Forums : Uradi sam

 Comment
Ko mi može pomoći uvezi etaznog grejanja?
panonija
2013-07-20 01:17 PM
Posedujemo kucu sa dva ulaza - dva puta po oko 50m/2 korisnog prostora. Dakle ukupno 100m/2..Kuca se nalazi u okolini Zrenjanina.

Prva soba je 20m/2 - druga 12m/2 - treca soba 12m/2 a kupatilo 6m/2..
Toliko i na drugom ulazu ima prostora za grejanje!

Želimo da postavimo samo jednu pec za obadva ulaza!

Interesu je me - koju pec da kupimo, od koliko Kw? da li gusanu ili celičnu?

Koliko rebara treba da ima radijator u sobi od 20m/2 a koliko u sobi od 12m/2?
Za kupatilo se zna - to je onaj cevasti radijator! 50cm sirina a visina od oko 140-160cm..

Pošto će da se koriste bakarne cevi - interesuje nas koji promer cevi mora da bude i koja debljina zida kodd cevi mora da bude?
Postoje od 0,9mm i do 3mm debljina zida cevi koje se ugradjuju u grejanje!
Kakve pumpe treba ugraditi i koji ventili? Preporucuje se nekakav ventil za mesanje vode!
Nas unutrasnji precnik dimnjaka je 16cm, kažu da moramo da zidamo novi dimnjak sa precnikom najmanje 20cm..
Kažu da postoje gotovi-kupovni dimnjaci ili da zidamo od cigle!

Verovatno sam sve napisala sto treba, molila bi pomoć oko toga!
Znate gde god navirim u prodavnicu materijala svi govore drugacije i svi kažu može i ovako i onako.
Zato molim ljude od iskustva da pomognu..

Hvala
Backk
(Admin)
2013-07-20 08:11 PM
Nova gradnja -stara gradnja ? Izolacija kuce !? Koliko prozora ,koliko vrata i koji prozori? Visina plafona ,debljina zidova.

Sestro,postavila si pitanje na totalno pogresno mesto. Tebi treba strucno lice na terenu koji će ti izracuniti tačno koliko ti treba.

Mi ovde možemo samo da spekulisemo a to je ono sto tebi ne treba.
PEPELATVOR-2
(♫ ☼ ♂ ♥ ♪ ☺)
2013-07-21 02:55 AM
-Iz licnog iskustva mogu da te uputim ovim pravcem:
-Prvo se obrati nekom od inzinjera termodinamike da ti izradi proekat grejnih istalacija. Ta stavka može da te kosta 100-200eura,ali može i da ti ustedi 1000eura.
-Poenta je izraditi optimalnu istalaciju sa minimalnim utroskom materijala u izradi i goriva u kasnijem periodu koriscenja,sa podjednakom raspodelom toplote u prostoru i etazama.
-Proektom će ti biti obuhvacena celokupna specifikacija materijala sa svim merama i vrednostima.

-Sva pitanja koja si ovde postavila,nemoguće je odgovoriti,bez konkretnog uvida u prostor,polozaj zgrade u odnosu na sever,izolovanost objekta,rasporeda prostorija itd itd. Prilikom izrade proekta,proektant će ti objasniti sva pitanja koja se odnose za tvoj konkretni objekat i ponudice ti najoptimalnije rešenje,u kom možda nećeš morati da zidas nov dimnjak ili nešto slično,a iz svog iskustva će ti predloziti i koju pec da koristite itd itd.

-Pored svega toga,posedovanje proektne dokumentacije grejanja vam uvecava vrednost nekretnine,čak i ako osiguravate kucu onda mozete osigurati i grejne istalacije jer posedujete proekat istih itd itd...
srecca
(doktror)
2013-07-21 09:56 PM
Ovi sto ti rekose , ništa ti ne rekose, nego naprotiv pogresno te savjetuju.
Ovako;
Nisi na pogresnom mjestu , ovdje se bavimo svim i svacim pa i centralnim grijanjam.
Pošto si okolina Zrenjanina, nekad sam radio za UNIS Sarajevo , i u Zrenjaninu i okolini isporucili smo na 1000 plinskih mjernih setova, pa reci tačno u kom si mjestu i ima li plina.
Ako nema plina , onda Zrenjanin radi odlične Toplovodne kotlove na cvrsto gorivo a ima i odlične rebraste radijatore , i oni su jedino gusani.Oni ne rade celične radijatore a ni kotlove.
Tačno je da je dimnjak 14x14 cm na granici i još ako nije gladak iznutra , biće slad cug, a to ti je prevedeno loše sagorjevanje.
Znaci pitanje je imaš li ista podruma ispod kuce? gdje bi napravila kotlovnicu???
Imaju standardni Shidlovi dimnjaci na svakom stovaristu i jednostavno se montiraju, i najbolje bi bilo da ga stavis negdje na sredinu kuce, radi ravnomjernog razvoda.
Što se tiče proracuna,ako je to stara gradnja kuce, sa blokom 25 cm , i klasicnom drvenom stolarijom bez izolacije tavana, onda bi ti trebao kotao od 25 kw, a sad ako imash toplotnu izolaciju sto bi preporucio radi ustede goriva onda bi ti bio dovoljan kotao od 15 kw.
Opet što se tiče broja rebara to zavisi od napred navedenog , znaci ta soba od 20m2 između 15-20 clanaka standardne visine 600 mm.
Clanci nisu skupi, i rade se standardno po 10 onda majstori dodaju koliko treba.
Ja ti preporucujem standardne crne cjevi , glavni razvod 1 col, a sve vertikale i prikljucci na radijatore 1/2 cola.
Ako imaš kotlovnicu u podrumu, onda možeš da na tavanu ili napravis donji razvod u podrumu ili gornji razvod na tavanu koji obavezno na tavanu mora da izolujes,i sve možeš da grijes bez pumpe slobodnim uzgonpm, sa time da imaš exspanzionu posudu otvorenu ako je razvod na tavanu a zatvorenu ako je razvod u podrumu.
Eto za početak toliko, bilo bi dobro da odgovorish na ova pitanja pa da dobijesh komletnu specifikaciju.
Ne znam ko te savjetovao da radis sa bakarnim cjevima koje su puno skuplje, a pogotovo teze su za ugradnju, pogotovo sto su svi ventili i podventili na radilatorima celicni.Ustedices sa cjevima za centalvo grijanje najmanje 150E. + moja specifikacija to ti je oko 300 Evrica, a onda kad ja dozem tamo u Zlaticu okrenucemo curku ako nema janjca ili odojka.
panonija
2013-07-22 06:26 AM
Hvala diskutantima ali ovaj (SrećCA doktor) potrudio se da bar objasni neke stvari oko grejanja!

Kuca je novije grdanje, pre deset godina je sagradjena sa sitnom ciglom i stavljena je izolacija 5cm striropor.
Kuca nema podruma a na celom tavanu na plucu je polozen striporo 5cm.
Sobe od 20m/2 imaju prozor 120x160cm - ispod njega bi bio radijator.
Manje dve sobe od po 12m/2 imaju prozor - jedna soba 120x140cm a druga 100x120cm...
Prozori su vakumski ali drveni. Imaju kapke sa vanjske strane!
U selu nema plina nego pec mora da se postavi na cvrsto gorivo.
Podovi su laminat...
Kotlovnica mora da se dogradi uz kucu sa juzne strane...
Dakle, postojeci dimnjak ostaje u sredini kuce a novi da bi se ozidao mora da ide uza zid kuce pored streve i da izadje gore do vrha krova kuce!
Cudno je da predlazete gusane radijatore a svi ugradjuju aluminijske.
Pec na cvrsto gorivo može da bude gusani... A cevi nikako ne bi stavljali standardne, crne jer su one kratkotrajne a bakarne su vecne...
Jedino niko se nije osvrnuo na promer cevi i debljinu zida bakarnih cevi koje bi odgovarale...
Ukoliko ste zaista radili ili radite grejanje, možemo i kontaktirati ako se nalazite u okolni Zrenjanina...
Mi smo u Orlovatu - oko 25km od ZR.
Ako imate neki kontakt - bilo šta Email ili...? Ili neku adresu u Zrenjaninu - radnji ili?!
Hvala
srecca
(doktror)
2013-07-22 07:35 AM
papnija,
nazalost daleko sam od tebe.Radio sam ko projektant Centralnog grijanja, dugo godina i ako ti nešto predlazem sigurno znam zašto i sigurno znam šta je bolje od boljeg.
E sad ako ti je već neko napunio glavu sa nekim idejama da to fino izgleda a ne funkcionalno, obično takvim ja nikad nisam htio ni raditi projekat CG.
Crne cjevi su vjecne, ofarbaju se u bjelo i daleko ljepse izgledaju nego bakarne.
Gusani radijatori su vjecni,docim ALuminiski su ko ljepsi ali znaju da procure na sastavima , i ja sam upravo svima preporucivao Zrenjaninske koji imaju istu formu ko i AL, i kad se fino ofarbaju izgledaju super. Bakarne cjevi su standardne debljine i to nema bas nikakve veze, i ja sam se samo nasmijao kada sam vidio da si napisala 0.9-4 mmm.
Znaci ta tvoja kotlovnica treba da ima ulaz iz kuce , da zimi ne obilazis okolo. Dimnjak sam ti rekao uzmi montazni Shidel 20 cm, kotao 15 KW, Grumfos pumpu 3/4 cola.Visina dimnjaka, na sredini kuce treba da je najmanje 0.5 m iznad sljemena , e sad ovo sa strane tu moras da vidish koliku visinu da bi imala dobar Cug.
Sve zavisi od majstora, oni obično nevole da rade razvod po tavanu, pa onda to rade od radiatora do radiatora, pa ponekad ukopavaju ispod vrata, jer sam to imao slučaj kod brata u Rumi, gdje su mu rekli, ako hoćeš po projektu duplo ti je skuplje , a mi radimo ovako tako da mu dva radiatora do ulice nikad nisu grijala.
Ja ti predlazem da ih natjeras da ti rade razvod po tavanu i obavezno izoluj cjevi.
Uzmi zatvorenu Ex.posudu.
Uzmi prospekt od radijatora koje želiš da ugradish i na svakom ti piše koliko jedno rebro odaje toplote.
Jednostavno za tvoj slučaj racunaj 20 m2x2.5 visina stropa=50m3 i uzmi da ti je specificno opterecenje 60 w/m3 znaci za tu sobu ti treba grjno tjelo od 3 KW , to sad podjelis sa specificnim odavanjem toplote 1 clanka i dobices koliko ti clanaka treba, pa uvjek dodaj par clanaka na one prostorije odakle kod tebe duva kosava ili sjeverac, ne znam šta ti je hladnije..
Na tavan nemoj da zalis stavi sto vise izolacije, jer tu se toplota najviše i gubi, zbog cirkulacije vazduha koji se zagrijava.

Eto vidish nema tu nikakve tajne, jednostavno ko pasulj, a mnogi od toga prave nauku.
Da , ovo su mi bile najlakse zaradjene pare, jer za par sati projekat gotov i tada su bile marke usmes po 200-300DM
Treba ti ventila i podventila 1/2 koliko imaš radijatora, odzraka na svakom radijatoru , cjevi 1/2 , 3/4 i nešto 1 col, e to ti ne mogu sada reci koliko čega, ali sigurno iskusan majstor će ti reci, koljena, T razvoda itd.
Trebaju ti drzaci za radijatore po 2-3 za svaki, zavisno od velicine i tezine i evo ti specifikacije.


panonija
2013-07-22 12:27 PM
Kad si već tu - a daleko si...
Izracunaj mi tu specifikaciju, tebi je lakse nego sad da razmišljam šta da racunam...

Jedana soba je 20m/2 = ja mislim jedan radijator od 16 clanaka i jedan manji od 8 clanaka... Sve ukupno za tu sobu od 24 clanka.
Je li tako

u Sobu od 12m/2 tu bi stavila radijator od 16 clanaka a u kupatilo koje ima 6m/2 stavila bi onaj sušač, cevni radijator 50x160cm

Dakle, predlazes gusanu pec od 25KW za grejni prostor od 95-100m/2
Crne cevi, gusane radijatore koji su gotovi, zavareni, ofarbani...

Kupovni dimnjak, kupuju se elementi i zidaju.
Kotlovnica mora vani jer unutra nije predvidjeno i nema mjesta.
Postoje dva zida, samo se ograde još dva i pokrije!
A gde to u ZR imaju da se pogledaju radijatori, cevi i pec..
Napisi mi adresu da odem i da pogledamo...
Hvala
panonija
2013-07-22 12:34 PM
Ovo nisam razumela - razvod na tavanu. Mislis da cevi idu po tavanu i spustaju se do radijatora. Znaci od peci idu na tavan i umesto po zidu, postavljaju se na tafansku plocu a onda savijas cevi dole do radijatora po sobama?...
Ali tava montaza zahteva da se na tavanu cevi izoluju jer na tavanu je hladno.
srecca
(doktror)
2013-07-22 02:29 PM
Pa ja ti to sve tako i napisah.
Možeš ti da vodish ispod plafona , ali to ti onda izgleda malo ruzno, a prednost bi bila nemorash ih izolovati.
Prema tome to se rjesava na licu mjesta.
Može biti da kotlovniccu sa dimnjakom postavis na sredini gdje ti se sastavljaju da dva stana , na sredini, onda iz kotlovnice sa cjevima udjes ispod plafona i zavisno od prgradnih zidova vodish vertikale do radijatora koji se normalno nalaze ispod prozora.
Po tavanu to je jednostavnije, jer tavan morash izolovati sa josh staklene ili kamene vune, sto bolja izolacija to ti je veca usteda.
5 cm stiropora je malo.
prekodrinski
(Å¡loser)
2013-07-24 01:38 PM
Nekad davno u srednjoj školi sam radio projekt centralnog grijanja za sličan stan. Nije komplicirano, ali uzme ti oko 8 sati rada.Mislim da sam nedavno vidio na ovom forumu programe za izračun moći kotla, pojedinog radiatora, tlačne posude, dimnjaka...
Da, moraš znati kakvu izolaciju imaš,kolika debelina i materijal zida , tla, stropa, strana svijeta na kojoj leži određena prostorija, kakve prozore imaš (površina i izolativnost), minimalna temperatura na vašem području...

Kada to imaš onda za svaku prostoriju računaš nazivnu moć radiatora za istu prostoriju,a zbrojem svih tih grijaćih tijela dobiješ snagu peći.
Onda na osnovu toga izabereš dimnjak i tlačnu posudu, i pumpu.

Ako misliš sam praviti i montitrati, onda je dobro napraviti izračun. To ti može napraviti neki srednjoškolac sa završenom mašinskom, ne mora baš inžinjer.

Ako planiraš da ti prave majstori, nema da brineš, oni to već sve znaju odoka, dakle kroz praksu su se toliko izvještili da im ne treba nikakav projekt
polit
2013-07-26 08:11 AM
Svi nešto napisu ali Niko ne napisa ono sto gospodja trazi...
Koliko rebara treba da ima radijator u sobi?
Sam da racunas, nije to, to a majstori sve rade od oka... Smo da urade i da naplate.
naprimer znam majstora koji je Radio coveku grejanje a vlasnik je imao dimnjak 14cm precnika. Majstor je rekao, nema problema ima da vuceee...
Kad je krenulo zaista vuceeeeee a li potrosi drva da ne možeš nakupovati...
prekodrinski
(Å¡loser)
2013-07-27 05:29 PM
Hm , polit, pa rečeno je da se dobije izračun za svaku sobu. Radiatori idu uglavnom pod prozore. To ti je važno da izabereš dimenziju radiatora. Izabereš vrstu radiatora ( napr. Korado ) zatim prema dimenziji izaberes toplotnu moć koju si dobio izračunom. Uvek izabereš veću topl. moć radiatora od one koju si dobio.

Primer radiatora za kupaonu: toplotna moć koju ti trebaš i dobio si izračunom je napr 470 W. Pogledaš šta ima u ponudi i izabereš najbližu (naravno moraš uvjek gledati i dimenzije)napr. u ovom slučaju izabereš ovaj prvi :http://www.mimovrste.com/artikel/4830000621/radiator-korado-linear-confort-visina-900-mm
Jer je najbliži po toplotnoj moći.

Za sobe ide slično , ali paziš na visinu radiatora da može da stane pod prozor i da ima doviljno prostora sa gornje i sa dolnje strane radi cirkulacije zraka.Napr . u spavaoni ti je izračun donio 1327 Wata, izmjeriš koliko ti je visina ispod prozora, i ako imaš visinu od tla do dolnje police prozora napr. 80 cm , a širina prozora je 80 cm, možeš komotno izabrati ovog :http://www.seltron.si/korado-radiator-vkm-22-600-1000.html

Ako imaš više prozora u sobi, onda možeš tu toplotnu moć dijeliti na više radiatora , tj kombinovati onako kako ti paše, tj. da lijepo izgleda i da je funkcionalno.
Što se tiče dimnjaka njega smo izabirali po koliko se sjećam nekom grafikonu, ali ovde vidim neki izračun :http://gradovivoblakih.blogspot.fr/2010/04/dimnik-dimniska-tuljava-vrste-izbira.html
Uglavnom majstori predimenzioniraju sve naprave , pa nemaju brige , ali ako je predlagao manji dimnjak onda nije imao dovoljno iskustva s tim. Ali zato sad ima :)))))))) , cijeli život se nešto učimo.
prekodrinski
(Å¡loser)
2013-07-27 05:37 PM
Ha sad sam vidio, dimnjak od 14 cm isti kao i moj i kad se vatra razgori zaista vuče ko lud. Ali zato moraš da pritvoriš zrak da vuče manje, mada se onda više dimnjak začadi pa moraš češće čistiti. Inače, kolega je imao sasvim mali dimnjak , čini mi se 8 cm , i ja sam mislio da je to sasvim dovoljno, ali ... taj se više zagreje, i često se čađ upali, imao je već 2 puta vatrogasce kući, tako da je morao da stavi cijev po izračunu.
srecca
(doktror)
2013-07-27 06:16 PM
Te radijatore ni slučajno,. ja nebi nikom preporucio

Ako već hoće nešto fino, dobro i kvalitetno to su Aluminiski radijatori Lipovica -Ekonomik;
http://www.lipovica.hr/hr/radijator-ekonomik.html
ovdje su svi podaci.
Učinak po jednom clanku, pri polaznoj tem 90/70/20 je oko 160W.
Grubi proracun za njenu kucu je;
npr; soba 20 m2 x 2.5 m visina = 50m3 x60 W/m3= 3000W grejno tjelo

3000:168= 18 clanaka dodas još gubitke 10% i za tu sobu ti treba
radijator 20 clanaka visine 660 mm.
E, sad ko nije zavrsio osnovnu skolu trebao bi mu sve dalje racunati, a ko zna tablicu mnozenja i djelenja sve mu je sada jasno.
Prednost al radijatora je što se brzo griju.. a mana je što se brzo i hlade, docim Gusani su obrnuto.
CH
2013-07-28 06:46 AM
Postavljcac diskusije je verovatno lajk za grejanje a odgovori pretezno profesionalca! Kako sad lajk da to razume i da još matematicki izracunava kw ili jacinu grejanja?
Treba to pojednostaviti a nju koju to interesuje, ocito želi da zna kako da se nosi sa majstorima koji katkad taktiziraju a i lažu!
sparen
2013-08-01 09:14 AM
odlicna formula,20m/2= 3000:168
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.