Forums : Film

Comment
What Lies Beneath (2000)
vudu-lenjin
2009-10-24 09:37 AM
What Lies Beneath (2000) - „Šta lezi ispod”
http://www.imdb.com/title/tt0161081/

Hororac koji funkcionise! Nisam znao za ovaj film, mada mi se cinilo da pratim sve sto rade likovi kao sto su Robert Zemekis i Harison Ford. Ovaj naslov iz 2000. godine mi se nekako provukao 'ispod radara'. Bilo kako bilo, davali su ga veceras na TV, i ja uzeo onako da ga gledam. Isprva me je jedino zabavljalo da mogu da vidim dve olinjale mace, Harisona Velicanstvenog olinjalog macora, i Misel Fajfer, olinjalu isusenu mackicu ciji je seksipil ishvalio čak i Voodoo Popeye u svojim pesmama, a u ovom filmu (od pre skoro 10 godina) njena izborana njuskica, nervozne oci, koscata figura i pegava koza mogli su jedino da me podsete na to da je su mladost i lepota prolazni.

Elem! Da predjem na stvar. Film je o dobrostojecoj americkoj ženi kojoj se u kuci prividjaju duhovi - neupokojene duse koje traže osvetu zbog nacina kako su otisle s ovog sveta. Te u kuci nešto pucketa, nešto se mrda, stvari nisu tamo gde su bile ostavljene i sl. Rekli biste, fora iz lavora. Prezvakano 1000 puta.

I jeste. Ali odmah sam morao da priznam sebi da ne ostajem ravnodusan, tj. i protiv svoje volje da to ostanem. Film ima taj 'faktor X', scene su klise, a ipak - strecaju! Ovo je onaj tip hororca koji vam se igra sa nervima, suptilno. Drzi vas u nedoumici, mislite da se to glavnoj junakinji prividja, da ludi, gubi razum... naravno, sve je to već vidjeno lanjske godine, i one tamo, pa opet, film vas hvata, uvlaci, obavija. Ne, ne mislim da je film sam po sebi neko remekdelo, čak ni u hickokovskom smislu, jer vise je nego ocigledno da je Ford diskutabilan izbor za negativca, što se na kraju ispostavlja da jeste, dok Fajferka-frfaljka ima ozbiljnih problema sa smiranjem u nekim scenama. Ali kad se sve sastavi, ispadne malo vise od onoga sto bi se ocekivalo od filma ovog tipa. Reziser je veliki Zemekis: Povratak u buducnost, Forest Gamp, Kontakt.. Muziku je potpisao Alan Silvestri i kad se pogledaju sva imena, vala, skupila se tu lepa grupa znalaca zanata. Vredi videti ovaj film, ako naletite negde na njega.
vocko
2009-10-24 09:41 AM
gledalo davno. prosek
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-24 09:48 AM
Film nije los, a s obzirom na Zemekisovo umece (ako iko u tom najskupljem Holivudu zna da rezira film, to je on) nije cudo da drzi paznju.

Nego, Vudu, nalupeta se oko Misel. Tu je SVE samo nije olinjala. Meni je ona u tim godinama kad je bila između 35-45 bila daleko daleko jača riba nego na onim njenim smesnim pocecima.

Osim sto u ovom filmu igra ženu koja bi trebalo da je starija od nje uzivo
vudu-lenjin
2009-10-24 09:49 AM
...čitam sad malo recenzije na IMDB-u i upoređujem šta ljudi kažu s onim što sam ja upravo napisao.. vidim da im je jedna od glavnih zamerki prespor uvod u radnju u prvih 45 minuta.. sa čim ja, haha, nisam imao problema posto sam upao u film dosta posle početka.. ;-) Sretna okolnost!
vudu-lenjin
2009-10-24 09:52 AM
Sunchaser, kad covek dodje u ove moje godine - 37 - starudija mu nije interesantna, kakva bila. Samo mlada piletina.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-24 09:58 AM
OK, ali samo ti skrecem paznju da je Fajfer tu bila prava bomba (verovatno je i sad takva, ali sad je ona već sa 50 plus, i bilo bi malo nepristojno da glumi neke smokin' hots)

A žena od 42 nije muzejska iskopina, yebiga i ti. Pogotovo sad kad su 40te ono sto su nekad bile tridesete. Pritom ona spada bas u onaj red žena koje su s godinama postale bas bombe (Dajen Lejn na primer) a ranije su bile smejurija.

Neke se zbabaju sa 20 a neke tek sa 35 postanu ribe, moj Vudsteru
vocko
2009-10-24 10:53 AM
danasnje cetrdesete su tridesete osamdesetih - to beshe neki citat iz filma ili se ja to varam?

vudu, voleo bih da te vidim u klinch sa neku pilletinu. danasnja pilletina imala bi i mene i tebe i sana da izabortira o'shas' posla. na kup. djumle bre

prema tome - drzi se ti svoje muzejske vrednosti i tjuti si. a kad gledash - gledaj ispod oka i neprimetno - moj-ne da se tvoja starina razgoropadi pa ti udari yembargo - da ga ne moz' umochish kad te zasvrbi...
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2009-10-24 12:48 PM
I danasnja i ondasnja piletina ima još puno da navezba da izadje na kraj sa markizom ko ove od tli i cetli banke. uz duzan respekt prema sirovom seksualnom talentu i gipkosti. misel teško da je snimila nešto ebitačno od kad se udala za producenta sapunjara, ali pogledacu Cheri svakako.
SrboPeuljanac
(Sanjar)
2009-10-24 12:56 PM
Ma onako, nije neki film.

A Michelle mi se nikada nije sviđala, ali to je već stvar ličnog ukusa.

Cheri ću gledati i ja.

A Sunny, kad Meg Ryan još uvijek izigrava „koku”, onda može i Michelle, mada su meni obe bezveze.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-24 01:45 PM
Srbo, da, setih se Meg kad sam pisao. Ali,vodi racuna da je Meg jahala na tom (satro) „vecne rane tridesete” appeal-u jedno 20 godina, dok već nije postalo groteskno. Ona udavaca, Henks mladozenja, ona se udaje a Bili Kristal ženi i varijacija na temu.

Tako da su nju ubacili u taj neki folder i potpuno je stavili u poziciju igranja jedne uloge. U generaciji pre njene, mislim da je Dajen Kiton sampionka tih uloga, a od mladjih tipujem da će ova cerka Goldie Hawn (zaboravih ime) biti to
vocko
2009-10-24 02:04 PM
more markize - neje se nasho josh uvek nijedan shto 'gu' je nasho dance...
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-24 02:30 PM
Vocko, evo gledam program. Ako si na poslu, nocas American Pie na RTS1. Senon Elizabeth i njeni atributi su neprolazna vrednost ovog filma :).

Ne znam kako bi Senon prošla kod Vudua,tu su negde ispisnici-:)
vocko
2009-10-24 02:55 PM
aman kad bre? jes' da sam vetj absolviro, ali nemam ništa na kompu ovde na poslu osim ljute guje i my so called life od serija a na pinku i bedevetdva se usrase vishe sa farme i vb
ne moz' chovek ljucki film da pogleda
nemam teletext, tj. imam ali n' umem da ga koristim. kaži kad pochinje
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-24 03:30 PM
Negde posle pola jedan. Cek sad ću da overim šta još ima
SrboPeuljanac
(Sanjar)
2009-10-25 08:42 PM
Počeo da gledam Cheri i odustao nakon rekordnih 18 minuta.
Negledljivo.

Bar za mene.
vocko
2009-10-26 03:14 PM
shta je cheri brate srbo?
SrboPeuljanac
(Sanjar)
2009-10-26 05:11 PM
Ma zadnji film sa Michelle i Kathy Bates.
Radnja filma je...ma nešto, stare kurve iz 19 vijeka i njihov mezimac, neki klinjo od 19 godina kojeg zovu Cheri...
Nešto se kao Michelle sa njim žvalavi na nekom krevetu, ali naravno se ništa ne vidi...onda onaj uštogljeni govor...
Ma ja nisam mogao gledati...
vocko
2009-10-26 05:27 PM
uf! dobro je! moglo je biti i gore. da se matora keti spusta na nivo zvalavljenja na krevetu sa shiljokurana cherija (pa da se posle klinjo pita 'who's got my cherry?' - poznato ovo sane, a? mislim iz filma)

Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-26 05:37 PM
Did anybody see Mike Hunt :)?

Napamet, bre, znam oul' Porkis

Speakin' of which, citajuci ovo Srbino mogu već da zamislim kako depresivno izgleda film u kojem Bejts glumi k/urvu pa još 1800-ih. Rekoh već ovde da bih DEKRETOM zabranio da ljudi snimaju filmove o XIX veku, jer nefilmicnijeg razdoblja nema. Pogotovo bih Anglosasima i Rusima zabranio da se bave time, ali oni vole pa vole. Čim čujem britanski naglasak, vidim kociju, zulufe i zensko zagubljeno u onim jorgan-haljinama, prebacujem kanal, majke mi.

Film je medij XX veka. Automobil, mjuz sa radija on the road, po mogućstvu 1950s. Ne mos' bolje.

Nimalo se ne zaebavam, retko i izuzetno mi se dopadne neki film koji za temu ima proslost, a XIX vek ponajmanje. Ovo ranije i može ali viktorijansko doba je sooooooooooo boring.

I da, francuski film mi je generalno dosadan bez obzira cime se bavio. Od ranih sezdesetih pa nadalje, nisam uhvatio 20 njihovih filmova da su mi se čestito svideli
vocko
2009-10-26 06:37 PM
tjah, a ja skoro odgledao oskara sa onog malenog luj de fina. obozavam dobru komendiju, ma chija bila. a malecki je opak. onda se malo potrudio pa nabavio i americku obradu sa stalonea. uf! bogte! kakva je to baljezgarija i unistavanje dobrog filma. pa ni prineti mu nije. sporo i dosadno. osim par jezichkih fora - ze-ro b'tke. nisu mu pomogli ni dobre cupike ni starine od dva sekunda na pochetku filma.
od matorog i maleckog vrancuza ostalo mi da nabavim veliku avanturu (takođe moja omiljena komendija sa de finom) i krug je zatvoren
vudu-lenjin
2009-10-26 07:13 PM
Bez obzira šta kaže Srba, viktorijansko doba je izuzetno zahvalno za filmovanje, kao sto je bilo i za romanopisce, jer obiluje temama kao sto su lažni moral, klasna podela, zavrzlame oko udaja/zenidbi i sl. Oliver Tvist, Serlok Holms, Ponos i predrasude, My Fair Lady - sve je to iz tog perioda, tu su kostimi, kitnjast govor, istorijski kontekst, toliko sarenih stvari.

PS. Da me ne bi neko ispravljao, znam, My Fair Lady, kao i Mary Poppins i neke drugi popularni naslovi se zapravo desavaju za vreme kralja Edvarda, koji je vladao posle kraljice Viktorije (umrla 1901.) Ali dodje na isto.
vudu-lenjin
2009-10-26 07:15 PM
Oh, izvinjavam se, nije u pitanju Srba, nego Sunchaser. Još jednom, izvinjenje svim prisutnim (i kraljici Viktoriji).
vocko
2009-10-26 07:23 PM
ma svi ti kvinovi engleski i kingovi i meni dosadni. kad pomislim da sam na faxu imao istoriju engleske ili uvod u engleske studije li beshe? gmna mi se jedu i sad
edvarda mali milion - pa gi ti sve upamti. te dinastije te chooda mooda.
zato od kostimirano volem nešto malo. osim tih opste poznatih koji ti nabroja iznad teško da još nečeg i mogu se setim da sam odgledao a da mi se svidelo - zahvalno doba za ekranizaciju ili ne
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-26 07:45 PM
Vocko, Lui je bio faca, sve negovo volim. Volim i Fernandela i Zaka Tatija. Od ovih highbrow Franaka volim sve od Vigoa do (ranog) Trifoa, sabrola i ostalih.

Ali mi je ova NOVIJA njihova kinematografija nekako drugorazredna pa to je.

Vudu, jeste to TEMATSKI zahvalno doba (pa moderna knjizevnost nastaje tada, Rusija i Engleska pre svih). Samo kažem da mi negde stilski ne lezi pa eto. Ne mogfu ni da zamislim sebe da bih mogao da presedim tri sata uz nešto viktorijansko. Sto sam iz tog perioda već gledao,gledao
vudu-lenjin
2009-10-26 08:26 PM
Ali neko kao ja ko živi u anglofonskoj zemlji, kao sto je ova moja Australija, prosto je bombardovan viktorijanstinom. Jer, to je njihov identitet, doba kad je Engleska bila imperija, gospodar sveta, i mada je London bio prljavo i opasno mesto, sve sto je na svetu u tom trenutku bilo glavno, vodece, veliko, bilo je u Engleskoj ili vezano za Englesku. Amerika je u to vreme bila samo par većih gradova od baraka, kao St. Louis, plus kravari (cowboys), vagabundi, mormoni, crni robovi i sl. rastrkani po ogromnom prostranstvu. Jedino što se u to vreme moglo meriti sa Engleskom je Austrougarska, doduse koncem 19. veka već u silaznoj putanji.
Babette
(office mite)
2009-10-27 04:09 AM
Ko se gadi kostimiranih filmova, proporucujem mu da pogleda Draughtman's Contract, doduse nije 19. već 17. vek, tim gore ;)
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-27 09:26 AM
Babette, XVII vek već može :). XIX je antifilm :). Salu na stranu, volim ja i dobar kostimirani da pogledam, ali retko mi se dopadne ista. Naprosto su te filmove upropastili cinjenicom da, recimo, elementarna doza autenticnosti fali. Gledaš neki venecijanski XIV vek a glumci pricaju sa njujorskim akcentima recimo. Ili kod nas Boj na Kosovu a ovi krenu u dinarima i metrima :) plus brojni tehnicki nedostaci filma koji je snimljen zbrda-zdola (steta, to je mogao da bude jedan od boljih Sotrinih, on je tada izbacivao TV-remek dela u nizu). Uostalom (evo zanimljivosti koja mi upravo pade na pamet mada is screaming all along, a u prilog mojoj tezi), TELEVIZIJA je daleko bolji medij za XIX vek. Em može da se razvuce koliko treba em možeš da je spakujes u format u kojem ne zavisi od odziva publike.

Mimica je lepo uradio Banovic Strahinju recimo (mada Strahinja izgleda vise kao neki slovenski ratnik iz VII veka :) nego plemic iz XIV).

Tako da filmovi, sto je dalja proslost, imaju po pravilu veci problem sa autenticnoscu jer svaka sitnica mora da se uklopi. Kjubrik je bio veliki reditelj ali Kirk Daglas kao Spartak sa daktejl-frizurom iz kasnih pedesetih je smejurija u tom aspektu tog inače sasvim solidnog filma.

Gibson dobro radi ovo rezira poslednjih godina. Pocev od Passion. Apokalipto je na - majanskom jeziku. I to treba TAKO.

Meni inače, evo jedan drag kosimirani iz 1770s. Plunkett & McClaine, taj sam zbog Tajlerove isao da gledam na jednoj Sinemaniji i - kad videh uvod i kociju, a prethodno sam mislio da je u pitanju jedan od od onih njenih postadolescentskih, recimo sezdesete - umalo ne izadjoh i ne odoh na blagajnu da mi vrate pare. Drago mi sto nisam.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-27 09:40 AM
Vudu,

da, stoji to da se anglosaksonski svet (sve vise, čak i Ameri, tj. taj njihov WASP) loze na Englesku i zlatno doba njihove hegemonije. Uvek i jesu uostalom i to je i normalno.

Jedino bih te korigovao oko XIX veka, London jeste bio politicka prestonica sveta i svaka međunarodna prica je kretala otud (kako i ne bi kad Engleska tada drzi teritorije na četiri od pet naseljenih kontinenata). Ekonomija isto. Engleska je majka industrijske revolucije (čak su i tamosnji proizvodno-vlasnicki odnosi sluzili kao argumnt tadasnjoj levici zašto kapitaizam ne valja).

Ali kulturoloski, London to nikad nije bio, recimo nije bio okupljaliste i neki what's-hot-and-what's-not referentni centar. To je uvek bio Pariz, a pogotovo tada (1800's) za umetnike, boemiju i drugo. Oko polovine XX veka Njujork je to postao.

U XIX veku, filozofska misao je manje-vise svapski brend i svi kopiraju njih i oni postavljaju standarde.

Modernu prozu uoblicavaju Rusi (od polovine XIX veka oni drže i kontinutet, recimo, klasicne muzike i tih umetnosti).

Tako da London svakako nije bio heghemon bas u SVAKOM smislu, kako bi ovi to danas volrli da prikazu.

Austrija u XIX veku je ono, Otomonaska imperija na Dunavu :). Svi njeni narodi (čak i Nemaci u jednom periodu) uoblicavaju svoje nacionalne teznje ka samostalnosti bas tada. Doduse jeste tu ostalo ponesto kao obelezje Austrije u karakteru svakog od tih naroda (pa i kod nas) ali generalno je Austrija već tada bila passe. Ne možeš uci u modernost sa prestolima, dinastijama i pravima iz ranog srednjeg veka,to su Englezi shvatili pre njih pa od kraleva deda i kraljica baba na vreme napravili turisticki proizvod
vudu-lenjin
2009-10-27 07:21 PM
Prihvatam opasku da je kad se gleda umetnost, Pariz bio ispred Londona. To je jedan aspekt. Da li je i London imao darovite umetnike, npr. slikare? Svakako. Ali zašto za njih danas ne znamo, drugo je pitanje. Mogu da budu posredi razni faktori. Pogledaj npr. kuhinju. Francuzi imaju najcenjeniju kuhinju na svetu, dok Englezi nisu stigli dalje od engleske kobasice i pijenja caja u 5. Ipak, London je bio srediste razvoja nauke (Darvin), tehnike, medicine (Dzener) možda čak i filozofije: Karl Marks je u London presao 1849. i tamo živeo do smrti 1883.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-28 10:57 AM
Pa ne, za industriju su bili tate (kasnije ih prate Nemci u XIX veku ali generalno je ta vrsta modernizacije engleski izum još iz XVIII). Međutim, u ovim nekim kulturoloskim stvarima, prosto nisu tu vrstu hegemonije imali. Sirenje engleskog je bilo imperijalna klasika od Wet/East Indies kompanija do omci na vrat plemenima po teritorijama, a ne sad da se ceo svet zaljubio u Sekspira kako tripuju.

Marksa su u Londonu zanimali proizvodni odnosi pa je zato visio tamo. Ali je pisao na nemackom i smatrao se delom te skole.

Nego oko Australije, čitam nedavno neku socijalnu istoriju Engleske, pa kaže autor (citira nekog finog eng. lorda koji je posetio ozi divljinu oko 1850). Tamo ga doceka nosac, isto emigrant sa ostrva. Ne yebe ga dva% nego vice i komentarise pred njim, ne skida kapu i uopste se ne ponasa kako je ovaj navikao u Engleskoj da pdredjene klase padaju na kolena servilnosti.

I Englez mu da primednu u fazonu „kako ti tako sa mnom razgovaras?” A ovaj mu replicira „ja tako, zato sam i dosao ovde, pa ajde da vidimo ko će bolje da prođe”. Nije imao pojma koliko je u pravu.

Cenim da bi danas 90% Engleza zabeglo u Oz kod bivših maredeljasa samo kad bi ih primili
Expander
(Protagonist)
2009-10-28 11:20 AM
E da, mislim da je i ovo zanimljiv podatak, elm, isto je tako bilo neko iskrcavanje anglosa po novoj 'olandiji i jedan od junaka ove price koju vam sada pricam, naime, pitao je jednog od domorodaca; „koja je ovo zivotinja” kada je ugledao kengura po prvi put u svom zivotu.
A zbunjeni tribeman je samo slegnuo ramenima i rekao da ne zna!
Dakle, kangaroo na ovdasnjem starosjedilackom jeziku zapravo znaci I don't know.

I da se razumemo druže, ova zemlja je jedan veliki i slobodni mardelj!
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-28 11:32 AM
Ova je mali :) i ide u još zagusljiviji, fuckin' no-fun EU :).

Vi sto ste se navatali kolonijalnih pustara, makar imate lepse zgrade. U to ime tipujem na Chinese brothers da su nobi big thing. Bez zaebancije prvom prilikom letim tamo da vidim onaj dvaespeti vek i gradove na sto spratova što se vrte oko sopstvene ose.

Hebo Evropicu i memljive spomenike kulture sa sve spomen-plocama ovde-je-srao-Pol-Mone-pre-sto-pedeset-godina-so-you-can't-smoke-or-drink-or-tell-ethnic/sexual-jokes-in-a-square-mile.
Expander
(Protagonist)
2009-10-28 01:12 PM
Ma zuti su cudo od naroda, pametni, vredni i slozni!
Jedino mi se ne svidja to što globalno spustaju cenu rada, ali njih je milijarda i kusur, treba to sve prehraniti.

Nedavno sam bas malo upratio kako su pravili Taipei Tower 101, drugi najveci oblakoder na svetu (trenutno)...jbte, fascinating stuff dude*
Dzaba nama ovde i fina infra-struktura kad smo i dalje in the middle of nowhere, malo nas izvlaci Asia-Pacfic region i to je sav show:)
vudu-lenjin
2009-10-28 08:13 PM

>Cenim da bi danas 90% Engleza zabeglo u Oz kod bivših maredeljasa samo
>kad bi ih primili

Hm! Pa najviše bi Oziji i voleli kad bi im dolazili samo iz Engleske. Ali to nije bas slučaj. Zato moraju da primaju razne druge da bi popunili broj, između ostalog i nas blesave sa Balkana (sa kojima se da ti kažem nisu usrecili). Problem sa Englezima danas je da imaju tako nizak natalitet da ne mogu da se održe ni na sopstvenoj zemlji a kamoli da naseljavaju tudje. To je problem i kod svih drugih evropskih nacija. Brojevi se popunjavaju s Turcima, Arapima, Poljacima, zutima..
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-29 08:17 AM
He, pa to je... chicken came home to roost,sto bi rek'o Malkolm Eks. U tom smislu ni malo ne simpatisem britanski novoprobudjeni sentiment zala za starom Engleskom i glupostima. Ni njih niko nije zvao na Jamajku i u Pakistan... naseljenici otud samo su su dosli u maticnu državu kad je propala imperija i prema tome mi se gade Englezi koji danas glasaju za fasisticki BNP u strahu od „gubitka identiteta”, zaboravljajuci pritom da njihovi sugradjani iz (recimo) Indije, nisu dosli u Englesku brodovima i topovima (kao oni tamo), nego su par vekova bili upravo deo enleskog KOLONIJALNOG carstva. I šta sad, dok su bili hiljadama milja daleko i kopali SVOJE rude za ENGLESKI budzet, onda je moglo, a sad ne može...

Nego, koliko znam, nisu ni sve emigracije iste. I Kinezi i Indusi i East Evropa i Afrika i ko već... se uglavnom integrisu odmah, cuvaju neki svoj i prihvataju zajednicki sistem. Problem je isl. fundamentalisticki talas, paradoksalno - druga generacija emigranata ciji su roditelji POBEGLI od serijata i divljastva, danas promovise isto to divljastvo kao set „prava”
vudu-lenjin
2009-10-30 04:35 AM
Neko je jednom rekao da ništa nije teze prezaliti nego izgubljenu moc. U tom smislu, Englezi obozavaju viktorijanstinu jer ih vraca u doba kad su bili gospodari sveta, a svesni su sad da to neće vise biti nikad ponovo. Iz istog razloga recimo, Srbi obozavaju pretkosovski period kao i I sv. rat jer im se čini da su tada bili neka fora a sad znaju da su nepovratno pali k. za usi.

Ako je moja teorija tacna, uskoro ćemo kod Amera videti „bum” popularnosti svega sto je u vezi sa 50.-tim i 60.-tim kada je bilo njihovo zlatno doba.. Regan će takođe postati retroaktivno popularan jer je zajednicka percepcija u USA takva da su sa njim imali još jedno razdoblje jake Amerike.
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2009-10-31 08:21 AM
Ne lupetaj po obicaju Reganova popularnost nikad nije opala. To sto vas lažu po medijima nema veze sa zivotom.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-31 10:38 AM
Vudu, lozenje na „pretkosovski ciklus” je potpuno nerealno. I tu istu grešku prave i samozvani zastitnici srpskog mita, i njegovi vulgarni ismevaci. Naprosto je NEREALNO da se jedan narod u XXI veku veze u (nepostojecem) kontinuitetu neposrednog secanja za feudalni period XIV veka, u kojem su prosto živeli neki drugi Srbi. A i sam pojam naroda i identiteta je bio sasvim drugo

Te ja mislim da je to sve manje-vise fabrikovano. Simbolika samog Kosova i bitke i toga je nešto drugo, i zahteva drugu temu i forum.

Kao sto je uostalom i engleska lozana na viktorijanstinu, premda mnogo blizu, takođe fabrikacija. Jer socijalni napredak koji je usledio u tom periodu, najpre je bio EKSPERIMENT dostupan jako malom broju ljudi. Vecina Engleza je živela u kastinskoj konfiguraciji klasa (biće da je tačno ono da su Englezi iz Indije doneli kastinski sistem po kojem su ustrojili dobar deo drustva, najpre obrazovanje koje je kasnije, preko Pruske, gotovo čitava kontinentalna Evropa iskopirala). Kasniji zaokret ka ocijalnoj državi je u Engleskoj bio USTUPAK vladajucih klasa kad im se pomerilo tlo pod nogama, a ne REZULTAT nekog njihovog humanizma i renesanse:)

Mada si ovo tačno primetio, ne sporim nego samo dodajem. Čini mi se da je u Americi taj proces već krenuo. Evo i Mad Men je najgledanija stvar tamo:), a i generalno taj zaokret kao kulturi 1950ih i ranih 1960ih je evidentan. Sto zbog nostalgije, sto zbog cinjenice da popularna kultura posle tog perioda nije mogla dalje nego je krenuo pad. I to nije ništa cudno, ni literaturu i klasicnu muziku nisu stvorili u XX veku ljudi ngo mnogo ranije - kontinuitet i podržavanje onoga sto valja smatra se vrhunskim umecem.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-31 10:48 AM
Premda (da se nadovezem na ovo oko SAD, Vudu i Markiz), nisam siguran ni da se lozana na REgana može vise materijalizovati necim KONKRETNIM, buduci da je zemlja dozivela možda i najvecu socijalnu (etnicku, kulturnu, politicku, kakvu hocete) transformaciju u ovih 30-ak godina, uporedivu možda jedino sa talasom posle 1865 koji je potpuno transformisao Ameriku. Jednostavno, Middle Amerika je (for better or worse) postala u proteklih deceniju-dve potpuno irelevantan pojam, mada je to najveci deo SAD. Naprosto - taj deo SAD je ranije USMERAVAO politiku zemlje, a danas nije kadar da stvori bilo kakvu odrzivu platformu a da ista ne lici na SNL-zaebanciju o gun-tottin' hicks.

Makar ja ne znam za tu struju, ako postoji. Jednostavno, small-town, Main. ST. Amerika je najviše naebala u ocijalnom inzenjeringu, ali se i dalje priprosto lozi na GOP-erski Big Business, strahuje od zlih Komunista i slično, i ne postoji budaletina sa nominacijom a da se oni masovno ne naloze na istu (evo Mekejn je najbolji primer). I zato ih kousterska i velegradska (i postamericka) DS lupa po usima kako želi
MarkizDeNoviSad
(Sinter)
2009-10-31 03:40 PM
taj fenomen ima drugi socioloski oslonac, poslednja dobro radjena americka kola su hotrodovi i ono malo primeraka što se kotrlja kubom na vestackom disanju. holdeni i ostali opeli su go qrc za seljake.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-10-31 04:31 PM
...drove my Chevy to the levee, but the levee was dry,

And them good old boys were drinkin’ whiskey and rye
Singin’, this’ll be the day that I die.

:)

vudu-lenjin
2009-11-03 05:17 AM
>Jednostavno, Middle Amerika je (for better or worse) postala u
>proteklih deceniju-dve potpuno irelevantan pojam, mada je to najveci
>deo SAD.

Mid West se vraca na scenu, ako ne religijski onda ekonomski, jer proizvodnja hrane i bio-goriva dobija na značaju.
Sunchaser
(Legendarni producent)
2009-11-03 07:36 AM
To je moguće, tojest izvesno, buduci da je taj deo ustvari najveci americki resurs (uz Aljasku naravno). Ali ovde smo pricali o politici, u kojoj Mid Amerika stvarno ništa nije iznedrila već dugo, dugo, možda još od Prvoig svetskog rata (a i kad jeste, bolje da nije, jer su to bili ili retardirani First-eri pred Drugi svetski rat, ili paranoicno-histericne hladnoratovske ekipe posle, mada i to samo za domaću upotrebu i medijsku karikaturu).

Ali ovo sto kažeš, moguće. To možda bude i jedina dobitna karta post-imperijalne Amerike koja ne da je na vidiku nego već je realnost samo nekima nije zazvonio telefon
Comment Remember this topic!
Looking for PomPom Keychains?
.