Mostro kao prvo meni opet to sve smrdi da lihvari nešto mute .
Kao prvo rusi imaju rezervi gasa za nekoliko stotina godina ( to se
odnosi na poznete do sada rezerve , to nema veze sa istrazivanjima koja tek slede po bespucima Sibira gde ima zona na koje ljudska noga još nije ni krocila). Dakle ja definitivno mislim da je u pitanju mucka lihvara analogno ekoloskim problemima sa emisijom izduvnih gasova a imamo nekoliko ekstremno hladnih zima u zadnjih par godina . Dakle ja lično ne verujem „njima” ništa .
E sada vreme će pokazati ko je u pravu . No pre nekoliko godina je bila nekih clanaka o istrazivanjima ruskih geologa i teoreticara o teoriji obnavljanja ugljovodonika , dakle da nafta uopste nije neiscrpna .
Druga je stvar da naprosto nafte ima sigurno za vise od 50 godina ali
sada je pitanje za koliko.Treće avio saobracaj može da koristi i gas
kao gorivo , jednostavno mlazni motori ( gasne turbine ) su vrlo flek-
sibilni što se goriva tiče pa mogu sagorevati kerozin,dizel, gas pa čak i jestivo ulje , biodizel uopste nema panike što se toga tiče osim ako je politicari ne naprave .
E sada jedno jeste sigurno da nasa pravoslavna braca imaju stravicne
resurse i energetske i pitke vode i drveta i metala i nemetala i svega
sto ostatku sveta treba . I to je dobro i za njih i za sve nas ostale
pravoslavne narode , jer oni , rusi će doći u poziciju da unovce kada
dodje vreme sve to a to jasno znaci bolji standard i kvalitetniji
zivot za nasu pravoslavnu bracu , a bogami i za nas ako se na vreme
pameti dozovemo i otkacimo EU mrtvaca , NATO zločinaca i prestanemo
da braci po veri i krvi turamo onako drsko i bezobrazno prst u oko .
Što se brodova tiče , citao sam pre nekoliko godina da Japanci uveliko
koriste jedrenjake , za pogon na pucini . Mislim nisu to samo jedre-
njaci već brodovi koji imaju hibridni pogon , dakle jedro i dvotaktni
turbo dizel , plus softver koji okrece jedro i tako optimise pogon
gde brod pogoni i vetar i motor a samo ponekad kada je vetar dovoljno
jak koristi se cist pogon na vetar .
U svakom slučaju siguran sam da će Japanci optimisati pogon broda
u datim uslovima koliko se može , a svakako bolje nego bilo ko drugi.
Mislim da nuklearni pogon , broda neće još neko vreme biti aktuelan
ali da je to realnost i to već u vojnoj industriji odavno radi .
No i u tom slučaju samo će odredjene zelje biti u stanju da tu tehno-
logiju korsite i tako će imati prednost u odnosu na druge a rusija je
svakako jedna od njih . Dakle ima i resurse koje drugi nemaju a dakako
vlada nuklearnom tehnologijom .
Pa lepe vesti za nas pravoslavce , svakako .
Možda će neki zlobnici pomisliti da će to pre naterati zapad da zbog
svega atakuje na nasu pravoslavnu bracu . Možda , ali imaju oni i te
kako u glavi da su dva ataka na njih bila „neuspesna” a da u trecem
možda teorijski mogućem svakako POPRAVNOG NEMA .

Možda zato što aviosaobracaj ucestvuje u ukupnoj potrosnji nafte oko 10%. Ako se nadju alternative za ostalo, onda će preteci malo duže za avione.

Starce pozdrav , vecina ljudi nezna da gasna turbina koristi vazduh
iz atmosfere za sagorevanje goriva .
U raketama , imaš dve vrste pogona . Jedan je klasican kao i kod aviona
a drugi je kada imaš raketno gorivo koje samo u sebi sadrzi kiseonik .
Kako mislis da raketni motor vrsi korekciju putanje u svemiru gde je
vakum i nema kiseonika za sagorevanje . rešenje je u gorivu koje samo u
sebi sadrzi i gorive elemente i kiseonik.
Ali dosta ljudi to nezna .
Kerozina će svakako biti za još dugo dugo godina , a sto kažeš biće
sve to znanto skuplje nego danas pa će se voziti ko ima , a sedeti kod
kuce ko nema i to je sva filosofija .
Kao da je danas drugacije . Kaže ZUTI napravili diplomatski uspeh pre
jedno pola godine ili vise ukinute vize za Japan između Srbije i Japana
Kao da će puno njih ići za Japan . Ici će onaj ko može a ti su i pre
isli . Ali eto malo demagogije za tupave birace .
Pozdrav

Petrolej je gorivo koje je slično dizelu, samo je laksi i ima nizu temperaturu pretvaranja u cvrsto stanje kao i nešto malo manje energije po jedinici zapremine. Pretpostavljam da je tehnologiju kojom se pravi biodizel moguće modifikovati za proizvodnju petroleja ili makar materije koja će imati slične karakteristike i kao takva biti upotrebiva kao avionsko gorivo. U kom slučaju samo treba saditi repu :).

Treba takođe uzeti u obir da sadasnje cijene bilo kojeg goriva su takve da porezi, zavisno od države, idu i do 100%. Kad proizvodnja goriva poskupi zbog nedostatka jeftine sirovine, možda bi jedno od rijesenja bilo oporezovati nešto drugo a smanjiti porez na gorivo, tako da mu cijena ne skoci drasticno. Države znaju biti jako dosjetljive šta bi se sve moglo oporezovati kad zatreba...

A onda će možda jednog dana doći do ostvarenja Tesline ideje o bezicnom prenosu energije i raj će početi na zemlji - avioni će da lete na energiju iz jonosfere :).

He he he, Nenanade, tog pumpadziju bi trebalo odmah proglasiti za senatora, taj zna kako treba sa mucenicima.

Znam ja da se država teško odrice poreza, ali kao sto rekoh ima tu još prostora za dovitljive poreznike. Npr uvedes porez na debljinu, svake godine na vaganje, pa ko ima BMI preko 30, opalis ga mjesecno recimo $2 po prekomjernoj kili... U USA bi budget bio znatno puniji nego sad :). Samo je problem sto oni sto donose zakone bi se nasli u toj grupi.

Mostro,

Kao obično lupaš ko otvoren pendzer-prozor.
Ko strasilo samo plasis narod oko sebe..i iznosis netacne podatke.
Kao prvo, rezerve nafte ima još 300-400 god.
Jeftine nafte ima oko 50 god. a onda se prelazi na daleko tezi vid exsploatacije i tako će nafta po Barelu biti skuplja, i koristice se samo za velike motore koji neće moći brzo biti zamjenjeni sa alternativnim vidom energije, a to su avioni, brodovi i svi motori vece snage od 500 KW.
Znaci avioni će sigurno još voziti najmanje 500 god.na kerozin.
Za 50 god. sva putnicka vozila precice na alternativni vid energije,struja, hidrogen, i vetar tamo gdje ga ima( ovo je isto kao sto će brodovi biti pogonjeni vetrom..:)))
Malo će se tada auti i voziti, i vodice se racuna o ekonomicnosti auta, a ne ko danas niko nevodi racuna koliko potrosi goriva na
100 km. Uvesce se velike takse na auta sa snagom vecom od 50 KW, pa onda ko može nek izvoli.
Znaci opet će biti vozila kao od prije 50g. mala snaga i ekonomicna.

E sad Mostro da naucis i da pravis razliku između D-1, D-2, Loz ulja, Benzina, Petroleja , Kerozina ili goriva za avione, evo ti malo literature pa čitaj.. i nemoj nikad vise da kažeš da je isto loz ulje i Dizel... samo je loz ulje ofarbano.
__________________________________________________________________

Naftni derivati

Tekući plin
Tekući plin je najlakši derivat nafte, sastoji se od smjese propana i butana. Kao takav mora se rafinirati da bi se uklonili korozivni sumporni spojevi, gdje tako prerađen može ići na tržište.

Benzin
Benzin se koristi kao pogonsko gorivo u većini motornih vozila. Proizvodi se u dvije gradacije: normal benzin koji ima od 86-88 oktana i super sa 95-100 oktana. Oktanski broj je mjera za antidetonatorsko svojstvo benzina. Za povećanje oktanskog spoja dodaju se olovni spojevi, TEO, TMO, odnosno tetraetil olovo i tetrametil olovo.

Dizelsko gorivo
Za proizvodnju dizelskog goriva koristi se petrolej i dijelovi lakog plinskog ulja, ti elementi destiliraju na 170º do 360º C. Osim temperaturne filtrabilnosti važan je i maseni udio ukupnog sumpora koji ne smije biti veći od 1,0 % zbog korozivnog djelovanja. Cetanski broj i dizel indeks su mjere za sposobnost paljenja dizelskog goriva.

Mlazno gorivo
Mlazno gorivo je smjesa teškog benzina i petroleja, odnosno spojevi nafte koji destiliraju na 145º do 225º C. Kako tu vrstu goriva koriste mlažnjaci koji lete na velikim visinama gdje vladaju izrazito niske temperature, potrebno je osigurati temperature zamrzavanja ispod -55º C.

Loživo ulje
Za proizvodnju loživog ulja iskorištavaju se nusprodukti pri preradi nafte. Uvjete koji moraju zadovoljiti su viskoznost i količina sumpora. Koristi se kao gorivo u energetici.

Drugi put ću ti nacrtati kolonu , da vidis kako ide proces prerade sirve nafte.

cek malo jbte :) Mostro je samo preneo neku vest da po sadasnjem proracunu ima rezervi do recimo 2050-te, a ti gradbeo ga napadas da laže i istovremeno tvrdis da ima rezervi za „oko 300-400 godina” ?

Šta ako se npr. broj stanovnika zemlje drasticno smanji u narednih 50 godina ? Ili se ispostavi da je zemljino jezgro u stvari sacinjeno od nafte ? :)

Nije problem u gorivu koje će se koristiti zavek, bilo to drvo, ugalj, nafta, alkohol, uranijum ili nešto peto. Nas neće biti da vidimo ta cuda :)

Mostro,

Ovdje netreba se niko naći uvredjenim ako mu se ukaze na propuste i netačno napisane podatke.Ako napises da je loz ulje isto sto i dizel samo stop je ofarbano.. i ja ću ti reći da si se tu provalio.
Beogradjanin ti je dao tacne podatke, jeste na malo nekorektan i uvredljiv način, ali mislim da je on uvjek takav a pogotovo kada si ti u pitanju.
Tačno je da auto industrija koja u ladicama drzi projekte kola na alternativni vid energije ubrzati proizvodnju elektricnih kola, koja je Tesla davno vozio, ali zbog globalne politike nisu se proizvodila jer svi znamo da AutoIndustrija uposljava najveci broj radnika.
Taman sto Talijani naprave fabriku u Kragujevcu, biće demode jer vise niko tada neće kupovati kola sa motorima SUS.
Zato Tadic i podnosi ostavku.. trebao je to davno uraditi. Samo koliko su love spiskali u Kragujevac, a na kraju će se pokazati promasena investicija.

Rezerve nafte , su najveca svjetska tajna , i to niko nezna kolike su?

Isto tako koa i i sa pitkom vodom , jer covjecanstvo će opstati tamo ko to bude imao duže .. a to je KANADA..
Ovdje ko želi može da procita šta je Vikiliks objavio;

http://promenaideja.wordpress.com/2011/02/12/sumrak-u-zemlji-crnog-zlata/

Ja lično mislim da neću dozivjeti tu krizu i narednih 40 god biće i benzina i plina, samo je pitanje kolika će cjena biti, i prema tome će se mnogi i ravnati , kao sto neko rece biciklo ili kola.

Prije 50 g. kola su bila pojam, a biciklo je bilo premija.
Tada se govorilo da se biciklo i žena ne posuđuju nikome, a posle je bilo kola i žena.. e ponovo ćemo se vratiti na ono prvo.

Koliko ja vidim, gore citirani clanak je malo zastario, piše da se oktanska vrijednost benzina regulise dodavanjem olova u benzin, samo ne znam koliko se dodavanje olova odnosi na 99% danasnjeg benzina u upotrebi - zvani bezolovni.

Drugo, to što je nazvano lozivim uljem u istom clanku od deli-gradbea, ja ne mislim da je to ulje koje ide u peci „naftarice” po kucama. To je tzv mazut koji se koristi u toplanama i termoelektranama i koji nije sličan dizel gorivu, dok ono što se lozi u domaćinstu jeste jako slično starom dizelu tipa D2, samo ofarbano, ali taj starinski dizel nije onaj koji ide u danasnja vozila (osim što se u pojedinim državama može nabaviti za poljprivredu i sl).

Jedino sto je možda netačno u izjavi druga Nakamure je da je kerozin sličan dizelu. Možda čak i jeste po tome sto sadrzi pojedine materije sa istim hemijskim formulama i/ili imenima kao i dizel, ali kerozin je uglavnom petrolej, po izgledu je isti kao petrolej (boja, gustina) a i po mirisu - kad avion upali motore smrdi isto kao kad gori petrolejka lampa :) (ja sam dovoljno stam da se tih lampi sjecam...)

A sve skupa je nebitno za diskusiju - ako se od nečega sto nije sirova nafta bude mogao praviti petrolej, od istog toga moći će i dizel i obratno.

ko, gde, kad i zašto je bio banovan je nebitno sve dok se banovani na ovom forumu ponasa pristojno a ponasa se. sto bih i tebi preporucio.

gradbeo i vrbapenzioner se javljaju sa iste IP adrese i moguće je da se radi o istoj osobi. u skladu sa pravilima ja ću ovaj slučaj predociti administratoru a on će da odluci da li će evenutualno jedan od 2 pseudonima ukinuti.

ako je IP adresa ista zato što 2 osobe koriste jedan kompjuter, sto je moguće, onda se javite webmasteru direktno pa objasnite o cemu se radi.

nemojte gubiti vreme komentarisuci ovo jer će takvi komentari biti obrisani.

Ovo su orijentacione kolicine energije za pojedina goriva, naravno
ovisno o kvalitetu/čistoći. Americke mjere, i za zapreminu i za energiju, ali nema veze, relativno odnosi su isti kao i kJ po litru. Ispade da je kerozin samo jedno 10% kaloricniji od benzina.

Propane 1 gallon = 91,500 BTU

Gasoline 1 gallon = 125,000 BTU

Kerosene 1 gallon = 135,000 BTU

Diesel 1 gallon = 139,200 BTU

Tako nekako... Gospodari svega vidljivog su, između ostalog, zato i smakli Gadafija jer mu nisu mogli oprostiti sto je prije 40 godina nacionalizovao naftne izvore a koji su prije toga bili u njihovim rukama (prisvojeni dok je Libija bila još kolonija). To mu nisu nikad oprostili, cekali su povoljan momenat 40 godina i docekali... Naravno običnom puku u Libiji su servirali pricu o blagostanju u demokratiji...

Ja sam takođe primjetio da naftne kompanije visak para (a tih viskova oni ocigledno imaju prilično) pocinju da ulazu u obnovljive izvore elektricne energije tipa solarna ili vjetar, a i druge vrste elektrana. A u vezi sa tim, oni takođe zestoko lobiraju i uglavnom u tome i uspjevaju, da vecina razvijenih država usvoji zakone o subvenicioniranju takvih projekata, naravno iz dzepa poreskih obaveznika. Jer, pomogu, treba sto prije spasavati planetu zelenom energijom. I po svaku cijenu, naravno s njima na celu i o nasem trosku :).

Cilj je da jedan monopol polako zamjene drugim - mic po mic, oni će tim ulaganjima na mala vrata da privatizuju oni cime još ne vladaju bas skroz - većinu elektroprivreda, i onda će i dalje moći da kontrolise zivote nas mucenika, jer ko kontrolise energiju taj kontrolise skoro sve...

Naveno je nešto i cinjenica, ne samo teorija. A nemoguće je ni da su sve teorije zavjere netacne.

Starce nekoliko puta u toku prošle godine na SC ( ovo nije ovaj nas
sajt ves skracenica za Science Chanal , na americkoj TV , jedan od meni najomiljenijih kanala uz Discovery , Planete Green i još svega par normalnih kanala , nekomercijalnih i gde ne ispiraju mozak ZUTICOM )bila je emisija koja se zvala : KO JE UBIO AMERCIKI ELEKTRO AUTOMOBIL Možda si emisiju i sam pogledao i onda znaš o cemu govorim . No ta emisija nije nikada isla u normalno vreme već nocu u 2 , 3 sata izjutra kada vecina ljudi ipak spava . Dakle pametnom dovoljno .
Nisam zagrizeni pristalica teorija zavere , ali veoma držim do zdravog razuma i ciste logike . Jednostavno pokusavam sve da prvo složim u svojoj glavi , ima li nešto logiku ili ne i onda donosim zakljucke.
Neki ovde nisu pristalice tih metoda , već se jednjstavno saglasavaju sa mišljenjem demokratskih medija .
Po tome ispada da evo ovih dana predizbornih u Srbiji zaista imamo med i mleko , gradi se nikada vise , zaposlajva na sve strane , strandard gradjana nikada bolji , ma prosto Srbi žive bolje nego ikada ranije jednostavno nema kraja sreći gradjana sa ovom vlacu , jer eto rezultati u prethodnih 12 godina su vise nego vidljivi ( oni vole reč tranpasrentnost ) .
A ja ću primetiti da je Srbija po prvi put pocela značajnije da uvozi
hranu i pored sve Vojvodine , Sumadije i preplodnog pomoravlja .
Meni to dovoljno govori , ali nekima ne . A neki se ovde iznad javljaju i i kritikuju Starca Focu i neke druge kako verujemo u neke
teorije zavere .
Neću dalje da komentarisem , zakljucite sami. Ugrozen nisam tako da
mene cena benzina ne tangira ama bas nimalo , mogu da je podignu još
10 puta , ja ću moći da se vozim tako da samo diskutujem i podržavm
ljude koji koriste zdrav razum a on govori da nešto DEBELO SMRDI
odavajkada .

Do tada će valjda pronaći neki nov materijal, od kog će se praviti derivati.

Već se uveliko radi na alternativama... solarna energija, TNG, CNG itd.