlo ljudima, nego još da ih lukavo nagovara da sami ljudi cine zlo.’’ Koji Ljudima Jobu I saulu ???. To je blagoslov veliki pa da ti Bog posle vrati..
Niko ni od jednog primera je bio ostecen upkos kushanju od Boga YHWH. No moj zakljucak je da ti pravish asumpcije da Bog to radi svim ljudima danas. Da mi to verujemo??? Prvo mi to neverujemo. Drugo od kud ti to znash koji slučaj je kusanje Satane koji je slučajnot ili ko zna šta drugo ?? to tvoje razmilsjanje Nije bazirano na spisima dakle to dolazi od tvoje subjetivne spekulacije iza koje stoji paganska mitologija dualizma.
+0 / -0
0
moca77
(Obozavalac)
10. maj 2009. u 19.43
Okej ako ti se ne svidja ostavimo ostale ljude i držimo se samo Jova i Saula a uzmimo da se drugim ljudima ne dogadja takvo zlo (sto naravno nije tačno). Kažeš da su oni imali koristi jer im je Bog dao zlo? Kakve koristi? To sto je Saul komunicirao sa zlim duhom poslatim od Boga mu nijer donelo dobro. A kakvo je dobro dobio Jov? Šta bi bilo kada bi tebi neko pobijo decu i rekao, nema veze dacu ti drugu i stvarno ti da, da li bi ti onda zaboravio na prvobitno potomstvo koje si isto tako mnogo voleo?
+0 / -0
0
kum591
(filozof)
10. maj 2009. u 20.00
Moca,Balami,vas dialog se svodi na citiranja i pisanja biblije.Jeste li vi uopste svjesni kakve sve bulazni vi diskutujete.To je zasnovano na veliko „Ništa” prema tome shuplja pricha se nastavlja.U jednu ruku hocete da dokazete neke nauchne pojedince i njihovu vjeru u boga u drugu diskutujete chiste mitove i laži.Citiranje nechega bez dokaza je shuplja pricha ukoliko vam to nije poznato.Vasa logika i intelekt je na veliku zalost vrlo zakrzljao ili ne postoji kao bilo šta od toga sto vi neprestani citirate.
+0 / -0
0
Balamory
11. maj 2009. u 07.43
Moco Korist? samo korist materijalna , ego i to je to . Šta bi ti uradio moco u takvoj situaciji??? Ako ti je lakshe da verujesh u pagasnku teologiju dulazma veruj ali to nije bazirano na Tanachu. To je inovacija Rimljana. Čak u osiguranju danas u anglo saksonskim zemljama kada kupujesh polisu osiguranja za kucu ili kola ili zivot imash' An exclusion '. To je provizija u okviru polise osiguranja koja eleminishe pokrivanje za pojedine situcaije . Kao sto su zemljotresi ,vulkani, tsunami, radioaktivnost, riot, meteor,kometu etc u zavisnoti od kompanije. To se zove pravno u kontractu 'An act of God ' . Dakle u hrišćankim zemljama danas u zakonu imashu tu provizuju ..Šta mislih zašto? Ako su hrišćanske zemlje Mogle bi stave nešto ;''Act of Satan with limited liability '' prema subjektivnom tumacenju moca77 (Obozavalac)-a.
Ali nikada nije kasno možešh da se kandidujesh pa da promenish zakon o siguranjub u UK ,USA,Canadi, NZ i Oz-u i ostalim zemljama sveta i josh da napacujesh svoju interpetaciju Bilije firmama osiguranja kao consultant i tako imash materijalnu korist koji toliko želish..
+0 / -0
0
jaOna
(Shefica)
11. maj 2009. u 10.41
„Moca,Balami,vas dialog se svodi na citiranja i pisanja biblije”
E moj Kume, pa šta bi ti hteo da ti se citira. Evo ti citat-Kanadski ustav:)
„PART I
Canadian charter of rights and freedoms
Whereas Canada is founded upon principles that recognize the supremacy of God and the rule of law:
Izvor:
http://laws.justice.gc.ca/en/charter/
Šta god da se napise, ti ne verejujes pa makar ti Hrist (Boze mi oprosti:) lično dosao. Trazis dokaze o Bogu, nešto što ne postoji materijalno. Mi, ljudi smo Bozji dokaz-pogledaj u ljudske zivote i otkrices mnogo toga. Srcem se Bog doziva i živi u našim srcima - dobrotom, ljubavlju, iskrenoscu, huumanoscu-ne u glavi (masta može svasta a najviše da raspiruje Ego koje je najveci Bozji/ljudski dushmanin. Zato materijalisti traže još, još i još i nikada nisu su zadovoljni (kao deca igrackama), zbog toga sto je bogatstvo u ljudskom srcu. Kad se um i srce povezu-cuda se dogadjaju-nije lako naći mir, a još teze je odrzati ga.
Netrpeljivost i lakomost je izvor svih zla, ratova, kriminala.
Budite svi pozdravljeni i svako dobro svima-bez obzira ko u šta (ne)veruje i koj je koje religije-svako ima pravo na svoj izbor.
”
+0 / -0
0
moca77
(Obozavalac)
11. maj 2009. u 17.54
Balamory, umesto etickog odgovora ili teoloskog, moralnog, pa makar filozofskog ti mi pricas o ekonomskim profitiranjima. Bio bi veci u mojim ocima kada bi priznao da ne znaš odgovor, sto je sasvim ok. Jer nije ti jednostavan zadatak, kada je po tebi djavo Boziji sluga.
+0 / -0
0
Freelance
(slobodan strelac)
16. maj 2009. u 08.58
Lesselier (zeza):
„Ovo pitanje najrecitije govori o tendecioznom vredjanju imena Bozjeg
od strane autora teme,jer poput ljudi o kojima je reč u predhodna dva odgovora i on prizeljkuje da potpuno rascisti sa Bogom i na to nagovori i druge”. Lesselier, odlično „zezanje”, samo sto, reklo bi se, sam sebe zezas.
+0 / -0
0
Freelance
(slobodan strelac)
16. maj 2009. u 09.03
Moj prethodni post je greškom ovde postavljen. Molim moderatora da ga brise.
Looking for Tassel Necklaces?
Izaberite državu:
Australija
Austrija
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Evropska Unija
Francuska
Holandija
Hrvatska
Kanada
Nemačka
Sjedinjene Američke Države (SAD)
Srbija
Švajcarska
Švedska
Velika Britanija
Latinica |
Ћирилица
|
English
© Trend Builder Inc. i saradnici. Sva prava zadržana.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Marketing
.