Poštovani G-ne,nije mi jasno, obzirom da se prvi put danas uključujem u diskusiju ove vrste, odakle Vam ideja ili misao da će dolazak Gospoda Isusa Hrista biti misteriozan ili čak nevidljiv, pa Vi pokušavate da nam, kao nešto, što je savim poznato, dokazujete.Unapred zahvalan.

Gospodine Planinaru, hajde da Vam poverujem na reč, ali nestrpljivo očekujem da čujem i druga razmišljanja u vezi s tim. Smatram da ovo nisu stvari za šalu, primetio sam da koristite čitate iz Biblije, tako treba nastaviti, jer iskreno reći, svakodnevno čitamo mnoge knjige koje govore o tom predmetu, međutim za mene je najverodostojnije kada mi se citati daju direktno iz Biblije. Hvala.

Dobro nam dosao Cartensiuse. Na ovom forumu je inače miksovan sastav vernika raznih denominacija, mnogobozaca (mislim na troclangog našeg boga) ateista, agnostika i jeretnika, Alahista, pardon, mislim islamista, itd. Naravno ima i onih razumnih i onih zadrtih.

I još jedna napomena, ovde se svi, kao i na brojnim drugim forumima, oslovljavaju sa „ti”, a ponekada se upotrebljavaju i mnogo jači atributi, kao napri. idiot, maloumnik, majmun, glup, nepismen, sarlatan, blatnjavko (napravljen od prasine i bozje tecnosti), itd. Kažem, povremeno, pa se to i tolerise. Naročito to tolerisemo kada se tako prostacki oglasavaju razni bivši panduri, bivši tesari, polupismeni komentatori, shibicara (znaš, ona varanja sa kutijama od sibica i kuglicom), itd. Naravno, ovo nije poziv da odmah otpocnes sa deljenjem atributa.

Mislim da je ovo, kao bazna informacija, dovoljno. Dakle, idemo na „ti”.

Ja bih se slozio sa kolegom „slobodnim” o dolasku Isusa. Bilo mu je lako da se uzdigne do Sedmog neba i da sedne na tron sa desne strane njegovog oca, ali za silazak na zemlju biće mu potrebno neko pouzdano prevozno sredstvo. moguće je da koristi kosmicku kapsulu, pa čak i padobran, mada to nije nabolji i najelegantniji način prezentiranja.

Kume,
dobro je dosao i tvoj komentar.
Nije na odmet da se cuju i kriticne izjave.
Konstruktivna kritika je od koristi.

Nego u ovoj temi mi religiozni raspravljamo o finesi,
koja za neke od vas ne znaci ništa.

A ja bih tebi posavetovao da i pored toga što ne verujes,
procitas Bibliju, jer je to knjiga nad knjigama.

Kujme, šta mislis, i pored toga sto ti sumnjas,
ako se zaista jednog dana Hristos pojavi na oblacima?
Šta ćeš ti tada učiniti?
U cemu, ili u kome, ćeš potraziti zastitu?

Sve najbolje

Pomaže Bog, evo mene ponovo. Cenjenog učesn. „dobra”, uopšte nisam razumeo, „slobodnom strelcu”, hvala za info.a što se prelaska na „ti” tiče zadržavam svoje pravo i principe persiranja. Takođe se zahv. „planinaru” za info. da su ljudi koji smatraju da će ponovni Hristov dolazak u slavi i pratnji nebeske svite biti nevidljiv, svedoci JHWH.Pa valjda svako ima pravo da veruje u šta hoće i kako hoće. A sada bih i ja dao jedno upozorenje: sa onim ljudima koji prave šale i izrugivanje na račun Svete Knjige, ne treba i ne sme se komunicirati, pravilo i dalje važi, ne za ljude, već za prljave i nepristojne šale: „možete se rvati sa govnom, pobedićete ga, ali bićete ugovnjeni”. Dugogodišnje iskustvo je pokazalo da oni ljudi koji nisu uvereni, utvrđeni u svom ubeđenju: ideološkom, političkom, religioznom...sumnjaju i traže dokaze i protudokaze da bi umirili uzdrmanu savest, koja je dežurni policajac razuma. Primetio sam da među cenjenim diskutantima ima teista, ateista i deista. I Volter je bio deista, verovao je u Boga kao Demijurga (čoveka i prirode) ali da je sve prepustio slučaju, ako nema Boga valja ga izmisliti, izjavio je Volter. Mnogi veliki mislioci ostavili su nam neiscrpni izvor mudrosti, koristimo se njima.

Veran,prochitao sam ja bibliju i vrlo pazljivo sto i tebi savjetujem,poslije sam je bacio u smece.

Hristos je Vaskrsao!

Sobzirom da je Gospod Vaskrsao u Telu i Vazneo se u Telu, vratiće se u Telu. Neki će Ga dočekati sa verom u Njega i radošću što Ga vide, a neki će pokušati da se sakriju od Njega.

I sada, Gospod vidi šta ja pišem i kako dišem i ... sve vidi. Tako vidi i veru koju je On začeo i usavršava u nama. Čuvajte veru (poverenje) u Boga Blagoga i gajite (od Njega vam datu) ljubav prema bližnjima (=svima) jer po ljubavi će nas On 'poznati' da smo Njegovi!

brat Toma

Veran„Biblija je najchitanija knjiga”,jeste jer je u opticaju vjekovima i bilo bi bruka i sramota da nije.Međutim taj atribut će da izgubi vrlo brzo jer je sve manje maloumnih i ogranichenih kojima nije ni na kraj pameti stalo da chitaju prostu laz.Biblija je pisana od strane,ribara,kamilara,tesara iz primitivnog doba i rezonuje nize razrednu bajku.Zato sam sa njom i zavrsio na smetljistu jer joj je tamo najbolje mjesto.

Nastavak:

KAKO ĆE ISUS BITI VIDLJIV ZA SVAKO OKO

verujem da će vam i ovo pomoći:
Ali, kako da razumemo reči iz Otkrivenja 1:7, gde apostol Jovan piše: »’Evo dolazi u pratnji oblaka!’ I ’videće’ ga svako oko, i oni koji su ga ’proboli’. Zbog njega će proplakati svi narodi na Zemlji« (ST). Biblija ovje ne koristi reč »videti« u doslovnom smislu, nego u smislu prepoznati ili primetiti.

Zato izraz »videće ga svako oko« znači da će tada svako prepoznati ili razumeti da je Krist prisutan.

Odgovor;
Ivi je veliko skretanje od onoga šta Biblija zaista kaže O Hristovom dolasku. Da pocnemop iz početka:

„Eno, IDE s oblacima i UGLEDACE GA SVAKO OKO, I KOJI GA PROPODOSE; i zaplakace za njim sva kolena zemaljsk. Da, zaista.” Otkrivenje 1,7.

Ovvaj tekst je sam po sebi jasan. Jovan objavljuje glavnu temu Knige otkrivenja a ona je Ponovni Hristov dolazak.

Prvo je izjava: „EVO DOLAZI!”
Drugo je „I UGLEDACE GA SVAKO OKO.”

Kratko i jasno da će Htristos doći i da niko neće moći nigde da se sakrije da aga nevidi. Svi će ga videti. To nas uci Boblija.

Hriostov dolazak će biti vidljiv za svako oko.
-------------------

Ljudi koji su stvarno »proboli« Isusa više ne žive. Dakle, oni predstavljaju one koji time što nanose štetu današnjim Hristovim sledbenicima, imitiraju muževe koji su živeli u prvom veku (Matej 25:40, 45). Hrist će uskoro uništiti te zle, na što su bili unapred upozoreni. I kad se bude provodila nad njima kazna, oni će »videti« ili razumeti što se to stvarno s njima događa. Tada će podnositi veliku bol, ili proplakati.

Odgovor:
Ovo je zaista cudna izjava.
Prvo,Jovan kaže da će Hristov dolazak videti čak i oni koji Ga probodose.

„I mnogo onih koji spavaju u prahu zemaljskom PROBUDICE SE, jedni za ZIVOT vecni, a drugi na sramotu i PREKOR VECNI.” Danilo 12,2.
Prema ovopj izjavi veliki protivnici Hristovi i oni koji su progonili Hristove sledbenike i9 hulili na Boga usta će da svojim ocima vide Hristov dolazak. Oni će vaskrsnuti za a„prekor”.
----------------------

Tako se može reći da povratak Hrista ne znači da će se on doslovno vidljivo vratiti na Zemlju.

Odgovor:
zao nam je, ali ovi9m istrazivanujem iz Bioblije to zaista nismo videli, nego da će doći vidljivo za svako oko.

Nebski vesni ci su jasno izjavili: „OVAJ ISUS KOJI SE OD VAS UZE NA NEBO TAKO CE DOCI KAO STO VIDESTE DA IDE NA NEBO.” Dela 1,9-11.

Dakle, andjeli Bozji su potvrdili istinu o VIDLJIVOM Hristovom dolasku. Kako su videli da se uzneo na nebo, tako će ga videti i gde dolazi.

Pitanje: Da li su ucenici videli Hrista koji se uznosio na nebo? Andjeli su potvrdili da jesu.
Oni su takođe potvrdili da će Ponovo doći isto tako vidljivo, a ne tajno ili nevidljivo.

Isus je upozorio: „Odsele ćete videti sina covecijega gde sedi s desne strane sile I IDE NA OBLACIMA NEBESKIM”. Matej 26,64. Hristos je ovde upotrebio glagol „VIDETE”. Videcet ga gde IDE.
Nema tu nikakve misterije.

„Jer KAO STO MUNJA IZLAZI OD ISTOKA I POKAZUJE SE DO ZABADA, TAKI CE BITI DOLAZAK SINA COVECIJEGA.” Matej 24,27. Da li munja može biti nevidljiva za ljudko oko?
Kao sto je munja vidliv, tako je Hristos rekao da će i Njegov drugi dolazak biti vidljiv. On ne pominje nikakav „duhovni” vid, nego fizicki. Prema ovome otpada hipoteza da bi ikako mogao doći nevidljivo.

„I TADA CE SE POKAZATI ZNAK SINA COVECIJEGA NA NEBU I tada će proplakati sva pelene na zemlji; I UGLEDACE SINA COVECIJEGA GDE IDE NA OBLACIMA SA SILOM I SLAVOM VELIKOM.” Matej 24,30.
„UGLEDACE”, gde „IDE”. Nema sumnje Njegov dolazak će biti vidljiv.

Isto tako Hristos ponavlja i ono sto je Jovan u Otkrivenju rekao da kad svi stanovnice Zemlje vide Hrista tada će svi zaplakati. Tako Jobvanova izjava slaze se sa Hristovovm

„Zato i vi budite gotovi; jer u koji cas ne misltie DOCI CE SIN COVECIJI.” Matej 24,44.

„Jer će sam Gospod sa zapovescnu i s glasom arhadjelovim SICI S NEBA; i mrtvi u hristu vaskrsnuce najpre, a potom mi živi koji smo ostali, ZAJEDNO S NJIMA BIćEMO UZETI U OBLAKE NA SUSRET GOSPODU NA NEBO, I TAKO CEMO SVAGDA S GOSPODOM BITI.” 1. Solunjanima 4,16.17.

Postoji li ikakva mogućnost, da bi se sve ovo moglo desiti u TAJNOSTI, nevidljivo?
Ni u kom slučaju! Opis je toliko precizan i jasan da se nikako drugacije ne može zamisliti i objasniti.
------------------

Ako verujemo u Gospoda Isusa Hrista i njegove izjave,
onda to nam je zauvek objašnjeno:
„I UGLEDACE SINA COVECIJEGA GDE IDE NA OBLACIMA NEBESKIM
SA SILOM I SLAVOM VELIKOM.” Matej 24,30.

Posle ovako jasne Hristove izjave, ne postiji nikakva mogućnost o nekakvom nevidljivom obliku.

Crkve takozvanog hrišćanstva odavno su „razumele” da će se Hrist pojaviti opet vidljiv.

Niko ne želi živeti u lazima,a to je ono sto i želi sadasnji vladar Zemlje Satana Djavo.Dakle vrlo je važno ispravno razumeti način na koji će se Isus vratiti.
Prema knjizi An Evangelical Christology, „drugi dolazak ili povratak Hrista (parousia) uspostavlja Kraljevstvo Božje, konačno, otvoreno i za svu večnost”. To je široko prihvaćeno verovanje da će Hristov povratak biti otvoreno vidljiv,i da će ga doslovno videti svako na ovoj planeti. Da bi poduprli to poredjenje, mnogi ukazuju na Otkrivenje 1:7, gde stoji: „Eno, ide s oblacima, i ugledaće ga svako oko, i koji ga probodoše.” Ali, treba li se ovaj redak razumeti doslovno?
Prisetite se da je knjiga Otkrivenja prikazana,i napisana u „znacima” (Otkrivenje 1:1, St). Zato ovaj odlomak mora biti simboličan; konačno, kako bi oni „koji ga probodoše” mogli videti Hristov povratak? Oni su mrtvi već gotovo 20 vekova! Nadalje, anđeli su rekli da će se Hrist vratiti „na isti način” kao što je otišao. Pa, kako je otišao? Jesu li ga gledali milioni? Ne, taj događaj posmatralo je samo nekoliko vernih pojedinaca. A kad su im anđeli govorili, jesu li apostoli doslovno gledali Hristovo putovanje do samog neba? Ne, oblak je pokrio Isusa i sakrio ga od pogleda. Neko vreme nakon toga, sigurno je ušao u duhovna nebesa kao duhovno biće, nevidljiv za ljudske oči (1. Korinćanima 15:50). Dakle, apostoli su zapravo videli samo početak Isusovog putovanja; nisu mogli gledati njegov kraj, njegov povratak u nebesku prisutnost svog Oca, Jehove. To su mogli razumeti samo svojim očima vere (Jovan 20:17)

Biblija uči da će se Isus vratiti na veoma sličan način. Sam je Isus kratko vreme pre svoje smrti rekao: „Još malo, i svet mene više neće videti” (Jovan 14:19). On je također rekao da „Kraljevstvo Božje ne dolazi tako da se to može videti [”sa izrazitom opažljivošću„, NW]” (Luka 17:20, St).

U kom će ga smislu „videti svako oko”? Ljudi će na temelju onoga što se događa na Zemlji shvatiti da je Isus prisutan u nevidljivom obliku.

Ponekad zelje su jedno,ali stvarnost je sasvim drugacija ma koliko to neko zelo,obično istina JESTE drugacija od onoga kako vecina shvata.Istina je drugacija od verovanja mnogih tradicionalnih crkava takozvanog Hrišćanstva.

Vi ga cekate da dodje...

Ali...

A šta ako je on VEC DOSAO?

Zar vi zaista ocekujete da vidite drugu po snazi duhovnu osobu u Svemiru,Kralja i Gospodina Isusa Hrista?

Desavalo se je da Kralj nenanjavljeno,i neocekivano „proseta” svojim Kraljevstvo,da bi video „ima li vere” među njima...

„Ali kad Sin čovječji dođe, hoće li naći veru na zemlji?”

LUKA 18:8

Na zalost ima vise ocekivanja znaka nego li istinske vere(...ne po gledanju...).

nepopravljiva, zar Jehovini svedoci ne tvrde da je Sotona zbacena sa svojim pristalicama na zemlju 1914 god? A gde je ona? Pa zar Lucifer ne bi najlepsi andjeo na nebu koji se toliko ponese sobom da se okrenu i protiv Stvoritelja svog? Na koga me to sada podseti... hmm :)
Ne vidim zašto bi ponovo uspostavljanje Bozijeg Carstva zapocelo tajnim dolaskom Isusa. Zar ga Otac njegov ne treba proslaviti?

Pozdrav

Veran i ostali „Verni”:

Kako me samo raduje to,sto sa toliko paznje prilazis mojim postovima pa ih istrazujes,proucavas i skoro na svaku reč repliciras.

Jasno je da sa puno ljubavi posvecujes mojim postovima i da ih rado čitaš.

Vidi se da iz njih ucis i uzivas u njima.

Bas divno.

Želim te podupreti da tako i nastavis i biće ti na koristi i pokazaces svoj napredak.A dace Bog da „progledas”,sada ti je NEPOPRAVLJIVO DOBRA PRILIKA da upoznas istinu.

Pominjes Nora,raterforda...kažeš da si ih citao.

I Glasink je isto.

Veruj mi,ništa lepse vam se nije moglo desiti,vidim vasu radost procitanim.

Ali na zalost,moram vas razocarati,ja nisam imala priliku da ih procitam,jer moj Engleski nije tako dobar kao vas.

Nisam ih procitala,a i ne planiram skoro...ne znam zašto...

U principu,osecam neku odbojnost prema knjigama o Bogu,na kojima se neko LIčNO potpisuje.

Kao da svu slavu o napisanom želi sebi dati,a ne Bogu...

Dakle,da se vratimo na temu...

Da li bi mi ti odgovorio molim...onako kako ti razumes,ZASTO bi se Hrist pojavio bas vidljiv?

Pa da ga još „svi prepoznaju”?

Da ga u isto vreme vide u Beogradu,Rimu,Jerusalimu,i Babusnici.

Njegovi ucenici koji su propovedali Jevandjelje sa njim ga nisu prepoznali...a kako bi mi?

Da li bi ti,i kako prepoznao Hrista?

Da li si ga ikada video,pa ako dodje vidljiv da ćeš ga prepoznati?

Šta bi Hrsit dobio vidljivim dolaskom,kakva mu je a i nama korist da se pojavi?

Hoće li te prepoznati?

Hrist je pred odlazak jasno rekao da ga:„...svet neće vise videti...”

„Jovan 14:19: ”Još malo i svet me više neće videti, ali vi [Isusovi verni apostoli] ćete me videti, jer ja živim, a i vi ćete.

Dakle:

Koji je onda razlog da ga samo...recimo Adventisti vide(videcete vi svojeg Boga...izgleda stvarno)a ne i ostali(Svet)?

Veran

„A kad ciganka Mileva...”

Opet ti o Romima?

nepopravljiva:

Veran
Odlutao si sa teme,pominjuci neke vile i zašto „Strazarska Kula” ne piše o privatnim vilama???!!!

Odgovor:
Izvinu, ali ja uopste nisam govorio o privatnim vilama, nego o vili koju je vas predsednik u ime Udruzenja Kule strazare sagradio, u kojoj je biola uprava zajednice, a bila je namenjena za pokojne patrijarhe iz starog zaveta da ih tamo namesi kad vaskrsnu.
Zar za tebe kao vernika te zajednici nije važno šta ste sve propovedlai u ime istine?. Neoj meni sipati prasinu u oci, ono sto kažem dobro poznajem. Ponudio sam ti sluiku i adresu iste. Ima sli je ti?
---------------------

Polako zaostravas diskusiju pokazujuci svoje pravo „ja”.

Odgovor:
Ako ti tako shavtas to je tvoje pravo i tvoj problem, ali ne zaboravi da je ovo diskusija. Ti si me pozvala da prihvatim vasu „istinu”.
ja ti argumentima pokazujem da su tako i oni nekad verovali da je istina, pa kasnije vi sami ste mnogo šta odnbacili i nazvali „istinu” zabludom.
--------------

Ocigledno je da ti gubis strpljenje i sve si spremniji za zucnije raspravljalje.A čestim citiranjima šta je ko pisao ranije pokazujes svoje pravo lice koji su su bili razlozi uzimanja i citanja literature Jehovinih Svedoka.

Odgovor:
Prema tvojoj izjavi nisam trebao da uzmel vasu litaraturu koju svakome gurate u ruke.
Drugo, zar sam kriv sto je i čitam? Zar se vi ne radujete da nejehovisi primaju vasu literaturu i čitaju je umesto da je bace u kantu za otpadke. Nego, znam ja šta tebe muci, sto ja stavljam primedbe na vasu literaturu i „vernog roba” u Brooklynu.
Izgleda da vi ne vlolite one koji zaista studiraju i žele da saznaju istinu. Za vas od vece su koristi oni polupismeni koji bez pitanja i pogovoara slede vase uenje. Zao mi je ja nisam jedan od njih.
----------------

Vrlo podmuklo.

Ja ne mogu naći bolji izraz za ono sto si,i šta i dalje radis,nego kazati NJUSKANJE!

Odgovor: takvi su bili i hrišćani u Vereji, „oni svaki dan ipitivase po Pismu je li to tako?”
Nego vi se plasite ispitivanja, a i za to svakako ima velikog razloga.
------------

Ti kao i tvoji suvernici NEMATE iskrene motive kada uzimate ponudjenu literaturu Jehovinih Svedoka.
Ne.Vasi motivi i poticaji su PRLJAVI,i pokazuju svu licemernost goru i od Fariseja!

Odgovor:
Pa eto sada si i ti pokazala svoje lice. Za tebe su hrišćani gori od fatriseja koji proucavaju i istrazuju. Bravo!

Kada vi idete od vrata do varat i nuidite literatur, da li izricito zahtevate da je prime samo „iskreni” koji će uskoro postati JS. Ne!
Pre svega ja nisam ni tražio tu literaturu, nego su mi je ponudili.
Rekli su mi da je to „jedini kanal istine”. pa šta mislis, tereba li samo da zatvorim oci, da je primim i odmah podjem za vama?
Ja predlaze svim citocima vase sliterature da budu oprezni, jer u njoj ima dobrih ali i loših informacija koje ocito vode stremputicoma. zATO SE TI NA MENE LJUTIS. Zao mi je moje ti suzene mogu pomoći.
-----------------

Ti nemas cenjenje za duhovnu hranu,literaturu „vernog i mudrog roba”,zašto onda UZIMAS hranu,tako da drugima koji hteli iskrna srca procitati pomoćnu literaturu Jehovinih Svedoka?

Odgovopr:
Pre svega ja ne verujem da je to „duhovna hrana”.
Za mene je duhovana hrana Reč Bozja a ne nekakve price koje su neuki sastavili pa ni oni ne znaju šta je to.

Drugo, ja uopste ne verujem da je Kula strazara u Booklynu „veran i mudar rob”. Uverio sam se da nije ni mudar, a još manje veran.
A uzimam vasu literaturu zato što mi je jednako donosite.
Prestanite da je donosite i ja ću prestati da je uzima.
----------------------

Zašto uzimas nešto sto nije tvoje?

Odgovor:
Onda kad mi je date u ruke i kazetre da je miogu imati, vise nije vasa, nego moja i ja mogu sa njom da radim šta hosu.
Eto Smesko je resio da knjigu Ceznja vekova, koju je primio od adventista, spali. Stas mislis d ali je to ona iskrenost i postenjeo kome govoris? To je njegovo pravo, tako i ja. Ne mozete pokloniti pa još uvek želeti da kontrolistete šta ću ja snjom raditi.
Problem je u tome sto vi i sami vidite da se citanjem iste dolazi do otkrica svega i svacegas, a sto negira vernost i iskrenost „vernog raba iz Brookyina”.
---------------

ZASTO?

Da li znaš da se to što radis može kvalifikovati kao i kradja?

Odgovor:
Po cijem zakonu? Nije kradja ni po ljudkom ni po Bozjem zakonu.
Vi bi voleli da ljudi jednostavno bez pogovora podju za vama.
E zao mi je ja nisam od takvih.
------------------

Ti znaš da Biblija prporucuje da se BISERI NE bacaju pred...znaš već pre kime,bolje nego ja.

Odgovor:
Ali vi ni ne bacatre biser, nego često samo plevu.
Taj biblijski tekst u ovom slučaju svakako ne može se na mene odnositi. Vi ste ti koji nudite literaturu, ako je dajete u loše ruke, to je vas greh a ne moj.
-----------

Zao me je Jehovinik Svedoka,kojima lukavo pokazes neki kao „interes” da bi izmamio od njih literaturu.

Odgovor:
UI ovaj ti je zakljucak pogresdan kao i drugi.
Ja iskreno pokazujem interes za sve sto neko kao istinu nudi. U tome nisam licemer.
Drugo, znam ja na koji način mogu doći do nečije literature, nisi mi ti neophodna. Ali ako je tako kako ti kažeš, onda vi radite los posao.
Zašto se ti toliko plasis da će vasa literatura doći u pogresne ruke?
verovatno zbog toga da ljudi nedodju do istine, nego slepop da prihvate price koje ste naucili.
----------------

Ti ih varas.

Odgovor:
Ma oni su i bez mene prevareni ne mogu vise biti, a ja ih nisam pozvao, nego su nepozvani dosli. Šta mi ti predlazes iduceg puta da uradim. Da ih grdim, psujem ili šta?
Svako ko tvrdi da propoveda istinu kod mene je dobro dosao,
a moja je duznost da izpitam da li objavljujre istinu ili zabludu.
Prema tome i taj ti je zakljucak pogresan, nikoga ne varam, a ako vi imate drugacije planove i pogresno tumacite moje odnose sa ljudima, to već nije moj, negio va, problem
--------------------

Ti NEMAS iskreni interes,niti cenjenje za literaturu.
Ona je namenjena DUHOVNO GLADNIMA,onima sa iskrenim poticajima,a ne onima koji ...koji joj kao vama sličnima prilaze neiskrenog srca.

Odgovor:
Ako je tako, zašto to ne izjavite kad stanete pred moja vrata?
zašto ne kazete „ovo je duhovnba hrana za gladne i koji su sveci a nije za ”gresnike„? Vidis da imate pogresne motive.
Onda kaži nam zar niste i vi neskreni kad tako prilazxite ljudima?

Ja toj literaturi prilazim iskreno, čitam je i ispitujem.
I to preporucujem svima, jer ako će ”slepac slepca voditi oba će u jamu pasti„. Kao sto vidis ja nisam jedan od njih, znam gde sam i u ta verujem, a svaku poruku saslusam i šta je dobro primam a zablude odbacujem.
-----------

FARISEJSTVO PRVE KLASE!

Kada pominjes Strazarsku Kulu,ovo bi MORAO znati:

Strazarska Kula je NAJCITANIJI verski casopis na planeti.Evo šta piše o svrsi stampanja ovoga casopisa koji se stampa u 37 252 000 primeraka (Majski broj Strazarske Kule):

Odgovor:
Dobro, zar je Kula strazara farisejstvo prve klase.
Ovoga puta izgleda da si upravu.
Mene ne zanima Kula strazare, nego GDE SU ODGOVORI NA MOJA PITANJA?
Vidis kako ti mislis da ćeš vesto skrenuti sa tejme.
Odgovori ti ako znaš na pitanja koja sam ti postavio.
Dobro mi je pozbnato da ”rab iz Brookyna„ tvrdi da je to jedini kanali sitine. Cudi me kako se ljudi usuda da tako nesta izjave.

Drugo, posto je KUla strazara najcitaniji casopis, da li ste i vi verska zajednica koja najbrze raste na svetu. I to sam čuo od tvojih suvernika. Šta ti o tome mislis?
---------------

Kao sto si mogao zakljuciti iz svrhe izlazenja Strazarske Kule je slavi,velica Jehovu Boga,a ne o onome sto VI želite pisati,a to su nečije vile???!!!

Odgovor:
Pa ta ista Kula strazara je objavljivala i Raslovo ucenje da su egipstske ptiramida gradjene po Bojem planu i da se u njima i dnas nali Bozja poruka za nas.
Ona je objavila da je Hristos dosao najpre 1874, 1914. 1918 ITD.

U njioj je pisano o Kuci princeva i vaskrsenj patrijaraha iz Statrog zavet koji su trebalida preuzmu vlast na zemlji.
Kao sto vidis svega i svačega je prošlo tim kanalu.
-------------------

Nazad na temu(opet)?

Hrist se je sa razlogom prvi put pojavio u telu da ga svi vide i cuju.Razlog? OTKUPNINA! Savrseni Adam je naparavio greh,savrseni Isus nas je otkupio od greha.To je bio razlog Hristovog dolaska u telu.
To je sve naislo na Bozje odobravanje,i žrtva je prihvacena.
Cemu uzimanje opet vidljivog tela,to je negiranje otkupnine?

Odgovor:
Pa zar Hristos nije imao telo kad se posle veskrcenja javio ucenica?
Ako nije imao tela šta je Toma mgao rukama da opipa?
Hristos je i posle vaskrsenja primio proslavlje telo u kome zauvek prebiva. Prema tome nema to nikakvog naknadnog uzimanja ni odlaganja tels.
-----------

Zar ne uzumate u obzir stih na početku Otkrivenja:

”Otkrivenje Isusa Hrista, koje mu je dao Bog, da pokaže robovima svojim ono što će se uskoro dogoditi. I poslao je anđela svojega i po njemu ga je u ZNAKOVIMA pokazao robu svojemu Jovanu.„

OTKRIVENJA 1:1”

Odgovor:
Ovaj tekst nema nikakve veze sa Hristovim vidljivim dolasko.
Tu je samo receno da je Jovan od Hrista primio Otkrivenje
i mi to svakako uzimamo u obzir.

Veran

Oprostite ostali što se samo njemu trenutno obracam,a razlog je jer on dosadno insistira na nekim zeljama.

Dakle Veran pominjes;Rasela,Nora.Raterforda...

Dobro je da ih znaš,i pamtis.Ja sam od vasis ljudi,jedino čula ovde na ovoj diskusiji za Elenu Vajt(mislim da se tako zove...prorocica?).A o njoj i o ostalim vasim clnanovima i njihovim aktivnostima je dosta ne samo Pravoslavaca već i vasih bivših Adventista reklo na ovoj diskusiji.

Ti nam prebacujes da su sa obzirom na neke godine pogresili u ocekivanjima,onda neku gradnju vile pominjes...

Shvatam.

Ti želiš da kažeš,ili da naglasis da su oni POGRESILI.

Ta njihova ocekivanja oko pojedinih godina i izgradnju te „vile” mi prebacujes kao neke STRASNE grehove???!!!

Ti ih okrivljujes da su gresnici,a samim tim kao da si ti bezgresan,zar ne?

Taj stil,potenciranja na nečije „velike grehe” stalno posmatranje i negativan stav tako me podseca na Fariseje koji su svaku priliku koristili da bi Apostole i Hrista kritikovali.Zamisli čak i Bozjeg sina su kritikovali za „nepostovanje Subote”???!!!

Čini mi se da ste i vi Adventisti imali neka pogresna ocekivanja sa obzirom na neke godine?

Zar ne?

Kada želiš pominjate neke pomrle clanove Jehovinih Svedoka,prebacujuci im za „greške” ne smes zaboraviti i sledeće:

Jehovini svedoci ne tvrde da su proroci koji govore pod Božjim nadahnućem. Činili su pogreške. Ponekad su imali pogrešna očekivanja, kao što su ih imali i apostoli Isusa Hrista (Luka 19:11; Djela 1:6).
Biblija sadrži određene vremenske odrednice u vezi s Hristovom prisutnošću, a Jehovini svedoci pomno ih proučavaju (Luka 21:24; Dan. 4:10-17). Isus je također opisao brojne događaje koji će činiti znak kraja. Taj znak zajedno s ispunjenjem proročanstava koje sadrže vremenske odrednice pomažu nam da prepoznamo naraštaj koji će doživeti kraj Sotoninog zlog sveta (Luka 21:7-36). Jehovini svedoci ukazuju na dokaze ispunjavanja tog znaka. Tačno je da su Svedoci pogrešno razumeli što se treba dogoditi na kraju određenih razdoblja koja su bila prorečena, ali nisu načinili tu grešku da izgube veru ili da prestanu budno pratiti ispunjavanje Jehovinih nauma. U njihovim mislima i dalje je i te kako živ Isusov savet: „Bdite, dakle, jer ne znate u koji dan dolazi vaš Gospodin!” (Mat. 24:42).
Pitanja u kojima su morali ispraviti svoja gledišta relativno su nevažna u uporedjenju sa ključnim biblijskim učenjima koja oni dobro razumeju i javno svima obznanjuju. Među tim su učenjima sledeća: Jehova je jedini pravi Bog. Isus Hrist nije deo Trojstva, nego je jedinorođeni Božji Sin. Otkup od greha moguć je jedino ako verujemo u Hristovu otkupnu žrtvu. Sveti duh nije osoba, nego sila kojom se Jehova služi, a pravi Božji sluge moraju u svom životu donositi plodove tog duha. Ljudska duša nije besmrtna, kao što su to nekada davno počeli naučavati pagani; ona umire, a nadu u budući život daje nam vaskrsnuće. Bog dopušta zlo zato da bi se rešilo sporno pitanje ko ima pravo biti vrhovni vladar svega što postoji. Božje Kraljevstvo jedina je nada za čovečanstvo. Od 1914. živimo u poslednjim danima ovog zlog sveta. Samo 144 000 vernih hrišćana postaće Isusovi sukraljevi i susvestenici na nebu, dok će ostali deo čovečanstva koje bude poslušno Bogu dobiti večni život u zemaljskom raju.
Drugi činilac koji treba razmotriti kad govorimo o učenjima Jehovinih svedoka jest ovo: Jesu li ta učenja uspela moralno oplemeniti ljude? Da li se oni koji žive po tim učenjima odlikuju svojom čestitošću i poštenjem u sredini u kojoj žive? Imaju li ta učenja dobar uticaj na njihov porodicni život? Isus je kazao da će se njegove učenike moći lako prepoznati po njihovoj međusobnoj ljubavi (Jovan 13:35). Je li takva ljubav vidljiva među Jehovinim svedocima? Da li se oni nalaze naoruzani na suprotnim stranama? Neka činjenice govore same za sebe.

Nije to ni potrebno, ali potrebno je da odgovoris na piatanja koja sam postavio, naravno ako možeš.

CIRKUZAJNERU dokle brusiš taj zmijski farisejsko SUBTARSKI jezik
pa zar ja tebi ne postavio pitanja? gde je tebi potreba da odgovoriš na postavljena pitanja?

CIGAJNERU SUBOTARSKI obraz ti deblji no u cokulama đon! nisam li ti ja rekao da ne bacaš prašinu u očima nego da si dobrodošao da svedočiš i na moja vrata? kako bi ja iskoristio priliku da ti raskopavam SUBOTARSKI SATANIZAM.
Vidi još čekam odgovor.

CIRKUZANTI zašto svetkujete subote a ne pridržavate se znaka da je JEHOVA BOG vaš? kako je napisano u

Jezek. 20,20. I subote moje svetkujte da su znak između mene i vas, da znate da sam ja Gospod Bog vaš.

Pozdrav od centralnog kruga sa tri periferije kao preduzece iz tri dela ,ono je jedno preduzece ali svaki od delova JE POSEBNI ENTITET SA ZADACIMA,TRI RADNE JEDINICE! ALI TO JE JEDNA KOMPANIJA! a zovete je BOG.

Za sve one koji ljube istinu i obozavaju jedinog Suverenog Jehovu Bog vladara svega vidljivog i nevidljivog „Strazarska Kula” JESTE sretstvo kojim se sluzi „verni i raborit rob” od 1879.da bi dobili prvu hranu u pravo vreme.A na osnovu stvari koje su se desavale u proslosti to se može lako zakljuciti.
Dok su u proslosti pojedine crkve zauzimale strane u sukobima podržavajuci raznorazne diktatore,zamajajvajuci da li se pojedinim danima radi ili ne,da li jesti ljute papricice,stavljati biber u supu ili ne,dotle je „Strazarska Kula” pomagala i dalje neumorno pomaze shvatiti šta je istina,za koju su i hiljade dale svoje zivote.Na drugoj strani ostali su iduci linijom manjeg otpora „umazali svoje ruke krvlju” direktnom ili indirektnom podrskom zaracanim stranama u sukobu.

Nevidljivo.

Zar to još nisi shvatio?