Vesti
Sport
Celebrity
Lifestyle
Diskusije
Kuvar
Oglasi
Diskusije
:
Religija
+0 / -0
0
Pitanje za Tyr, Balamory i ostale vernike
vozarov
26. april 2009. u 05.48
Dali je gresno trgovati akcijama ili drugim produktima na berzi?
Dali je takav (eventualni,jer vecina gubi) način zarade gresan?
Šta kažu svete knjige o tome?
+0 / -0
0
Vozarov
26. april 2009. u 05.55
takođe,trgovina devizama na berzi,dali je gresno i zašto da a zašto ne?
+0 / -0
0
knowhow
(slobodan strelac)
26. april 2009. u 11.24
Woooooow... e, odgovore na ova pitanja cekam „s apetitom” he, he,
Usput, verujem da mnogi od vernika ili nisu profesionalni teolozi ili nisu profesionalni poslovni ljudi... a ako bi se neki i nasao da zadovoljava oba uslova onda najverovatnije nebi bio u stanju da te dve stvari poveze i iz svega izvuce jednostavan i racionalan zakljucak.
Ovo pitanje je za vernike tim teze sto berze nisu postojale u doba pisanja Biblije tako mali pioniri koji se takmice u recitovanju stihova nemaju bas puno opcija, ha, ha...
Cekam vas... i da znate odvagnucu svaku vasu reč - slovo po slovo, zarez po zarez... naročito pazite na zareze!
+0 / -0
0
Fuad
(maestro)
26. april 2009. u 12.37
Bog zabranjuje kamatu i lihvarstvo, dok On ne zabranjuje trgovinu.
Trgovina akcijama (zbog prirode akcija) može biti i dozvoljena i zabranjena.
Ukoliko su to akcije od neke javne kuce ili firme koja na nezakonit (nemoralan ili drugi od Boga zabranjen način) ostvarjuje svoje prihode, onda je tragovina (kupovina) njenih akcija zabranjena. Ukoliko to nije slučaj onda je dozvoljena.
Trgovina devizama je najcesce dozvoljena, pogotovu u našim uslovima gdje je zarada na razliku vrijednosti (u procentima) pri toj trgovini vrlo mala
+0 / -0
0
knowhow
(slobodan strelac)
26. april 2009. u 13.17
Faud,
Ništa lično, imam preko nekoliko primedbi na ono sto si upravo izneo ali nemam bas puno vremena pa samo jednu da iznesem: voleo bi da vidim to idealno kriscansko drustvo gde ti cuvas svoj novac u banci i ne dobijas kamate na njega a inflacija ga polako papa... ili druga varijanta - ti ga ne cuvas u banci jer gubis na inflaciji (ili ga ulozis u nešto što ne gubi vrednost, zlato, npr.) a onda poželiš da dobijes krdit od banke a banka neeeeeema paaaja... ili još gore - nema banke jer nema kamata pa ne može da zaradi za plate zaposlenih i ostale troskove...
čujemo se kasnije
+0 / -0
0
Tyr
26. april 2009. u 13.23
>>> vozarov: „Dali je gresno trgovati akcijama ili drugim produktima na berzi?”
*** Не знам
>>> vozarov: „Dali je takav (eventualni,jer vecina gubi) način zarade gresan?”
*** Не знам
>>> vozarov: „Šta kažu svete knjige o tome?”.
*** Ништа
>>> vozarov: „takođe,trgovina devizama na berzi,dali je gresno i zašto da a zašto ne?”
*** Не знам
+0 / -0
0
Fuad
(maestro)
26. april 2009. u 14.41
Strelac
Ne znam dali bi tako nešto moglo postojati u „idealnom” krscanskom drustvu.
To međutim već postoji u islamskim bankama, koje ne funkcionisu na principu kamata.
+0 / -0
0
hugenot1
(Profesor)
26. april 2009. u 15.03
Ne znam zašto , Fuade, spominjes islamske banke, kada u arapskom svetu isto vlada neka vrsta diktature kao u komunizmu... Drže narod u bedi, u siromastvu i u polupismenom stanju dok saka vladara i sejka voze RR,žive u palatama i idu na odmor u moju juznu Francusku...
+0 / -0
0
Fuad
(maestro)
26. april 2009. u 15.28
Hugi
Diktatura, demokratija, teokratija, anarhija (poput one divljeg zapada) kao i ostala politicka uredjenja jedne države su jedna stvar.
Ekonomski sistem, ekonomski resursi, ekonomski razvoj, sistem bankarstva isl su sasvim druge stvari.
Vozarov je pitao u vezi trgovine, akcija, deviza isl, dok se strelac pitao o odrzivosti postojanja banki koje ne funkcionisu na principu kamata.
Moji odgovori su bili u vezi toga, a ne koji diktatori dolazi na odmor u juznu Francusku
+0 / -0
0
knowhow
(slobodan strelac)
26. april 2009. u 15.44
U tim bankama u islamskim zemljama ljudi rade za platu i ako nisu placeni kroz kamate onda još gore - placaju ih svi gradjani kroz taksu neovisno o tome ko dobije kredit a ko ne.
Nema ništa loše u kamatama. Novac je roba kao i svaka druga roba i ima svoju cenu. Posudis auto na par dana i kad ga vratis platis neku naknadu za upotrebu. Isto tako posudis novac, napravis nešto pametno s njime tako da uskoro imaš vise i onda kasnije vratis iznos koji si posudio plus neki iznos na ime naknade za koristenje koji se zove kamata.
Ja mislim da je mrznja prema kamatama nastala u ona stara vremena kada su postojali oni sa puno novca i gomila raje bez dovoljno novca za prezivljavanje. U ono vreme je pojedinac verovatno posuđivao novac da bi kupio hranu da prezivi i naplacivanje kamate se moglo smatrati kao zloupotreba nečijeg lošeg materijalnog polozaja.
Danas je drugacija situacija. Svako ko ima novaca može da ih ulozi, npr. može da kupi kucu, izdaje je i zaradi neki mali godisnji profit, recimo 7%. Međutim, ako ja imam dobru poslovnu ideju za koju smatram da može da mi donese 20% godisnje - šta ima loše u tome da ti ja ponudim 10% godisnje ako mi posudis lovu. Mi obojica profitiramo a i zajednica, jer čim se trosi tu se i neko zaposljava a i paca se porez.
A, i bilo bi neosnovano ocekivati ba bilo ko bilo kome posuđuje bez kamata ako sam može da ulozi svoj novac u nešto i zaradi neki procenat
+0 / -0
0
Fuad
(maestro)
26. april 2009. u 16.08
Strelac
Nepoznajes sistem islamskog bankarstva i zato pricas (da ne kažem lupaš) o platama za radnike banke kroz porez svim gradjanima
Ukoliko te interesuje vise o islamskom bankarastvu možeš procitati ovdje
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_bank
Dalje
Možda nisi čuo, ali svijet trenutno potresa veoma velika ekonomska kriza prouzrokovana bankarstvom koje se baziralo na kamatama poput ovih koje ti zagovaras.
Pravo da ti kažem ja nešto ne volim ovakve krize
+0 / -0
0
KnowHow
(slobodan strelac)
26. april 2009. u 16.13
Koliko sam ja razumeo, Hugo je hteo reći da je islamsko drustvo s bezkamatnim sistemom okarakterisano ogromnom polarizacijom drustva gde je vecina ekstremno siromasna, materijalno i duhovno (jer ih država namerno sprečava čak i da se ozbiljnije skoluju) dok jedna manjina živi izuzetno visokim standardom.
+0 / -0
0
knowhow
(slobodan strelac)
26. april 2009. u 16.50
Ko radi taj i gresi. Niko ne tvrdi da je ista idealno na ovom svetu pa tako i neki bankarski sistem ili neka religija (čuo si za zloupotrebu dece u pojedim crkvama). Na nama je da probamo da unapredimo stvari ako možemo a ne da odmah odustanemo od upotrebe... uvek može bolje...
... naravno, sve ima svoj kraj i dodje vreme kad treba odustati od nečega ali takve odluke se ne donose nabrzaka.
+0 / -0
0
Fuad
(maestro)
26. april 2009. u 17.15
KnowHow
Polarizacija drustva u muslimanskim zemljama nije nikako produkt bankarskog beskamatnog sistema, već produkt kolonijalne politike koja je vrsena / se vrsi nad njima
Glupo bi bilo optuzivati krscanski bankarski sistem za polarizaciju drustva u Gruziji, Moldaviji, Kolumbiji i sličnih krscanskih zemalja, pa i ako je bankarski sistem krscaskih zemalja totalno baziran na lihvarstvu i ekonomskom iskoriscavanju siromasnih koji su prinudjeni da uzimaju kredite po visokim kamatama, a sto ide u prilog bogatasima i onim koji im daju pare na pozajmicu
+0 / -0
0
knowhow
(slobodan strelac)
26. april 2009. u 19.52
Ja nigde nisam analizirao UZROKE siromastva izlamskih zemalja već sam naveo siromastvo kao JEDNU karakteristiku muslimanskih zemalja.
Ja ne optuzujem kriscansko bankarstvo. Ja smatram da onaj ko posuđuje mora imati neki interes od toga inače zašto posudjivati drugima?
Procitao sam i dobar dio onog clanka na Wikipediji. Pa i islamske zemlje kad daju novac naplacuju svoj profit. Npr. kad vi kupujete kucu oni je kupe za vas pa je vama prodaju po vecoj ceni. Kad stavljate novac u banku, ona vam obično na kraju godine daje „poklon” ovisno o uspesnosti poslovanja. Jest da nije fiksna kamata ali je ipak neka vrsta interesa.
Udaljili smo se od teme... tema je bila moralna ispravnost berze sa stanovista biblije ili tako nekako.
+0 / -0
0
Fuad
(maestro)
27. april 2009. u 01.47
knowhow
Ja nisam negirao da i islamske banke ostvaruju profit, već sam samo naglasio da njihov profit nije u kamatama i lihvarstvu.
Siromastvo je nazalost karakteristika kako vecine muslimaskih tako i vecine van-zapadnih krscanskih zemalja.
Imaš pravo međutim da smo se udaljili od teme i od diskusije o grijesnosti (ili dozvoljenosti) trgovine akcijama, devizama isl
+0 / -0
0
Balamory
27. april 2009. u 12.15
Dali je gresno trgovati akcijama ili drugim produktima na berzi?
Dali je takav (eventualni,jer vecina gubi) način zarade gresan?
balamory: Ikao po vecini pitanja se slazemo Po tom pitanju Po p'shat - tumacenju Tore saducejkom se razlikujem od Tyra. Zavisi od vrste akcije. Trgovati delovima firmi nije pogresno pod uslovom da ta firma se nebavi zajmom koja se bavi pozamljivanjem sa naplacivanjem interesa interesom,poronografijom ,oruzijem, ubijanjem necistih zivotinja ie svinja ,delfina, kitova zmija insekata stvar lične interpetacije etc etc ) zivotinja sa ishranu , alkoholom, ,drogama koje menjaju percepciju ponasnje i svest radi rekreacije, kontracepcije koja sprečava protok semena ,veterinarske firme koje se bave strojenjem živiotinja ili odstranjivanjem polnih organa zivotinja. Bolnice koje se bave promenom pola muskaraca ili žena.
protitucijom kockanjem ili davanjem usluga državnim carinima.
naplacivanje na zajam ili dobivanje interesa od papira od vrednosti
je zbranjano Biblijii je nemoralno isto prnografifija , ubijnaje ljudi ili necistih zivotinja. zatim osiguranje koje je vrsta kocke osim kao nije cooperative .samoupravni fond gde se svim ucesnicima daje pomoć kada su u neprilici .Osiguranje je vrsta kocke.
. Toznaci banke,vrednosne papire koje izdaju države uz interes , derivati , option i futures , firme koje daju usluge državnim carinima( Zakon Boga YHWH Biblijkog Isrela je free trade zato carinici su pogrdna profesija) .
dakle ako hocesh da kupish deonice Soko straka ili zastave ili Mercedesa ili pekare ili Fabrke trakora rudnika dijamanta zlata srebre etc i da trgujsh recimo to je ok.
Sve sto sadrzi interes i kocku, seksulno uzivanje ili propagira smrt ubijanje kao filmovi i televizija zatim derivati opcije je po mom mišljenju neispuvavanje Bozijih upustva..
+0 / -0
0
balamory
27. april 2009. u 12.34
vozarov po istom tokenu ja neverujem da bilo cije tumacenje ima jurisdukciju da na silu nametne na pojedicem. posto smo svi mi odgovorni za svoja dela i aktivnosti i svi mi smo jednaki pred Bogom i Bozijim uputvima kojim aktivnostima ti odlucish odluka je na tebi. nasha stara poslovica kaže u israzivanju Bozijh zakona upustva ;''čitaj, trazi ,zapituj istrazuj i radi ono sto šta otrijesh u upustvima i verujesh da imash logino solidan dokaz da je tvoje delovanje ispravno'' Sefer Ha-misvot od Sahl ben Masliah. prema tome to je na svokom od nas pojedino da istazujemo i da napravimo odluku.
+0 / -0
0
Balamory
27. april 2009. u 13.16
trgovina devizama na berzi ako ne sadrzi interes već se trgovina bavi na razlici između kupovne i prodajne vrednosti je ok. Problem sto savremena trgovina je leverage. ako pojedinac radi on samo ulozi deo novca ostatak je zajam gde se kao koletrolal osigura pozamljeni deo. Trgovina kao trgovina deviza nije. isto tako nije pogreshno da osoba radi u banci ili za banku ili finasisjku instituciju kao broker . jedino pogreshan deo je da osoba bude potpisnik duga ili uguvora kao zaposleni predstavnik te institucije između osobe pojedinca9 za organizaciju je malo slozenije ali je to individualni poziv- musterije bez obizra da li je upitanju naplacivanje interesa ili placanje interesa musteriji.
+0 / -0
0
balamory
27. april 2009. u 14.24
što se tiče svih vrsta derivata i osiguranja :opcije ,futures ie hedge funds oni su de facto kocka po biloj definiciji samo nisu regulisani kao casino ili Lotto stoga su pogreshni i pogubni za nashu civilizacijui planetu samo sto obična osoba ne vidi dubinu njihohovg efekta na zivot milijarde pojedinaca i njihove patnje u svim sferama zivota i sigurmo su izbegavanje i narusavanje depravacije Zakona Bozijih datih u Tori . U Finasijkom zargonu ljudi koji vode ne zovu to kockanje već ''zauzeti poziciju'' ali svi mi znamo da je to kockanje i kocka ciji ceh placaju milijarde ljudi po zemljama treceg sveta..
+0 / -0
0
vozarov
28. april 2009. u 16.21
Hvala svima na odgovorima.Iako u svetim knjigama na piše ništa o berzi,ipak u bibliji jasno piše da se ne daje srebro na dobit,odnosno da se radi i zaradjuje za zivot a ne da se parazitski živi spekulacijama.Jer kod takvih vrsta zaradjivanja ili gubljenja se pojavljuje strah i pohlepa.Strah od gubitka i pohlepa za lakom dobiti.Ni jedno ni drugo nije od Boga nego direktno od djavola.Ako se razmisli kolike su prevare i laži na beri i u vezi nje,onda je jasno da jedan pobozan covek nema šta tamo da trazi i u takvim poslovima.
Prijatno
Looking for Tassel Necklaces?
Izaberite državu:
Australija
Austrija
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Evropska Unija
Francuska
Holandija
Hrvatska
Kanada
Nemačka
Sjedinjene Američke Države (SAD)
Srbija
Švajcarska
Švedska
Velika Britanija
Latinica |
Ћирилица
|
English
© Trend Builder Inc. i saradnici. Sva prava zadržana.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Marketing
.