Forums : Književnost

 Comment
Kako je Miloš ubio Murata (ali stvarno)
tajka
(trener)
2012-06-01 09:55 AM
Kako je Miloš Obilić ubio Murata
(ali stvarno)

U ‘srcu’ čeličnih oklopnika jahalo je Miloš sa svojih dvanaest odabranih momaka.
Svi po kratak mač, mali šit i nož ža pojasom.
Odmah posle silovitog sudara stotine kilograma gvožđa dve vojske, kroz oblak od prašine i jezive krike probijao se špic elitne srpske oklopne konjice.Što nije bilo probodeno na koplje bilo je sasečeno mačem.
Ako nije bilo zgaženo kopitama najkrupnijih konja u Srbiji odabranih za taj odlučujući boj i prvu liniju seklia je četa najboljih boraca u kneževini svojim hrišćanskim mačevima.
-Ostavi ga, drži pravac !
Doviknu Miloš svom vitezu jer je ovaj krenuo za izbačenim iz sedla Turčinom.
Posluša ga drugar, vrati konja i popuni stroj.
Razbili su i razbežali Turke po sredini fronta pa Miloš dojaha do jednog proplanka da osmotri borbenu liniju . Levo od njega prava klanica kod Vuka a desno Turci u paničnom povlačenju . Ponesen uspehom vri krv i caru Lazara pa on upravo kreće u najveći krkljanac da pomogne svojim ratnicima dotuče poljuljanu Tursku vojsku . Razljutile su ga vojvode koje se nećkaju i otežu sa ulaskom u boj.
Miloš Obilić mora pravo na ona tri zelena šatora u sred osmanskog logora, jer tamo je Murat. To je saznao preksinoć kad su turskim uhodama dali vreću zlatnika blizini Kosova polja. Njih troje sa belom zastavom prešli su neprimećeni od svojih, preko polja razgraničenja u suton na razgovor baš sa njim a ne sa Vukom Brankovićem iako se knez nudio za pregovore kao stariji. Boj ih ne zanima kažu ali dukati da. Uzeće ih pa nastaviti dalje svojim putem. U razgovoru saznaje da je jedan od njih bivši Srbin koji ne želi biti ubijen od svojih niti ubijati svoje.

Ratnici se okupljaju oko Obilića i prave novi ubojiti klin.
Skoro svi su na okupu. Popravljaju opremu i smiruju uznemirene , znojave konje.
-Braćo Srbi!Pogledajte ona tri šatora. Jašemo tamo skupa i ne zastajemo! Jasnooooooo!
Podiže mač u tom pravcu i sačeka da se ispred njega postroje ‘teškaši’ u pancirima zastrašujućih limenih šlemova držeći ispružena koplja pa dreknu koliko ga grlo nosilo.
-JURIIIIIŠ VITEZOVI MOJI!!
Konj mu se malo prope od snažnog udarca u sapi pa zagalopira za oklopnicima.
Retko se osvrću sa strane, samo grabe napred a usput kog zakače taj se ne diže sa zemlje. Da su se osvrnuli videli bi da su potpuno odsečeni od ostatka Srpske vojske, koja stopu po stopu polako pritiska ‘neprijateljsku pešadiju.’ To ih ne interesuje jer oni imaju samo jedan cil,j da što pre prođu kroz tursku vojsku čiji su redovi sve ređi i jašu što brže da stigne do cara Murata.

Više i ne gleda smušene i iznenađene turske pešadince koji očigledno nisu očekivali Srpsku konjicu duboko u svojim redovima.

„U kom li je”
Misli se dok udara mačem po nadošlim ali retkim turskim konjanicima . To nije znao ni onaj bivši Srbin koji je nervozno stezao vreću zlatnika, jer navodno sultan menja konačište svake noći. Videli su ga tek ujutru kad su prišli neopaženi najbliže što su mogli uz pomoć Turaka koji su znali gde su skrivene straže. Popeli su se na visoki jablan, kada se po običaju Murat sa ostalim muslimanima moli Alahu i klanja ispred svog šatora. Tad je poverovao u njihovu priču i dogovor je brzo sklopljen . Janičar i dva Turčina preobučeni u srpske trgovce nastavili su dalje sa Miloševom prstenovanom propusnicom. Misli mu prekinu vrisak probodenog Turčina kopljem. Konjanik pored njega morao je ostaviti ubojito oružije i izvući ogromni mač. Turci kojih i nema previše ispred tri zelena šatora beže i sklanjaju se u stranu dok mala četa napreduje bez straha i zaustavljanja. Ostalo je nekih stotinka metara do njih i Miloš više ne čuje i ne vidi ništa osim tog prizora. Ne vidi da mu je odred oklopnika i družina spretnih boraca već prepolovljena.
-Ajdeeeeeeeeeee!
Besno tera konja i drugare koji su takođe svi u transu.
Što ih je manje sve se više zbijaju uz svog vođu besno sekući , probadajući i gazeći sve pred sobom.
-Napred junaci!
Sokoli svoje neumorne ratnike kao na krilima i na pragu veličanstvene pobede.
Vidi Miloš još svega pedesetak stopa od prve šatre ispred koje poiskakaše korpulentni lični čuvari sultana sa štitovima i kopljima. Prvi red Srba i konja popada i dok su ih Turci sekli Miloš i dva momka ih preskočiše i upadoše ispred zbunjenih glaveština.
Tu je. Sjahaše u skoku.

Mač o sablju , zveket i muklo stenjanje probodene garde.
Murat je ležao kod ulaza u svoj šator jednom rukom sa brojanicom a drugom sa jataganom. Iskolačio je oči ali se nije ni pomerio kada mu je Miloš proburazio stomak vadeći nož iz njegove utrobe tek kod grudne kosti kad je oštro sečivo zapelo.
Ostao je trenutak zagledan u smrtno probodenog, prebledelog Murata samo da mu dobro zapamti izraz zabezeknutog i očajnog lica.
-Bežmo !
Daje mu uzde njegovog konja zadihani saborac.
Miloš uzjaha , vrati nož u korice i dohvati buzdovan okačen o sedlo. Mač mu je ostao zaglavljen u grlu jednog od stražara. Krenuše u nazad gde je ranjeni pobratim s mukom odbijao napad tri Turčina od kojih jedan ubrzo pade držeći presećeno grlo iz koga je šikljala krv u mlazu.
-Gde ste vojsko?
Viče na glas ali vide u tom momentu kopljem probodenog svoj ‘pobru’.
Udari na onu dvojicu i za tren je izgledalo da su se on i njegov verni patilac rešili Turaka kad iznenada iz ona dva šatora jurnuše na njih još deset turaka .
Jednome je brkatome rascopao glavu i turban zajedno a drugom, što mu skoči iza leđa postavio je nož u trbuh ali za njih dvojicu već je bilo kasno.
Osetio je malaksalost iako nije ni primetio veliku ranu na preponi .
Dobio je još jedan ubod sabljom pod pazduh.
I još jedan u leđa dok je padao sa konja.
A onda kad je pao sve je bilo bezbolno i usporeno.
Saznanjem da je Murat mrtav osećao je beskonačan mir.
Video je bojno polje pregaženih Turaka ali podalje od njih nemoćne ostatake srpske oklopne konjice kako se zaglavila u močvari bespotrebno jureći za preostalim strelcima protivničke vojske. Njih su rušili sa konja i ubijali Turci pešadinci sa kratkim sabljama i sami desetkovani nastavljali povlačenje.
Smrtno ranjenom prilazi mu je sultanov sin Bajazit sa zahvalnim izrazom lica.
„Sikter!”
Otera janjičara krvavih ruku i ogromne sekire koji se ponizno nudio novom vođi da posle glave cara Lazara, odrubi i Miloševu.
Kleknu do Obilića i postavi mu pod glavu jedan od Muratovih mekih jastuka.
Odjednom mu bi savršeno jasno kako su ‘slučajno’dobili tajnu iformaciju i zašto su tako lako uspeli da dopru do slabo zaštićenog šatora velikog turskog sultana!
Teško dišući jer mu je krv udarila na usta , video je na proplancima delove brojnije srpske vojske koja je trebala ali nije ušla u bitku kako bez žurbe odlaze ne želeći da menjaju ishod bez pravog pobednika. Bajazitovi veziri nekoliko puta uzastoce podigli su barjake ka njima u vis kao dogovoreni znak.
Osetio je u turskim ‘izdajnicima’ gnusnu igru spretnog i pohlepnog vlasti Bajazita.
Čuo je veliki metež i video povlačenje Turaka sve sa mrtvim Muratom na nosilima kao izvlačenje sa bojišta manjeg dela izranavljene Srpske vojske sa vojvodom Vukom .
Onda je nastao mrak.

Kada je Bajazit udobno zavaljen u sedlu svog dorata zadnji put uputio pogled pozdrava ka Kosovu polju i Milošu ,video je njegov ukočen pogled ka nebu.
Vilojka
2012-06-01 02:34 PM
Pogodi ko se prvi javlja :)

Kad bi se usporedila vjestina pripovijedanja u ovoj prici sa odlomcima iz „Djetinjstva” razlika je ogromna. Ti Tajka imaš sposobnost transformacije kao Dr. Dzekil i Hajd :)
A uz te konjanike, oklopnike, vitezove i junake zar moras bas da upotrebis i „drugar” ?
tajka
(trener)
2012-06-01 03:28 PM
Vido' sam te još iza one 1 (jedinice)) (br. komentara)
Jel' dobro?
Meni se u trenutku učinilo snažno!
A drugara će mo lako da prekrstimo (mačem)!
Vilojka
2012-06-01 03:43 PM
Svidja mi se .
Ti k'o neki madjar koji prica srpski tu u prvoj recenici „jahalo je Milos”.( Ma znam da je stamparska greška:)
Možda da obratis paznju na konstrukciju nekih recenica ali moram još par puta da procitam prije nego sto pocnem zvocati.
tajka
(trener)
2012-06-01 03:57 PM
Što više zvocaš bolja će priča da ispadne.Inače zvocaš melodično))

Sad idem još malo ali naširoko ću da objasnim moje verovanje da je posojeća verzija koju smo učili u školi laž!

Evo za početak Turci uče sasvim drugačije(da je Murat ubijen na kraju boja od ranjenog Srbina)
Znači neko masno laže (ja mislim svi)
Ae))
Vilojka
2012-06-01 04:03 PM
Tajka, prije nego sto nasiroko i nadugacko objasnis svoje vjerovanje gledaj da to potkrijepis i istorijskim cinjenicama.
Da ne bi oklopni konj zaigrao i pred tvojim vratima:)

A bogami ću i ja paziti šta pricam. Spijuni su među nama:)
tajka
(trener)
2012-06-01 04:28 PM
Istorija svakako ali sabrana sa logikom i zdravim razumom.

Pre nego što sam otišao da citiram jednog neutralnog Austrijskog ()Švajcarskog) nesećam se bilo je davno))putopisca koji kaže da je verovali ili ne

SRPSKa VOJSKa BILa BROJNIJA NA BOJU NA KOSOVU!!!
*Istorija otomanskog carstva

E sad (nisam rekao Esad) nisu svi usli u borbu ...poznata nesloga...
čekanje da se u četvrtoj četvrtini sjure na sigurno...

Ima logike jer oni (Turci dolaze na gostujući teren)
Rokaju se svi jer nemaju nazad a naši imaju izbor.


Verujem u to iako je malo neprijatno ali idemo dalje.

tajka
(trener)
2012-06-01 04:39 PM
A pre svega kojim to špijunima ne odgovara moja verzija?
Pa po meni nismo izgubili boj i samo pogubljenje Muratovo je
'viteškije'
znači

2 : 2

u glavama. Ako su Lazar i Murat egal

prednost je naša jer Jakob sin Muratov ima težu glavu
od Miloša do tad nepoznatog viteza.

Oni otišli kući mi se vratili

oni nisu dolazili puuuuuuuuuuuno godina posle
toga a mi bili tu i tamo))

pa počeli da pišu i uče narod kako smo mi izgubili??? žurim
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-01 11:24 PM
Ne volim da se javljam, ali eto, nadoslo mi neki dan, pa evo i sada. Uvijek kada se javim, poslije imam probleme sa kompjuterom!!!!!

Tajka, tačno je da nam se servirala laz, ali ni tvoja verzija nije, ni blizu, tacna!
Poslije povratka srpskih Vojvoda Vlatka Vukovcica i Vuka Brankovica u Bosnu, oni su izvijestili bosanskog vladara o svemu, itd., i onda je doticni vladar izvijestio Talijane da je pobijedio Turke na Kosovu, na sto mu je iz Italije stiglo kurtoazno pismo u kojem mu čestitaju na junackoj pobjedi.
Dalje, postoje teorije (vrlo vjerovatne teorije) da je Lazar sa svojom svitom otisao da se pricesti nakon pobjede, a da je mudri Bajazit to saznao, (potkupivsi dukatima srpske izdajnike ili samo jednog) i opkolivsi crkvu, pogubio Lazara i ostale glavesine.
Samim tim, bitka je zavrsena na potpuno nepovoljan način za Srbe.
Kao i fudbalske utakmice, nasi vode 2:0 protiv Svaba, a onda izgube 4:2, tako je vjerovatno i ta bitka izgubljena na sličan način. Najobičnijim nepotrebnim opustanjem!
To sto Turci nisu dosli tolike godine, razlog je sto je kneginja Milica dala kcer Oliveru Bajazitu, koja je postala „kaduna”, odnosno, jedna od njegove četiri zakonite žene. Dala ju je u dogovoru sa Državnim Saborom i obaveza Srbije je bila godisnji danak, dakle, Srbija je tada postala vazalna država.
Kada je 1403. god., Bajazita i Oliveru zarobio mongolski emir Temerlan, zbog sramote nanesene Oliveri, Bajazit se ubio, a Oliveru je njen brat Stefan vratio u Srbiju. Zanimljivo je da je Olivera, za svo to vrijeme kod Bajazita, ostala u hrišćanskoj vjeri.

A sada, još malo o prici. Na početku kažeš da su Milos i još 12 junaka imali „kratke maceve, male stitove i nozeve”, a dok dodjose do Muratovog satora, „probode Turcina ubojitim oruzjem - kopljem i izvadi ogroman mac”. Znaci, macevi su im narasli, a odnekud se i koplje stvorilo. Ima još tih tehnickih nelogicnosti, ali da ne nabrajam...

Ako izmijenis nazive likova i pomjeris radnju u neko drugo vrijeme i na neko drugo mjesto, možda uz ozbiljnu doradu i ispadne prica!

tajka
(trener)
2012-06-02 08:15 AM
Moracu da pojasnim to sa macevima jer i meni dok sam pisao falilo je nešto ali ...
Dakle njih dvanestoricu koji se pominju u istoriji u sklopu zavere koja je postojala su zbog lakoce kretanja bili bez oklopa kopalja i i velikih maceva.
Tu opremu imala je garda koja ih je stitila i probijala se postrojena oko njih.

sve si u pravu za Milicu ali ja sam svojim ocima video i bio ispred spomenika zahvalnosti u Austriji srpskoj vojsci sto je zaustavila prodor Turaka i Islama na zapad.


Znaci ZAUSTAVILjeni a oni pobedili?????
Ubijen im car a oni slave pobedu
usput kao pride i Jakob koji je samo sin mrtav (ladan)

Cek malo tu će mo da zastanemo i da pricamo.

Ovi sto su gradili spomenim nisu ja gradili u međuvremenu dok su prvi glasnici na pola boja dojahali i javljali o pobedi Srba pa do njenog stvarnog kraja nego malo kasnije kad se slegla prasina bitke. zar ne?

Ali poenta moje price je i biće na zaveri u kojoj je ucestvovao i Bajazit da bi dosao do prestola.

Kako nepoznati Kobilic da prođe sve -detektore- i provere i dobije minutazu u sred boja da ljubi noge Muratu?
koga to interesuje i ko može da poveruje u to?

Ae
tajka
(trener)
2012-06-02 08:34 AM
U ‘srcu’ čeličnih oklopnika jahalo je Miloš sa svojih dvanaest odabranih momaka.

Pojasnicu ovo da su oko tih 12 torice jahali strazari oklopnici-hvala

Super i za ovu verziju o Lazaru nisam znao

Ali je istorijska cinjenica do koje sam dosao a koja se precutkuje da su nas turci strateski nadmudrili dok su bezali ispred teskih oklopnika namameci ih u mocvarni deo gde su ih pogubili. Neprijatno.

Kao sto je neprijatno Turcima da smo im ubuli cara u BORBI!!!

Ta verzija da je Milos caki i do konja dosao posle ubistva pominje se kao i „dva losa ubise Milosa”(i to pominjem)po pesmama...

Znaci pricu ću da popravljam ali ne i da ponistim! pozz..
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-02 11:56 AM
Ne znam otkud mi da sa Vlatkom Vukovicem, umjesto XXX Jovanovica u Bosnu smjestim Vuka Brankovica. Omaska! Uzgred, tog Jovanovica (nedovoljno poznato) Hrvati svojataju pa ga nazivaju Ivanovic, pa i Ivan Horvat!

Tajka, čitava istorija vrvi od izmišljotina! Vuka Brankovica u pjesmama nazivamo izdajnikom, sto on nije bio, a Marka Kraljevica, koji je i poginuo boreci se za Turke (1395. god. protiv Vlaskog Vojvode Mirce), nazivamo junakom. Valjda je Marko placao guslarima da o njemu gude kao junaku, pa ispade tako.

Milos Obilic je legenda. Uopste nema zvanicnih istorijskih podataka o njegovom postojanju. U zivotopisu Stefana Lazarevica, Stefan Muratovog ubicu naziva „neznani junak”. Tek krajem 15. vijeka, Turci ga nazivaju Milos Kobila. Nešto ranije, Grci su ga nazivali „Miloin”, Austrijanci kažu „hrabri junak sa 12 hrabrih ratnika”, tako da je sve to samo dio legende.
Kult Milosa Obilica i kult Cara Lazara je napravio Njegos u Gorskom Vijencu i taj kult se i dan danas održava. Nesporna je Lazareva istorijska uloga, ali kada se od nečega napravi kult, onda je to sve na nivou guslarskih pjesama. Manu sabljom, pet glava posijece...???!!!
A ono „ozenjen Lazarevom kcerkom Marom”, valjda bi Lazarev sin znao, a Marin brat, pa ne bi Milosa nazivao neznanim junakom.

Ta cinjenica koja se provlaci „Milos i 12 ratnika” je isto tako legenda. Hrist i 12 Apostola, i na mnogim drugim mjestima se nalazi 1+12, 12+1, itd.

Uglavnom, svi ti nasi banovi, knezovi, su se tukli jedan protiv drugog za prevlast. Tvrtko i Lazar su zajedno potukli Nikolu Altomanovica 1371. god., dakle, iste godine kada su trebali pomoći Mrnjavcevicima na Marici.
Postoje i pretpostavke da je čak i Car Dusan otrovan zbog borbe za prevlast.
Ta glad za vlascu tog plemstva nam je i dosla glave.
I Regent je napravio YU da bi ON imao vise, pa kako nam se vratilo!

Uglavnom, pricu moras doradjivati, izbaciti raspjevanost u prici i spustiti pricu na zemlju, obratiti paznju na tehnicke detalje (macevi, koplja)itd...
Ja kada šta nasvrljam, volim da ostavim da odstoji, pa onda malo doradim, i vjerujem da to svi rade.

Vilojka
2012-06-02 03:46 PM
Još jedan osvrt , samo sto bih ja krenula od samog naslova i šta mi je privuklo paznju pa evo uz kafu da se ispovijedim:)

Dakle „Kako je Milos ubio Murata (ali stvarno) ”

Vidis, Tajka, ti već u samom naslovu (ubacujuci „ali stvarno” ) nagovijestavas da je ova tvoja prica zasnovana na istinitim cinjenicama i automatski usmjeravas paznju citaoca vise na analizu istorijskog dogadjaja nego na samu umjetnicku vrijednost price.
Znaci, neizbjezno je da usmjerimo dvostruku zainteresovanost za ovu pricu:
1. Način na koji si je ispricao, izrazajna sredstva koja si koristio i emocije koje su probudio.
2. Zainteresovanost za tu stvarnu istinu o dobro poznatom dogadjaju.

Tako se javljaju i razlicite reakcije među kojima je i ova od 'prava-sprava' i na koju nemam prava da kažem bilo šta jer se u Istoriju razumijem koliko i u hijeroglife:)

Da nije bilo tog „Ali stvarno” , citaocev duh bi se pripremio na pricu u kojoj ti opisujes dogadjaj vidjen iz tvoje perspektive, tvoj osvrt i razmišljanja, tvoje pretpostavke , neka tvoja istrazivanja i zakljucke.
Umjesto toga ti si svojom tvrdnjom naveo citaoca da analizira „istinu” i da zanemari umjetnicku vrijednost napisanog.

Sam način pripovijedanja mi se dopada ali bas zbog tih maglovitih istorijskih cinjenica (koje nam ti iznosis) prica će dobiti pozitivnu ili negativnu ocjenu zavisno od citaoceve percepcije tog istorijskog dogadjaja.
Nije rijetkost da mnogi danasnji pisci (kad je riječ o politickoj situaciji) uzmu sebi slobodu da serviraju citaocu Istinu o pobijedjenom i porazenom. Nije dovoljno vjesto baratati rijecima da bi se manipulisalo citaocevim duhom i osjecajnoscu već je potrebno (za ovakve vrste prica) biti upucen i u tok politickog, socijalnog i drustvenog zivota koje pripada vremenu o kojem se piše.

prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-02 07:40 PM
Upravo tako Vilojka! Ako se radi o vaznom istorijskom dogadjaju, mora se obratiti paznja da to bude istinito. Zato i rekoh Tajki da izmijeni nazive likova, mjesto i vrijeme, i uz uljepsavanje price, može nešto ispasti.

Čitavi timovi istoricara rade na tome, i sa naše i sa Turske strane, ali još nema ni prave istine, samim tim ni saglasnosti naših i njihovih timova o tome.
Samim tim, kvalifikovane istoricare se ne smije potcijeniti.
Tačno je i da ima kvazi-istoricara, ali su oni najcesce lako prepoznatljivi.
Lično, volim te nekakve detalje iz istorije, nije mi to profesija, ali volim da saznam, ali, ali, ali sam veoma pazljiv kada šta procitam, kako ću to shvatiti, pa bilo to iskrivljivanje istorije i sa naše strane.
Već rekoh, Vuk Brankovic se proglasava izdajnikom, a Marko Mrnjavcevic nekakvim superjunakom. Da ne idemo dalje, što se kod nas prisvaja kompletna juznoslavenska istorija na osnovu trenutka u istoriji kada su se Slaveni nazivali Sorabi. Slaveni su se nazivali i Veneti, pa se na to niko ne poteze. A naziv Slaveni datira od Aleksandra Velikog, koji je insistirao da su Sorabi, ili kako već, najslavniji narod na svijetu, i otuda naziv Slavni, Slaveni, Sloveni...

I Turci masno lažu o Kosovskoj bici. Lažu da je Murat ubijen na prevaru poslije boja, zatim lažu da je Murata ubio lično Knez Lazar, jer zaboga, sramota je da im je vladara ubio neznani junak, kao sto to piše u Zivotopisu Stefana Lazerevica, ili kao sto Grci pišu „Miloin”.
Jako cudno je da smo taj boj izgubili, ako je već „cijela Evropa” slavila pobjedu kristijana. Jako je cudno, ako je Europa slavila, zašto je Milica (u dogovoru sa tadasnjim saborom) prihvatila vazalstvo i dala kcer Bajazitu. Lično mislim da je najvecu ulogu odigrala Bajazitova mudrost i snalazljivost u datim trenucima.

I ovaj nas poslednji rat, sada se nakotilo nekakvih novih prica, u „pi-ma”. Oni sto su lozili vatru pod kuhinjski vojni kazan, postadose specijalci, a oni sto su sve iznijeli na svojim ledjima, e njih nema nigdje. Trzaju glavom, hramlju, sepaju, itd., i CUTE! Možda je cutnja i najbolja!

Mozete li zamisliti, kako će se rat opisivati za nekih 100-200 godina?
Samo da se ne posluže prilozima R. Djoge, kada prikazuje kako meso visi u susnici, a „oni tamo” gladuju! Nema nam goreg samara od takve propagande!

Uglavnom, Tajka prioni na posao, prepravljaj, sminkaj pricu, pusti neka odstoji, pa prekontrolisati... I to je to!

p.s. Sreća vam je da me ne poznajete lično, jer kada se raspricam, niko ne može doći do rijeci od mene.

tajka
(trener)
2012-06-03 12:29 AM
Već sama dosadašnja rasprava je pomogla priči
a s obzirom da te baš golica 'metalac' znači da ima nešto intrigrantno u noj)). „Ali stvarno”,
malo šaljivo ali ipak tera čitaoca da IPAK pročita, kao Vilojku npr.))

Složili smo se da je Bajazit bio jako proračunat i zato moramo odbaciti dosadašnju tezu da kada je video da je otac slučajno Murat ubijen onda se organizovao i pogubio brata a usput napravio preokret u bici.

Pa nismo mi tako naivni jel' da.
Pre će biti da je on 'propustio' na neki način vitezove do šatora sultana da obave posao pa onda aktivirao paklen plan sa bratom.
I istoričari se slažu za postojanje raznih zavera sa obe strane (12 torica)i n. pesma priča nešto o tome doduše neistinu ali priča.



Ja Bajazitov odnos sa Srbijom posle boja prikazujem u jastuku koji podmeće Milošu i pogledu poštovanja prema Kosovu uopšte.

Vuka svakako totalno rehabilitujem jer su to fakta i želim da Srbi raskrste sa opravdanjem i izgovorom za svaki eventualni neuspeh koji po meni datira ili se bar pojačava bas od Kosova.
E da nije izdao Vuk
E da je Marko ranije došao
E da Turaka nije bilo toliko
A sve laž pa čak i ta famozna brojnost dve vojske što 99%populacije u Srbiji NE ZNA!!!.

U ovoj priči sigurno u zbilji nije bas sve tako bilo ali na jednm mestu ima DOSTA istinitih I INTERESANTNIH činjenica o bici i pogubljenju Murata iz neutralnih izvora.Recimo navlačenje naših oklopnika u močvaru gde su beskorisni!!!
Ostalo je moja mašta i logično povezivanje razbacanih niti samog događaja a na kraju spremnost čitaoca da PRIHVATI i sam dopuni vitešku verziju.

p.s
a de je Qubik, on me
podsetio da pišem ovakve stvari
a sad mudruje???))

prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-03 03:29 AM
A evo i zašto uvijek broj 12!

12 puta se „puni Mjesec” pojavljuje na nebu u toku godine.
12 mjeseci da bi Sunce završilo svoj godišnji put.
12 horoskopskih znakova
12 Bogova na Olimpu..
12 imama uz Muhameda
12 apostola uz Isusa
12 sazviježđa na nebu
12 izraelskih plemena

Kao sto je broj 9, na svoj način, magican broj, broj 12 (vjerovatno) predstavlja osnovu funkcionisanja Univerzuma!??????
Qubic
2012-06-03 04:38 AM
Odlično napisano nema šta, doduse pomalao ubrzano, bez predhodnih najava ili priprema, unutrasnjih (među)dramaticarskih borbi ili sukoba, straha, besa, hrabrosti ili napetosti, kao i unutrasnjih previranja,... poluvremena ili poluprostora. Ali u tvom je stilu, kao između jednog stripa ili jednog komentatorskog prenosa :)
Na kraju i onaj buzdovan, otkud se on pojavi kad su posli sa samo kratkim macevima, malim stitovima i (samo) nozevima za pojasom. (?)
Qubic
2012-06-03 06:06 AM
„Murat je ležao kod ulaza u svoj šator jednom rukom sa brojanicom a drugom sa jataganom. Iskolačio je oči ali se nije ni pomerio kada mu je Miloš proburazio stomak vadeći nož iz njegove utrobe tek kod grudne kosti kad je oštro sečivo zapelo.”

sad na primer ovaj detalj, ali da je tu bilo vremena, trebalo je mnogo vise dostojanstveno ili 'oficirski' da se zavrsi, Murat je trebao da kaže, 'Sam ću to da uradim.' 'zatim je Milos trebao da mu ponudi svoj noz, zatim je Murat trbao da kaže, 'Ne hvala imam svoj', zatim da se povuce u drugu satorsku odaju i kao po staroj japanskoj tradiciji (Jikio Mishima), pisac je samo trebao da chuje (to)/ono 'skvrk'...
Qubic
2012-06-03 06:12 AM
...mada ne znam da li se to (uopste tako) cuje, mislim u realnosti.
Vilojka
2012-06-03 06:38 AM
Stvarno ima simbolike u tom broju 12:

Milos Kobilic - 12 slova
Vuk Brankovic- 12 slova
Murat/Bajazit - 12 slova
Vilojka/Qubic - 12 slova
prava-sprava -12 (slova+crtica)
gajba piva - 12 flasa

:)
tajka
(trener)
2012-06-03 08:40 AM
Qubik
Ubrzano jer se brzo i jahalo bez zastajkivanja.Frka bre!
Priča teče ne u hodu nego u galopu osim dela kad Miloš smrtno ranjen pada sa konja.Uf!
Buzdovan stoji okačen o sedlo konja za svaki sl ako se ostane bez oružija...(možda napomenem jer sam pomislio na tu nejasnoću)detalj...
Dok sam pisao par puta sam uzdahnuoi na glas rekao
-SUNCE TI TVOJE!

DOPUNIĆU , poslušaću oslušnuću zato sam i objavio ovde pre Vidovdana))
Qubic
2012-06-03 10:11 AM
Dobro (onda), da ne pridodajem vatru na tu već dovoljnu uzarenu atmosferu, sa novim muzickim numerama i ratovima :)
Qubic
2012-06-03 11:13 AM
...'i ratovima' naravno u zagradi (i ratovima).

U svakom slučaju, bila je to dobra prica!
Qubic
2012-06-03 12:10 PM
Najvaznije je to, da kad pišes, ne dozvoliti citaocu ni jednog trnutka da veruje, pomisli ili sumnja, da su se duhovi u tvojoj prici razbezali, da ne postoje, nisu tu, ili da tu nikad nisu bili prisutni. A to se postize samo izolacijom, ili tim takozvanim 'unutrasnjim osluskivanjem'. Naravno, ne prisluskivanjem jer to bi tad znacilo da se pisac još uvek nije oslobodio te takozvanje 'unutrasnje inkvizicije'.
Qubic
2012-06-03 12:22 PM
Ili kao sto je M.Pavic jednom izrazio/rekao, nekako tako,.. 'cuvaj se Andjelara, oni i na doopetu imaju ushi'.
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-03 02:21 PM
Vilojka, stvarno svasta! Evo sracunah, i moje ime i prezime ima 12 slova!
Qubic
2012-06-03 03:17 PM
Devet Jugovica i deseti stari Jug-Bogdane, 12 ptica Darka Rundeka...
tajka
(trener)
2012-06-03 06:45 PM
posle prvih sugestija

Kako je Miloš Obilić ubio Murata
(ali stvarno)

U ‘srcu’ čeličnih oklopnika koji su pravili živi štit dvanaestorici odabranih momaka jahao je Miloš. Svi po kratak mač, mali šit i nož za pojasom. Za razliku od zaštićenih pancirima konja garde koja je jahala paralerno sa njihovim golimi ‘vrancima’ jer sem sedla o koje je visio po jedan buzdovan nisu imali drugu opremu i opterećenja.
Odmah posle silovitog sudara stotine kilograma gvožđa dve vojske, kroz oblak od prašine i jezive krike probijao se špic elitne srpske oklopne konjice.
Što nije bilo probodeno na koplje prve linije gardista bilo je sasečeno mačem vitezova iz središnice. Ako nije bilo zgaženo kopitama najkrupnijih konja u Srbiji odabranih za taj odlučujući boj i prvu liniju seklia je četa najboljih boraca u kneževini svojim hrišćanskim mačevima.
-Ostavi ga, drži pravac !
Doviknu Miloš svom čuvaru jer je ovaj krenuo za izbačenim iz sedla Turčinom.
Posluša ga ‘čelični vojnik,’ vrati konja i popuni stroj.
Razbili su i razbežali Turke po sredini fronta pa Miloš dojaha do jednog proplanka da osmotri borbenu liniju . Levo od njega prava klanica kod Vuka a desno Turci u paničnom povlačenju . Ponesen uspehom vri krv i caru Lazara pa on upravo kreće u najveći krkljanac da pomogne svojim ratnicima dotuče poljuljanu Tursku vojsku. Razljutile su ga vojvode koje se nećkaju i otežu sa ulaskom u boj.
Miloš Obilić mora pravo na ona tri zelena šatora u sred osmanskog logora, jer tamo je Murat. To je saznao preksinoć kad su turskim uhodama dali vreću zlatnika blizini Kosova polja. Njih troje sa belom zastavom prešli su neprimećeni od svojih, preko polja razgraničenja u suton na razgovor baš sa njim a ne sa Vukom Brankovićem iako se knez nudio za pregovore kao stariji. Boj ih ne zanima kažu ali dukati da. Uzeće ih pa nastaviti dalje svojim putem. U razgovoru saznaje da je jedan od njih bivši Srbin koji ne želi biti ubijen od svojih niti ubijati svoje.

Ratnici se okupljaju oko Obilića i prave za juriš novi ubojiti klin.
Skoro svi su na okupu. Popravljaju opremu i smiruju uznemirene , znojave konje.
-Braćo Srbi!Pogledajte ona tri šatora. Jašemo tamo skupa i ne zastajemo! Jasnooooooo!
Podiže mač u tom pravcu i sačeka da se ispred njega postroje ‘teškaši’ u pancirima zastrašujućih limenih šlemova držeći ispružena koplja pa dreknu koliko ga grlo nosilo.
-Naaaaapred VITEZOVI MOJI!!
Konj mu se malo prope od snažnog udarca u sapi pa zagalopira za oklopnicima.
Retko se osvrću sa strane, samo grabe napred a usput kog zakače taj se ne diže sa namučene zemlje koja tutnji od napora. Da su se osvrnuli videli bi da su potpuno odsečeni od ostatka srpske vojske, koja stopu po stopu polako pritiska ‘neprijateljsku pešadiju.’ To ih ne interesuje jer oni imaju samo jedan uzvišeni cil, da što pre prođu kroz tursku vojsku čiji su redovi sve ređi i jašu 'kao vihorovi' da stigne do cara Murata.

Više i ne gleda smušene i iznenađene turske pešadince koji očigledno nisu očekivali srpsku konjicu duboko u svojim redovima.

„U kom li je”
Misli se dok udara mačem po nadošlim ali retkim turskim konjanicima . To nije znao ni onaj bivši Srbin koji je nervozno stezao vreću zlatnika, jer navodno sultan menja konačište svake noći. Videli su ga tek ujutru kad su prišli neopaženi najbliže što su mogli uz pomoć Turaka koji su znali gde su skrivene straže. Popeli su se na visoki jablan, kada se po običaju Murat sa ostalim muslimanima moli Alahu i klanja ispred svog šatora. Tad je poverovao u njihovu priču i dogovor je brzo sklopljen. Janičar i dva Turčina preobučeni u srpske trgovce nastavili su dalje sa Miloševom prstenovanom propusnicom. Misli mu prekinu vrisak probodenog Turčina kopljem. Konjanik, stražar pored njega morao je ostaviti ubojito oružije i izvući ogromni mač. Turci kojih i nema previše ispred tri zelena šatora beže i sklanjaju se u stranu dok neobična četa napreduje bez straha i zaustavljanja. Ostalo je nekih stotinkak metara do njih i Miloš više ne čuje i ne vidi ništa osim tog prizora. Ne vidi da mu je odred oklopnika i družina spretnih boraca već prepolovljena.
-Ajdeeeeeeeeeee!
Besno tera konja i braću po zakletvi koji su takođe svi u transu.
Što ih je manje sve se više zbijaju uz svog vođu besno sekući, probadajući i gazeći sve pred sobom jer su se tako zavetovali jedan drugome veče pre toga na večeri kod kneza.
-Napred junaci!
Sokoli svoje neumorne ratnike kao na krilima i na pragu veličanstvene pobede.
Vidi Miloš još svega pedesetak stopa od prve šatre ispred koje poiskakaše korpulentni lični čuvari sultana sa štitovima i kopljima. Prvi red Srba i konja popada i dok su ih Turci sekli Miloš i dva momka ih preskočiše i upadoše ispred zbunjenih glaveština.
Tu je. Sjahaše u skoku.

Mač o sablju , zveket i muklo stenjanje probodene garde.
Murat je ležao kod ulaza u svoje odaje jednom rukom sa brojanicom a drugom sa jataganom. Iskolačio je oči ali se u šoku nije ni pomerio kada mu je Miloš proburazio stomak vadeći nož iz njegove utrobe tek kod grudne kosti kad je oštro sečivo zapelo.
Ostao je trenutak zagledan u smrtno probodenog, prebledelog Murata samo da mu dobro zapamti izraz zabezeknutog i očajnog lica.
-Bežmo !
Daje mu uzde njegovog konja zadihani saborac.
Miloš uzjaha ,držeći nož i uzde jednom rukom pa dohvati buzdovan okačen o sedlo. Mač mu je ostao zaglavljen u grlu jednog od stražara aštit davno uništen. Krenuše u nazad gde je poslednji preostali ranjeni pobratim s mukom odbijao napad tri Turčina od kojih jedan ubrzo pade držeći presećeno grlo. Šiknula krv u mlazu.
-Gde ste vojsko?
Viče na glas ali vide u tom momentu kopljem probodenog svoj ‘pobru’.
Udari na onu dvojicu i za tren je izgledalo da su se on i njegov verni patilac rešili Turaka kad iznenada iz ona dva šatora jurnuše na njih još deset turaka.
Jednome je brkatome rascopao glavu i turban zajedno a drugom, što mu skoči iza leđa postavio je nož u trbuh ali za njih dvojicu već je bilo kasno.
Osetio je malaksalost iako nije ni primetio veliku ranu na preponi.
Dobio je još jedan ubod sabljom pod pazduh.
I sledeći u leđa dok je padao sa konja.
A onda kad je pao sve je bilo bezbolno i usporeno.
Saznanjem da je Murat mrtav osećao je beskrajan mir.
Video je bojno polje pregaženih Turaka ali podalje od njih nemoćne ostatake srpske oklopne konjice kako se zaglavila u močvari bespotrebno jureći za preostalim strelcima protivničke vojske. Njih su rušili sa konja i ubijali Turci pešadinci sa kratkim sabljama i sami desetkovani nastavljali povlačenje.
Smrtno ranjenom prilazi mu je sultanov sin Bajazit sa zahvalnim izrazom lica.
„Sikter!”
Otera janjičara krvavih ruku i ogromne sekire koji se ponizno nudio novom vođi da posle glave cara Lazara, odrubi i Miloševu.
Kleknu do Obilića i postavi mu pod glavu jedan od Muratovih mekih jastuka.
Odjednom mu bi savršeno jasno kako su ‘slučajno’ dobili tajnu iformaciju i zašto su tako lako uspeli da dopru do slabo zaštićenog šatora velikog turskog sultana!
Dišući sa naporom jer mu je krv udarila na usta, video je na proplancima delove brojnije srpske vojske koja je trebala ali nije ušla u boj kako bez žurbe odlaze ne želeći da menjaju ishod krvave bitke bez pravog pobednika. Bajazitovi veziri su nekoliko puta uzastoce podigli barjake ka njima u vis kao dogovoreni znak i uzjahali svoje konje.
Osetio je u turskim ‘izdajnicima’ gnusnu igru spretnog i pohlepnog vlasti Bajazita.
Čuo je veliki metež i video povlačenje Turaka sve sa mrtvim Muratom na nosilima kao izvlačenje sa bojišta manjeg dela izranavljene srpske vojske sa vojvodom Vukom .
Onda je nastao mrak.

Kada je Bajazit udobno zavaljen u sedlu svog dorata zadnji put uputio pogled pozdrava ka Kosovu polju i Milošu, video je njegov ukočen pogled ka nebu.
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-03 10:25 PM
Moraces malo bolje da poslozis kockice!

Milos je krenuo sa „12 odabranih”, zatim spominjes da su se zavjetovali jedan drugom na veceri kod kneza. Ne vjerujem da su nekakvi odabrani ratnici mogli uopste prisustvovati Knezevoj veceri. Ako je uopste i bilo vecere, ne vjerujem da je to bilo narodno veselje, već običan dogovor među glavesinama o taktici, itd.!

Inače, mislim da je ta Knezeva vecera najobičnija legenda u srpskom narodu, da bi to dobilo na vecoj vaznosti, kopiranjem Hristove Tajne Vecere.

Opisujes proboj, a zatim spominjes nekakvo penjanje na drvo jablan. Malo je nejasno šta je bilo prije, proboj ili penjanje na jablan.
Tada nije bilo durbina i da bi ista konkretno vidjeli, morali su rizikovati da budu vidjeni. Sultanovi strazari su isto tako bili pazljivo odabrani, a ni jablan nije drvo sa krosnjom, podesnom za skriveno izvidjanje.

I dalje ti stoji „mali mac”, pa naraste u „ogromni mac”.

I još jedna nelogicnost! Nekakav ratnik sa ogromnom sjekirom se nudi Bajazitu da odrubi glavu Milosu, kao sto je već odrubio Lazaru!!!???

:-)
tajka
(trener)
2012-06-04 05:43 AM
ajmo ovo sa mačevima da rešimo.

Oko dvanaetorice jasu sasvim drugačije naoružani vojnici koji ih štite.Znači postoje 12+ recimo tridesetak konjanika koji KRČE put.
To su oklopnici sa puno metala i zaštite na sebi.
Oni imaju dugačka koplja i velike mačeve, čak i ogromne konje.
Oni dakle krče put vitezovima.

Vitezovi jašu zaštićeni i u lakom naoružanju bez oklopa da bi bili pokretljivi kao što su i bili kad su preskočili i uskočili ispred Murata.

Dakle mačevi definitivno ne rastu.

O jablanu sam i ja pomislio a Lazarevo pogubljenje ću da izbacim jer je nepotrebno za taj trenutak i zbunjuje očigledno.

'Uhode' su ih upravo provele do „bezbednog” mesta odakle se moglo videti 'klanjanje' jer su deo zavere što Miloš kapira tek na samrti i to sve oja'njava.
Dogled niko ne pominje nego vedro jutro.(vidak danak)
Mogu i večeru da išbacim ali njihov međusobni zavet i rešenost ostavljam jer ih je ona odveda do cilja.
tajka
(trener)
2012-06-04 06:43 AM
„U kom li je”
Misli se dok udara mačem po nadošlim ali retkim turskim konjanicima . To nije znao ni onaj bivši Srbin koji je nervozno stezao vreću zlatnika, jer navodno sultan menja konačište svake noći. Videli su ga tek rano ujutru u cik zore, kad su prišli neopaženi najbliže što su mogli uz pomoć Turaka koji su znali gde su skrivene straže. Popeli su se na najvišlje drvo kada se po običaju Murat sa ostalim muslimanima moli Alahu i klanja ispred svog šatora. Tad je poverovao u njihovu priču i dogovor je brzo sklopljen. Janičar i dva Turčina preobučeni u srpske trgovce nastavili su dalje sa Miloševom prstenovanom propusnicom.
.
-------------------------------

*MISLI SE

dakle dok jaše ka Muratu , Miloš prevrće po mislima i ja koristim taj trenutak da razjasnim lakoću njihovog prodiranja .



Konjanik STRAZAR
oklopnik
panciri,šlemovi
koplja
garda
čelični vojnik
čuvari
ogromni konji itd

sve ukazuje na obične ali odabrane vojnike koji ih štite i opremom a koji se po svemu razlikuju od lako opremljenih pokretljivih
vitezova .I Muratova garda i straža je takođe korpulentna i imaju stitove i koplja!

----------------------------
Misli mu prekinu vrisak probodenog Turčina kopljem. Konjanik, stražar pored njega morao je ostaviti ubojito oružije i izvući ogromni mač
*
U proboju oni polako slabe gubeći ljude konje, oružije...
tajka
(trener)
2012-06-04 06:52 AM
Što vise sugestija i primedbi to će priča biti čvršća i bolja a do Vidovdana će mo videti
„Ko je vjera a ko nevjera”))

Qubic
2012-06-04 07:29 AM
(morao je ostaviti ubojito oružije i izvući ogromni mač)

morao je da ostavi ubojito oružije i izvuce ogromni/(ogroman) mač
tajka
(trener)
2012-06-04 07:51 AM
Thanks))
Qubic
2012-06-04 07:54 AM
No worries, man.
Vilojka
2012-06-04 04:27 PM
Znaci Tajka, ti bi trebao da se vise skoncentrises na uspostavljanje ravnoteze između uvodnog i zavrsnog dijela price. Tako će i tvoja prica djelovati snaznije i uvjerljivije.
Kad se piše o istinitim dogadjajima ipak se treba udovoljiti zahtjevima logike. Tako da ili izbaci tu jednu recenicu u kojoj se govori o malim nozevima i malim stitovima ili izbaci na kraju te ogromne nozeve i maceve.
Ako izbacis „mali noz, mali stit” onda će doći u pitanje istinitost tvog navoda da su oni to cinili iz opravdanih razloga (radi lakseg kretanja i manevra)
A, opet, ako do kraja budes insistirao na tim malim nozevima još će neko pomisliti da je Murat zapravo ubijen - perorezom :)
Ubaci npr. da je Milos istrgao veliki noz iz ruku nekog oklopnika koji mu je bio u blizini. Tako će taj potez biti karika koja povezuje uvodni i zavrsni dio.
Što se vise analizira prica sve vise se dolazi do zakljucka da istinitost tog dogadjaja ipak mora da se preispita:)
Pravu istinu je Murat odnio sa sobom u grob. Sve drugo su samo pretpostavke. Ali stvarno:)
tajka
(trener)
2012-06-04 07:44 PM
Pa da bre Vilojka , zato što je sve baš tako relativno zašto mi(Srbi) koji već imamo jokera u rukavu t.j
UBILI SMO GA!
Zašto mi pričamo da smo ga ubili kukavički,
ljubeći noge u potaji na pola izdaje?
Molim odgovor?

(U isto vreme Turci pričaju drugu priču da je sultan obilazio bojište pa ga ubi neki ranjenik Srb_!?) Dostojanstveno!
Ko nam je podmetnuo tu priču?
Verovatno onaj ko je imao 500g. vremena da je to učinio preko sredstava informisanja i novinara tipa Filip Višnjić i comp.
A u novije vreme da ne pričamo o titovom gušenju srpske baštine.

Mada postoji stidljiva doduše verzija da je bilo u borbi
**+ ono 2 loša ubiše Miloša(onaj deo kad od trojice Turaka jedan pada sa prerezanim grlom) e ta dvojica preostalih su mu došla glave.
Ja vam odgovorno tvrdim da moja verzija od svih dosadašnjih ima najviše
istinitih i logičnih elemenata od do sad ponuđenih!

Ma mi pišemo novu istoriju

Iz inata))

ALI STVARNO! (nezezam se)
tajka
(trener)
2012-06-04 07:54 PM
Na preporuku Vilojke ipak sam popustio i zamenio dugački za svetlucavi mač!
Vilojka
2012-06-04 07:55 PM
Tako je Tajka!!!

(Rece Vilojka i dignu tri prsta u vazduh)
Vilojka
2012-06-04 07:59 PM
Zamahni macem i sijeci turske glave, mamicu im njihovu !
Ima do Vidovdana da ubijemo ne jednog već tri Murata :)
Qubic
2012-06-05 03:44 AM
Šta ti još nedostaje, opisi prirode, boje Sunca/Neba u svitanje/jutro/zoru/praskozorje/(ili u veche)/pred suton, zatim svi ti/oni mali detalji i opisi/(dan pre) pripreme/opisne recenice prirode/ambijenta u kom se radnja eventualno dogadjala/odvijala, (neki) teski crni oblaci (ili je možda bilo lepo vreme, cvrkut ptica, cvet, na šta im je paznja u jednom trenutku (možda) bila 'otisla'...), 'jahali su kroz oluju, probijali su se kroz, istu takvu oluju', zatim, eventualne grmljavine/(gromovi), vetar ili kise... mirisi, boji, zvukovi,.. svasta tu ima (sve ono sto daje ambijent/atmosferu/ali takođe i zivot, mislim u prirodnom smislu te reci, jednoj takvoj prici).
Qubic
2012-06-05 03:55 AM
(oluju, kisu kopljeva i strela, i to može da se kaže ako bi bila bas duga prica, zatim takođe (prirodni/objektivni) opisi te 'druge strane', ako za to bude vremena u prici), pa potom/zatim takođe neka osecanja u prici... (kakva god)...
Qubic
2012-06-05 04:32 AM
zveckanje oruzja (u) kas/topot konja u galopu, odsjaj/(od)blesak svetlosti na macu u jednom (takvom) trenutku...
Qubic
2012-06-05 05:23 AM
zatim šta još, eventualne odlucnosti/neodlucnosti o cilju, nacinu ili strategiji borbe, unutrasnje napetosti/(drama), eventualne rasprave/nesuglasice, znaci možda treba da uvedes još nekoliko dijaloga ili monologa/rasprava/razmišljanja (doduse ne kao ono shekspirovski, ali nešto tako, u manjoj meri slično).
Vilojka
2012-06-05 06:34 AM
..i tako nastade roman :)
Qubic
2012-06-05 07:56 AM
:)
Pa, Tajka ako piše pricu rekao bih, možda mu treba (cenim), pa recimo nekih 5 ili 10 stranica. Ali videcemo još...
tajka
(trener)
2012-06-05 09:08 AM
:))
Ove dve zadnje priče su mi i najduže.Preferiram od hiljadu do dve karakteristika i ne verujem da ću menjati stil.

A odsjaj sam ubacio juče u svetlucavom umesto dugačko maču a topot imam u zemlji koja tutnji ...isčitavaću još pa ako mi se 'kaže' imaću na umu...hvala!

Sve se dešava u jednom jurišu i trku osim kraja pa moram i ja da pratim tu brzinu dešavanja))



Čini mi se da je 90% gotova.
tajka
(trener)
2012-06-05 09:12 AM
Inače super je stvar sto smo se nas nekoliko uključili i gore oko pesme MC i romana Vizionara i ovde oko priče sve sa ciljem da bude bolje i lepše!))

clap..clap...clap

A ne kao pre ona beskorisna podyebavanja ljudi koji na sreću više ne dolaze.
Qubic
2012-06-05 09:27 AM
Za kraj price ali pre kraja, posto smo kao po obicaju nestrpljivi, pusticemo neku (za odmor/predah/pauzu) muziku. Nije bas u duhu price, ali neka osecanja, razmere i distance se dodiruju/prepoznaju/doprinose:

http://www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw
tajka
(trener)
2012-06-10 05:17 PM
mislim da je bolje i razumljivije ovo:

U ‘srcu’ čeličnih gardijskih oklopnika koji su pravili živi štit dvanaestorici odabranih momaka jahao je Miloš. Svi po kratak mač, mali štit i nož za pojasom. Sem sedla o koje je visio po jedan buzdovan njihovi vranci nisu imali drugu opremu i opterećenja.

nego ovo:

U ‘srcu’ čeličnih oklopnika koji su pravili živi štit dvanaestorici odabranih momaka jahao je Miloš. Svi po kratak mač, mali štit i nož za pojasom,za razliku od zaštićenih pancirima konja garde koja je jahala paralerno sa njihovim golim ‘vrancima.’ Sem sedla o koje je visio po jedan buzdovan njihovi konji nisu imali drugu opremu i opterećenja.

?
--w--
(zanimator)
2012-06-13 01:25 AM
Dobra ti je prica i zasluzuje da se još radi na njoj. Zanimljivo, niko nikad nije pokusao da pravi realniju verziju od one epske. Koja crna prevara, pa nisu Turci bili tolike veverice, ovaj kao dodje da im s e preda i oni ga pravo kod sultana tako naoruzanog. Prvo bi ga razoruzali pa onda eventualno predstavili Muratu. Ovo se verovatno desilo u drugom poluvremenu bitke, u ta vremena vojskovodje su u sredini, malo iza svoje vojske i okruzene cuvarima koji su deo elitnih jedinica. Tako je na početku al su Srbi izgleda uspeli da razvuku Turke, da na vise mesta probiju njihove redove da ih razbiju na manje grupe i onda je usledio proboj u sredinu koji je predvodio Milos Obilic. To je najrealnije, ni turska verzija gde sultan na konju obilaiz jedinice a ranjeni Srbin uspe da ga ubije, nije realna. Ako te interesuje neka faktografija, kako je izgledala na primer oprema srpskog viteza ni to nije problem da se nadje. Jedan malo poznat podatak, srpska skola za vitezove u srednjem veku je bila jedn a od najboljih ako ne i najbolja u Evropi tog vremena. Pokusaj da pronadjes kako je Stefan Lazarevic dobio titulu despota za učinak u Angorskoj bitci i šta je naredio Tamerlan,unuk Dzingis Kana,inače pobednik kod Angore.Ako ne možeš da nadjes prepricacu ja, samo ja nemam talenat, biće ovako zbrda zdola.To je inače istorijska cinjenica, podatci se cuvaju u IStanbulskoj biblioteci a tekst je takav da se svaki Srbin najezi kad cita... Navratim ovde kad imam vremena pa ako ima još nešto sto znam a da može da pomogne tu sam. Ovo drugo u vezi naracije, e to je normalno tvoj posao.E da i pariske crkve su se oglasavale zvonima da objave pobedu Srba na Kosovu.Šta se sve posle desilo i kako je Kosovski boj zavrsen brakom između Olivere Lazareve i Bajazita Muratovog i tu treba pozvati istoriju u pomoć najverovatniej da su Turci imali jacu klupu,mi nismo imali snage za još jednu borbu mada je Srbija od Kosova pa do 1456 imala autonomiju koju ni jedna teritorija u sastavu Otomanske imperije nije imala.Imali smo samo obavezu da ratujemo na njihovoj strani,jedna od tih bitaka je i pomenuta Angorska iz 1402 ili 1403.
--w--
(zanimator)
2012-06-13 01:49 AM
Pregledao malo pa da se nastavim, to što Milos nije „istorijska licnost ”,to je sasvim normalno, on je bio vitez a ne plemic,istoriaj tog vremena pamti vojvode knezeve itd , vitezova je bilo malo vise ko bi ih sve popisivao a kako Milos nije ni sam preziveo bitku hronicari tog vremena nisu mogli da dodju do podataka o njemu. Pošto se Murat svakako nije ubio sam,neki Milos je morao da ga ubije,najverovatnije bas taj, Obilic. Izbaci mocvare iz price, na Gazmimestanu i okolo nema mocvara,bio sam tamo u vojsci.
Cinjenica je d aje posle Boja BAjazit morao da se vrati kuci da ucvrsti sopstvenu vlast, cinjenica je da su mu se ubrzo desili i Mongoli,ali je sigurno da je rezultat bitke na Kosovu i pogibija Murata uticala na to da se turski proboj ka zapadu zaustavi.
Cek da iskucam šta još znam o tim danima ( bio sam tad mali al s esecam poneceg ) pa da idem da spavam.
--w--
(zanimator)
2012-06-13 02:14 AM
Od 1389-te pa do 1456-te Srbiaj ima vazalski polozaj ali i despotiju sto je najvisi stepen autonomije.To sto je despotija i sinonim z a tesku diktaturu kriv je Djuradj Brankovic unuk Stefanov koji u Smederevu pravi prvu srpsku propalu investiciju,tvrdjavu u dolini. Sve tvrdjave na svetu se prave u ravnici ili na brdu, sredinom 15 veka se već koriste i topovi i Turci su smederevsku tvrdjavu razbili kanonadama sa brda. Djuradj je borbu protiv Turaka poceo na nagovor Ugara i Austrijanaca i dok je bio u borbi na istoku zemlje Ugari su to iskoristili i protrcali Srbijom do danasnjeg Kraljeva popljackali i popalili šta su stigli. Njima se ova podmuklost kasnije vratila jer su Turci kampovali i u Budimpesti nekih 150 godina,sultan Sulejman zvani Velicanstveni je pet puta isao na Bec a Budimpesta mu je bila baza. Da se vratimo nama, ljuti zbog Djurdjevog ustanka Turci nam ukidaju čak i crkvu ,180 godina nema Pecke Patrijarsije,obnovljena u vreme ovog Sulejmana kad je veliki vezir bio Mehmed Pasa Sokolovic a prvi patrijarh posle 180 godina bio je rođeni brat velikog vezira...
Imamo dakle na jednoj strani brakove i tajne i javne saveze,cudnovate istorijske licnosti ( eto taj Mehmed Pasha,do 17-te godine živeo u manastiru a sa 23 bio profesor na vojnoj skoli u Carigradu,kasnije i veliki vezir ) a na drugoj imamo Filipa Visnjica i istoriju kao plod narodne maste.
Prica ipak treba da bude prica, naracija pre svega a istorija je istorija. Sama ideja da Bajazit pusta Srbe da dodju do njegovog oca je interesantna mada verovatno nema nikakvu istorijsku podlogu. U tvojoj prici taj momenat ima značajno mesto pa možeš i da ga ostavis tako. Al stavi molim te akcenat i na srpsku vitesku skolu, znam z a slučaj Japanca, ljubitelja istorije i borilackih vestina koji je to proucavao i koji je kategoricki tvrdio da u Evropi tog vremena nije bilo boljih vitezova od srpskih.
Pozdrav.
tajka
(trener)
2012-06-13 08:00 AM
Hvala ti W na podacima i vremenu.
Močvare nema ali je bio jedan deo mekane zemlje gde su se teški konjanici bili navučeni zaglibili se i postali neupotrebljivi a i lak plen turskim pešacima. Nasao sam to u Osmanskom carstvu davno jednoj staroj opsirnoj trilogiji. Svaki ozbiljan istoričar kad pročita taj deo (uz brojniju SRPSKU vojsku) shvatiće da je priča sinteza istinitih istorijskih dogadjaja,narodnih prepričavanja i zapisivanja ali i zdrave logike da zaokruži ono u događaju što nežnamo i nemamo.pozz i hvala još jednom))
tajka
(trener)
2012-06-13 08:02 AM
Na kraju zašto mi Srbi ne bi ispričali NAŠU priču koja nam najviše odgovara!?
tajka
(trener)
2012-06-13 09:07 AM
A taj putopisac koji je citiran od nekog Švajcarskog pisca i hroničara je German, Austrijanac mislim što znači neutralna verzija.
--w--
(zanimator)
2012-06-13 11:32 AM
E onda i ti moras u mitologiju ili u ep jer je istinita prica tuzna po nas.Posle trovanja Dusana Silnog Srbija vise nikad nije jedinstvena, imamo razne kraljeve knezeve itd ali svako vuce na svoju stranu i Knez Lazar je izgleda bio jedini koji je svojim autoritetom mogao da okupi Srbe na odbranu od Turaka. Posle njega propast i Turci su to sigurno znali. Mogli su i da nas puste na miru, mi bismo sami sebe pobedili.
 Comment Remember this topic!

Looking for Lava Rock Bracelets?
.