Ja sam zivjela u Americi i jedva sam cekala da se vratim nazad. Amerika je zemlja gdje može da se zaradi ali je zdravstveno i socijalno osiguranje ravno nuli. Ne daj Boze da se covjek tamo razboli, jeftinije mu je da umre. Sad kad nisam mogla da se zaposlim ovdje (Danska), pitala sam prijatelja koji radi kao inzenjer u SAD-u šta mi preporucuje (nisam ga ni pitala za SAD jer tamo ni luda ne bih zivjela vise)cisto neki savjet i rekao mi je da su jako slabe sanse da se zaposlim u SAD-u jer je kriza velika, pa su sanse za posao jako male. Ne znam kako je za druge struke ali ja pricam za moju a imam 2 diplome izninjera - srpsku i dansku. Opet, ja govorim u svoje ime i iz svog licnog iskustva i iskustva neke rodbine i prijatelja koji žive ili su zvijelu u SAD-u.
Najsigurnije zemlje, što se socijalnog i zdravstvenog osiguranja tiče, su skandinavkse prije svega Norveska a naravno dobro se drzi i Danska. Ja sam razmišljala nešto da se i ja selim malo juznije (Njemacka) ali ne znam kako tu prolaze inzinjeri. Opet Danska je najteza zemlja za papire - 7 godina trajni boravak a 9 godina državljanstvo ( i to možda) a ako se neko uda/ozeni za Danca ne yebavaju 2%, letis napolje ako nisi visokoobrazovan i pride moras čim udjes u DK da polozis ispit iz danskog (zamisli nebuloze 70 pitanja a do tad covjek danski nikad nije ucio)ili IAKO si u braku sa Dancem letis napolje!!! Mada ja sam skroz dosla drugim putevima ovdje (postdiplomske studije) tako da me ovo nije „kacilo”.
Nego ja se raspisala o zemljama da se vratim na temu, da ja mislim da je Njemacka ipak sigurnija od SAD-a i ne cudi me sto hoćeš da se vratis. Još super ako znaš njemacki.

Mada ne znam svako ima neko svoje iskustvo. Meni su samo nejasni ljudi koji vjeruju da je SAd sigurna zemlja i da je tamo raj da pare padaju sa neba. Vjerujte iz mog iskustva - nije tako. Svi koji vam to kažu debelo lažu i na prazno se hvale.

Evo mene koja sam dosla iz Australije u Njemacku. Imam Au pasos i zivjela u Sidneju. Sad će se neko cuditi šta mi bismo da se vratim, ali ja sam tek sad sretna. Imam prijatelja koji su se vratili iz SAD i evo ih ovdje u Minhenu. Ima nas dosta koji smo se vratili iz SAD, Kanada, Australija i tome se ne treba cuditi. Evropa je nešto sto je jako teško zamjeniti sa drugim kontinentom. postoje ljudi koji se brzo navikavaju na drugu klimu, kulturu i sve drugo a ima i nas koji se teze navikavamo na drugaciju kulturu, zivot, klimu i dr.
Isto sto je meni jako smetalo je zdrvastveno koje je u AU daleko bolje nego u SAD, ali se ne može poroditi za Njemackom.
E sad da nebi pricala o razlikama ove dvije zemlje, da pokusam dati neki odgovor na postavljenu temu. U njemacku se moglo lako doći sa SAD pasosem ali su u zadnjih 2-3 godine promjenili i poostrili zakone da je sada malo teze. Ipak ti sa tim pasosem imaš prednost i možeš doći ali uslov za dobijanje boravka je posao. Pošto je kriza i posla ima manje tj. ponuda je manja a potraznja velika tako je teze pronaći poslodavca koji želi da bas tebe uzme i ceka dok ti se odobri radna dozvola. Prednost imaju nezaposleni Njemci a njih ima dosta i kad pogledas sve se nekako vrti u krug jako je teško naći ako nisi neki trazeni kadar. Znaci sve zavisi koje si struke i ako si neka trazena struka a ovdje takvih nema dobit ćeš brzo papire. Pošto se pominje raniji boravak ovdje to ne igra ulogu u dobijanju državljanstva jer si bio pod drugim pasosem ijako te oni imaju u evidenciji ali sad dolazis kao SAD državljanin. Za tebe procedura ide tako što dobijes prvo boravak na 3 mjeseca u kome trazis posao, stan i taj se boravak može produziti ako ne uspijes u tom vremenu naći posao. Kad nadjes poslodavca i dobijes radnu dozvolu i nadjes odgovarajuci stan po kvadraturi i clanu porodice onda dobijes boravak na 1 godinu. Poslije toga dobijes na 2 godine pa onda na 3 godine ali već kad napunis 5 godina boravka i prije isteka zadnjeg boravka možeš podnjeti zahtjev za neograniceni boravak i dobit ćeš ga, naravno da pod tim se podrazumjeva da imaš posao, primanja i sve ostalo sto treba da imaš za svako produzenje vize.
Prije 3 godine se daleko lakse dobijao boravak i nalazio posao kao i sve papire oko boravka dok je sada malo teze ali ne i nemoguće. problem je sto nema toliko ponuda posla na puno radno vrijeme nego su vecina poslova na 2-4 sata a to ti ne može pomoći zbog malih primanja i svega sto moras da ispunis za doobijanje boravka.
Pokusaj naći poslodavca iz SAD ili dodji na godisnji pa pokusaj naći poslodavca koji želi bas tebe da zaposli i tad ako to nadjes kreni u trazenje papira. Ne preporucujem ako si ozenjen da napustite oboje posao i dodjete da trazite pose. Niposto, prvo jedno da pokusa pa ako uspije onda mu se prikljuci bracni partner i djeca. Znam par slučajeva koji su porodicno dosli, nasli stan potroslili grdne pare i na kraju se morali vratiti natrag. Sad se sjetih da mnogi u SAD imaju mali godisnji nekih 7 dana ili se varam ali u svakom slučaju predlazem da jedno dodje i pokusa. Što se državljanstva tiče za to treba 7 godina boavka i onda može da se trazi. Mene to ne interesuje jer imam AU pasos i stalni boravak tako da kao da i imam državljanstvo a i da mi ga nude nebih ga ni uzela jer mi je vaj pasos dovoljan za cjeli svijet.
Prednosti Njemacke su dobro zdravstvo koje pokriva cjelu porodicu privatno i državno, biras gdje hoćeš da ides. Nema nekih velikih cekanja i spiskova kod specijalista ili za neka snimanja. Dobri doktori mada i ovdje treba gledati i raspitivati se kome da odes jer nisu bas svi toliko dobri. Imaš godisnji koji je minimum preko 20 dana za mladje ljude početnike i sve zavisi od tvojih godina i firme. Mnoge firme placaju 13 platu i dobijes još pare za godisnji odmor a ima dosta njih koji to ne isplacuju. Ovo nije obavezno, nego zavisi od same firme. Odavdje ti je sve blizu i nekako si u centru svega, bar moje mišljenje, a ove prekookeanske zemlje su daleko i skupe za putovanja pogotovu kad je porodica u pitanju. Njemacka je stabilna zemlja i još uvjek socijalna zemlja te se ne može porediti sa SAD-om.Isto tako i sigurnost je ovdje bolja jer ima daleko manje kriminala.
U svakom slučaju ne osuđujem ko se želi vratiti niti one koji ne žele. Svako ima neki razlog zbog čega želi promjenu.
Sretno ti u svakom slučaju i ako još šta mogu pomoći pitaj. Nisam bas sigurna u sve Zakone koji su se mjenjali jer mene vise to ne zanima ali sto sam čula to ti pišem. Sve možeš procitati na njihovim stranicama.

Ne radi se ovdje o tome da se ja nečega bojim jer se ne bojim ničega. Ako ćemo iskreno - meni je bilo lakse u SAD-u jer nisam morala da ucim Danski, ali ti kažem da socijalni i zdravstveni sistem ne može da se uporedi sa americkim koga i nema. Ne daj Boze tamo da se razboli covjek. Jednostavno niko normalan ne može da poredi sigurnost u Skandinaviji i u Americi, ali dobro ima nas raznih.

Nema potrebe ako neko jako voli Ameriku da nas ovdje koji smo zivjeli u tom „raju” ubjedjuje kako je tamo sve super i bukvalno ti novac pada s neba a ti ništa ne radis. Ima uzasna falinka a to je sigurnost u SAD-u, koja je vjerujte mi minimalna.

Da, niko te ne može zastiti od „lude glave” ali osoba koja iole ima pojma o svijetu ne može da kaže da je zdravsteno i socijalno osuguranje u skandinavksim zemljama i Americi tu negdje ?????

Što se tiče beneficija imaš ih kao i svi Njemci ali moras da radis. Znaci primat ćeš dodatak za djecu i sve ono sto te sleduje. Ako radis dvije godine i ostanes bez posla imaš pravo na otici na Arbeitsamt i primati novac određeno vrijeme (ne znam tačno ali oko 1 godinu) i to oko 60 ili 70 posto od plate. Dobijes radnu dozvolu na taj posao koji si dobio a nakon 2 godine dobijes radnu dozvolu na sve poslove. Ide ti radni staz i sve ono normalno sto ide kod svih zaposlenih. Ako te nisu isplatili za onaj prijasnji rad kad si bio ovdje onda ti i taj staz ulazi u penziju. Imaš sve kao i svaki Njemac i nisi izbjeglica koji tada nisu imali pravo na djeciji dodatak i ostale privilegije. Promjenio se i njihov odnos prema nama sad su punooo ljubazniji. Ne znam šta te još zanima, pisi pa ću ti odgovoriti.
A što se tiče ostalih zemalja koje su clanice EU za njih ne važe ovi Zakoni oni moru doći bez problema, sem zemalja kao Poljska, Rumunija i ostale siromasne zemlje za njih ovo ne vazi i oni ne mogu tako lako doći jer imaju ogranicenja. Znaci Danska je clanica i ako imaš pasos Danske za tebe ovo ne vazi i ti si u povlastenom polozaju. Otidji na stranicu Kreisverwaltungsreferat i procitaj tamo sve šta treba za clanice EU.Ti sa Danskom diplomom možeš ovdje dobro proćijer će ti ju sigurno priznati a što se tiče posla brze i lakse ćeš ga dobiti jer vi imate prednost u odnosu na ove druge.

Aman cojece kako je tebi na tvojoj planeti.

Pa najbitnije su socijalna sigurnost i zadravstvo u jednom drustvu. To ne znači da se neko sprema za penziju ili da je bolesljiv - primjer ti je jedan obični porodjaj, a to rade mlade žene zar ne?
Pa zašto uplacujemo penziono osiguranje odnosno zašto uopste imamo radni staz? Po tvome radni staz treba ukinuti. Drugo, ne radi se samo o penziji. Ako u Skandinaviji ostanes bez posla naredne 2 godine (prije je bilo 4) primas 70% plate. To je jedan vid socijalne sigurnosti dok u Americi dobijas sipak 2 godine. A desava se da jako mlad covjek ostane bez posla, zar ne?

Ako ti tako razmišljas pa ti onda idi na pijacu i prodaji heklere ili šta ti ja znam, jer po tvome ionako radni staz i socijalna sigurnost nisu bitni.

mimozaa,

hvala na odgovoru. Nisam luda da dodjem u Nejmacku a da prethodno nisam dobila posao u struci. Danska je najteza zemlja za pipire ma kugli zemaljskoj tako da kad sam ovdje dobila papire ne brinem se uopste da neću u nekoj drugoj zemlji pa i u Njemackoj.
Mene vise interesuju sajtovi na kojimaq mogu traziti posao u bransi inzinjera. Ne brinem se da mi Njemci neće priznati diplomu jer je sa vrlo priznatog danskog Univerzitetaa plus imam i radno iskustvo.

Pozdrav

Meni je to sve apsolutno poznato ali mi je isto tako poznati koliko kosta stan u Danskoj na periferiji i najmanjeg grada i poznato mi je koliko kosta u Berlinu, isto tako znam koliko kosta hrana u Danskoj kao i sve ostalo a poznato mi je da ljudi čak iz Aarhusa (Danska) putuju u Njemacku da bi kupili hranu jeftinije im je da plate i benzin da bi se snabdjeli za mjesec dana.

Ja nisam ni rekla da će mi biti bolje u Njemackoj, kažem čak da ću možda i gore zaradjivati ali je zivot jedno 10 puta jeftiniji, tako da mi se isto 'vata. Meni se jedino ne živi u Danskoj na duže staze jer je siva, dosadna i odvratna (čak i Kopenhagen) dok u Njemackoj mi se svidjaju veliki gradovi a Boga mi u klima je blaza. I ako si iole citao moje postove znao bi da je to presudno zašto želim u Njemcku a ne iluzija da ću u Njemckoj bolje proćinego u DK, jer mislim da neću. Mada sve u zivotu ima svoju cijenu.

A ovo sve veze nema sa onim što sam ja iznjela o Americi koja i nije bas sigurna i rekla sam da su Danska i skandinavske zemlje sigurnije i to je cinjenica. Vjerovatno je i Njemacka sigurnije od SAD-a, nisam zivjela pa ne znam. Od poreza se nećeš spasiti u Sad-u ako na to ciljas a sigurnost ti neće biti bas i neka ali svako traga za necim sto ga vuce.

Nego negdje si gore spomenuo moje papire - nisam ih dobila preko udaje nego samo svojom zaslugom na osnovu mog obrazovanja i point sistema koji je zayeban a koji sam ispunila kao i polozenog najviseg nivoa danskog jezika. Opet, da sad nisam dobila posao bez obzira na papire - napsutila bih Dansku, dosta vise yebavanja. Sama cinjenica da mi je danski univerzitet koja je djelilo 7 stipendija za hiljade kandidata dao stipendiju govori o mojim kvalitetima, to sam opet sama postigla.
A što se tiče inzinjera za koga posala ima preko glave - pa i u Njemackoj su bez posla ostajali ti inzinjeri i to jako dobri, kad naidje kriza naidje.
Pogotovo je yebeno kad se trazi prvi posao i dobiti ga kao stranac u jednoj maloj zemljici kakva je Danska - to je podvig. Niti imam roditelje u zaledju niti sam imala bilo koga ovdje nego sam sve svoje papire kao i dobijanje posla sredila sama 100 % a vjeruj mi ni jedna zemlja nije rigorozna za papire kao Danska. Hoću reći da nisam bila kvalitetna sigurno me ne bi tako rigorzna zemlja primila.

Razumem ljude koji žele da se vrate u Nemacku ili neku drugu zemlju Evrope, jer Evropa je Evropa, zakon !!!! Idi begaj da budem tamo u Australiji ili Novi Zeland odsecena od sveta. Ovdi je sve blizu, sednes u auto i gde ti volja. I ja mislim da oni koji se hvale Amerikom samo lažu i mazu, jer znamo svi da bi mnogi voleli da žive u Evropi. E sad ako dolazis u Nemacku sigurno ćeš moći da nadjes neki posao ukoliko imaš dobru diplomu i znanje jezika. To sto znaš i engleski super je samo ogroman plus. Ne bih ti savetovala da ides u Berlin jer je to grad sa velikom kvotom kriminaliteta !! Najbolje je u Bajern ili Baden Württemberg !! A socijalna i zdravstvena sigurnost je i te kako bitna!! Kad već sve uplacujem i te kako je bitno da mogu i da koristim usluge lekara za dzabe a naravno je velika pomoć ako covek ostane bez posla da ima neku pomoć od države !! Zbog toga nam valjda i odbijaju Arbeitslosenversicherung ili??? Niko nezna kad može da se razboli a o ostajanju bez posla u ovo teško vreme da ne pricam !! Čak i inzinjeri ostaju bez posla ma koliko dobri bili !!

Moram da te ispravim „inzinjeru”, kaže se inzenjer. Budes li se negde predstavila kao „inzinjer” popljuvace te samo tako, sa punim pravom. Pogledaj uostalom šta ti piše na diplomi??
Konkretno, što se tiče trazenja posla za inzenjere u Nemackoj, ja i muž smo se preselili iz Italije, tako što smo preko interneta nasli posao u Nemackoj. Živeli smo u Italiji, imali stalne papire tamo, poslali CV putem interneta preduzecima koja nas interesuju, oni nas zvali na razgovor, dogovorili se, podpisali ugovor i onda cekali svako od nas 2-3 meseca na nemacku radnu vizu. Ni ja ni on nismo tražili posao duže od mesec, mesec ipo dana?! Tako da ako hoćeš da trazis posao, pa pocni brate da ga trazis :-)), ne treba ti ništa vise od interneta.

preferira*

Najviše mi se svidjaju face, koje krenu da persiraju, a onda u pola recenice predju na ti.

Najmanje je bitno kako se Ingenieur izgovara na srpskom. Od kojih kao sto je poznato ima (bar tako kažu) nekoliko varijanti - te ekavski, te ijekavski, te seljacki, te gradski, te predratni, te moderan. A da ne pominjem hrvatske/bosankse/crnogorske vraijante.

Opustite se malkice.

Jago, u ovom slučaju se ne radi o slengu, dijalektu, novonastalim jezicima itd već jednostavno o izrazu koji je prihvacen nekoliko godina unazad(moguće reformom jezika/izraza..itd) kao pravopisno ispravno a sa druge strane dotadasnji izraz se ne smatra kao pogresno napisan.

Po meni je tragicnije za nekog ko se drzi slijepo pravopisa, kad napise poDpisao umjesto potpisao nego ova terminska varijacija inzenjer/inzinjer.Meni lično ne pogadja u toj mjeri jer i sam pocinjem da grijesim.Godine tudjine cine svoje:)

„In der Sprache, mit der man geboren, welche die Väter gesprochen, denkt man sein ganzes Leben lang, so fertig man eine andere spricht; und dies anders zu wünschen, die Sprache, in der man sein Geheimstes denkt, vergessen zu wollen, zeigt, wie tief man getroffen ist und wie sehr man gerade diese Sprache liebt”

G. Keller

Prijatno vece:)

P.S. na engleskom se piše engIneer , namjerno sam napisala i veliko a izgovara se indzInijr pa ako se u pisanom obliku koristi I na mjestu gdje ga ja (i mnogi drugi) koristim u srpskom jeziku po cemu je onda samo inzEnjer ispravno?

Ne mogu ni da zamislim kako je moguće, ako si 5 godina sedeo na predavanjima bilo kakve inzenjerije.
.*************************************************************

Meni je nepoznat termin inzenjerija a isto tako (mada te je pilot ispravio) niste poDpisali ugovor nego poTpisali, e to je draga moja dokazana gramaticka greška. Prije nego mene pocnes da ucis prvo nauci gramatiku pa onda nama drugima dijeli lekcije. Prijatno vece.

Sirchulle, nemoj da te sad „prekrstim” u CAD disajner (disi, disi), odakle ti ideja da se to može zove dizajner kad se na engleskom piše designer??? :-D.
Za mene nazovi diskusija uopste nije bila gramaticka nego profesionalna. Prvi put sam čula da nazovi inzenjer sebe zove „inzinjerom” i to još podkrepljuje gramatickom slobodom, termin „inzinjer” obično koriste osobe koje sa inzenjerima nemaju puno veze niti puno kontakata. Ako na diplomi zaista piše inzinjer, onda ne znam šta je pametno raditi sa takvom diplomom?? :-O

Hajde pazi kad sledeći put budes poDpisivala neki ugovor dobro ga procitaj... :)