News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Automoto
+0 / -0
0
Turbo lag?
flywheel
(driver)
2012-04-01 10:41 PM
Može li neko objasniti šta znaci termin „turbo lag” kod motora sa turbo usisavanjem?
+0 / -0
0
diagnostika
(operator)
2012-04-01 11:00 PM
to ti je vrijeme koje prođe dok turbo ne počne da povećava snagu motora,evo lakši primjer,kad imaš crijevo za vodu koje je dugačko 10 metara i kad otvoriš ventil voda krene ali potrebno je neko vrijeme da se voda pojavi na izlazu iz crijeva,tako i turbo,u principu on radi uvijek ali se njegov efekat ne osjeća istog trenutka nego malo kasnije,ono u smislu ajde ti a ja ću da te stignem
+0 / -0
0
N_N_
(Nista)
2012-04-02 12:32 AM
Значи, даш гас, машина почне горење, издувни гасови пофурају ка ауспуху, дио их се одваја на турбину, покрену турбину, турбина набије ваздух у мотор, појачава горење, појачава снагу мотору, појачају се издувни гасови, итд.
Лаг је вријема зе које се то деси.
Сличан концепт је суперчарџер, само што је турбина за набијање ваздуха везана за радилицу машине, а не за издувна гасове, па нема задршке. Али троши гориво за обртање турбине.
чини ми се да је то тако...
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
2012-04-02 12:54 AM
Evo ti i malo dodatnog objašnjenja . Motori sa turbo punjacima teorij-
ski koriste eksergiju izduvnih gasova radi poboljsavanja punjenja cili
bdra smesom . Ovaj izraz „eksegija” ne treba da te buni to je samo
strucan izraz za energiju izduvnih gasova jer se ona sastoji iz kineticke energije i toplotne . Izduvni gasovi poseduju priličnu energiju i turbo punjacem se pokusava REKUPERACIJA dela te energije .
Turbo punjac ti je uredjaj koji ima na jednoj osovini dva takozvana
IMPELERA , jedan je turbinski a drugi kompresorski . Turbinski hvata
energiju gasova tj. ti izduvni gasovi gone taj impeler a na istoj osov
ni je kompresorski impeler koji usisava vazduh u salje ga u cilindar
motora ili direkno ili preko interkulera . E sada da bi bolje shvatio
šta znaci pojam TURBO LAG shvati da je turbo kompresor uredjaj koji
usisava vazduh kroz centralni deo ili aksijalno a onda ga lopatice
gotovo radijalno izbacuju i to onda ide u cilindar .
Kompresor može biti veci , manji , sa vise ili manje lopatica,uglavnom
konstrukcija može da varira. Natpritisak kompresora zavisi od same
geometrije lopatica ( to je uglavnom fiksno , mada je Porsche sa zadnjim iteracijama 911 turbo modela ekperimentisao sa varijabilnim lopaticama)ali pre svega od broja obrtaja . I ovde je kljuc problema da se shvati pojam recu TURBO LAG . Sam kompresor ima neku svoju INERCIJU i ako je veci tada izduvnim gasovia treba vise vremena da ga zavrte dovoljno da bi se ostvario veci efekat punjenja cilindra . Manji kompreosr ima manju inerciju i tada se efekat TURBO LAGA oseca manje .
Tako neki koriste umesto jednog većeg kompresora , naprimer dva manja
i ublazuju efekat TURBO LAGA , kao i varijabilne lopatice , ali to
je skuplja opcija i tako dalje .
Kompresor ( turbo) ima kao i svaka pumpa takozvanu „krivu napora” i
to je teorijska karakteristika tog uredjaja . Zajedno sa masom to
bi bili glavni faktori koji određuju efekat turbo laga jednog
kompresora . Ali pre svega to je broj obrtaja . Zato se uglavnom
oseti na niskim obrtima efekat turbo laga a onda posle nekog broja
obrtaja krene punjenje i to se i te kako oseti u voznji kada motor
cimne .
----------------------------------------------------------------
Zašto sam sve ovo pisao ovako detaljno . Pa imam neku obavezu jer
sam i sam pravio na mojim CNC masinama neke turbo kopresore za firmu
jednu u Addison , IL ( pokraj Cikaga ) koja radi dosta toga za
Lokid Martin , kao i cuvenu firmu IHI koja radi turbo kompresore.
Ja sam samo testirao moj softver na njihovim masinama . Mislim ništa
posebno , samo sam hteo da istestiram posto posedujem softverski paket
UGS NX7.5 gde u odeljku Multiaxis machining imam specijalne module
koji direkno generisu toolpath za odredjene dimenzije IMPELERA .
Rekoh softverski paket i to sam samo testirao , nije islo u nikakvu
proizvodnju , već prototip , ali uspesan a onda sam od njih dobio
priliku da pogledam nešto iz zaista impresivne bibilioteke koja obra-
djuje temu vezanu za konstrukcije turbo kompresora .
I veoma sam zadovoljan obavljenim testom , zalim sto samo nisam imao
vise vremena kao i mogućnosti da možda za njih nešto i uradim.
Prosto bavim se tehnologijom koja je vezana za hranu i lekove i to
donosi toliko veću zaradu da mene sve te zezancije sa turbo masinama
ili bilo čim drugim ne zanimaju jer je to tamo sve finasijko gubljenje
vremena i to teško , ali jeste fantasticna mentalna gimnastika i čini
zadovoljstvo . ( pod uslovom da negde na drugoj strani imaš obezbedjenu egzistenciju ) .
Nazalost , surova istina i realan zivot , daleko je lepse sve to raditi od glupavih delova za prehrambene masine , ali ti glupavi delovi donose nezamislivo veliku zaradu u poredjenju sa sofisticiranim
dlovima za auto i avio indsutriju , jer se svi oni bore za go zivot i
prezivljavanje u poredjenju sa nama gde su profiti enormni .
Rekoh nazalost . Ali jednog dana kada se malko vise obezbedimo možda
se i vratimo da pravimo turbo kompresore i slične sofisticirane stvari
ne bili nadoknadili izgubljeno ( mislim na duhovni deo ) .
Nadam se da ti je sada malo jasnije šta je to turbo lag .
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
2012-04-02 01:04 AM
Pa da ne bi bilo zabune N_N ti je uprosteno objasnio neke stvari ali
shvati da su turbo kompresor i super charger dva razlicita uredjaja.
I jedan i drugi imaju zadatak da poboljsaju punjenje cilindra ,ali su
teorijski skroz razliciti . Turbo punjac hvata energiju izduvnih gasova
i rekuperise je , on dakle niti je vezan sa motorom niti trosi bilo
kakav mehanicki rad , već cisto rekupoerise energiju izduvnih gasova.
Super charger je direkno vezan na radilicu ( dobija pogon od nje ) i
tako poboljsava punjenje cilindra , ali deo mehanicke energije sa radi-
lice pojede pogon superchargera .
Sustinska ralzika je u tome , turbo ne otima nikakvu energiju motoru
ali zbog male energije gasova kod malog broja obrta , nema većeg efekta
punjena , dok se i motor ( a time i turbo ) ne zavrte . Super charger
puni impresivno i kod malog broja obrta , tako da efekta turbo laga
tu i nema .
Principijelno supercharger je bolji za motor , ali je daleko skuplja
i komlikovanija mehanicka sprava od turbo kompresora koji je daleko
jeftiniji .
+0 / -0
0
flywheel
(driver)
2012-04-02 01:18 AM
Hvala svima na iscrpnim odgovorima,ma gledam nešto ove Folkswagenove 2.0 TSI motore i oni imaju dupli turbo,jedan radi na nizim,a jedan na visim obrtajima,pa mi nije jasno da li se tu radi o turbo ili supercharger-ima!
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
2012-04-02 01:33 AM
Naravno o turbo punjacima ne o chargerima . I stara Toyota Supra turbo je imala dva turba a menadzment je to napravio tako da je manji turbo radio na nizim obrtima a onda negde posle 4500 RPM , ukljuci se veci turbo . Tu sam Toyotu vozio od jednog drugara ( nas covek Srbin iz Bosne koji živi ovde u Cikagu ) i ona je imala ooko 550 KS ( serijska je imala 320 KS ) . Pa to tako udara u ledja kada drugi turbo krene da obavlja svoju duznost da je strasno .
A onda sam imao priliku ne da vozim , nego da me provoza drugar Rumun iz Temisvara sa Toyotom Suprom od nekog njegovog drugara koja je bila sredjivana za nekog Arapina iz Katara , pa sam jednom do njih naisao u radionicu dok su je radili . Majko moja taj motor je imao oko 900 KS .
Mozete li zamisliti kako je to islo . Strasnoooooooooooooooooooooooo.
Iance flajvil , ako te zanima Mazda RX8 ili RX7 ( sa vankel motorom)
drugar Rumun je jedan od najboljih poznavalaca Vankel motora na svetu
izvan Japana . on lično ima Mazdu RX8 , ali sa svega 330 KS ( sa turbom) ali je sređivao jednom nasem coveku RX7 na oko 450KS ( pa je ovaj unistio taj motor na jednoj od trka ) , a lično je imao Mazdu sa tri rotora i oko 750 KS . Tu Mazdu sam probao na pisti pre nekoliko godina.
To ne da ide , nego leti . A tek da vidis koliko goriva trosi majko moja Mi sipasmo oko 15 galona dakle malo manje od 60 litara i to je na pisti otislo za 20 minuta ostre voznje . Ali osecaj kada te 750 KS na autu ne tezem od tone pritiskaju je neponovljiv . Uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.
Neopisivo je to , ili dozivis ili ne .
+1 / -0
+1
Jagnjermann
(Spannferkelmeister)
2012-04-02 04:27 PM
Bezier Jopet kaki na kilometre iako mu je honda izbazdarena u miljama... On je isprobao sve svetske i vanzemaljske automobile (o motorima ne smem ni progovoriti), ovi iz „Top Gear” su jednostavno ljubomorni, pa zato neće da objave te snimke na kojima Bezmozgijer tutnji nadzvucnim brzinama u raznoraznim masinama...samo Bugati koji je on vozio nema normalnih 1001PS, to je masina koju je on obradio na CNC-u sa specijalnim japanskim nozevima, takozvanim katanama pa je dobio ìljadu, dve, konja vise, pa ne smeju da ga puste na Youtube a kamoli Top Gear...(inače to je auto od guvernera severne karoline koji sa bezmozgijerom ima odnos na prst u bulju, a ovaj sto ima 500 konja manje - to je hausmajstor iz bele kuce, bezmozgijer ga poznaje preko Obame - zajedno su menjali svecice na turbo-dizelu). Nemojte se smejati - čim prođe 35 godina od kako se M3 proizvodi, kupice si on istoga, pa kad mu olize kanale ima da se pusite od muke. Kupio bi on to i ranije, al ceka da se penzionise, pa će onda u miru da muva staromodne cupi i da ih vodi ispred prodavnice na sokic. I vijagra će do tada pojeftinti , pa će gospon minhauzen i da kresne nešto ako bog da...
+0 / -0
0
Bezier
(inzenjer)
2012-04-02 08:04 PM
Decko ti kakis malo vise , ja sam coveku pokusao da opisem jer znam
malo vise o tim stvarima . I sada sto bi se ja tebi pravdao oko teme.
Ja nemam ništa od tog da li ćeš ti ili neko drugo govedo verovati u ono
sto pišem . Ja sam turbo impelere pravio i to nekoliko puta i sa nekoliko razrlicitih softvera . Imao sam juče vremena i rekoh ajde da
napisem nešto i coveku damo kakvu dodatnu informaciju .
Pošto vidim da su neki ljubomorni i zavidni , najbolje je neko vreme
napusiti diskusije i to je to .
Meni ponekad dodje ispod nivoa da se obajsnjavam i raspravljam sa primi-
tivcima kao ovaj gore iznad .
I za tvoju informaciju nisam vozio Bugatija niti Enza ( Ferari) , kao ni
Ferari 599 GTO , a ostale aute sam gotovo sve probao . I šta sada ja
treba da se pravdam nekom nepismenom kretenu .
Naravno da neću , ovom coveku sto je temu postavio želim puno sreće , i
neka potrazi literature , ima toga dosta o turbo punjacima a ti decko
možeš da mi se napusis qurca .
Nisam od onih koji vredjaju na diskusijama i to nerado cinim ,ali nekad
izmakne kontroli .
A ti sada izvoli i obajsnjavaj šta znaš o turbo kompresorima .
+0 / -0
0
Hobo
(Pacifing by force)
2012-04-02 08:34 PM
Turbo lag ti je vremenska razlika od momenta jednakog pritiska do momenta nadpritiska turbo punjaca. (sto bi rekli vreme od pritiskanja papucice gasa pa dok motor povuce)
Sto je veci kompresor veci lag .
+0 / -0
0
ring
(lozac)
2012-04-02 11:23 PM
TSI ne mora biti uvijek twincharged, može biti i samo turbocharged, kao sto je to slučaj sa 2,0 TSI. 2,0 TSI ima samo jedan turbo.
+0 / -0
0
ring
(lozac)
2012-04-02 11:27 PM
mislim da VW nema benziski motor sa dva turba, ako je u pitanju twincharged motor, onda su u kombinaciji mehanichki kompresor i turbo, a ako je u pitanju turbocharged onda samo turbo.
+1 / -0
+1
Jagnjermann
(Spannferkelmeister)
2012-04-03 07:48 AM
Drago mi je bezmozgijer da su ti ostala samo ta tri automobilcica da isprobas pa da zaokružiš opus. Bilo bi interesantno da nam preneses ovde svoja iskustva sa Pagani zondom i Königs Egg-om, pogotovu ovaj zadnji me zanima kako vuce u trecoj i šta bi mu ti doterao kao vrhunski metaloglodach. Molim te da budes malo opsirniji nego obično, ja strasno volim da skrolujem. Turbo Lag je vreme skrolovanja od početka posta do njegovog kraja; t.j. sto je post sazetiji jasniji i razumniji za citalacku publiku to je turbo efekat bolji, a sto vise moras da skrolujes kao kod tvojih pisanija - veci mu je turbo lag. Nemci kažu Turbo Loch, sto znaci rupa, praznina, kao tvoji postovi - gomila reci, stvari koje nikoga ne zanimaju, jedan tezak vakum, a zauzme ogroman prostor. A što se goveda tiče tvoj IQ je jednak kvadratnom korenu govedjeg IQ. Ako govedo ima 144 ti si na 12. Verovatno se zato i potpisujes sa „Bezmozgijer”
+2 / -0
+2
veljo50
(majstor 01)
2012-04-03 09:53 AM
Lepo ti je (dijagnostika )objsnio staje to, prosto a ovi ostali što se proseravaju ,sa nekim njihovim znanjem mehanike , bolje da cute , i da se sete kosu i stasu , jedno je citati a drugo shvatiti šta si procito,pozdravljam znanje mehanike ali ne iz novina , kad pokazete prakticno to se ceni , a sad će biti komentara, al je ovaj pametan, .Neki su ta auta videli samo na slikama i procitali neke tehnicke podatke (samo ne znam kolko su razumkeli).
+0 / -0
0
ring
(lozac)
2012-04-03 04:00 PM
turbolag je vrijeme između pochetka ubrzavanja do ukljucivanja turba.
+1 / -0
+1
veljo50
(majstor 01)
2012-04-04 02:26 PM
Ring, turbo je ukljucen čim upalis motor,turbolag je ono vreme kadturbo pocinje da daje snagu motoru dok ne stigne do komore. To je to.
+0 / -0
0
ring
(lozac)
2012-04-04 04:27 PM
nisam siguran da je stalno ukljucen, mislim da ima ventil u izduvnoj grani i tek kad se postigne dovoljan pritisak koji pravi razliku punjenja između atmosferskog i sa turbom, ventil otvori.
+0 / -0
0
Hobo
(Pacifing by force)
2012-04-04 10:15 PM
Kao sto ti majstor rece turbo je ukljucen kad i motor .
I nepostoji jedan nego dva ventila. Jedan na izduvnoj grani (novi dizajn je integrisan sa turbinom mada je stari odvojeni dizajn bolje rešenje) sluzi regulaciji pritiska a ne „paljenju” turbine.
Drugi ventil se nalazi na između turba i usisne grane a sluzi da se kompressor rastereti i da zadrzi enerciju da nebi dolazilo do „surge” u među-ubrzanju recimo kod promene brzine (kod otvorenog sistema cujes ono ouss )
+0 / -0
0
ring
(lozac)
2012-04-05 04:25 PM
ok.
turbolag je, onda, vrijeme od pochetka ubrzanja do trenutka kada turbo svojim punjenjem nadvlada atmosferski pritisak.
+0 / -0
0
batoloco
(vozac)
2012-04-06 02:36 PM
Turbo je uvjek ukljucen.
Looking for Tassel Necklaces?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.