Forums : Banja Luka

Comment
Ne vidim da se bune intelegtualci ili gradska raja
vacuum
2012-06-01 08:06 PM
Primjetno je ponovno potenciranje rijeci „genocid” u vise gradova - od Visegrada, Prijedora, Sarajeva. U zadnjih 5 dana riječ GENOCID se potencira u pomenutim gradovima (spomenik sa natpisom GENOCID na njemu u Visegradu, obiljezavanje GENOCIDA u Prijedoru) za ocekivati je da se nastavi dalje :-(( ...ima BiH još gradova...

Daakle sve to dok se propagira „multietnicka BiH” i dok se Srbi pokasuju privoliti na zajednicku „svi gradjani jednaki” državu. Ne znam kako su skontali da im ova taktika može upaliti, ali to je već njihov problem.

Dakle politika „žrtve i jadokovanja pred stranim diplomatama i novinarima” se nastavlja, JADNA I BIJEDNA POLITIKA rekao bih.

Ne vidim da se IKO, bilo ko, od Sarajvskih politicara, intelektualaca, 'gradske raje' buni i kaže „stanite na loptu... halo gdje ovo vodi”!!!
anonima
(Stranac)
2012-06-02 05:28 AM
Jesjes, laprdaju o genocidu umjesto da ucestvuju u proslavama koje organizuju opstinski organi povodom OSLOBODJENJA Visegrada, Prijedora, ...
Za podsjecanje, u svakom od tih gradova je SDS izvrsila prevrat protiv legalno izabranih struktura a potom i ubistva vise hiljada civila, te progone koji su za rezultat imali potpuni nestanak kako Bosnjaka tako i svih tragova njihovoog visevjekovnog postojanja. A zločin kome je cilj potpuno ili djelimicno unisenje jedne skupine na odredjenoj teritoriji se kvalifikuje kao GENOCID. Možda zato nećeš ni cuti nijednog bosnjackog intelektualca da govori drugacije.

Iliti moj dragi Vacuum, nije rjesenje da mi negiramo istinu nego da je vi najzad prihvatite.

@nonima
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-02 08:25 AM
Proslave dogadjaja iz 1992 su otprilike kao kad se muž i žena posvadjaju oko nečega pa recimo ona pobijedi. Pametna žena neće svake godine pominjati pobjedu, čak i ako se potvrdi da je bila u pravu.

Postoji zakon ackcije i reakcije. Kako u fizici tako i u ljudskim odnosima. Spomenici nisu problem. Rijeci na njima jesu. Vacuum odreagova, onda anonima, evo sad će i Pjer. I onda kad se nakon vremena nađemou rovu, decembar, snijeg, pacovi u zemunici, komad hljeba i POLA mesnog narezka za rucak.. SVI kažu šta mi je ovo trebalo, i tvrde da ništa nije bilo do njih i da ništa nisu mogli promjeniti.

Vacuum,
Apsolutno se slazem da bi se time sto piše na pomenutim spomenicima trebali baviti Bosnjacki lideri. Hoćemo li ja i ti pregledati spomenike u Doboju, Bijeljini, Zvorniku, BL.. i razmisliti ima li koja riječ na njima koja mnogo boli nekoga. Recimo riječ OSLOBODJENJE koju pomenu @? Da pokazemo primjerom i promijenimo? Možda je to način da se promijene one koje bole nas?

@,
Već rekoh da JA mislim da NAMJERA nijednog naroda nije bila da unisti drugi narod. Čak i da jeste, to nije bilo moguće u odnosu snaga u YU. Eksperti se slazu da za kvalifikaciju „genocid” mora postojati fizicko unistenje grupe. Oko „unistenja dijela grupe” postoji neslaganje. Ja lično mislim da ako npr Izraelci odluce da pobiju sve arape u pogranicnoj zoni sa Libijom da bi se to kvalifikovalo kao genocid. Ako ubiju manji procenat a ostale deportuju, odgovarajuca kvalifikacija bi bila zločin i etnicko ciscenje. Ako ubiju manji procenat i vecina iz straha pobjegne u pitanju je zločin koji je uzrokovao premjestanje stanovnistva. Uvazavam da ti to možeš vidjeti drugacije. Ako je tako, razmisli o sljedecem:
1. Broj Srba u Hrvatskoj '91 581.000 '01-ve 201.000 Genocid?
2. Broj Srba u Sarajevu '91 157.000 danas? Gencid?

Nikad se ne pokajah i ne naudise mi rijeci koje nisam rekao. Vise stete nacinise nepromišljeni jezici nego svo oruzje ovog svijeta.

Pozdrav

vacuum
2012-06-02 08:37 AM
Ja kao sto rekoh - bode oci, para usi... i poslije 20 godina Sarajevsko potenciranje i „nabadanje/nametanje/prozivanje...” ne vidim cemu vodi A POGOTOVO kako doprinosi „teznji za multietnicku državu”
anonima
(Stranac)
2012-06-02 08:38 AM
Pjer, ono sto Izraelci rade Palestincima se može kvalifikovati i kao genocid i kao aparthejd i kao državni terorizam ... jedini problem je sto su Jevreji kao narod koji je pretrpio najgrozniji genocid u istoriji postali nedodirljivi, imuni na zakone i pravila koja vrijede za ostale smrtnike.
Srbi kao narod možda i nisu imali namjeru da uniste Bosnjake, oni koji su ih predstavljali ne samo da su imali namjeru nego su imali i plan, sredstva, volju te su ga konacno i izvrsili.
Mislim da je neumjesno porediti Sarajeve koje je vise od tri godine bilo pod opsadom i granatama i Banjaluku ili Prijedor gdje prakticno ni petarda nije pukla.

Ni ja se ne stidim svojih rijeci. Postenije je reci istinu nego je stalno zatrpavati kao bajagi radi mira u kuci. Vidis, meni ni najmanji problem nije reći da je 41-45 nad Srbima vrsen genocid. Sa druge strane, niko do vas neće prebaciti preko jezika da su u istom periodu i četnici vrsili genocid nad Bosnjacima, ponajvise u Istocnoj Bosni. To je kako rece D-Man sa vase strane obavezno reakcija na naše zločine, stvarne ili imaginarne, od jucer ili od prije pet vijekova ... vrlo važno.

@nonima
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-02 01:56 PM
Vacuum,
Eskivira ti pitanje. :P

@
„Srbi kao narod možda i nisu imali namjeru da uniste Bosnjake, oni koji su ih predstavljali ne samo da su imali namjeru nego su imali i plan, sredstva, volju te su ga konacno i izvrsili.”

Nisu ni oni imali taj plan. Niti su to što ti mislis da im je bilo plan izvrsili. Mnogo je planova bilo i mijenjali su se sa vremenom:
Prvi: Ne pozivajte na referendum, bolje da nastavimo da sisamo ovce zajedno. Nije prosao.
Drugi: Vi izglasaste nezavisnost, dobro i mi ćemo.
Treci: Au šta je praznih kuca i stanova, daj da se „organizujemo”
Cetvrti: Daj da podijelimo BiH na oblasti pa vi sisajte svoje ovce, a mi ćemo naše. Nije ni taj prosao.
Peti Americki prođe. Silom. Nakon 5 godina mesnih narezaka.

Osim ako ne mislis da je genocid to što u BL, Bijeljini, Doboju, Zvorniku i da ne nabrajam dalje nema otprilike 90% predratnih Bosnjaka, i da je manje od 1% njih koji su bili „u srpskim rukama” ubijeno. Kilav neki plan koji se ostvario sa 1%?

Pomenuh Sarajevo zbog najveceg broja Srba koji su likvidirani ili napustili grad POSLIJE rata. Uzmi Zenicu. U BL je bio genocid, a u Zenici nije?

Poenta je kad je doslo do „podjele” svako je radio na tome da dobije sto vise.

Ja ne koristim izraz genocid za drugi svjetski rat jer i pored mnogo izgubljenih zivota nedostaje namjera da se Srbi kao narod istri...e. I ustaše kakvi su bili su cinili zločine uglavnom nad muskarcima i u onim krajevima gdje je bio utpor. Meni su strica i još nekoliko mladica ubili jer su „rusili prugu”. Ali nisu ubili ostale u selu. Da su to uradili krivio ih bi za genocid.

Bosnjaci u istocnoj Bosni dijele istu sudbinu kao i Srbi u Hrvatskoj ili BiH. Bili su stvarni ili potencijalni neprijatelji.

Imaš dovoljno godina da znaš da oni koji povrsno razmišlju u hrpi raznobojnih bombona koje cine zločine vide samo one „njihovih boja”.

I još jednom: Riječ ratni zločin je primjernija od rijeci genocid. Insistiranjem na genocidu Anonima čini sebi, svojoj i bosnjackoj djeci losu uslugu. I srpskoj takođe.

Pozdrav

vacuum
2012-06-03 06:11 AM
Ne, ne Pjer porediti riječ „oslobodili” sa rijecju „genocid” mislim da nije prikladno.

To je bilo ono „oni propagiraju genocid, cekaj da vidim šta ima kod nas pa da izjednacim, ipak smo isti” nije posteno.

A što se tiče „oslobodjenja”, Republika Srpska postoji (međunarodno priznata kao entitet) i tokom rata neke teritorije su „oslobodjenje” pripale Republici Srpskoj, isto kao sto su neke teritorije oni „oslobodili” pa sada pripadaju Federaciji (i oni imaju dan 'oslobodjenja Jajca' recimo.

Još nešto, Srbi i ne teze nešto da žive u unitaroj državi BiH, s toga nema potrebe za tim, za brisanjem rijeci oslobodili. Ako se jednog dana dogovori zajednicka država ONDA to ne bi imalo smisla jer bi sve bilo isto, ovako dok su tu dve entiteta (koja su ratovali međusobno), normalno je da su neki nešto osvojili, izgubili.

Pazi ići od ambasadora do ambasadora i govoriti „oni su genocidni agresori” ili mi ići od ambasadora do ambasadora i govoriti „mi smo oslobodili Kupres”, nigdje veze Pjer.

Riječ „genocid” je mnogo opasnija i konstantno namjetanje te rijeci „strancima/medijima/javnosti”, onako hinjski, „zalaganje za zajednicku državu (svi ravnopravni)” a ovamo gleda svaku priliku da sapne nekom ambasadoru na uho „kako su Srbi genocidni agresori” to je već liga za sebe. Ne vodi dobromu.
anonima
(Stranac)
2012-06-03 06:43 AM
Vacuum, ni Bosnjaci nešto ne teze da žive u RS koja bi bila iskljucivo srpska i koja je takvom postala upravo nakon sprovedenog genocida. Pa opet, niko nas ne pita da li nam se svidjaju spomenici Draži Mihajovicu ili ruskim ili grckim ucesnicima „oslobodilacko-otadjbinskog” rata. Koga su ti Rusi ili Grci oslobadjali i za koju su to otadjbinu oni ginuli? Ako po ustavu RS postoje tri konstitutivna naroda, kako rat koji je odnijeo desetine hiljada zivota ljudi kojima je jedina krivica bila da nisu Srbi, može biti otadjbinski za jednog Bosnjaka ili Hrvata?
Genocid kao nije teska riječ, teski su zločini koji iza njega stoje. U Visegradu su spaljeni živi žene, djeca i starci Bosnjaci (vise od stotinu), u Visegradu su na stotine ljudi klani na mostu i bacani u Drinu, u Visegradu je ubijeno vise hiljada Bosnjaka u toku prvih sedmica rata. U Visegradu su Bosnjaci prepustili vlast Srbima, pristali na sve ultimatume i ponizenja i opet i pored svega su bili pobijeni jedino stoga jer su Bosnjaci. To prema Perinim procentima nije genocid, prema tvojim kriterijima ništa što se desilo nije Bosnjacima nije genocid. Po nama to jeste bio genocid. I šta sada? Ko kome treba da popusti, žrtva zločincu ili zločinac žrtvi?
@nonima
anonimaBelow viewing treshold. Show

anonima
(Stranac)
2012-06-03 06:49 AM
<<Treci: Au šta je praznih kuca i stanova, daj da se „organizujemo”>>

Bas volim Perino pojednostavljenje i svodjenje svih zločina na neki benigni slučajcic ... Nije bas tako bilo, moj karikaturista. Vidis, kad su mome ocu dosli na vrata, kuca nije bila slobodna. Postala je slobodna tek nakon što mu je prislonjana cijev na celo i nakon što su ga prijateljski savjetovali da ga sutradan ne bude u kuci, „jerbo more ovo da opali”.

@nonima
vacuum
2012-06-03 07:00 AM
Ko kome treba da popusti, pa neko mora ili će biti unitarna ili svako za sebe no to ne znači da trebamo „loziti jedni druge i bosti oci jedni drugima i tuzakati se strancima to ne moze izaci na dobro, ta iskljucivost nas je već jednom dovela do rata.

Da li je nad Srbima u Sarajevu, Bugojnu, Travniku, Mostaru, Tuzli... izvrsen genocid?”
anonimaBelow viewing treshold. Show

anonima
(Stranac)
2012-06-03 07:38 AM
„Da li je nad Srbima u Sarajevu, Bugojnu, Travniku, Mostaru, Tuzli... izvrsen genocid?”

Nije! Ako uspijes naći neki grad gdje su Bosnjaci ubili u par sedmica vise hiljada Srba, ako mi pokazes gdje su te masovne grobnice sa storinama srpskih civila, rado ću ti odgovoriti pozitivno. Do tada mogu samo da osjecam mucninu gledajuci kako Srbi protestvuju po Prijedoru i Visegradu i nanova vrse, ovaj put simboličan, genocid nad svojim žrtvama od prije dvije decenije. Stvarno bijedno, nisko, neljudski, ... Nedostaje mi kvalifikacija za tako neljudsko ponasanje.

@nonima

vacuum
2012-06-03 07:47 AM
I meni isto za neljudsko/hinjsko ponasanje politicara u Sarajevu koji koriste svaku priliku, svaku priliku, da ocrne Srpski narod, a propagiraju „ravnopravnu državu”.

Vasa uloga jedine žrtve zadnjeg rata, koja samo zna jadikovati, JADNO I BIJEDNO.

Ovo ne vodi ničemu dobrom, ko ima imalo mozga u glavi to vidi.
anonimaBelow viewing treshold. Show

anonima
(Stranac)
2012-06-03 01:55 PM
Izgleda da se moderator ukljucio u diskusiju carobnom gumicom.
Pa da ponovim : Davanje pocasti žrtvama genocida od prije dvadeset godina nije ocrnjavanje Srba već naše pravo i obaveza na sjecanje. Pojedini Srbi su se sami ocrnili prije dvije decenije, a danas negiranjem zločina cine istu stvar.

Vacuum, zao mi je ako nisi shvatio da ima granica do kojih mi možemo ići u trazenju bilo kakvog dogovora sa Srbima. Jedna od njih je da nas se ne sili na zaborav ili na prihvatanje prekrajanja istorije. Ako recimo Pjer može reci (iz meni nerazumljivih razloga i povoda) da ono u Drugom svjetskom ratu nije bio genocida nad Srbima jer je jedan njegov stric prezivio, od mene ne možeš ocekivati da to učinim. Za mene je NDH država i ideologija o tri trecine (ubiti, prognati i pokrstiti) genocidna. Isto tako, dok disem RS za mene može biti i ostati samo rezultat genocida. Iskreno se nadam da će ona vremenom da postane nešto drugo, hoće reci država koja postuje kako Srbe tako i ostale, svjesna uslova u kojima je nastala, ali isto tako svjesna da na tome ne može opstati.

@nonima
CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2012-06-03 06:27 PM
Није у питању Република Српска као `геноцидна`, него не трпиш Србе на једном простору. Ти би исто тако сматрао Републику Српску да јој сутра промијенимо назив у Славија, рецимо.
Шта год се поведе као тема 20-30 година послије, љигавци попут тебе а има их охохо...такозване корисне будале - тутумраци, ће сваки пут рећи - ТАКО СТЕ ВИ НАМА ГЕНОЦИД НАПРАВИЛИ!
Друга ствар, толико сте исмијали и омаловажили ријеч геноцид својим свакодневним упадицама да ћете сносити посљедице, кад-тад.
Па ви за доказивање геноцида копате стара православна гробља по Федерацији БХ и остатке умрлих преносите за Сребреницу колико вам је стало да је геноцид над вама извршен и да намакнете број!
И то ће да вас кошта.
И опет ће бити...тако сте ви геноцид над нама направили..
боље ми над вама него ви над српским народом.
И да питао си гдје су то хиљаде Срба убијени. У Сарајеву, анонимни биједниче. У Федералном Сарајеву.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-03 10:03 PM
Vacuum,
Ne poredim ja rijeci. Poredim to kakva osjecanja izazivaju.
Ti možeš biti nadlezan za „genocid”, ali ne i za „oslobodjenje”. :)
Osim ako ta riječ nije na nekom spomeniku u SA, TZ ili ZE. Pretpostavimo za trenutak da na nekom jeste. Kako Bosnjaci koji su vecina u tim gradovima mogu „osloboditi” gradove kad su imali u njima kontrolu od prvih dana rata? Nema smisla. I Srbi sa pravom mogu reci „oslobodilili” ste ih od nas, gradjana tih gradova.

U Kljucu koji je dugo bio pod kontrolom Srba i pred kraj rata promijenio gospodare, možda ima smisla napisati da su Bosnjaci poginuli za „oslobodjenje” ili slaviti dan kad su preuzeli kontrolu nad gradom. Ali Srbi nisu bili okupatori, oni su bili gradjani tih gradova jednako kao i Bosnjaci. I jedan i drugi narod je radio na tome da bude JEDINI gospodar u gradovima u BiH.

Razmisli koji bi TEBI tekst bio primjeran na spomenicima u tim gradovima. I taj isti ili sličan je primjeran u gradovima u RS.

Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-04 12:17 AM
@,

„Pjer, ono sto Izraelci rade Palestincima se može kvalifikovati i kao genocid”

Ne može i nije tako ni kvalifikovano jer ono što se desava ne ispunjava elemente NEOPHODNE da se tako kvalifikuje. Ako bi se desilo ono sto pomenuh, ja bih se slozio o kvalifikaciji. Ali srećom nije.

„Bas volim Perino pojednostavljenje i svodjenje svih zločina na neki benigni slučajcic ... Nije bas tako bilo, moj karikaturista. Vidis, kad su mome ocu dosli na vrata, kuca nije bila slobodna. Postala je slobodna tek nakon što mu je prislonjana cijev na celo i nakon što su ga prijateljski savjetovali da ga sutradan ne bude u kuci, ”jerbo more ovo da opali„.

Nisam govorio o zločinima. Niti sam ih pojednostavljivao. Pojednostavio sam MIJENJANJE planova SDS-a TOKOM VREMENA. Kažeš da je sve što se desilo bilo planirano od rukovodstva Srba. Zaboravih prvi plan Karadzica i ekipe. Plan da se docepaju vlasti uz pomoć SDA. Kažeš da su imali plan da istri...e Bosnjake. Ima osnove kao i kad bi ja rekao da je SDA imala plan da istri...i Srbe u BiH. Nije i tacka.

Podsjeti se razvoja dogadjaja koji su doveli do promjene planova. Ne samo Karadzicevih nego i SDA:
http://www.znaci.net/00001/23_4_19.htm
Čini mi se da čitaš povrsno sto napisem. Stric je ubijen. Ostali iz sela nisu. Da je namjera ustaša bila genocid (kompletno istri...ljenje jednog naroda ili njegovog dijela), i njih bi pobili. Znaci u pitanju je ratni zločin.

Može li se reći da su Bosnjaci nastali kao rezultat genocida Turaka nad Srbima i Hrvatima? Trecina pobijena, trecina islamizirana, trecina protjerana?

Nije mi namjera da ništa minimiziram jer je za mene i ”ulazak„ u tudji ”prazan„ stan krivicno djelo (koje se i meni desilo). Ali istine radi bilo bi red reci odakle su dosli ti sto su tvog oca istjerali i šta se desilo sa njihovim kucama ili stanovima. Znaš li?

I da ne duljim. Pravnici su već rekli da je genocid pocinjen u Srebrenici i nigdje vise. Pjer ima rezervu i prema toj kvalifikaciji (ne umanjuci nimalo zločin). I smatra da upotrebom rijeci ”genocid„ Bosnjaci ne cine SEBI dobro.

Pjer

”
vacuum
2012-06-04 03:22 AM
Jbga Pjer malo si me pogubio u ovom zdnjem postu pravo da ti kažem, nema veze već sam rekao šta imam u vezi njihovog „propagiranja” „”genocida„”„, ne moze na dobro izaci.”
pingvinchek
2012-06-04 09:07 AM
ODGOVOR NIKOLIĆU EU: U Srebrenici se dogodio genocid
B. A. 04/06/2012 14:03:00
EU BRISEL - Stav Evropske unije (EU) je da se u Srebrenici dogodio genocid i ta tema će se naći na dnevnom redu susreta predsjednika Evropske komisije (EK) Jose Manuela Barrosa s predsjednikom Srbije Tomislavom Nikolićem, saopćila je u ponedjeljak Barrosova portparolka Pia Ahrenkilde Hansen.

„Evropska unija ima jasan stav i odlučno odbacuje sve pokušaje prekrajanja historije, rekla je Hansen novinarima, osvrćući se na nedavnu Nikolićevu izjavu da u Srebrenici nije bilo genocida.

Ona je istakla da je u Srebrenici izvršen ”genocid i zločin protiv čovječnosti„ i da je to potvrđeno presudama Haškog tribunala i međunarodnog suda pravde.

”Spremni smo da to ponovimo kad god to bude bilo potrebno„, rekla je Hansen.

Ona je potvrdila da će to biti jedna od tema razgovora Barrosa i Nikolića 14. juna u Bruxellesu.

”Pomirenje u regionu će svakako biti na dnevnom redu„, kazala je Hansen, prenosi Tanjug.



http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/90128-Srebrenici-dogodio-genocid.html”
anonima
(Stranac)
2012-06-04 11:57 AM
Genocidi i tvorevine
Milica Jovanović | 03/06/2012
„Ovo je država kontinuiteta”, odgovorio je predsednik Srbije Tomislav Nikolić novinaru crnogorske državne televizije na pitanje o odlasku u Srebrenicu i pravnom karakteru masovnog istrebljenja Bošnjaka 1995. godine. „Nemojte stalno svakih mesec ili dva neko da pita srpskog predsednika kad ćeš da dođeš u Srebrenicu. Moj prethodnik je bio tamo i iskazao pijetet”, pojasnio je Nikolić. Rekao je još i da „to pitanje” treba ostaviti i da i „njihove” roditelje, braću, sestre, decu „treba pustiti da se odmore od svega toga”.

Nikolić, naravno, misli na kontinuitet poricanja genocida u Bosni, odnosno zvaničnu politiku Beograda uspostavljenu u vreme administracije Vojislava Koštunice a koja je potom legitimizovana širokim političkim konsenzusom kroz „deklaraciju o pomirenju” Demokratske stranke i Socijalističke partije Srbije.

„U Srebrenici nije bilo genocida”, odgovorio je Nikolić na direktno novinarsko pitanje u intervjuu koji je na TV CG emitovan u četvrtak, 31. maja.

Do sada su zahtevom za izvinjenje zbog ovih reči reagovali Fond za humanitrano pravo i Inicijativa mladih za ljudska prava. Čelnici tzv građanske opozicije i civilnog sektora koji su na majskim izborima podržali politiku „manjeg zla” – navodno upravo zbog Nikolićeve sumnjive prošlosti devedesetih, odnosa prema zločinu i neprihvatljivih šovinističkih stavova – zasad previđaju ovaj predsednički istup.

Izgleda da je to ćutanje strateško, u skladu sa pragmatičnom predizbornom odlukom da se koalicija Tadića, Dačića, Palme i Krkobabića podrži po svaku cenu. Pregovori oko formiranja nove vlade, jasno je, ušli su u svoju nervoznu fazu. „U ovom trenutku ne postoji parlamentarna većina”, priznao je u subotu Ivica Dačić, bivši portparol stranke za vreme čije vlasti Srbija nije bila u ratu ali jeste finansirala i organizovala ratne zločine po regionu. Dačić je ovo izjavio u Banjaluci gde je otišao da se požali svom savezniku u zlu, Miloradu Dodiku. „Pitanje odnosa prema Republici Srpskoj za mene je veoma bitno pitanje. Ja sigurno neću ući u vladu koja će govoriti da je RS genocidna tvorevina”, obećao je Dačić. Sa svoje strane, kao da je nekome potreban njegov blagoslov, Dodik je najavio da će se Republika Srpska „usprotiviti” učešću Liberalno-demokratske partije u novoj vladi Srbije.

Dodik je ljut jer je Čedomir Jovanović ranije često ponavljao istinu da je Republika Srpska nastala na genocidu. Hapšenje Karadžića i Mladića lider LDP je nekada ocenjivao kao uslov povratka Srbije u civilizaciju kojoj želi da pripada, „kraj mrcvarenja i agonije” koja je trajala 16 godina – a ne moralni podvig. „Ako govorimo o moralu, mi smo meru svog morala pokazali kroz rezoluciju o Srebrenici, kada smo se cenjkali i nekim polurečenicama pokušali da uradimo ono što niko normalan u Evropi ne bi prihvatio”, govorio je nekada Jovanović. Dodik nije obavešten, danas su decenijski državni cirkus od potere za ratnim zločincima i sramna rezolucija o Srebrenici za LDP i srodni krug poštene inteligencije postali mera vrednosti „manjeg zla”, a pitanje o društvu u kojem 50 posto ljudi smatra da je Mladić heroj prepušteno je zaboravu.

Dok traju pregovori o vladi i nova runda cenjkanja o eventualnom ulasku LDP u Tadićev kabinet, nije red da se pita o maturantima koji su u petak držali centar Beograda pod opsadom, dizali desnice u nacistički pozdrav i urlali „Ubij, zakolji, da Šiptar ne postoji” – poklič koji su državni mediji nazvali „neukusnim”. Dok su šetali kolovozom duž Terazija i ulicom Kralja Milana pevali su svoju himnu, „Bože pravde”. To je sistem vrednosti koji slavi Mladića, „oslobođenje” Vukovara, Srebrenice, Albance smatra „moralnim talogom Evrope” i sanja o srpskim zemljama, kontinuitet vrednosti koje podjednako oličavaju i Nikolić i Tadić.

Svoje učešće u tom kontinuitetu ovih dana potvrdili su i nosioci vlasti u Republici Srpskoj. Dok se u Višegradu obeležava 20 godina od pohoda srpskih snaga u kom je pobijeno više od 1.700 – od kojih stotinu dece – a proterano 14.000 Bošnjaka, tamošnji gradonačelnik takođe traga za rečju prikladnijom od „genocida”. Višegrad je, smatra čelnik, „prošlost ostavio iza sebe” pa su valjda zato zločinci koji su učestvovali u višegradskim pokoljima i danas na slobodi.

U petak je obeleženo i dvadeset godina od pokolja u Zvorniku gde su srpske paravojne jedinice pobile oko 1.300 Bošnjaka. Polovini se ni do danas ne zna grob.

„Bilo je to vreme u kojem ste ili bili patriota ili niste postojali”, prisetio se predsednik Tomislav Nikolić u intervjuu u kom je potvrdio kontinuitet naše tvorevine.
anonima
(Stranac)
2012-06-04 11:58 AM
Nemci u Aušvicu, Srbi u poricanju
Genocid više ne stanuje ovde
Piše: Paulina Janusz
Veličina slova:

Photomontage: ‎Teshkomije™
S jedne strane imamo fudbalere nemačke reprezentacije koji svoj nastup na Evrospkom prvenstvu počinju polaganjem venca u znak sećanja na žrtve Trećeg rajha, s druge „prvog građanina” Srbije koji prve trenutke svog mandata obeležava poricanjem genocida i proglašenjem perioda obračuna s prošlošću završenim. Dok je za Nikolića ratni zločin „stvar pojedinaca”, predsednik neke tamo potpuno apolitične Bundeslige Reinhard Rauball govori o SOPSTVENOJ istoriji i odgovornosti

Prošlog petka, pre podne, na teren Muzeja Aušvic-Birkenau ušetala ja neobična grupa posetilaca. Na njenom čelu stao je Wolfgang Niersbach, predsednik Nemačkog fudbalskog saveza, a ostatak delegacije činili su Joachim Loew, selektor reprezantacije, njen menadžer Olivier Bierhoff te fudbaleri: Philip Lahm, Lukas Podolski i Miroslav Klose, rođeni u Poljskoj. U bivšem koncentracionom logoru obišli su stalnu izložbu koja dokumentuje holokaust - krematorijum i potresnu zbirku onoga što je od logoraša ostalo: naslaganu kosu, dečju odeću, kofere, naočare.

Niersbach je rekao tom prilikom: „U tom, punom prezira dostojnom poglavlju naše istorije, neka nam upozoravajuće budu reči bivšeg nemačkog predsednika: 'Ko pred prošlošću zatvara oči, ostaje slep za stvarnost.”

.
Photomontage: Instruktor
Dan pre toga na državnoj crnogorskoj televiziji novoizabrani predsednik Srbije Tomislav Nikolić na pitanje novinara o genocidu u Srebrenici odgovorio je: „Nemojte da stalno, svakih mesec ili dva, neko pita srpskog predsednika kada će doći u Srebrenicu. Moj prethodnik je bio tamo i iskazao pijetet.”
Ta dva prizora vrede više od svake analize. S jedne strane imamo fudbalere koji svoj nastup na Evrospkom prvenstvu počinju polaganjem venca u znak sećanja na žrtve Trećeg rajha, s druge „prvog građanina” koji prve trenutke svog mandata obeležava poricanjem genocida i proglašenjem perioda obračuna s prošlošću završenim. Dok je za Nikolića ratni zločin „stvar pojedinaca”, predsednik neke tamo potpuno apolitične Bundeslige Reinhard Rauball govori o SOPSTVENOJ istoriji i odgovornosti. „Bundesliga će biti posvećena borbi protiv zaborava”, zaključuje on.

Dakle, Rauball, ’46. godište, oseća odgovornost prema zločinima koje je počinila njegova država kad još nije bio ni rođen, za razliku od Nikolića, vojvode i direktnog učesnika, ako ne i počinioca, istih. Još apsurdnije, Bundesliga se bori protiv zaborava, a Andrićevom vencu zaborav je već odavno temelj regionalne politike.

Uprkos tome što srpski predsednik misli o ulozi izvinjenja u procesu pomirenja, teško ćemo naći nemačkog kancelara ili predsednika koji nije bio u Aušvicu (više puta) i koji nije ponovio mantru o zločinima nemačkog naroda. Teško ćemo naći nekog koji nije posetio Izrael i koji se nije izvinio u ime nacije. Evo, teško ćemo čak da nađemo ijednog nemačkog fudbalera koji ne zna šta se događalo u Evropi tokom Drugog svetskog rata i koga nije sramota. I tako već 67 dosadnih godina.

Ali još teže će nam biti ako pokušamo da kod Srba nađemo osećaj odgovornosti prema istoriji, sličan onom nemačkom.

Ovde se gradi spomenik metafizičkom pojmu žrtve, takva se i deklaracija usvaja u Skupštini, sve to prati brzo povlačenje tek izgovorenog. Političari i njihovi spin doktori ne spavaju noćima da stvore što sofisticiranije fraze koje će izgovoriti prilikom obeleživanja „spornih” godišnjica, tako da ni slučajno ne izgube nekog birača. Kad zatreba tu je i večiti žrtveni jarac, Čedomir Jovanović, da kaže nešto što prija bošnjačkom ili hrvatskom uhu pa da se brzo vrati u svoju udobnu fotelju.

O fudbalskoj reprezentacji Srbije da i ne govorimo. Dok je Loew bio u Aušvicu, njegov srpski ekvivalent Siniša Mihajlović pravio je čistke među reprezentativcima bošnjačkog porekla koji nisu želeli da pevaju himnu. U tom kontekstu, u domen science-fiction spada ideja da bi možda jednog dana neki srpski fudbaler obišao memorijalni kompleks u Potočarima. Uostalom, zašto bi to i radio, ako već ni njegov predsednik ne smatra da je to neophodno i javno tvrdi da je jednom u istoriji više nego dovoljno.

Da nije dovoljno mogao bi mu objasniti menadžer nemačke reprezentacije, Olivier Bierhoff, koji je nakon izlaska iz muzeja u Aušvicu poručio: „Svojom posetom delegacija reprezentacije htela je poslati poruku da to tamno poglavlje nemačke istorije neće nikad pasti u zaborav i da se nikad neće ponoviti”.

Nemcima to kaže bivši fudbaler, Srbi nikako da čuju nešto slično od državnog vrha. Toliko o njihovom pravu da učestvuju u bilo čemu sa predznakom „evropski”, od fudbalskog turnira do međunarodnih organizacija.

*Autorka je freelance novinarka iz Poljske
vacuum
2012-06-04 04:45 PM
To, to... anonima... taj zadnji post se trazi, gdje se Srbi izjednacavaju sa Njemcima :-((.
Ratovali smo s njima dvaput, oba puta ste i vi i Hrvati (pogotovo Hrvati) bili s njima, evo opet Svabe na Srpskoj teritoriji s oruzjem i opet ste na njihovoj strani, sutra bi priznali Kosovo da mozete, jednom sluga, uvijek sluga i onda ovakav post. Svaka cast a i nek vas je sram.

PAMETNOM DOSTA.
anonima
(Stranac)
2012-06-05 04:27 AM
Vacuum, kako si mogao primjetiti jedan clanak je djelo novinarke iz Srbije a drugi iz Poljske. Stavio sam ih da vidis kakva mišljenja postoje i preovladavaju u svijetu kad je riječ o onome o cemu govorimo na ovoj temi - genocidu nad Bosnjacima u zadnjem ratu. Mogao sam ti kopirati i upozorenje EK upuceno Nikolicu nakon njegovog negiranja genocida u Srebrenici.
Dakle, nije tema o tome ko bi priznao Kosovo nego o tome kakav je bio karakter zadnjeg rata u BiH.

Uostalom, mislim da problem nije u toj rijeci nego u namjeri da se ti zločini banalizuju kao zločini pojedinaca i grupa izmaklih kontroli. Istina je da su ti zločini pripremani i izvrseni sa jako preciznim ciljem koji je i ostvaren a zove se Republika Srpska.

@nonima
vacuum
2012-06-05 07:21 AM
Uopste nije važno gdje je clanak napisan, ja ti mogu sad naći 3 clanka iz Srbije koja će pricati kao doticna poljakinja ili 5 iz Poljske gdje se „malo drugacije” piše o ratu u BiH.

Zločina jeste bilo, naravno i nazalost i djela su pojedinaca SA SVIH STRANA... genocid je ipak mnogo teza kvlifikacija (ako ima ista teze od ubistva civila na kucnom pragu) i nije bio planiran od Srpskog naroda ili rukovodstva kako prikazujete RS. Srbi NIKADA NISU ni napadali ni osvajali tudju teritoriju, uvijek smo se borili na zemlji gdje su nam preci zivjeli.

Što se tiče priznavanja Kosova, pomenuo sam ga u kontesktu u kojem sam pomenuo, dvaput smo ratovali protiv Svaba koji je bio OKUPATOR na ovim prostorima a vasi politicari bi im sutra prinali Kosovo samo da se dodvore tim istim Svabama.
vacuum
2012-06-05 07:24 AM
Kao sto ste priznali Hrvatsku a ona vas NA MIG Svaba, zar ti i to ne govori o karakteru i početku rata?!
anonima
(Stranac)
2012-06-05 07:56 AM
U Prijedoru su pojedinci već tokom 1991-e tajno stvorili paralelne milicijske strukture, pojedinci su nasilno preuzeli vlast od legalno izabranih poslanika, pojedinci su blokirali grad i preuzeli Prijedorski radio i Kozarski vijesnik, potom su pojedinci naredili da se Kozarac potcini novim vlastima pa su ga potom bombardovali, pojedinci su izvjestili Talica o 800 mrtvih i 1200 zarobljenih u Kozarcu, pa su pojedinci unistili bosnjacki stari dio Prijedora, potom su pojedinci organizovali logore Omarska, Keraterm i Trnopolje, pojedinci su deportovali žene u Trnopolje a zatvorili muskarce u Omarsku i Keraterm, ove logore su naravno stvorili i njima upravljali pojedinci, u njima su pojedinci izgladnjivali, premlacivali, silovali i ubijali nesrbe ... Nemojmo se zahebavati.

@nonima
vacuum
2012-06-05 08:07 AM
Isto to se može primjeniti i na Sarajevo, zelene beretke, kasarnu Viktor Bubanj, Tarcin ili Srpska sela oko Srebenice i Bratunca i...

Stvarno nemojmo se vise za%$#@vati... ne mogu vise, nemam snage.

Ti ako hoćeš zapitaj se gdje ide ova iskljucivost (sa prvog posta), zapitaj se gdje to vodi ovu državu, ako nećeš... šta da ti radim?!

Do sljedeceg javljanja.
Panciceva_omorika
2012-06-05 05:30 PM
ima tu nečega drugog

Ja ne znam da li je moguće da npr. Svabe naprave genocid nad Svabama?

kao i obično muslimane ne interesuje koliko ih je pobijeno ... sve je to za visi cilj, pa po njihovom mišljenju, koliko god da ih je pobijeno nema veze ... samo da cilj bude postignut ... jer to svi kažu i vjerske vodje i knjiga sto isti čitaju it.d.

Nego, ako se uvrijezi da su Srbi napravili genocid nad konvertitima onda se lako uvodi zamjena teza a to je da su oni NAROD (mislim neki drugi tj. da nisu nastali od Srba it.d.)

Guraju sa jezikom ali to malo teze ide za iole značajnog lingvistu. Sve i jedan iole pametan konvertit (mislim kome je djed bio golub prevrtac) je nasao i ocistio kandilo sa tavana it.d.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-06 01:44 AM
Vacuum,
„Jbga Pjer malo si me pogubio u ovom zdnjem postu pravo da ti kažem, nema veze već sam rekao šta imam u vezi njihovog ”propagiranja„ ”„genocida”„”, ne može na dobro izaci.„

Sa tobom diskutujem o proslavi ”oslobodjenja„ i šta je prikladan tekst na spomenicima zadnjeg rata u RS (za riječ ”genocid„ se manje vise slazemo). NAPISI šta mislis da treba da piše na spomeniku u Kljucu i reci će ti se šta je ispravno na spomenicima u RS.

”sutra bi priznali Kosovo da mozete,„
Ne bi, i da mogu. Bili bi suzdrzani. Priznanjem bi se uz nikakav dobitak, sem da se napakosti ”četnicima„, saglasili sa mijenjanjem granica i podijelom BiH. Sto je veca steta od ”dobitka„. Ne sam za ”njih„. Bosnjaci (kao i Srbi) jesu ludi, ali nisu glupi.

”Srbi NIKADA NISU ni napadali ni osvajali tudju teritoriju, uvijek smo se borili na zemlji gdje su nam preci zivjeli.„

To isto vazi i za Ruse. Poljacima se od toga dize kosa na glavi. ;)
Nisu Srbi napali Njemacku tačno, ni Italiju? Uzeli smo im Istru gdje su nam preci zivjeli, i Trst je trebao biti nas, jer ima pravoslavnu srpsku crkvu? Onako na rubnim teritorijama smo zagrabili Vojvodinu, @ pomenu Visegrad gdje smo bili manjina, valjda sto su most gradili Srbi. . Nismo bas toliko dobri. ;)

Omorika:
”Ja ne znam da li je moguće da npr. Svabe naprave genocid nad Svabama? „

moguće je. Tkzv politicki genocid kad likvidiras pripadnike jedne politicke grupe. Evo primjera velikih zločina sa hiljadam zrtava. Ali politicka ubistva se u principu ne kvalifikuju kao genocid iz razloga da geni naroda, rase prezivljavaju takve zločine.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-communist_mass_killings

”kao i obično muslimane ne interesuje koliko ih je pobijeno ... sve je to za visi cilj, pa po njihovom mišljenju, koliko god da ih je pobijeno nema veze ... samo da cilj bude postignut ... jer to svi kažu i vjerske vodje i knjiga sto isti čitaju it.d.„

Možda da ipak prepustimo NJIMA da odluce interesuje li ih da li će biti ubijeni ili ne. Ono svasta svugdje piše i svakako se tumaci. Ako neko na drvetu nacrta onu stvar, ne znači da je drvo treba ”kresati„.

@,

Saglasan sam: preuzimanje vlasti u Prijedoru i Visegradu je bilo nelegalno.
Da li je poziv na referendum bio legalan?
Prije odgovora procitati Ustav BiH. ;)

Malo lektire za one koji zaboravljaju:
http://tinyurl.com/6v8jcfj

Uzasnut zločinima u Visegradu, zapitah se zašto ”vecina„ nije reagovala. Strah od naoruzanog potencijalnog zločinca koji udara zarobljenog sam i sam dozivio. Mogu da razumijem, ne i opravdam. Ali kako se doslo do situacije da ljudi cine sto cine. Ova lektira iznad govori dosta o uzrocima i posljedicama.
Ovdje je dio cinjenica koji je formirao mišljenje srpske strane u Visegradu i djelimicno objašnjava reakciju vecine na djela pojedinaca:
http://tinyurl.com/7gqfwfv

Osam pojedinaca je kaznjeno za Visegrad. Da li su Srbi kao narod planirali da zadrže za sebe sto vise gradova - jesu. Da li su planirali da to urade ubijajuci žene i djecu ili nevine sugradjane - nisu. I VELIKA VECINA ne brani niti podržava tu osmoricu.

”Uostalom, mislim da problem nije u toj rijeci nego u namjeri da se ti zločini banalizuju kao zločini pojedinaca i grupa izmaklih kontroli. „

Ako riječ nije problem, prestani ju koristiti. Negiranje kvalifikacije zločina kreira utisak banalizacije istog. Sto kod mene nije slučaj.

”
anonima
(Stranac)
2012-06-06 04:43 AM
Pjer, sada bih ja trebao povjerovati da su osmorica ljudi kriva za smrt vise hiljada Bosnjaka u Visegradu? Koliko ih je krivo za smrt osam hiljada ljudi u Srebrenici, desetorica, dvadesetorica? Koliko je pojedinaca krivo za smrt dvije hiljade ljudi u Prijedoru i okolini?

Vi mene optuzujete da je upotreba rijeci genocid opasnost po mir. A šta je onda pokusaj da se sve te desetine hiljada ubistava svedu na akt izolovanih pojedinaca? Kako je moguće da bez ikakvog znanja i upliva tadasnjih srpskih vlasti dodje do situacije gdje su samo u prvoj godini rata ubijeno 18.155 civila Bosnjaka? Koliko pojedinaca treba da bi se ubilo ovoliko ljudi? Kako mogu pojedinci za godinu dana da izvrse tolika ubistva, da organizuju progon skoro pa cjelokupnog nesrpskog stanovnistva sa terotorije koju kontrolisu i unistenje svih muslimanskih vjerskih objekata? Koliko covjek treba biti naivan da bi povjerovao da se to sve moglo desiti bez organizacije, logistike, politicke volje ... dakle bez ucesca državne, vojne i politicke vlasti Srba?

Konacno, preuzimanje vlasti u Prijedoru i nekim gradovima Istocne Bosne od legalno izabranih poslanika je bilo nelegalno, bolje reci kriminalno. Organizovanje referenduma to svakako nije jer se poziva na demokratsku volju svih stanovnika BiH. Čak ako se može i prebaciti da se taj referendum kosi sa tadasnjim Ustavom BiH, opet se ne može zaboraviti da su srpski politicki predstavnici prvi prekrsili isti Ustav stvarajuci ilegalne paralelne politicke organe (Skupstina srpskog naroda) te ilegalne paralelne teritorijalne zajednice (Srpske Autonomne Oblasti). A što se referenduma tiče, da je BiH bila dozivljavana u to vrijema kao nemoguće i neprirodna zajednice, sigurno se ne bi toliki broj ljudi izjasnio za njenu samostalnost.

@nonima
vacuum
2012-06-06 05:24 AM
Ne mogu da vjerujem Pjer, stvarno ga vise pretjerujes u svojoj zelji da nas izjednacis. Ni Ustaše (mislio sam precutati) koje znamo kakav su program imale i šta im je bio konacni cilj ispadose, pa dobro eto „malo zli”... a sto 'usput' pogubise onoliko djece i žena Pjer u jednom Jasenvcu, pa nisu i oni rusili pruge. Mislim de malo stani na loptu. Nemoras NA SVAKI DOGADJAJ traziti i nas kontra-dogadjaj - „sto sličniji” samo da se eto komsija ne uvrijedi.

Mi uzeli Trst kažeš :)))... PA ETO I OVDJE hoćeš da nas poredis sa jednim Talijanima, Spancima, Francuzima, Englezima, Svabama čak mala zemlja Holandija ili Danska koji su pola svijeta isli OSVAJATI/POKORAVATI i gazili i pljackali gdje su stigli. Drzali narode pod svojim kolonijama... i mi smo kažeš „uzeli Trst”, sram nas bilo.
Da te pitam jesmo li ISLI OSVAJATI Trst (skovali plan da proširimo teritoriju/Srbiju) ili smo potjerali Talijane onako na kraju „nekog rata”, mislim veeeelika je to razlika Pjer.
Srbi nikada nisu vodili osvajacke ratove!!!

Pjer, razumijem da hoćeš biti neutralan ali nemoras biti toliko „napadan”, rekao bih „malo vjestacki”... bez uvrede.
anonima
(Stranac)
2012-06-06 11:26 AM
Pošto me je iznervirao postavicu ovdje spisak masovnih grobnica do danas pronadjenih u opstini Prijedor (u 48 zajednickih grobnica oko 1000 zrtava) kako bih pokazao da je opseg zločina daleko od nekakvog djelovanja pojedinaca.

@nonima

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: BIŠĆANI 1
Datum ekshumacije: 10.05.2000.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 2
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: BIŠĆANI 2
Datum ekshumacije: 10.05.2000.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 0
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: BIŠĆANI 3
Datum ekshumacije: 22.07.1998.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: BRIŠEVO
Datum ekshumacije: 17.09.1998.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ČARAKOVO
Datum ekshumacije: 21.08.1998.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ČARAKOVO 2
Datum ekshumacije: 28.07.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
-----------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ČARAKOVO - GORNJA MAHALA
Datum ekshumacije: 25.09.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ČARAKOVO - ŽEGER
Datum ekshumacije: 27.07.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ČEJRECI
Datum ekshumacije: 02.10.1999.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 7
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: GAREVCI
Datum ekshumacije: 22.09.1999.
Ekshumirano: 9
Identificirano: 8
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: HAMBARINE 1
Datum ekshumacije: 24.09.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 2
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: HAMBARINE 2
Datum ekshumacije: 23.07.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: HAMBARINE - BRDA
Datum ekshumacije: 14.10.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 0
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: HAMBARINE - ĆOPIĆ
Datum ekshumacije: 17.04.2002.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 4
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: HAMBARINE - ŠILJAK
Datum ekshumacije: 04.08.1998.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: HRNJIĆI
Datum ekshumacije: 14.05.2001.
Ekshumirano: 9
Identificirano: 9
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: HUSKIĆI
Datum ekshumacije: 29.06.2000.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 7
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: JAKARINA KOSA
Datum ekshumacije: 11.09. - 12.10.2001.
Ekshumirano: 373
Identificirano: 37
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KAMIČANI
Datum ekshumacije: 20.07.1998.
Ekshumirano: 8
Identificirano: 8
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KEVLJANI
Datum ekshumacije: 25.05. - 15.06.1999.
Ekshumirano: 144
Identificirano: 0
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARAC - BRĐANI
Ekshumirano: 6
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARAC - DERA
Datum ekshumacije: 17.08.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARAC - POLJANKA
Datum ekshumacije: 16.09.1999.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 7
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARAC - ROVINE
Datum ekshumacije: 15.09.1999.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARUŠA - ČIRKINI
Datum ekshumacije: 21.09.1999.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARUŠA - HUŠIĆI
Datum ekshumacije: 23.09.1998.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 1
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARUŠA - PATRIJA I
Datum ekshumacije: 20.09.1999.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 1
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARUŠA - SUŠIĆI
Datum ekshumacije: 23.09.1999.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 2
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KOZARUŠA
Datum ekshumacije: 29.07.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KUREVO II - LEDENI BUNAR
Datum ekshumacije: 11.08.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 4
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: KUREVO I - ŠUMA
Datum ekshumacije: 11.08.1998.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 7
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: PAŠINAC
Datum ekshumacije: 15.05. - 08.06.2000.
Ekshumirano: 59
Identificirano: 28
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: PATRIJA - PATRIJA
Datum ekshumacije: 20.09.1999.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: RAKOVČANI 1
Datum ekshumacije: 14.10.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: RAKOVČANI 2
Datum ekshumacije: 18.08.1998.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: REDAK
Datum ekshumacije: 12. - 28.06.2000.
Ekshumirano: 91
Identificirano: 26
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: SIVCI
Datum ekshumacije: 21.10.1998.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 7
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: SREDICE 1
Datum ekshumacije: 13.08.1998.
Ekshumirano: 9
Identificirano: 9
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: SREDICE 2
Datum ekshumacije: 17.07.1998.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 6
Nacionalnost: Bošnjaci
-------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: SREDICE I
Datum ekshumacije: 17.07.1998.
Ekshumirano: 7
Identificirano: 7
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: TRNOPOLJE - MATRIĆ
Datum ekshumacije: 30.09.1998.
Ekshumirano: 6
Identificirano: 4
Nacionalnost: Bošnjaci
-------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: TUKOVI
Datum ekshumacije: 24.07.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: VOLARIĆ I
Datum ekshumacije: 19.08.1998.
Ekshumirano: 9
Identificirano: 9
Nacionalnost: Bošnjaci
-------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: VOLARIĆ II
Datum ekshumacije: 19.08.1998.
Ekshumirano: 12
Identificirano: 11
Nacionalnost: Bošnjaci
-------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ZECOVI - POLJSKI PUT I
Datum ekshumacije: 25.09.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
-------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ZECOVI - POLJSKI PUT II
Datum ekshumacije: 25.09.1998.
Ekshumirano: 8
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
-------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ZECOVI - REDAK
Datum ekshumacije: 12.08.1998.
Ekshumirano: 9
Identificirano: 9
Nacionalnost: Bošnjaci
-------------------------

Općina: PRIJEDOR
Lokalitet: ZECOVI - TOČAK
Datum ekshumacije: 12.08.1998.
Ekshumirano: 5
Identificirano: 5
Nacionalnost: Bošnjaci
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-07 12:24 AM
„Pjer, sada bih ja trebao povjerovati da su osmorica ljudi kriva za smrt vise hiljada Bosnjaka u Visegradu? ”

Osmorica su dokazano krivi. Sigurno ima još krivaca. I u tadasnjoj vlasti u Visegradu i na Palama. I u BGD. Sa raznim stepenom krivice. Meni je nesporno da SVAKO ko je udario ( da ne pricam o ubijanju) zarobljenog treba da odgovara. Nema ali, međutim i slično.
Razmisli koliki je dio krivice na Aliji za smrt tih ljudi.

Koliko ljudi je odgovorno? Slučajevi kao Erdemovic koji je ubio oko 70 su rijetki. Kao i Rogicev slučaj gdje je dvadesetak ljudi posmatralo i niko nije sprijecio zločin. Mislim da je broj onih koji su direktno pocinili zločine priblizno 5-20% od broja zrtava (recimo jedan zločinac je ubio 5-20 ljudi). Ako ukljucimo one koji su pasivno gledali ili bili odgovorni da nešto urade, broj je mislim priblizno jednak broju zrtava.
Oko 1% stanovnistva. Slično je i na Bosnjackoj strani.

Hvala za listu grobnica. Obično čujemo za jednu ili dvije.

Referendumom je Ustav prekrsen. Tacka. Sve ostalo su izgovori. Uzroci su dublji i kompleksniji, ali to je bio NAJZNACAJNIJI akt koji je BiH odveo na put mesnih narezaka. Naravno da srpski politicari (i narod) snose dobar dio krivice za stvaranje uslova koji su doveli do referenduma i učinili referendum tako „uspjesnim”. Ali nisu ga oni proglasili niti su na njemu glasali. A demokratije tu ima otprilike koliko bi je bilo da se proglasi referendum u Konjevic polju i „demokratski” odluci da se Fati oduzme zemlja na kojoj je crkva. Bio bi iznenadjen koliko bi ljudi glasalo ZA.

„Vi mene optuzujete da je upotreba rijeci genocid opasnost po mir.”
Ne optuzujem te. Iznosim svoje mišljenje i argumente. Uzmi ili ostavi.

„..progon skoro pa cjelokupnog nesrpskog stanovnistva sa terotorije koju kontrolisu i unistenje svih muslimanskih vjerskih objekata?:
To je bila politika vlasti u RS. Plan je bio da se razmijeni stanovnistvo (i opet ponavljam - ne da se fizicki eliminise jedan narod). Tudjman I SM su nešto krcmili na stetu Bosnjaka. Koji su se morali izboriti za svoje pravo.

Vacuum,
Plan je bio ”samo„ trećinu pobiti. Uzasan plan koji je rezultovao strasnim zločinima. Ali taj plan nije dovodio do istri...ljenja Srba kao naroda (istri...ljenje dijela grupe iz definicije genocida). I primjer koji pominjem je jedan od dokaza.

Način na koji se stvari prezentuju presucivanjem nekih informacija kreira sliku koja zbog uzasnosti potice mlade generacije na osvetu. Ja sam mnogo puta čuo pricu kako su Ustaše dosle u selo i pobile mladice i mog strica među njima. Tek mnogo kasnije sam saznao zašto. i još nekoliko primjera koji na Ustaše stavlja realniju sliku od apsoluno crne prije toga.

”Srbi nikada nisu vodili osvajacke ratove!!!„ Dosli smo u dio Una/Sava/Dunav/J. more u 7 vijeku i ostali. Mnogo nam se dopao kraj? ;) Car Dusan se proširio u Grcku na poziv grckog naroda?
”
vacuum
2012-06-07 03:49 AM
Ha ha Pjer strasan si, ode ti do 7 vijeka. De nam još reci „koliko smo” pobili, protjerali pokrstili na tom prostoru kad stigosmo (prije 1300 godina) kad zabismo zastavu i rekosmo „ovdje nam se svidja, ne idemo nikud”. :-))

Kada su Germani dosli u Bavarsku ili su oni „nikli tamo” ili Poljaci u Poljsku ili Holandjani u Holandiju... znaš šta hoću da kažem... ;-)
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-07 07:11 AM
Srbi se ne razlikuju od ostalih naroda. Kad smo organizovani, radni, država nam se siri.Zadnjih 100-injak godina smo UGLAVNOM oslobadjali zemlje gdje živimo od tudjih vladara. Madjari recimo to vide kao otimanje od njih. Da nije bilo onog „nikad” ne bih ni reagovao. Nikad idicira nerealno vidjenje nas kao naroda.

http://tinyurl.com/crxbh8b
vacuum
2012-06-07 08:08 AM
Kako se na razlikiju Pjer, normalno da se razlikuju, svaki narod valjda ima nešto svoje, svoju istoriju, kulturu, jezik - svoj KARAKTER.
U sustini da svi smo isti, LJUDI, i ne kažem da smo mi „nebeski narod” ali porediti nas i Engleze recimo... da isti smo... ma daj Pjer.
Porediti Ruse recimo i Holandjane, ne nikoga ne mislim u negativnom smislu, jednostavno njihov način razmišljanja, njihov odnos prema zivotu, odnos prema porodici... zakopavas se sve dublje i dublje.

Koliko osvajackih ratova/pohoda su imali gore pomenuti narodi kao; Spanci, Francuzi, Englezi čak i mali Portugalci...
pingvinchek
2012-06-07 09:49 AM
Blažo Stevović :
- Alternativni klub Trebinje traži od Tužilastva Haškog tribunala da prihvati svjedočenje jednog njihovog člana, „koji će argumentirano na suđenju Radovanu Karadžiću kao vrhovnom komandantu i predsjedniku tzv. RSBiH dokazati da nije samo u Srebrenici počinjen genocid, već svugdje tamo gdje su njegove policijske i vojne snage imale kontrolu”.

„Zna javnost, ali ponovit ćemo da su svi krajevi pod Karadžićevom kontrolom etnički očišćeni na najsvirepije načine i da je ljudska obaveza svakog Srbina, koji ne pripada korpusu Karadžićevih Srba, da ukaže, odnosno svjedoči o generalnom etničkom čišćenju muslimanskog naroda”, saopćeno je Alternativnog kluba.

Alternativni klub misli da bi ovakav gest podstakao mnoge Srbe da progovore protiv Karadžića, kao što je to svojevremeno radio i predsjednik Republike Srpske Milorad Dodik.

http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/90622-Svi-krajevi-pod-Karadzicevom-kontrolom-etnicki-ocisceni-najsvirepij... ine.html
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-08 08:01 AM
Eh vacuum vacuum...
Srbi se razlikuju takođe od Kineza i od crnaca. Po „karakteru”. :P
Ali ne razlikuju se po tome da kad su slabi drugi im uzmu vlast i teritorije. Kad su jaki oni to urade drugima. Kolicina „osvajanja” ne zavisi od toga o kom se narodu radi, nego od SNAGE njihove države (ili od toga koga su izabrali za saveznika)

Srbi JESU vodili osvajacke ratove!!!
Vacuum ne vidi REALNO svoj narod. :P

vacuum
2012-06-08 09:30 AM
Svaka ti cast Pjer!!! :((
Nas, Srbe, stavljas u isti kos sa gore pomenutim narodima... ne znam šta ti je cilj, ustvari neshvatljitvo ti je da tebe neko mrzi samo zato što si Srbin, ali to nije tvoj problem, vjeruj mi, ako te zato mrzi, to je problem mrzitelja, nije smak svijeta Pjer.
Nemoras izmišljati i nametati svome narodu stvari koje nije ni cinio, ni priblizno kao gore pomenuti ili čak ides dotle da „pravdas Ustaše”... e moj Pjer i ti imaš problem, rekao bih. Rastegnut si ni tamo ni ovamo. Opusti se i uzivaj Pjer... kao sto rekoh ko te mrzi, ako si dobar covjek, a vjerujem da jesi to je njegov problem.

P.S. Nekim narodima jednostavno nije u prirodi na napadaju ma koliko jaki bili, a neki non-stop izazivaju i atakuju, dobiju po nosu, ali oni opet, nešto kao djeca u skoli!
anonima
(Stranac)
2012-06-08 12:15 PM
Vacuum, ima totalno idealizovanu i pogresnu sliku o vlastitom narodu. Sa druge strane je vidljivo da ima i negativnu viziju naroda koji su dosli u blizoj i daljoj istoriju u sukob sa narodom kome pripada. To je cinjenica i to ga sprijecava da objektivno prosuđuje kako o svome tako i o drugim narodima.

Pjer je opet spreman oprostiti Hrvatima gadosti ako će to pomoći da se slične ili iste stvari koje su učinili Srbi mogu lakse kvalifikovati nego sto im realno pristoji. Drugim rijecima ja vidim Pjera kao pjevaca one „Mir, mir, niko nije kriv” jer meni stoji znak jednakosti između „svi su podjednako krivi” i „niko nije kriv”. Guranje prasine pod tepih nije ciscenje, sakrivanje glave u pijesak nije zastita.

Lično smatram da je velicina jednog naroda i u sposobnosti da sagleda svoje greške, zatrazi oprost za zločine koje je učinio da i oprosti zločine koje su mu učinili. Glupo je ocekivati oprost ako nema priznanja a greške koje nisu uocene obavezno se ponavljaju. Ukratko, ni jedan od naših naroda nema tu dimenziju velicine. Zato se treba pomiriti da smo mali i beznacajni i da ćemo to zauvijek i ostati.

@nonima
vacuum
2012-06-08 12:43 PM
Hajde ti anonima nabroj Srpske osvajacke ratove eto.

Ja nigdje ne kažem da smo mi nešto posebno i „cvjecke”, stvar je u tome sto ti ne priznajes ništa naše, „mi smo genocidni” a vi „jadni ni krivi ni duzni nadrljaste”. Ni Dudakovica ni Ganica ni Orica... sve fina gospoda... pa zadnjih 20 godina smo mi „zvjeri” a vi „jedine žrtve”.. dajte ljudi i vi onda pricate ja nerealan... a haa...

anonima
(Stranac)
2012-06-08 12:52 PM
1991-1995 plus Kosovo, Balkanski ratovi koji su vidjeni ocima srpskih protivnika sigurno osvajacki.

@nonima
vacuum
2012-06-08 01:02 PM
>Ovo 1991-1995 zaboravi.
>Kosovo??? Šta Kosovo ne kontam?! (ali eto znaš li od kada tamo postoje Srpski manastiri?)
>A ovo Krstaski ratovi, KOJIH Srpskih neprijatelja??? Kad je Srpski vojnik ratovao na Seni, Majni, Apeninima ili pod Uralom...???

Dajte ljudi pa nismo djeca.
vacuum
2012-06-08 01:11 PM
Samo nemoj nam uracunati ovog Srbina Djokovica :)))) on ovako OSVAJA od Melburna preko Njujorka, Londona, Tokija, Buenos Airesa, Sangaja, Madrida, dace bog da i taj Pariz „padne”...
...cuj ti njega al' parla French :))))

BRAVO mjastore (pardon za off ...ZIVJELI... chin, chin)
anonima
(Stranac)
2012-06-08 04:05 PM
Prica, nije da ne prica. Ali ipak mislim da će ga Robocop uzeti u finalu. Skoro su mu ulje promijenili pa velim ...
@nonima
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-09 09:33 AM
Djeco ne krivim ja vas za sve. Za neke stvari je i majka kriva.

Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-09 09:43 AM
Nikad ne reci nikad.
vacuum
2012-06-10 09:18 AM
Nije majka, nego uciteljica Pjer, ISTORIJA je UCITELJICA zivota ;-)

Evo Nole kreće, Nektar na stolu... UZDRAVLJE...
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-10 11:19 PM
„Nemoras izmišljati i nametati svome narodu stvari koje nije ni cinio”

Šta izmislih, a šta nametnuh?

„Pjer je opet spreman oprostiti Hrvatima gadosti ako će to pomoći da se slične ili iste stvari koje su učinili Srbi mogu lakse kvalifikovati nego sto im realno pristoji.

Pjer je ono što se desavalo u 2. svj. ratu nazivao zločinom (ne genocidom) i prije 1992-ge. A anonima? Jeftino ti ovo. Priziva na ”Anonima je opet spreman...„

Pjer ima problem. Tačno. Problem je u tome sto slijepima objašnjavam razliku između plave i crvene boje.

”
anonima
(Stranac)
2012-06-11 08:40 AM
Nije to moje jeftino Pjer, nego nas to tvoje može skupo kostati. Zločin je i kad se napijes i prebijes ženu. Kad želiš unistiti jedan narod to je genocid i ništa drugo, pa bio on ustaški ili srpski. Ja sam uvijek spreman ... za dijalog.

Vacuum, kako ti rekoh, novo sinteticko ulje, poboljsana elektronska kola, zakrpljen operativni sistem ... Robocop pobjedjuje.

@nonima
vacuum
2012-06-11 09:05 AM
Ma nema, masina radi ko sat pardon Land Rover... kisa, pjesak... u svom elementu. I naravno zasluženo, bio je bolji od našeg „Merdzana” pardon Dzokera.
etranger
2012-06-11 02:11 PM
@anonima
Genocid vi ne shvatate šta znaci ta reč.Koristite je uvek u svim prilikama ne bili udostojili svoju nemoc.
Genocid je kada ti nepostojis kada te nema kada nema tvog komentara nema tebe nema tvoje kuce stana u Banja-luci nema ništa a to je genocid.
Svako tvoje javljanje iz 93 Lilas govori da toga nije bilo zato mon ex compatriote svojim zivotom demantujes genocid.
Pošto živis u France evo jedna stvar koju poznajes a tiče se tvojih „huya” na arapskom evo jedno malo pitanje.
Do 1962 francuska vojska je ubila oko 2miliona Alziraca šta je to i kako se formulise oficijalno i kako se to naziva.
U periodu od 1991-1996 na podrucju Republike Srbije izvrsen je jedan zločin.Novi Pazar je bio grad Dzinsa i biznisa za sve vreme rata u Bosni.Kako to komentarises.
Pronadji mi Jermene u Turskoj i onda ćeš znati šta je genocid.
anonima
(Stranac)
2012-06-11 03:22 PM
Etranger, iz tvoje price ti mi vise od mene licis na Arapa u Francuskoj. Živis izolovano u „svome” svijetu sa „svojim” ljudima. To apsolutno nije moja ni zivotna praksa ni zivotna vizija.

Francuzima nije bila namjera da uniste Alzirce nego da vladaju Alzirom i Alzircima. U tome je razlika između običnog imperijalistickog rata sa mnogo zrtava i genocidnog osvajackog rata sa „malo” zrtava kome je cilj stvaranja srpskog Lebensraum-a.

Nego, pa i Izrael postoji, 500 hiljada jevreja postoji u Francuskoj, postoje njihove kuce (prvi put od tebe čujem da se u genocidu i kuce unistavaju, ja naivan mislio da se one otudjuju, pljackaju) ... a genocid nad njima je neupitan!

Bolje ti pricaj o cemu znaš, pakuj kofere pa hajde studirati u BL da nam se opismenis.

@nonima
anonima
(Stranac)
2012-06-11 03:26 PM
Vacuum, „klima” u Spaniji je takva da odes na godisnji k'o maneken a tri sedmice poslije se vratis k'o bodibilder. Šta li stavljaju u sangriju i paelu, bog će ga znati.
@nonima
etranger
2012-06-11 03:44 PM
Pismenost iz medrese kao tvoja npr. meni ne treba.Šta bi sa Jermenima,kada već predje preko arapa ovako pausalno i šta bi i sa pazarcima;
A kada bi se Novak zvao Nedzad danas tvojoj sreći ne bi bilo kraja.A tvoja pamet srbofobska koju prosipas po ovom forumu su kao da ornamentima ukrasavas crkvene zidove prava baljezganja ali nas duh tolerancije to dozvoljava.
Alzir nije bio kolonija već region;sastavni i neotudjivi deo Francuske.Svako ko se rodio do 1962 u Alziru je ujedno i državljanin Francuske valjda su te kabili nešto naucili do sada moj dervishe

etranger
2012-06-11 03:51 PM
I još nešto jevreji Ashkenazi su kupovali krstenice pa su glave sacuvali na...ala je jevrejska sirotinja rodom iz Tunisa Spanije i Portugala kojia je 30ih doshla u Fr.
Ponegde neki poljski emigrant jevrejin takođe kao i sirotinja iz Odese koja je dosla posle 1917.
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-11 11:48 PM
Rece Gatalo na temu:
Као онај приједлог да се масакр у Сребреници прогласи геноцидом до те мјере да се о томе као о класичном ратном злочину не смије ни говорити? Да се та убиства мјере са милион и по побијених Јермена, шест милиона Јевреја, тридесет милиона Индијаца, десетине милиона побијених Африканаца? Ја не знам како је та класификација прошла у тој „Нискоземској”, али код Срба, док су при здравој памети и ако Бог дадне имало дамара у њима, неће проћи. Како год, на моју општу жалост, не плаћа ме Милорад Додик. А и да ме плаћа не знам колико, не бих масакр у Сребреници назвао геноцидом, ако ништа зато што ми се нешто чини да побијени тамо имају статус бораца, а не цивилних жртава рата. Не бих ни да се ради о мојим Херцеговцима. Жао ми људи, њихових фамилија, жена, дјеце, али што не могу - не могу. Разумијем ја, имам и ја своје мртве, у фамилији и нацији и ван њих, не тражим да њихово убијање неко назове геноцидом. Волио бих да кажу и да је убијање мојих у Другом свјетском рату било геноцид, као што јесте, што у Јадовну, Јасеновцу, Дахауу и у Прибиловцима, али не инсистирам. Немам ништа од тога, не намјеравам живјети од њихове смрти већ од свог рада и писања, као и до сада. Немам ја проблем ни са копањем канала ни са истоварањем бродова, не би ми било први пут да то радим. Пишем оно у што вјерујем, па заспем послије као мала маца, ни прст не цуцлам док спавам, и кад ме стомак боли могу мирно заспати и, умјесто да ме боли, у сну лијепо сањам како ме боли. Мисли ли неко да бих рекао да је мој народ агресорски и геноцидан, кад би ме Миле за то платио? Ја нешто мислим да не бих, баш као што ни убијање у Сребреници не бих назвао геноцидом. Искрено, што се мене тиче, може Милорад Додик да ме плати, али да ми и даље не говори шта и како ћу писати. Мени су паре драге, па ви мислите шта хоћете о мени. Додуше, нисам се спреман жртвовати за њих, не дам за њих ни здравље ни прст образа, али сви имамо својих мана.
vacuum
2012-06-12 02:23 AM
Rece pokojni Momo Kapor onomad;
‎„Bio sam na strani svog naroda. Ivo Andrić kome verujem, napisao je da ”svaki pisac mora da bude na strani svog naroda, pa makar taj narod i ne bio u pravu„. Držim se tog pravila, jer smatram da je moj narod i te kako u pravu. To što me ne voli jedan deo Beograda, smatram čistim komplimentom.” (iz intervjua)

Pa ti vidi!
etranger
2012-06-12 04:55 AM
Od kada se formiraju zelene beretke i patriotska liga da li neko može godinu da mi kaže?
Da li je to lovacko udruzenje ili?
Molim iskrene odgovore pa ako ima i neke snimke neka slobodno ih postavi?
Pozdrav
Pjer
(svratio samo na 5 minuta)
2012-06-12 07:37 AM
Nije to moje jeftino Pjer, nego nas to tvoje može skupo kostati.

Jeftino je jer implicra da ja iz racuna imam mišljenje kakvo imam. „To moje” - Ja mislim da je suprotno. Svaki Srbin koji je pomagao prijatelje, komsije, koji je u ratu postovao norme ratovanja, a takvih je ogromna vecina, se zbog insistiranja na kvalifikaciji „genocid” udaljava od Bosnjaka. I smanjuje se vjerovatnoca da će naredni put rediti isto. Njegovo negiranje kvalifikacije Bosnjaci vide kao negiranje ratnog zločina, sto ima isti efekat sa njihove strane. Ne vjerujes? Razmisli o svom odnosu o Pjeru prije i nakon ove diskusije.

Zločin je i kad se napijes i prebijes ženu.
Jeste, i narod kaže „Azem prebio ženu”. Kad Rusi pobiju poljske oficire, Amerikanci napalmom spale selo i sve zivo u njemu, odgovarajuci izraz je masakr, masovni ratni zločin i slično. Kad se jedna grupa nasilno premjesti govorimo o deportaciji itd.

Kad želiš unistiti jedan narod to je genocid i ništa drugo, pa bio on ustaški ili srpski. Ja sam uvijek spreman ... za dijalog.

Vidim.
Da ne vidis. :P
vacuum
2012-06-12 07:38 AM
> Patriotska liga / Zelene beretke - datum osnivanja 10. juni 1991 (a na njihovom sajtu [trazeci ovaj datum] kaže „zalazemo se za [prva tacka] - Ukidanje tzv. Republike šumske” :)))))

dalje kaže na drugom sajtu:

„Ideju o formiranju organizacija za fizičku zaštitu i odbranu muslimanskog naroda, dao je sredinom marta 1991. godine gospodin Alija Izetbegović i ona je u Sarajevu odmah prihvaćena. Na savjetovanju delegata iz Bosne i Hercegovine koje je SDA održala, 10.juna 1991.godine u Domu milicije, u Sarajevu, ova ideja je konkretizovana i realizovana.
Tom prilikom je formiran Savjet za nacionalnu odbranu muslimanskog naroda od 7 (sedam) Članova, time je otpočeo organizovan rad na pripremi i organizovnju fizičke zaštite i odbrane od nametnute agresije koja se neumitno približavala.
Na sastanku će organizator organizacije ”BOSNAE„ gdin Emin Švrakić saopštiti podatak daje već uspio organizovati i naoružati 465 dobrovoljaca u gradu Sarajevu što je za prisutne bio veliko iznenađenje. Organizovanjem organizacije Bosne -”Zelene beretke„ i drugih organizacija te razvojem samoorganizirajućih borbenih grupa širom Republike BiH, uspostaviće se mreža organizovanih grupa-jedinica
za pružanje zaštite i odbrane bošnjačkog naroda od neumitno nadolazeće agresije
I.T.D. I.T.D.

Inače u Junu 1991 JNA je bila jedina legitimna vojna formacija, ovi su znaci mogli biti samo, para-vojska, naoruzane grupe, pobinjenci, teroristicka organizacija, sve zavisi s koje strane se gleda i koja televizija izvjestava.”
vacuum
2012-06-12 07:51 AM
Inače etranger, ovdje u BiH masakr u Sijekovcu - 26 mart 1992 (znaci prije zvanicnog početka rata u BiH za koji uzimamo 6 April 1992) se uzima kao prvi (mnogi bi rekli „prvi je najtezi zločin”) jer' kad se klupko jednom pocne odmotavati... nezna se gdje će stati.
etranger
2012-06-12 08:06 AM
Zahvaljujem vacum još jedno pitanje kada su poceli oruzani sukobi u Hrvatskoj prve izbeglice su pocele dolaziti u Banja-luku i imali su privremeni smestaj u sportskoj hali koliko se ja secam,ko je organizovao njihov smestaj Crveni krst BiH ili opstina.
Totalno mi je nejasna1990-1991 nemam predstavu kakva je atmosfera bila posto nova historija ili povjest piše da su muslimani odvodjeni ko pilad na klanje ne znajuci ni zašto ni zbog čega.
Ako može neki link ili snimak molim ostavite
zahvaljujem
vacuum
2012-06-12 08:44 AM
ZNG osnovana 20. travnja 1991.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:ZNG_spomen_plo%C4%8Da_Kranjceviceva.jpg

Evo jedan samo a ima ih na youtube mali milion ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=wvbghA1qHNc
anonima
(Stranac)
2012-06-12 10:00 AM
Pjer, onoga Gatala si mogao izostaviti jer mi je jedan od odvratnijih tipova sa naših prostora. Obrazovan, rijecit a govno od covjeka tristo-postotno.

Vidis, ni ja ne pišem ovdje zato što me neko placa. Ni ja se ne bojim teskog fizickog rada i imao sam prilike da živim od njega prvih godina u Francuskoj. Zašto onda da je njegova „jača” od moje? Zašto on ima pravo da nikada ni po koju cijenu ne prihvati da je njegov narod izvrsio genocid nad mojim, a ja nemam pravo ni da zucnem o tome kako bi se sacuvao mir u kuci. Elem, u Poljskoj je bio genocid nad jevrejima i njih tamo vise nema. Turci su izvrsili genocid nad Jermenima i njih tamo vise nema. Bosnjaka vise nema u RS, nije bilo ni tragova njihova postojanja dok ih nismo nanova izgradili, ali nad nama nije izvrsen genocid već ratni zločini i deportacija. U krajevima gdje smo predstavljali i nadpolovicnu većinu nas danas nema ni za sjemena, ali eto nismo imali sreće da nas pobiju dva - tri miliona pa da onih pedesetak preostalih može pisati o genocidu a da im niko ne prebacuje sto koriste tu riječ.

Ja ne optuzujem srpski narod, i Pjera i Vacuuma i Gatala i sve one rođene od 1995-te do danas da su izvrsili genocid. Ja optuzujem one koji su stvorili RS, koji su komandovali vojskom, policijom i paravojnim organizacijama da su planirali , a optuzujem i one koji su direktno izvrsili zločine koji su za cilj imali stvaranje etnicki cistog srpskog prostora, masovnim ubistvima i progonima nesrba, prije svega Bosnjaka. Ja optuzujem one koji danas vladaju tom RS da nastoje na sve moguće nacine ocuvati rezultate toga zločina. Ja optuzujem one koji nastoje umanjiti, opravdati, sakriti ili negirati opseg zločina ne samo u Srebrenici gdje se prica zavrsila nego i u Bijeljini, Prijedoru, Kljucu, Sanskom Mostu, Foci, Zvorniku, Visegradu, Sarajevu gdje je prica pocela.

Ja nemam nikakvih problema da priznam da se u Sijekovcu desio ratni zločin, da je u Sarajevu ubijen srpski svat ali ne mogu pristati da neko od svega što se desilo u periodu 1990-te do tada uzme samo ta dva izolovana dogadjaja.

@nonima
anonima
(Stranac)
2012-06-12 10:04 AM
Etranger, mani se provokacija.
@nonima
etranger
2012-06-12 11:10 AM
Po cemu te provociram interesuje me hronologija dogadjaja i muslimanski pacifizam.
Da li je legitiman cilj naoruzani „civil” u gradjanskom ratu?
Moje vidjenje stvari je da se rat u Bosnu preneo ali je buknuo svrstavanjem 3strane
Prica o pacifizmu(neutralnosti) tada najbrojnijeg naroda je totalno neiskrena.
Sve ove zločine sto pomnjes i grobnice sto otvaras i prebrajas,ti i tvoj korpus lako mislecih yapi Boshljaka, nabijas Srbima na nos.Svim Srbima onim rođenih na N. Zelandu i onih rođenih na Pieerefitte da to nose na ledjima dok su živi.Njihovi potomci takođe.Ja dok sam ziv uvek će to negirati i tu je nasa prica gotova.U gradjanskom ratu svi su ruke okrvavili,nazalost !
Rat je zavrsen još daleke 1995 stize ga punoletsvo ali imam neki osecaj da je tebi transportna vreca ispod kreveta i da spreman jedva cekas...

CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2012-06-12 11:50 AM
Република Српска, њен народ као и војно-политичко руководство није имало намјеру да истријеби муслиманско становништво што показује њено само ФОРМИРАЊЕ. Одмакли смо се од вас у последњем тренутку и хвала српским вођама што нам то омогућише и што нам очи отворише.

Ко је реалан, то може да види, а и да види планове бошњаштва - сви у Независној Босни, под плаштом нове нације Бошњак, уз ваше, балијско, тетошење и ПРИХВАТАЊЕ православних бошњака, као финих, правих и добрих Босанаца. Е, то вам се ђасви, само мојне да се чује - Србин- јер то је фашиста и геноцидни четник.
Данас такви попут тебе, негирају Републику Српску, називају је геноцидном и шаљу поруке типа - Срби марш у Србију ово је Турска!
Да многооо вас је, таквих. Ниси ти усамљен лик, сви сте ви анонимно исти.
Поздрав Срби мили, ма гдје били.
TROFAZNI-3
(Penzioner)
2012-06-12 12:03 PM
Ako nekoga od vas interesuje malo detaljnija malo strucnija rasprava o temi Klinton/ALijine planetare laži zvana „genocid nad muslimanima u Srebrenici” evo ovde s mnostvo podataka
a ujedno nam je tamo prisutan i ovdasnji „anonima” a tamo na toj raspravo anonima je pod pseudonimom „vanzemaljac'.Paaa procitajte rezultate ...
videcete kako se ”anonima/vanzemaljac „ proveo na toj temi heheheeeee

http://www.nezavisne.com/forum/index.php/topic,9593.420.html

”
vacuum
2012-06-12 05:00 PM
Ja nemam nikakvih problema da priznam da se u Sijekovcu desio ratni zločin, da je u Sarajevu ubijen srpski svat >>>>>ali ne mogu pristati da neko od svega što se desilo u periodu 1990-te do tada uzme samo ta dva izolovana dogadjaja<<<<<
---------
Pa to je upravo i sto nas je dovelo do ovoga anonima, to što se samo Bosnjacke žrtve prebrojavaju, samo Bosnjacke masovne grobnice otkopavaju, za Srpske žrtve nema pravde, srpske majke se ne cuju.
Pogledaj omjer sudjenja i osudjenih po sudovima BiH.
Pa i poresd SNIMKA jednog Dudakovica gdje pred kamerom naređuje na „cisti sve” niko ništa ne preduzima, Dudakovic još seta slobodan i ispija kafice po Bihacu a da izadje takav snimak nekog Srpskog oficira, ko, čitava njegova ceta bi bila procesuirana.
Molim te pogledaj omjer osudjenih i onih protiv kojih se vodi postupak pred sudovima BiH.
I da , federacija nije ništa manje ociscena od Srba nego sto je Srpska od Bosnjaka, ništa manje.
etranger
2012-06-13 02:30 PM
Hvala na informacijama ljudi,nazalost koliko vidim ovde imamo i profesionalne blejace koji za svoje vreme naplacuju ne bili nama na nos izbacivali svoje nebuloze.
@anus-amis verovano radi u „Institut monde d'arabe”u Paris V u nekom „cave”gde svoje placeno vreme trosi bombardovanjem nekih triper informacija zarad ostvarenja cijelovite i nadasve nedjeljive Bosne sa sve Bosljackim zivljem.U toj novo Bosniji mesta za druge nema osim niz Savu(poleske) ili traktorom pa pod celofan.
Ali Srpski svete postoje oni ljudi,prosti,koji u neposrednom razgovoru anuliraju nebuloze ovih nekrofila i hijena,po kafana realnim i anuliraju bljuvotine koje su ovde snimljene.Vreme radi za nas nije vise 1995. nema Milosevica desio se 11,09,2001,
tako da samo polako a ostalo ćemo lako.
anonima
(Stranac)
2012-06-14 08:04 AM
Etranger, kad si ti dosao u Francusku kad tako loše govoris (pišes) maternji jezik?
Ja ti radim u „Institutu za istrazivanje ruda i gubljenje vremena” na trinaestom spratu sestokatnice u cetrdeset osmom arondismanu Pariza. A trenutno koristim slobodno vrijeme koje se još i zove bolovanje. Povredio sam desnu saku na treningu, pa trenutno rasturam levate lijevom rukom.

@nonima
etranger
2012-06-14 11:53 AM
Zabole me ona stvar gde ti radis nego ne valja ti ono sto radis.
BL
(Dr.)
2012-06-17 05:33 AM
etranger
12. jun 2012. u 08.06

Zahvaljujem vacum još jedno pitanje kada su poceli oruzani sukobi u Hrvatskoj prve izbeglice su pocele dolaziti u Banja-luku i imali su privremeni smestaj u sportskoj hali koliko se ja secam,ko je organizovao njihov smestaj Crveni krst BiH ili opstina.
Totalno mi je nejasna1990-1991 nemam predstavu kakva je atmosfera bila posto nova historija ili povjest piše da su muslimani odvodjeni ko pilad na klanje ne znajuci ni zašto ni zbog čega.
Ako može neki link ili snimak molim ostavite
zahvaljujem
--------------------------------------------------------------------

inozemac Nikako mi se ne svidja par tvojih rijeci i ubuduce zamolicu te da to korigujes da ne bude ko mi to ne dozvoljava da diskutujem.

Obrati paznju na ovo:

Banja-luku Prvi put u zivotu vidim da je ovo neko napisao.

sportskoj hali Znaš li ti šta je hala?Ljepse zvuci sportskoj dvorani.

historija ili povjest Mi iz Banjaluke pisali smo uvijek istorije.

Tražio si neki link od skorpiona cemu to?
Mnogo trazis,kraja nam ne bi bilo,ja tebi ti meni link i kuda to vodi.

Ja tražim od tebe par linkova sa dobrom muzikom.
vacuum
2012-06-17 07:55 PM
Daj BL, nemoj se preser#@&*ti, otvori temu o muzuckim linkovima pa trazi... --ko te nezna--
BL
(Dr.)
2012-06-18 07:40 AM
vaccum jarane pa imali kraja tom vise prepucavanju i ovim letecim objektima što se prodaju da su banjalučke patriote,a veze nemaju sa Banja Lukom.
Cuj on veze nema kako se piše Banja Luka ili Banjaluka,a cisto sumnjam da zna koja rijeka protice kroz nasu ljepoticu.
anonima
(Stranac)
2012-06-18 11:30 AM
Suturlija.
@nonima
etranger
2012-06-18 01:31 PM
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.292.html:384757-Bihac-Ekshumirano-sedam-Srba-iz-grobnice-u-ka...
Vjeroj atno iz Prijedora sa @anoniminog spiska
Opet ti Srbi i svoje su ubijali
etranger
2012-06-18 02:04 PM
@BL
Slusaj ako ti je majka BuLa to nije moj problem procitaj temu pa se onda javljaj.Naopako ako si Srbin a vidim volis kajak.Nemoj da te nosi djavo da veslas nizvodno.U pravopisu srpskohrvatskoga jezika kada sam ja ucio skolu Banja Luka se pisala sastavljeno.To možeš naći pozadi televizora koji je „rudi cajevac” sklapao a mislim da se zvao TV „crna macka” lampas sigurno.Pošto sam po struci elektronicar telekomunikacija poznavao sam par kolega iz „kosmosa” ne znam da li to i danas postoji.A iz „cajevca” su nam stizali uredjaji kao sto je RUT-1 za tenk i radio sam zajedno sa majstorima iz iste firme prepravke za „oganj”.Btw pola moje familije je iz Kupe pa su dosli u BL.Nisam u kontaktu sa njima nazalost.Verovatno su dosli dobrovljno, sladak je somun u BL.Padaj na pricu multi-kulti a posle traktorce celofan i Sremska Raca.Ako si Srbin onda si decko u zabludi.Neka ti je Sarajevo centar pa cesh se njemu najzad i klanjati.
Uostalom mali nisi sam znaš kako je zivot teska varka.
Nisam copy-paste istoricar kao dokoni Francuz kome je uloga da se pokenja na sve srpsko sa namerom da se sve srpsko i zatre.
Možeš me banovati slobodno nema problema.

etranger
2012-06-18 03:59 PM
A za muzicki opus oćeš malo Safeta Isovica
http://www.youtube.com/watch?v=8S7-2PZ2T-k&feature=bf_next&list=ALzxNYRMVOCRg85U-ntOCbhJZNTME1n9-h&lf=list_... ted
http://www.youtube.com/watch?v=iBHABxHxaF8&feature=autoplay&list=ALzxNYRMVOCRg85U-ntOCbhJZNTME1n9-h&lf=list... &playnext=4
http://www.youtube.com/watch?v=45n3mwSilvQ
http://www.youtube.com/watch?v=msEvct3YwpQ
Na kraju moja ominjena i Dodikova naravno Sarajevo od EKV
http://www.youtube.com/watch?v=HxmBiAsTZ50
Mogu da ti ostavim i sevdalinke sa minareta ali jbga nema minareta nema ni pesme
anonima
(Stranac)
2012-06-19 04:22 AM
Šta je etranger, da nisi pao na prijemnom u BanjaluKi pa si se uznervozio?
@nonima
etranger
(tezak slucaj)
2012-07-02 05:05 PM
Septembar bez pijemnog.Ne može samo da se plati mora da se uci.
anonima
(Stranac)
2012-07-03 05:13 PM
http://www.youtube.com/watch?v=HxmBiAsTZ50

T'as vraiment des gouts de chiottes. Mislim, treba vremena da se nadje nešto ovako sto ujedinjuje audio i video debilitet.

@nonima
etranger
(tezak slucaj)
2012-07-04 02:09 PM
Nema zurli ni shargija.Video jeste debilan ali je imao tekst,inače gledao sam ih u Belfortu 2010 i veoma mocno zvuce.Ova pesma je iz 89'
anonima
(Stranac)
2012-07-04 03:16 PM
Video debilan, tekst debilan, muzika debilna, ... Fakat, cisti dokaz da su rasisti u stvari niza ljudska rasa.
@nonima
etranger
(tezak slucaj)
2012-07-04 05:16 PM
Mi smo Srbi za vas niza rasa.Vi ste prosveceni nemiksovani čak ste se međusobno opstili ne biste sacuvali autenticnost.Kako bese ono bogumili,Sasi pa još predjasnji Iliri pa još ono 'brat sestri najbolje smjesti'.
Srbi su od uvek bili Vlasi, Bugari,polucigani.A oni krshni i glavati su autenticni bosanci samo vjernici pogesne grcke crkve.Ali tu crkvu su zloupotrebili opet Srbi ne bili od glava nevjernika pravili cele kulu ili piramidu u Damasku.Hvatas se rasizma ko pijan plota.
Arrête tes conneries !
anonima
(Stranac)
2012-07-05 04:35 AM
Etranger, ja rasizam samo spominjem, ti ga praktikujes. Još jednom, prava niza ljudska rasa su rasisti. To svakodnevno dokazuju svojim manjkom obrazovanja, agresivnoscu i primitivnoscu.

Mala anegdotica : jedino rasisti su u stanju napisati slogan „J.ebacemo pedere” i ostati živi. Kako se zove osoba koja j.ebe pedera?
@nonima
Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Necklace?
.