Forums : Književnost

 Comment
Reč o Ljubavi
Mesecev_sin
2013-10-07 10:37 PM
Kada bi ljudi slušali svoje srce,
i hodali po svetu onako kako ono kaže,
nikada ne bi bilo ratova,
ni ružnih stvari,
jer Bog nam je dao srce
da bude puno ljubavi.
Kad bi svako po zemlji
vodio se po njemu,
nikada ne bi bilo bola,
ni patnje,
čitav bi život bio osmeh i sreća.
Mene je uvek na mom putu
vodilo srce moje,
i pored svih teškoća,
ono mirno i puno ljubavi ostalo je.
I sa osmehom koračam,
po kiši, snegu i suncu,
ne umem drugačije.
Kada bi svima srce bilo jedini vodič,
da li bi ikada postojala mržnja,
da li bi se čovečanstvo delilo
na dobre i loše, na bele i crne
na bolesne i zdrave?
Ništa nije večno i toliko jako
osim ljubavi prave.
alijen
2013-10-08 04:09 AM
zanimljiva pesma, kao da je predlozak za neku pop - rok baladu.
Minodora
(kustos)
2013-10-08 07:56 AM
Ljubav je vrhovni zakon
i na nebu i na zemlji.

Koga vodi srce neće pogrešiti put.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-08 09:14 AM
Cesto čujem da „treba biti ono sto jesi” i kako „treba slijediti srce”, pa me zanima šta to tačno znaci? Gdje spadaju moral i seksualni nagon - u srce ili glavu?
Mesecev_sin
2013-10-08 11:46 AM
ShinyBoots_OfLeather
08. oktobar 2013. u 09.14

Cesto čujem da „treba biti ono sto jesi” i kako „treba slijediti srce”, pa me zanima šta to tačno znaci? Gdje spadaju moral i seksualni nagon - u srce ili glavu?

Moje mišljenje je da sve spada u domen srca i osećanja. Znaš ono kad kažu: „Imao sam pravi osećaj za to”. Ali sve to polazi iz glave, kakve su ti misli takvu su ti i postupci. Mislim da jedno bez drugog ne može, ali slušaj srce pa ćeš čuti i znati kad ti je šta činiti. Pozdrav
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-08 12:42 PM
Čak i ako te srce navodi na nešto loše (prema drugom)? Razum ti kaže „nemoj”, ali te nešto (srce) tjera.. po vama treba poslusati srce?
Postavila sam pitanje, ne zato što ne znam šta žele reci oni koji se pozivaju na tu filozofiju, nego pitanjem da kažem kako to ustvari ne znaci ništa.
Ostavljam, naravno, mogućnost da me ubijedite kako neko (ekstreman slučaj radi lakse ilustracije) s nekom parafilijom (recimo nekrofilijom) treba slijediti srce ravno do groblja.
Minodora
(kustos)
2013-10-08 02:04 PM
Nekrofilija je težnja za pretvaranjem
živog u neživo, sklonost za uništavanjem...

Ja mislim na normalne ljude koji stvaraju,
vole život i sve ono što on nosi.

Dobro je rekao Mesečev_sin, kakve su ti misli,
takva su ti i dela.
Srce ispunjeno ljubavi neće pogrešiti put
jer je u savršenoj koordinaciji sa mislima.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-08 03:06 PM
Znaci, sad već suzavamo izbor na „normalne” - voljela bih cuti tvoju definiciju mentalno normalnog, buduci da je od homoseksualnosti, pa skroz do nekrofilije prisutno i kod zivotinja, koji nemaju psihu poput naše, ergo, ne može biti rijeci o nenormalnom.
Postoje definicije da je sve eticki (i pravno) prihvatljivo i OK između dva odrasla covjeka i po dogovoru - međutim, opet problem: šta reci za onu dvojicu ludaka u Njemackoj sto su dogovorili da jedan pojede drugog?

Dalje, ne slazem se sa time da nekrofili zivo pretvaraju u mrtvo (prije da je obrnuto, jer mrtvo tretiraju kao zivo), ali to sad nije ni važno. Nekrofiliju sam pomenula kao ekstreman primjer među brojnim parafilijama (ko zna u šta bi se svijet pretvorio kad bi zakon mahnio zeleno zastavicom da se slijede nagoni). Nisu to uvijek sizofreni u pitanju - ima među njima onih koji sasvim „normalno” vode drugi zivot za javnost.
Ispred moje skole je bio jedan lik (deda troje unucadi) koji je otvarao mantil s vremena na vrijeme.

Pa onda onaj ludak Japanac sto je pojeo studenticu u Parizu - normalno hoda Tokijom, gostuje u kulinarskim emisijama, otimaju se ko će ga dirnuti za skute kao da je Isus (da li si još uvijek sigurna da nas je vecina „normalnih”?) Za psihijatre on je uredan, zdrav, svjestan da je učinio zlo - pustili ga na slobodu. On sam kaže da su to nagoni koje sad snagom volje i morala prevazilazi, ali nije siguran do kada. Otud moje pitanje gdje bi nagon smjestili, ako ne u domen iracionalnog (srca)?

Čak i kod „zdravih” ljubavi rizikujes da ostvarujuci misteriozne puteve srca upropastis i unesrecis nekog drugog - recimo veza sa ozenjenim covjekom koji ima djecu itd. Možeš lako zamisliti situaciju da se žena poslije toga ubije recimo.
Evo, ko zna šta je crncuga uradio od sebe otkako si odbila da se otkopcas :)

Drugim rijecima, sve je to vrlo kompleksna stvar i niko ne zna gdje nas može odvesti ni pamet ni srce - nema recepta za sreću, ljudska egzistencija se ne može uhvatiti u sistem. Svako ide svojim putem, pa gdje pogine..

Raspisala sam se, izvinjavam se, ali ja to zbog toga sto na svakom cosku čitam taj savjet da se slijedi srce - da je to jedini ispravan put. Pa na kraju da i odreagujem. Da nam ne treba razum (moral) koji će nekad biti nad „srcem” sigurno nam ga Bog/evolucija ne bi ni dao. Mi smo i mozak, i srce itd.
Pozdr.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-08 03:14 PM
Ps. Izostavih ovaj pasus:
Buduci da je nekrofilija zaista najodvratnija i najneshvatljivija vecini ljudi, nastavicu o njoj. Još je Herodot pisao o nekrofiliji u starom Egiptu - faraoni su lijepe žene balzamovali dva-tri dana odmah poslije smrti da bi sprijecili nekrofiliju - nešto sto je prisutno (a nije po frekventnosti ni nezanemarivo kao sto vidimo) od kad je svijeta i vijeka.
Na kraju krajeva, tema je obradjena kroz brojne umjetnosti, od slikarstva do knjizevnosti - pa i Romeo i Julija kroz sebe spajaju ljubav i smrt. Ima tu neka tajna veza između ljubavi i smrti duboko u najmracnijem sloju ljudske psihe; sto na kraju u nekim ekstremnim i patoloskim uslovima dobije i konkretnu formu.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-08 03:15 PM
*zakon mahnuo zelenom
Minodora
(kustos)
2013-10-08 03:52 PM
Oh, Shiny draga baš mi 'zaposli' mozak napisnim...

Nisam rekla da mozak nema funkciju, naprotiv,
mozak, srce kao i ostali udovi tela moraju
funkcionisati u koordinaicji.
Svaki sukob je prvo 'misleni rat' pa kada mozak nadvlada
srce mračnim argumentima, onda počinje fizički obračun.
A, ako srce ima dovoljno ljubavi da 'natera' mozak da
oprosti, onda je mir.

Psihologija nije moja uža oblast, ali naslućujem
da u svemu, vaspitanje i moral moraju imati
važnu ulogu.
Minodora
(kustos)
2013-10-08 04:04 PM
Skoro da sam sigurna da naš prijatelj crnčuga odmara,
pomalo čita, i taktički čeka naše greške u diskusiji.

A o nagonima znam ono što su drugi pisali.

Eros ili nagoni života su, kaže Frojd,nagoni „koji stalno teže obnovi života i koji ga stalno obnavljaju”

Po mišljenju Frojda,samo-destruktivno ponašanje je energija koju je stvorio instinkt smrti.
Kada se ova energija ispolji spolja, na druge ljude, onda se to označava agresijom ili nasiljem.

ShinyBoots_OfLeather
2013-10-08 04:13 PM
Ne znam šta bih ti rekla za odgoj - From kojeg si gore parafrazirala tvrdi da industrijalizacija utice na tu devijaciju - međutim, ta tvrdnja je u domenu knjizevnosti, kao i sve sto od psihoanaliticara dolazi, jer kako objasniti anticka vremena, zivotinjski svijet..
Mislim da se još dugo, dugo neće znati šta zaista uzrokuje takva stanja, šta su trigeri a šta uzroci. Ali je sigurno da se eto nalazi u ljudima, a nekad i ispolji. Ja bih voljela da je sve kao u malom raju i po estetici bidermajera, ali..
Izvinjavam se na gnjavazi i tebi i Mjesecu, upravo zbog slozenosti tih pojava uhvatila me bila „inspiracija” pa navalila kao blentava. Laku noć.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-08 04:14 PM
Ovaj From se odnosio na ono prvo sto si rekla o nekrofiliji.. a i Frojd lijepo „piše”.
Mesecev_sin
2013-10-08 04:21 PM
NIje gnjavaža. Naprotiv, naučio sam još nešto novo. I volim ovako „duboke” diskusije, ne možense to svuda niti sa svakim. Hvala za to. Pozdravljam vas.
Qubic
2013-10-08 07:56 PM
Šta se dogadja, pa svi mi imamo crne ili bele posetioce u sebi, privremene ili stalne koji su uglavnom jedni dtugima slični, ustvari onaj svet koji „postoji/stanuje negde između” tako da ih uglavnom i ne primecujemo (nismo ih svesni), ali svako ima i vlast nad sobom takođe, ili svoj identitet. Kad neko u potpunosti izgubi vlast nad sobom/svoj identitet i ostane „samo tako da se zove” ili da se čak tako zove, a to je kad je u pitanju neko neznanje, ogromna zelja za zivotom/strasti ili zelja za moc i vlast onda dolazi do onog što se u indijskom konceptu religije ili njihovoj mitologiji dobra i zla naziva inkarnacijom. Takvi primeri (totalne zaposednosti/demoni ili pak sam djavo) su veoma veoma retki a nalaza se u kako u poznatom svetu (Hitler ili Staljin npr.) tako i u nepoznatom, najbolji primer iz nepoznatog sveta koji sam ja nasao i kad je reč o knjizevnosti/imaginaciji nalazi se u pripoveci Danila Kisa „Ogledalo Nepoznatog”.

Postoje i one druge reinkarnacije (bele ili svetlucaste/samosvesne) koje su takođe veoma veoma retke, ali kod njih je ipak u pitanju svest.

Između ove dve, uslovno receno „extremno crne” i „extremno bele”, ne postoje nikakve druge inkarnacije nego sve postoji (bas) onako kako postoji.
Drugim rečima sve reinkarnise uvek i stalno samo mi tog nismo svesni, bar ne na onaj način na koji mi to mislimo...

...

Kako covek drugacije da objasni neke 'psiholoske fenomene' ako ne sa religijom, knjizevnoscu ili sa filosofijom?

Pesmu neću da komentarisem, samo je veoma svetla/bela,

Lijep pozdrav...
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 05:40 AM
Kako drugacije? Pa naprimjer i kroz folklor.
Ja sam mislila na arhetipske energije; nemam predstavu da li ti zaista vjerujes u natprirodne entitete poput zlih duhova i Djavola ili si se samo nespretno izrazio?

Nisam strucnjak za istocnu filozofiju, evo dosad nisam znala da i u indijskoj „mitologiji” postoje stanja zaposjednutosti i da imaju veze sa inkarnacijama? To je zadnje sto bih pomislila o istocnoj filozofiji - prvo sto me asocira na njihovu metafiziku je neki koncept odgovornosti (karma), nikako uplivi nekih zlih entiteta. Ako si se i tu pogresno izrazio, onda pojasni, ali svojim rijecima i razgovjetno, ako može..
crncuga
2013-10-09 05:40 AM

Pošto crnci nisu opsteprihvaceni ljudi (sto nam daje izvesnu moralnu prednost, pored ostalih prednosti), ja o nagonu ne mogu da govorim, jer nagoni vladaju mojom rasom, za razliku od belih ljudi koji tvrde da vladaju nagonima. I mi i vi znamo da je to glupost, ali ako je laz najviše sto nas deli - neka bude laz!

Što se nekrofilije tiče, moji nagoni su me odveli u drugom pravcu fetiša. Recimo, nožni prsti, linije listova dama (posebno beloputih), zadnjica (rasne crnke) itd.

Postoji jedna posebna fobija koja me tera na svrsavanje (svakovrsno) i to u veoma kvalitativnom smislu. Isprazni me kao bocu! Ali, nećemo o slabostima. Slabosti su vrline u mom svetu.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 05:43 AM
Minodora, skidaj carape :)
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 05:49 AM
Da nije fobija od gusenja (nedostatka zraka)? Heh.

ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 05:53 AM
Nešto me ne privlaci privilegija da se nađemnasuprot nekog „emotivca” pod navalom inspiracije i nagona - pogotovo ako umjesto olovke drzi macetu (kad smo već kod Afrike).
Ne priznati drugima slabost (zašto bi?), ne znači da je nisi priznao i sebi i da živis u laži.
Qubic
2013-10-09 05:55 AM
Daklen „Coban tera ovcice”, concept karme i odgovornosti plus zakon i folklor, pa lepo Shiny, bas si me lepo iznenadila, primecujem promene kod tebe, i to na bolje :))
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 05:57 AM
Nisam te pitala kako se osjecas nego da objasnis ono sto pišes, ako si u stanju..
Qubic
2013-10-09 05:57 AM
Lepo i prijatno.
Qubic
2013-10-09 06:02 AM
Procitaj onu Kisovu pricicu, tu imaš i filosofiju i religiju i knjizevnost, Danilo je (kao i filosofi) to nazvao silama. Ali procitaj veoma je strukturalno pricica takođe je i metafizicka a odnosi se upravo na to, ali u nekom visem smislu „obicajno”, na zakon, a zatim i na (te) sile.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 06:07 AM
Kako sam i pretpostavljala.. ništa.

Elem, pa da na kraju kroz neki siromasa zakljucak zavrsim da mnogi ljudi vide ljepotu i u „zlu” - od raskola koji istice Dostojevski (Sodoma vs. Madona), pa eto da kažemo do čitave jedne epohe romantizma (da istaknem Poa i Bodlera (posebno ovog drugog sa Mucenicom)) koji su „smatrali” da je čak izvor ljepote u zlu, melanholiji i patnji.. a evo na kraju mi pade na pamet i nešto modernije - Bukovski i njegova Sirena iz Venecije - kad je onaj koji ju je mrtvu „imao” pa bacio u more i onda gledao njen les kako pluta pored njega u vodi - to tijelo mlade lijepe dugokose žene koji plutajuci izgleda kao sirena, „ljepse i zivlje nego mnoge žive žene koje je ikad prije imao”.
Ciao.
Qubic
2013-10-09 06:13 AM
Sto yes, yes...

Ciao
crncuga
2013-10-09 06:26 AM

Ja ne živim u laži, ja sam rođen u laži. Ko nije?

Što se najlonki tiče, eto to je jedna od gluposti belkinja koje mi se veoma svidjaju. Volis ih i sama. Priznaj. Na cevetice, na mrezu na tackice?

Lepo diskutujete, dokono ali sa razumevanjem.
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 06:34 AM
Rekla sam da ih ne volim? Kad?
Ali sigurno ne volim posudjivati prst umjesto lizala. A i nervira me zvuk mljackanja. Interesuje te još nešto?
Ono sto si preskocio za nedostatak zraka, tumaci se kao.. vruce, vruce?
ShinyBoots_OfLeather
2013-10-09 06:44 AM
Pošto ste vas dvojica neotesani - moram se ja još jednom izviniti Mjesecu zbog toga sto smo mu temu pretvorili u instituciju za autiste. Svako vergla svoju pricu - postaje dosadno.
Mesecev_sin
2013-10-09 10:40 AM
Hvala na intervenciji Schiny. Meni lično ne smeta a i drago mi je kad se rasplamsa žestoka diskusija iz jednog stiha. Veseli bili vazda.
Derksen
2013-10-09 11:54 AM
men se čini da je ovaj nik crncuga ustvari crnac.
100-N
2013-10-10 10:50 PM

Još 2003. radeci u jednoj americkoj firmi uocio sam novo-zaposlenog.
Mnogo toga na njegov racun (izgled) sam ispricao kolegi, naravno, na nasem jeziku. Onda sam 'crncugu' pitao na engleskom da mi kaže koliko je sati, a on odgovara na nasem:
-12:35
Pitam ga potom da mi kaže odakle je, a on će:
-Iz Novog Sada
Mozak mi je munjevito radio, a sva krv je jurnula u lice.
Bog te, pa to je nas crncuga (Cigan), a ja nisam ni slutio da može biti crnji od ovih americkih.
Derksen
2013-10-11 07:33 AM
taman navatili crnca sad nam dosao i asshole. odlično
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Necklaces?
.