Forums : Film

 Comment
Spilberg, Kafka i opsednutost proganjanjem
vudu2-lenjin2
2013-10-28 09:42 PM
Svi režiseri su reklo bi se opsednuti s nečim, a bar za Spilberga se lako može videti sa čim je on opsednut: sa proganjanjem. U Minority Reportu, u A.I, u Ratu Svetova, i naravno, u Šindlerovoj listi, stalno ista slika. Neko od nekoga biva proganjan u ime neke više istine i moralne ispravnosti. Neki agenti ga jure, a onaj ko beži nije dobio šansu ni da obrazloži svoj slučaj. U A.I. i Ratu Svetova Spilbergu su se potkrale zapanjujuće identične scene, naime kad ono balon-Mesec kupi odbegle robote i kad Toma Kruza pokupi marsovska ratna mašina. A tu je i antologijska scena iz E.T. kad Eliot i drugovi beže biciklima ispred agenata pa op, bicikli polete. U svim slučajevima progonjeni deluju daleko više humano (čak i kad su roboti u raspadanju) od svojih progonitelja.

Odakle to Spilbergu, well, to je to toliko jasno i lako objašnjivo kad se uzme u obzir njegovo poreklo da ni ne treba trošiti reči.

Kako ja to vidim, Spilberg je na filmskom platnu nastavljač onoga što je započeo Kafka u literaturi, naročito sa „Procesom”. Prema tome, Spilbergovi filmovi - većina - su kafkijanski.
cortesar
(mason)
2013-10-28 10:34 PM
Zaboravio si Duel koji je pokazao koliko Spilberg ima talenta
koji će kasnije uglavnom protrachit i u potpunom je skaldu sa tvojom postavkom
Ima neshto u tome možda se noćimabudi oznojen trenutak prije nego ga spale u Aushvicu
S druge strane porediti ga sa Kafkom to valjda od ovog crnca dolazi da se povlache besmismiskene knjizevno filmske analogije

Evo cijeli film i nemoj da propustish ako prije nisi vidio
Spilberg je imao samo 25 godina i film je snimljen za 10 dana ako se ne varam

http://www.youtube.com/watch?v=oRuoNrThPr4


njezna_zverka
(manitanje)
2013-10-28 10:34 PM
joj sto sam ja vas zavolila. tjerate me da mislim:)

obojica zidovi i obojica su čini mi se napusteni od oceva u ranom djetinjstvu.

ne sjecam se figure oca u ET dok u prici o djevojcici u malom crvenom kaputicu otac ostaje sa svojom tugom ,da svjedoci..

dakle,kroz njihov rad se nazire taj problem sa figurom oca...nesretno djetinjstvo,bjeg u mastu i vanzemaljski svjet..nesigurnost..progonjeni tom tamnom sjenom.

definitivno imaju mnogo toga zajednickog.

Expander
(...for dummies)
2013-10-29 12:20 AM
Meni je DUEL I dalje najbolji Spilbergov film.
crncuga
2013-10-29 04:02 AM

Kafka i Spilberg! Osvezen mi je ne dan nego dekada! Covek koji je napisao najveci roman ikada i covek koji je jedan od grobara bilo čega umetnickog u filmu (uz dva izuzetka u karijeri). Spilberga eventualno proganjaju dolari koje nije zaradio i poneki nezadovoljni producent (znaci sam sebe). A Kafka bese gospodin manijak. Kao i svaki genije.

Ne postoje nemoguće paralele i poređenja. Svaki dan u zivotu je (stilski) između brace Marks, Trira, Kurosave, Hickoka. Kada je svaki minut zivota „izmesan”, koliko je besmileno onda stavljati stilove i umetnike u torove koji se kobajagi ne mogu sresti. Sve se na nešto nastavlja. Znaci, umociti se do lakata!
DjoleUK
(Heretic)
2013-10-29 04:23 AM
E sad si mu dzebo kevu sa topikom. Kafka i Spilberg. Odlična tema.

Ali nije normalna.
car_dusan_silni
(srednjovekovni roler ruler)
2013-10-29 05:18 AM
Da, Vudu je postao opasan contributor na ovoj diskusiji. Samo udri Vudu :)
Babette
(office mite)
2013-10-29 05:52 AM
uvek je bio.

Zanimljiva postavka.
vudu2-lenjin2
2013-10-29 06:31 AM
Brine me samo šta će o temi da kaže onaj sa dildom u dupetu.
Fan
2013-10-29 10:30 AM
Eh Vudu pa tu je već Frojd u pitanju i neka sasvim druga tema mada sam ja poksusao da ti je uprostim poredjenjem sa tvojim omiljenim Ratom Zvezda.
A Spilberg sa umetnoscu nema blage veze, on mi je neki majstorcic vodoinstalater, uvek ga zamišljam u plavom kombinizonu. Nije taj čuo za Kafku.
vudu2-lenjin2
2013-10-29 07:52 PM
Spilberg i Kafka, naravno, postoji jaka veza u KOLEKTIVNO PODSVESNOM (po Jungu, ne Frojdu). Progon belih, Ashkenazi Jevreja nije poceo sa WW2 nego je pre toga sa većim ili manjim intenzitetom trajao vekovima. To je progon ne zbog nečeg sto si uradio nego zato što si to što jesi. Od toga nema odbrane - Proces, Kafka. Ono sto je Spilberg prikazao u A.I i Ratu Svetova u scenama koje sam pomenuo je RACIJA. To se tako zove. Ljude kupe i stavljaju u kaveze i vode na stratiste. A E.T. može da se „prevede” ovako: mali Jevrejin u neprijateljskom svetu, skriva se od zlih agenata koji žele da ga uhvate i nad njim vrse medicinske eksperimente.
njezna_zverka
(manitanje)
2013-10-29 08:31 PM
čini mi se da je vudu vise orjentisan na zajednicku „tematiku i inspiraciju” nego izjednacavanje umjetnicke vrednosti spilberga i kafke tj poredjenja filmske i knjizevne vrednosti.

vudu2-lenjin2
2013-10-29 09:07 PM
Da li omalovažavati Spilberga samo zato što je super-komercijalan, i što se poslednjih godina izduvao sa forama postajuci patetično predvidljiv? Da, kao producent potpisao je takva nedela kao sto su Transformersi i Kauboji i Indijanci. I režirao grozomornu, gerijatrijsku Indijanu 4. Ali Spilberg u svojoj najplodnijoj fazi je ništa manje nego savremeni Melijes. Jaws, Jurassic park, prva i treća Indijana. To je taj njegov svojstveni spoj SF-a i jevrejskog humora. Onda, tu su mu „ozbiljni” filmovi, Minhen, Šindler i Saving Private Ryan, a u ovom poslednjem imate prikazan D-Day kao nikad pre i nikad posle. Kapa dole. Moglo mu se, jer je imao pristup filmskim resursima kao nijedan drugi režiser u istoriji - pare, statisti, props, efekti. Spilberg naravno nije režirao niti producirao nijedan film o superherojima. Taj Ničeovski, tipično nemački koncept o „ubermenschu” nije po njegovom ukusu. Spilbergovi protagonisti su obični ljudi sa manama od kojih postanu heroji, a ne heroji od kojih postanu ljudi sa manama.
cortesar
(mason)
2013-10-30 12:46 AM
Da si ikad prochitao heshto od Nichea shvatio
bih monemantalnu glupost predjenja Nicheovog nadcovjeka sa raznim olivudskim „superherojima”
Koncept je utemeljen u transevaluaciji svih moralnih vrijednost zapadne civilizacije zasnovane na kriscanskom „slave” moralu ukljucujuci i bazne postulate dobra i zla kako ih je definisala kriscanska sekta
Lektira Beyond Good and Evil and Genealogy of Morals

vudu2-lenjin2
2013-10-30 01:09 AM
Koči malo čo'eče! Ja znam šta je Niče mislio pod ubermenschom pa čak i o svojoj nemačkoj naciji. Ne bas najlepše, u stvari, smatrao je sebe Poljakom.

Ali! Radi se o tome kako je Niče shvaćen i primenjivan posle svoje smrti. Govorimo prvenstveno o vremenu do nastanka nacizma i samom vremenu nacizma. Slično važi i za Vagnera, Getea, itd. Koncept rasno superiornog ubermencha, arijevca, sto naravno nije bio stvarni Ničeov koncept - plav, plavook, inteligentan, snažan - vodi na drugoj strani okeana do reakcije, do Supermena, koji je crnokos i još bliži božanskom po svojim moćima i inteligenciji. Supermen štaviše i jeste nebeskog, izvanzemaljskog porekla, dakle ne pripada i ne veliča nijednu određenu naciju. On pak veliča određenu ideologiju, sistem vrednosti - „američke vrednosti” - koje su opozicija nacističkim. I zato se ne treba čuditi što su se za vreme WW2 rata snimali crtaći u kojima Supermen pomaže svojoj zemlji protiv nacista i Japanaca.

Da li je onda potrebno još pomenuti da je Supermen jevrejska tvorevina - stvorila su ga dva americka Jevrejina, Jerry Siegel i Joe Shuster. Crnokosi Supermen je, naprosto, protivteža nemačkom arijevcu. On je 'ubermensch', ne onaj Ničeov nego kako su Ničea tumačili.
cortesar
(mason)
2013-10-30 01:20 AM
zachi i jedno i drugo stvoreno od zidova Suprmen i ET i jedno i drugo
propagiraju isti moralni kodeks koji nicheg nema zajednichkog sa Niceom
Dakle šta je tvoja poenta
U chemu je razlika između Spilbergovih junaka i holivudskih superheroja

cortesar
(mason)
2013-10-30 01:39 AM
shto se pak nacistichke ideje supermena tiche ona je djelomichno bazirana na Nicheovoj filozofiji plus arijevski koncept koji kao sto sam reche ne postoji kod Nichea
Iako taj koncept ima elemente koji velichaju fizichku snagu i skladne proporcije tijela bazirane na antichlom idealu koncept je prije sve kulturni i anti krishcanski sa jakim uticajem paganskih religija
i mitologije
Nepotrebno je reći da i kod Nicea i kod nacistichke ideologije kriscansko se smatra jevrejskom ideologijom koja je stvorena sa ciljem da između ostalog unishta bilo kojeg ubermencha josh u kolijevci
Ponovo nikakve veze sa propagandom i gluposhcu serviranom iz Olivuda
vudu2-lenjin2
2013-10-30 01:54 AM
>>Dakle šta je tvoja poenta, u chemu je
razlika između Spilbergovih junaka i
holivudskih superheroja.

Nisi pazljivo čitao šta sam napisao. Spilberg se ne bavi superherojima. On je očigledno prozreo taj koncept. On želi da se publika SAŽALI nad njegovim sirotim herojima koji su progonjeni bez svoje krivice, i da se ZGROZI nad nehumanim progoniteljima, brojno i tehnički nadmoćnim. On i njegova sabraća u Holivudu kao da imaju tajni plan da kroz filmove i njihov uticaj na publiku spreče mogućnost novog holokausta. I to je vid ispiranja mozga, naravno. Sve je, na koncu, politika.
cortesar
(mason)
2013-10-30 02:00 AM
I za kraj poslovica
„None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free”
Univerzalna i može se primjeniti u bilo koje dobu ali ponajvishe danas u doba polinteligenta mozga ispranog holivudkim smecem medijima and entertainment culture
Poslovica je od Getea koga si strpao u kosh sa Wagnerom i Nicheom
sto je josh jedna monemantalna glupost
Gete nicheg zajednichkog sa ubermenchom ili nacistichkom ideologijom
nema umro je 1832
Čak ni ADL ga nema na svojoj antisemitskoj listi koja ukljuchuje 3/4 chvjechanstva
vudu2-lenjin2
2013-10-30 02:15 AM
Teško je izaći na kraj sa čovekom koji ne čita šta napisem a ono sto procita ne trudi se da shvati.

Stubovi nemačke kulture su: Martin Luter, Gete, Vagner, Niče, i pre njega Šopenhauer. Svi do jednog, ovi mislioci su govorili o potrebi da evropska, i posebno nemačka kultura, izađu iz uticaja jednog ne-evropskog naroda, a to su Jevreji (tj. Aškenazi). Niko naravno od njih nije govorio o konc-logorima. Oni su samo govorili o tome da nemačka kultura nije kompatibilna sa zidovskom. Šta je „ubermensch”..? To je novi - evropski - covek koji je uspeo da izadje iz okova nametnute tradicije i tuđe kulture/religije i rasterecen i uspravljen kreće u razvijanje svojih potisnutih potencijala.
crncuga
2013-10-30 03:52 AM

„Ja bosiljak sejem, meni Fridrih Niče...”. Toliko o Ničeu, koji je nečijom šalom zalutao u raspravu o maniji proganjaja kod Spilberga.

Jedino u cemu se slazem to je producentski njuh da se mazna velika lova (neosporan talenat) i da je u mnostvu instant proizvoda ubo „..vojnika Rajana” i „Šindlera..” (mada nije propao niko ko je snimao film o nacistickim okrutnostima ma kakvu umetnicku snagu imao. To je uvek kurentno).

Kod Kafke nema nikakve manije proganjaja. „Proces” je genijalna metafora o smislu ljudskog života (čovek je osuđen na smrt, a ne razume zašto i ko mu je presudio). Kladim se da je Kafka veoma dosadan pisac za senzibilitet tvorca Jura parka..

Kao sto su spotovi unistili rok, kao sto je disko muzika, kao muzika laznog ugoda, najavila ...eni tehno ili domaći turbo folk, tako je Spilberg kao jedan od sveštenika totalne instant anestezija filmske publike ove najveće (i jedine nove) umetnosti u 20 veku. izbacio iz glava konzumenta mozak i stavio viršlu (hot dog).

Babette
(office mite)
2013-10-30 05:47 AM
Šta se drugo može učiniti no sloziti se sa Martinom Luterom, Geteom, Vagnerom, Ničeom, i pre njega Šopenhauerom.

Nemacka, evropska, bela kultura, nema i ne može da im ništa zajednicko sa jevrejskom. Zašto bi i trebalo da ima?

vudu2-lenjin2
2013-10-30 06:06 AM
Nije to tako jednostavno. Kad izbaciš sve jevrejsko, grčko i latinsko, šta ostane? Izbaci i arapsko (brojeve) i od Evrope ne ostaje ni E.
Expander
(...for dummies)
2013-10-30 06:38 AM
Ostanu Srbi I amebe! .)
vudu2-lenjin2
2013-10-30 07:41 AM
Lepo čitanje sa slikama:

http://eden-saga.com/en/philosophy-nietzsche-ubermensch-initiation-superman-here-is-superhuman.html

I za slučaj da SC prekine link, kao što redovno radi:

http://tinyurl.com/obtaedv
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2013-10-30 08:05 AM
Kako ste vi svi pametni :)
Fan
2013-10-30 12:53 PM
Ma Vudu pusti te filozofske rediteljske velicine kao sto su Lukas i Spilberg, pocni vise da gledaš laksa stiva, recimo Lyncha ili Aronofskog.
Babette
(office mite)
2013-10-30 02:42 PM
Ili Jodorowskog... dobar za opustanje..
vudu2-lenjin2
2013-10-30 04:08 PM
Da li se za te autore preporučuje dildo ili može bez njega?
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2013-10-30 04:31 PM
ma samo ga ti koristi slobodno znaš da je on iz nis a ti iz mml. sad sam skoro pa bio u tvom kraju.
Expander
(...for dummies)
2013-10-30 04:50 PM
:-)

Klasični dildo je najrašireniji i najpopularniji na tržištu. Obično izgleda poput penisa, premda i tu ima razlika. S jedne strane spektra nalazi se „ultrarealistični” dildo koji bojom i oblikom podsjeća na pravi penis. Zapravo, neki su načinjeni od odljeva stvarnih penisa. Posljednjih nekoliko godina za tu su namjenu porno glumci „posuđivali” svoja imena (i penise). S druge strane imamo modele dilda živih boja koji uopće ne podsjećaju na penis. Klasični dildo može biti dug od 12 pa sve do čak 40-ak cm.
special_modarse_grp.jpg
Analni dildo namijenjen je isključivo analnoj penetraciji. Od ostalih dilda razlikuje se po tome što na dnu ima proširenje ili vrpcu kako se ne bi „izgubio” u anusu - neobična, ali ne tako rijetka pojava. Planirate li koristiti dildo za analnu penetraciju, savjetujemo onaj za tu namjenu.

Dvostrani dildo jest dildo koji se može koristiti s obje strane. On je uobičajeni odabir za one koji ga žele istodobno koristiti na sebi i partnerici/partneru. Također se može nabaviti u raznim bojama, oblicima i veličinama.

Realistični dildo izgleda kao „pravi” penis. Većina ih je u boji kože, premda postoje „svijetli”, „srednji” i „tamni” tonovi, ovisno o ukusu. U skladu s materijalom, mogu djelovati vrlo realistično na dodir.

Strap-on dildo može se pričvrstiti na pojas (harness). Za tu namjenu dildo mora imati prošireno dno kako bi tijekom uporabe ostao učvršćen u za to namijenjenom otvoru pojasa. Postoje i pojasevi s posebno dizajniranim izbočenjem za dildo koji na dnu ima maleni otvor. Dildo se natakne na to izbočenje i stvara se vakuum dostatan da drži dildo na mjestu.
vudu2-lenjin2
2013-10-30 07:51 PM
Da, mislim da je Fan imao na umu taj sa sigurnosnom vrpcom.

3D naočare, dildo, udobna sofa, i onda mogu da se gledaju Kieslowski, Jodorowsky i Aronofsky.
Expander
(...for dummies)
2013-10-30 09:07 PM
Aahh kakav divan dan u nasem malom metropolitan vilajetu...zar ne komsija Vudivoje Lenjinovicu! :-)

Imaš veceras Hall Pass na GO u 21:00
http://www.youtube.com/watch?v=5oDWcPkOrTs

Čuo sam da nije losa komedija.
Fan
2013-10-31 08:57 AM
Vudu, zaboravio si još jednu stvar da celokupni ugodjaj, kokice - sa chokoladnim prelivom.
pata
(milijarder)
2013-10-31 06:19 PM
meni ideja da se Spilberg i Kafka porede nema bas previse smisla. Žive(li su) u razlicito vreme u potpuno razlicitim drustvenim i politickim i finansijskim okolnostima i verujem da su eventualne podudarnosti slučajne (mada u stvari ne vidim podudarnosti, posebno ne maniju proganjanja ni kod Kafke ni kod Spilberga).
vudu2-lenjin2
2013-10-31 07:41 PM
Kako bi onda Pato ti definisala Spilbergove lajt motive? Svi smo gledali skoro sve njegove filmove pa bi trebalo biti lako odgovoriti na to pitanje.
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2013-10-31 08:08 PM
Money?
Expander
(...for dummies)
2013-11-01 01:30 AM
money, money money...in the richest girl :)

http://www.youtube.com/watch?v=b7hGiyU2kmI

poker keceva u danasnjem datumu...kome bi to uopste I palo na pamet? :)
vudu2-lenjin2
2013-11-01 04:38 AM
Nije loše. Dadan se posle toga usro, ako se secam.
vudu2-lenjin2
2013-11-01 05:04 AM
Vrlo zabavan sajt, da li je neko Jevrejin (i u kolikoj meri):
http://www.jewornotjew.com/profile.jsp?ID=97
Ne, nije u pitanju antisemitski sajt nego sajt pravljen od samih Jevreja.
Jevrejski humor prva klasa. Čitajte. (Engleski se podrazumeva da se razumeva.)
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2013-11-01 05:32 AM
Mislim da ste skrenuli na pogresnu stranu kod Albukerkija. Inače je prvi novembar i kratki rukavi na rukama.
pata
(milijarder)
2013-11-01 05:36 AM
mrzim te mare
i ja bih u kratkim rukavima
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2013-11-01 06:10 AM
ne može svaka žena da te voli :(
vocko
2013-11-02 11:02 AM
duel je diplomski stevcin. kuriozitet za nas titine pijonire jeste taj sto je u njemu igrao serif meklaud
vudu2-lenjin2
2013-11-04 06:31 AM
Pogledao „Duel”, hvala na linku. Nisam ga pre video. Šta reci? Još jedan od onih „road movies”. A tek Spilbergova „manija gonjenja”, zar nije to ono o cemu smo pricali? Progonjeni uvek na kraju pobedjuje... još jedna konstanta Spilbergovih filmova.
vocko
2013-11-07 09:42 AM
pazi vudu, i zeku kad teta-lija satera u cose - ume da ugrize istu. nije to ništa novo. prava velicina jedne reziserske velicine je upravo ta sto uvek i iznova snima jedan te isti film. toga imaš kod svakog reziserskog velikana. tu ti ne treba otkrivati toplu vodu. već je izmišljena...od starih holivudjana, preko novih, pa sve do najnovijih. samo se u'vati za neko ime i prati njegov rad
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.