News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Književnost
+1 / -0
+1
Selo
MC_
(Bihilist)
2012-05-09 04:18 AM
Selo
selo umire,
još jedna cigla pada,
još se jedan razbio crep
i bi pogreb u nedelju,
i kamion za selidbe,
taj slabo plaćen posao u gradu,
još jedna ulica bez dece,
već od prvog,
dok na jesen zatvaraju školu
jer ljudi odlaze
a selo umire mirno
kao bolestan pas
kao polja u jesen
poslednji pozdrav
kroz špalire praznih kuća,
dobro zabrabljeni prozori,
i visoka trava u dvorištima
poslednji pozdrav,
tresu se staračka usta,
nekad su ovde trčala deca
dok sve nas nije
sustigla praznina u duši,
MC
+1 / -0
+1
MC_
(Bihilist)
2012-05-09 04:35 AM
Četrdeset kilometara
Četrdeset kilometara
daleko
od Vračara i kafića
i princeza koje ustaju
u podne
i opšte polno sa psima
širim ruke,
odmotavam horizont,
sunce mi se smeje,
odavno me čeka ovde
među tragovima
divljih svinja
pored teške
i hladne vode
skidam se go
i zaranjem unutra,
četrdeset kilometara
treba preći
do slobode.
Četrdeset kilometara
treba se udaljiti
od smrada kafea
i pesnika
i poetesa
i kulture
MC
+1 / -0
+1
MC_
(Bihilist)
2012-05-09 04:38 AM
Medja
na zahtev korisnika Uje
taj kamen
taj beleg,
odsustvo smisla
u sebi.
granica
mahovinom srasla
poslednji korak,
pod divljim nebom
dok u dalini
planine nestaju plave,
znak sramote
i bivše slave
poslednji pogled
na ono
sto nekad
bila
tvoja je zemlja,
grobovi mrtvih
heroja
i kameni humci bez imena
taj kamen
taj beleg,
da ga prevrnes
il da ga branis,
lajanje gospodskih pasa
dok sluh ti vredja
to je prokletstvo
to je ta medja
MC
+0 / -0
0
Vizionar
(Vizionar)
2012-05-09 12:14 PM
Veliki pozdrav duši Slobodnjačkoj.
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-09 10:20 PM
Pozdrav za MC-a, kao i uvek, odlično!...
+0 / -0
0
Anakonda
(KuliKuli)
2012-05-10 03:44 AM
nije komsiji lakse nego sto je tebi
da je mogo da je bira, izabro je ne bi
al kad je već korene zapekla
šta se može, glava se ne bi odsekla
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-10 05:31 PM
hvala vam svima na ovim rečima
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-11 04:10 AM
slikati rečima - to je poezija, ali i biti slobodan da se iz te slike izadje, hvala tebi MC na dobrim pesmama.
+0 / -0
0
--w--
(zanimator)
2012-05-13 12:13 AM
Uradio si šta je trebalo, postao si pisac, pesnik. Sad je sve samo stvar sudbine, momenta kad će da se „ sklope kockice ” i stignu zasluzzena priznanja. Čitam ovo i setio sam se Ljubodraga Simovica,imaš tu snagu reci... Još jednom svaka cast i samo napred .
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-14 04:15 AM
hvala. evo jeos jedne verzije
Međa
na kolenima
u blatu
puzim i
grebem
i dahcem
i lajem
nada cudna neka,
svetlost,
san o suncu neki
daje mi snage
da produžim dalje
i
znoj, umor
duboko usadjen
strah
i bes
na kolenima
po blatu
puzim,
grebem
i cutim
ta
tanka linija
ta
u zemlju uzorana
plitka brazda
to je granica,
to je medja
u mojoj glavi
je visok zid
na kolenima
u blatu,
klecim i cutim,
prislanjam celo
i hladnu zemlju
ljubim
to tu je kraj,
mog puta bez smisla
osujecen uzasom
hladnim
ne mogu dalje
i nemam snage.
MC
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-14 04:41 AM
postovani W., mislim d ana zalost moje pisanj nije interesantno u matici dok ga samo dijaspora voli. Naročito mladji ljudi kažu da je ono sto pišem „smaranje”. Tako kažu.
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-15 06:10 AM
drug fra Ivan-beg- tim imenom zvali su kolege Ivu Andrica.
Sirok spektar i kalibar.
Vecina danasnjih pisaca piše za ciljne grupe. Ako već imaš potrebu da pišes onda je ok da si potrefio odredjenu publiku.
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-15 06:46 AM
možda.
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-19 07:56 PM
Ne treba zamjeriti citaocima koji u svakoj poetskoj tvorevini tragaju za onim što im odgovara i cijem će se stvaralastvu prikloniti.
U ovom slučaju jedina zamjerka ide pjesniku koji svojom sumnjom negira svoje pjesme i oduzima im vrijednost samo iz razloga sto je neko upotrebio riječ „smaranje”. MC u ovom slučaju iznevjerava svoje stvaralastvo isto kao i majka koja će iznevjeriti svoje cedo koje radja, njeguje, hrani i pokazuje taj plod svoje utrobe onima koji i ne zadrže pogled na tom cedu ali pozure da daju svoj sud.
Imam osjecaj da, kad bi covjek zgrabio MC-a za revere i dobro ga prodrmao, i rekao „Ej, covjece, dobro pišes! ”, taj isti MC bi rekao „Pa ne bih bas rekao.” Eto, na toj pasivnosti i nepovjerenju prema vlastitom stvaranju treba mu zamjeriti.
MC-a inače zamišljam kao covjeka cije duhovno „ja” kroz zivot koraca pod teretom ljudskih nesreca, nepravde i zla. I koji u svojoj uzaludnoj (ali pravednoj) nakani da promijeni svijet na bolje pribjegava poeziji koja je zapravo ekspresivni krik tog surovog zivota.
Mc-ijeva poezija nije samo reprodukcija njegovog raspoloženja već i reprodukcija raspoloženja ogromnog broja ljudi i dok on jasno i glasno progovara o tom zlu ostali (npr. citaoci) bjeze od tog zla. Pogotovo mladi ljudi (kako je to MC zapazio ).
Vjerujem da za mlade ljude to i jeste „smaranje” ali ne iz razloga da takva poezija ne posjeduje kvalitet već jednostavno iz razloga sto mladost voli da se skriva iza mladalackih iluzija i sto još uvijek gaje nadu u svijet koji donosi bolje sutra.. Ta nada koja se ne nalazi u MC-ijevim pjesmama.
Jer kroz Mc-ijevu poeziju uvijek (ili gotovo uvijek) koraca silueta obespravljenog, nesrecnog, slomljenog, potistenog covjeka. MC javno izrazava protest protiv drustvenog poretka, socijalne bijede, surovosti zivota, (ne)morala ...a suprotno njemu mlad covjek se skriva iza svojih iluzija.
Mlad covjek ne želi poeziju koja će biti vezivno tkivo između između proslosti i sadasnjosti i koja će rasprsiti svaku iluziju da se nešto mijenja na bolje. I ne treba mu zamjeriti jer mladost želi nadu, vjeru, optimizam, viziju srećnijeg zivota.
Mi koji smo osjetili tu atmosferu i bili sudionici ljudske drame u njenom najgorem obliku imamo tu sposobnost da prepoznamo šta MC u svojoj poeziji priblizava nasem duhu. I ne pruzamo otpor jer , na zalost, nas bol nije ličan već je to bol nad sudbinom čitavog naroda.
MC upravo i piše o tome i to na način cija ogoljenost i surovost izraza zastrasuju mladog citaoca .
Prevelik je jaz između mladalackog i zrelog duha i zato im MC ne treba zamjeriti sto njegovu poeziju ne razumiju na način na koji bi on to želio.
Možda (možda!) ako se MC oslobodi tog tereta proslosti i (pred)ratne atmosfere i u svoju poeziju unese malo vise mladalackih ideja i svjezine možda će ta ista mladost priznati kvalitet njegovog pisanja. Ali ako se to i ne desi taj isti MC ne treba da klone duhom i izgubi samopouzdanje jer ma koliko njegova poezija bila surova i jaka on je omalovazava svojim nepovjerenjem i gotovo iritantnim replikama tipa „ Pa, eto drugi kažu da je to smor..”.
Ako sam pjesnik ne vjeruje u vrijednost onog sto stvara onda se sav kriticizam treba svaliti na njegova ledja jer on sugestivno ubija svaku zelju da neko uzme u ruku njegovu poeziju. Od pjesnika koji ne vjeruje sam u sebe i citaoci će brzo dignuti ruke.
Pjesnika koji sumnja u dobru namjeru i istinitost rijeci onih koji ga čitaju i treba grubo prodrmati .Ili ga ignorisati. Treceg nema. Jer i citaoci ,ma koliko bili vjerni nečijem stvaralastvu, postaju umorni od
ubijedjivanja onog ko zrelo piše a nesigurno odgovara :)
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-21 11:27 AM
Istina je to, zaista se covek ponekad upita, tako i ja, nije li bolje živeti 'ovaj' ili 'onaj' od zivota sram, tugu, ili je bolje biti 'nepostojeci'. Ali na kraju uvek kažem, 'ne budi na kraj srca'...
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-22 06:41 PM
Ako je „onaj' zivot pun tuge i srama utisnuo toliki pecat na nasu dusu evo, ako je za utjehu, šta bi rekao Remark:
”Nas su ponizili. Ali mi nismo porazeni. Porazeni su oni drugi koji su to učinili.„
Zato treba izabrati ”ovaj„ zivot i osloboditi se tereta proslosti jer ma koliko god da je velika ta ljudska tragedija koja nas je zadesila ipak se ne smije zanemariti vrijednost i ljepota sadasnjosti.
I u ono vrijeme dok smo bili svjedoci opustosenih sela i gradova, izgubljenih sinova i oceva, ponizenja i straha, gorcine i jada mi smo ipak nosili u sebi tu iskru zivota i nade.Mi smo plakali i sahranjivali ali smo i pjevali i igrali. I ako smo već izgnanici iz naših domova mi ne treba da budemo izgnanici iz stvarnog zivota koji nije toliko crn i pesimistican kao sto ga MC prikazuje.
MC-ijeva poezija koja je impregnirana nesrecom, ponizenjima, beznadjem, pesimizmom, nemoralom, tlacenjem, pustosi, gorcinom, morbidnoscu (ponekad i vulgarnoscu) predstavlja njegovu ličnu viziju nesrecnog svijeta pa se nije ni cuditi sto djeluje destruktivno na mladje narastaje.
Ali to je ,naravno, pjesnikova sloboda i pravo da gradi vlastite vizije i dijeli ih sa citaocima a citaoci opet imaju slobodu i pravo da ih prihvate kao tacne ili da pruze otpor:) ”
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-23 06:24 AM
Pozz majstoru pesme MC.
Treba češće pročitati to što je Remark napisao(ja prvi put ako nije u onom romanu o spomeniku?) a mi na sreću imamo pragmatičnu,optimalnu
(pardon optimistčnu devojku)Vilojku da nas podstrekne i podseti.
Skoro sam bio na jednoj američkoj sahrni(ono otvoren kovčeg , priča i okupljanje oko preminulog koji izgleda lep ko lutka a oko njega njegovi trofeji,dostignuća, slike i delovi života.
Po prvi put sam nečiju smrt doživeo na mnogo normalniji način nego kod nas sa našim običajima.Svakako da je pre toga bilo suza i tuge mada na toj ceremoniji i dostojanstva i saosećanja ali i osmeha!
Još jednom sam shvatio koliko su ispred nas.
Život nije stao ako se neki ljudi razdvoje na neko vreme.To sam video kad sam pošao napolje a tamo gde je on doći će svi i njegovi najmiliji pa će opet biti zajedno.
Dakle čak i tu ima zrno pozitive.
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-23 06:55 AM
hvala na vasim razmatranjima. dobro je da nekad drugi pogleda sa strane i proanalizira stvari. Onda posmatras i sebe kriticki iz drugog ugla. hvala
+0 / -0
0
Tanjuska-c
(na)
2012-05-23 12:11 PM
Vilojka , konacno si shvatila pisanije MC-ja ali koliko me pamcenje sluzi ti nisi bila odusevljena sa njegovim pesmama, bile su ti depresivne :)i zamerala si mu na toj atmosferi negativizma i prikazivanja surove realnosti. Pozdrav!
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-23 08:02 PM
Tanjuska, moji stavovi prema MC-ijevoj poeziji ostali su nepromijenjeni jer ja ne mogu da izmijenim svoje poglede na svijet samo da bih izrazila solidarnost sa njegovim stvaralastvom. Prostori u kojima obitava njegov duh koji se iskazuje kroz pjesnicku formu daleko su od prostora u kojima djeluje duh mene kao citaoca. Mi ne gledamo svijet kroz istu prizmu , njegova subjektivna osjecanja nisu ogledalo mojih osjecanja (i obrnuto), sistem njegovih vrijednosti na kojima pociva svijet i koji je on razgranao u svojoj poeziji ne mora naici na odobravanje i prihvatanje kod citaoca bez obzira kakvim nam se poetskim sredstvima taj svijet namece.
Ne mogu da kažem „Bravo!” pjesniku koji kroz stihove srozava moralne vrijednosti covjeka, koji u svemu vidi razvrat, laz,gnusobu, prljavstinu, ludilo. Pjesniku kojem je odvratna proslost, mrska sadasnjost a beznadezna buducnost.
Ja ću iznevjeriti svoje duhovno „ja” ako kažem „Slazem se sa tobom MC, odlično napisano!” a istovremeno precutim da moj duh pronalazi vise zadovoljstva u onom sto je izvan radijusa njegovog licnog poimanja svijeta.
Sva njegova poezija prozeta je ljudskom patnjom i beznadjem, odvratnoscu prema politickom sistemu, zgrazavanjem nad drustvom u cjelini, emotivni, duhovni i fizicki svijet covjeka je nepovratno razoren. On konstantno (od pjesme do pjesme) suocava citaoca sa surovoscu svijeta u kojem nema ni vjere, ni nade, ni ljubavi, ni morala, ni smijeha, ni pravde , ni dostojanstva, ni topline, ni ciljeva, ni zraka sunca ili mjeseca...ništa. MC je izgubio vjeru u - sve.
E, takav konstantan pesimizam udaljava citaoca od njegove poezije.
MC posjeduje tu poetsku zicu, ne može mu se osporiti umijece pripovijedanja ali mišljenja sam da bi (ipak) trebao dozvoliti da se ispod te gotovo apokalipticne slike svijeta osjeti i ritam zivota .
Tako da , Tanjuska, i dalje stoji mišljenje da su pesimizam , negativna atmosfera i surova realnost glavne komponente njegovog stvaralastva.
Da li ti mislis suprotno ? Ne bih rekla :)
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-23 08:15 PM
Da ne bude nesporazuma ovo je osvrt iskljucivo na moj dozivljaj ponudjene poezije a ne na licnost onog ko piše jer MC-a uopste ne poznajem .
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-23 10:52 PM
U stvari da zaokružim sve jednom recenicom:
MC- talentovani pjesnik koji se suocava sa vlastitom nesigurnoscu i podjeljenoscu među citaocima zbog poezije obavijene tragicnom vizijom zivota i prozetom crnim zrakom patnje.
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-24 05:02 AM
„ni zraka sunca ili mjeseca...ništa”
Niko ne zna Vilojka,
Niko ne zna,
..šta to sija
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-24 07:27 AM
Niko ne zna.
Gledala sam još davno film „Guscije pero” o Markiz de Sadu koji je nailazio na takve teskoce da covjek razumije njegovo pisanje da je na kraju zavrsio u zatvoru. Mislim da je uz ovaj snimljen još jedan film o njemu ali nisam sigurna. On se svim snagama trudio da covjeku prikaze i onu stranu ljudske licnosti koja je u totalnoj suprotnosti sa nametnutim normama drustvenog morala i pojma o sreći. Dok su mnogi svoju poeziju obavijali romanticnim velom on je progovorio o ljudskim primitivnim nagonima, o lazima, iluzijama, nasilju. On je govoreci onu najuzasniju istinu želio da prodrma covjeka , da mu otvori oci i da ga natjera da se zagleda duboko u svoju intimu, dakle da se odupre tim nametnutim drustvenim normama.
Boravak u zatvoru nije oslabio njegov duh niti je ugusio njegove ideje i on je krijuci slao svoje price van zidina zahvaljujuci djevojci koja je, čini mi se, bila zaduzena da mu donosi hranu. Tako su njegove price dosle uprkos svim opasnostima i do onih kojima je bilo zabranjeno (ili koji nisu smjeli) da daju svoj sud o njemu. I nadzivjele su pisca. I dokazale da i pored uzasnog pesimizma kojim su prozete one su ipak pronasle put do odredjenog kruga citaoca.
Tako da...ma kako god nečija djela bila tematski određena citaoci će uvijek biti podijeljeni u reakcijama.
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-24 08:31 AM
Čekaj , čekaj , jel' to onaj razvratnik, bludni,perverznjak?
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-24 08:38 AM
„I dokazale da i pored uzasnog pesimizma kojim su prozete one su ipak pronasle put do odredjenog kruga citaoca.”
A najpoznatiji među njima, iz tog kruga citaoca bio je Octavio Paz, koji mu je, Marquisu De Sadu, kasnije posvetio jednu zbirku eseja i pesmu 'Zatvorenik'.
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-24 08:57 AM
Ovako ja to vidim.
Ovdje dolaze ljudi koji vole da čitaju i pomalo pišu. Neki odjeci iz davnih dana, pa onda ta pobuda koja negdje još onako tinja.
MC je napravio veci effort od prisutnih, redovno piše tako da se odmaknuo od ovdasnjeg prosjeka.
Te svoje predispozicije je vremenom modifikovao. E sad sledeći korak ka pravom piscu je full-time pisanje, svakodnevno pisanje, dakle pravi posao koji svakodnevno trazi vrijeme, sate.
(Šta ustvari jedu pisci do prvog obajvljenog uspjeha, kako se prehranjuju, nemam pojma. To je neka druga tema.)
Svakodnevno pisanje ubija ego-sto je odlika velikih pisaca. Uzmimo npr. Coetzee jednom je varvarin, drugi put žena-Robinzon na pustom ostrvu, treci put reinkarnacija Dostojevskog, ruska dusa.
O cemu će neko pisati da li se biti stalno opsjednut mracnjastvom ili ovdje potok, ondje cvijet nije bitno.
Vjerujem da trenutno ne hiljade nego milioni ljudi pišu nekakve knjige. Znaci pišu, znaci nešto sto traje što se otaljava oko recenice„ ja pišem knjigu”
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-24 08:58 PM
Kada kažeš da MC redovno piše i da se na ovim diskusijama odmakao od prosjeka da li time mislis na kvalitet njegovog pisanja ili o broju postavljene poezije i proze ?
Ne bih se slozila da pravi pisac mora da radi svaki dan, svaki sat iliti „ful-time” .Covjekov duh nije programiran u toj mjeri da može da dozove nadahnuce i inspiraciju kad god mu se prohtije. Ne postoji to carobno dugme koje će jednim klikom da stavi dusu u stanje zanosa i pokrene tu stvaralacku energiju potrebnu za pisanje. Ako je poezija reprodukcija pjesnikovog raspoloženja onda bi bio potreban ogroman napor održavati taj unutrasnji mehanizam u konstantnom stanju budnosti.
Odlika pravog pisca je da u odredjenom trenutku osjeti i prepozna nadahnuce, scepa ga svim mogućim izrazajnim sredstvima , prenese u pisanu formu i ponudi citaocu. Mnogi poznati pisci su se suocavali bas sa tim nedostatkom inspiracije koji ih je od pisanja udaljavao danima, mjesecima pa bi opet padali u taj zanos i pisali..i tako u krug.
A da jedu- jedu. Isto sto i oni smrtnici koji ne pišu. Prošla su ona vremena kad su mnogi pjesnici zivjeli od korice 'ljeba i case vode . Ovi danasnji su i te kako zivahni i uhranjeni. Oni danas ne pišu na masnom papiru ili kafanskim salvetama već se služe najsavremenijom tehnologijom . Rijetki su oni koji pohode ove diskusije a da žive od plodova svog rada (objavljenih knjiga). Ali zato ima onih koji vole da kvrcnu jadnog citaoca po usima jer se usudio da se ne pokloni pred Stvaraocem :)
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-24 09:22 PM
Ali ono sto je zanimljivo na ovim diskusijama je da oni koji postave svoj rad izuzetno rijetko (usudila bih se reci -nikad) ne napadnu ruznim rijecima onog koji ne obaspe pohvalama njegovo pisanje. To je uvijek neko drugi iz publike koji drekne „ Čitaj i cuti...ako ti se ne svidja -zaobidji !”. Pomislio bi covjek da taj jadni citalac dodje ovdje u ovu kafanu a ne smije ni da zucne iako su , u stvari, ta poezija i proza namijenjeni- njemu.
Ispada na kraju da samo oni koji pišu imaju tu bozansku privilegiju da razumiju bolove srca, patnju,drustveni poredak, politicku scenu, ljudske nesrece i nepravde a mi ubogi citaoci treba samo da klimamo glavom i kažemo „Tako je!”
Ali i mi, dragi pjesnici, posjedujemo senzibilnost srca i duse i od vas se razlikujemo samo po tome što se ne izrazavamo u pjesnickoj formi. Tako da (po)nekad stisnemo petlju i uzviknemo „Kralj je go!” i izazovemo zgrazanje bar dvoje-troje u gomili koji se dive hermelinu na njegovim ramenima :)
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-27 03:59 AM
prva asocijacija je Vilojka-kriticar-knjizevna zadruga-ostroumnost-karijera
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-27 04:24 AM
meni je prva asocijacija meho puzic ili ruze, na putu prema ništa, ka, magalopolisima/konurbacijama/anihilacijama/zapadu;
http://www.youtube.com/watch?v=b30XnIfGx-s
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-27 02:46 PM
mnogi misle, da sam ja nea patoloska licnost, da zato tako pišem, da izmišljam sve te stvari. ali vecina tog ai nije bas izmišljena, naročito proza
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-27 03:15 PM
onda ta proza mora da je, 'telo' i 'odelo' ista, (da tako kažem/o), (kao materija/l), ili neko 'jedno'?...
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-27 04:38 PM
druga asocijacija je magapolis, propolis, kranberis, bluberis, sest stotina žena aa-a, Qubic, deka-prdeka
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-27 10:40 PM
treca asocijacija E(uro)krem Jevric „poso kuca-kuca poso”
MC, pratim te već 10 godina (eto vidis ostarili smo na ovim diskusijama) i ono sto je iritantno kod tebe nije tvoja poezija koliko tvoja malodusnost kada neko ostavi komentar. Ako ti kažu „Odlično!” ti odgovoris „Hvala”, a ako ti kažu „ Ne valja”, ti opet kažeš „Hvala”. Ponekad je potreban i autorski osvrt ukoliko dodje do oprecnih razmišljanja u vezi poezije a ne samo to suvo „hvala” i dovidjenja. Progovori, covjece! Možda lajemo ali još uvijek ne ujedamo :)
Ti u svoju poeziju unosis komponente koje zgrazavaju citaocev duh , unosis novinu, bizarnost, sirov izraz, vjerovatno u namjeri da prodrmas citaoca iz ucmalosti izraza na koji je navikao. Ali to ne garantuje uspjeh bas svaki put već često može da zavede i na krivi put pa dodje do reakcija koje si već osjetio na svojoj kozi:)
Dosadno je svaki put ponavljati da JESI talentovan ali to ne znači da umjetnicku vrijednosti ima bas SVE sto napises. A izgleda da je problem bas u tome kad nekog krasi titula pjesnika da oni koji su vjerni njegovom pisanju vide vrijednost i tamo gdje je nema. I ono sto je nerazumljivo drugima oni to objašnjavaju modernoscu i nedostatkom naobrazbe ili intelekta kod „nezadovoljnika” da sagledaju sustinu onog sto je pjesnik htio reci. Ali da uloze malo napora i odgonetnu tajnu i prosvijetle nas duh, e tu će mo se malo nacekati. Tu i tamo dobace „Odlično” i nestanu. Kada bi to kojim slučajem bio osvrt na moju poeziju shvatila bih to kao uvredu ukoliko komentar ne bi bio potkrepljen objašnjenjem zašto je odlično. Ili zašto je loše.
To je ona cisto ljudska radoznalost za (raz)otkrivanjem kakvu smo reakciju izazvali u citaocevom duhu.
Nisi ti patoloski tip, preozbiljna je to optuzba na sopstveni racun, jer trebao bi znati da razmišljanje o poeziji nije istraga o pjesnikovom licnom zivotu niti je ikome od nas Milan Tarot rodjak pa da nam dosapne informacije o tebi.
I nije važno da li je to što pišes izmišljeno ili ne. Istinitost nekog dogadja ne utice na vrijednost poezije ili proze već su mnogi drugi faktori odlucujuci.
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-28 04:24 AM
Evo zašto ja cenim MC poeziju/prozu, zato što samo normalan covek može da ima kritican osvrt/stav prema (tom) 'danasnjem' kretanju/drustvu, a da pri tome ipak ostane pri sebi, veran ili odan bude ono sto jeste, (a povrh toga pesnik!) ...znaci slobodu, jer, kad covek kritikuje, on obično upadne u... (da ne koristim taj izraz)
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-28 04:45 AM
*to je ono pesnicko 'JA' koje neki pesnici/ljudi imaju ovde, moral i odgovornost za sve sto napisu ili rade.
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-28 12:55 PM
„ono sto je iritantno kod tebe nije tvoja poezija koliko tvoja malodusnost kada neko ostavi komentar>”
aha dodjosmo do Kraljica je gola.
Zamisli kad bi se recimo na ovu scenu usetao Kafka i stao da objašnjava svoj kosmar i dubioze. Uzaludan posao pisca je da objašnjava šta je pisac htio da kaže. Komentari citalaca ili kriticara mogu da mu služe za poravnavanje npr. Vilojki se ne svidja ovo šta pišem, znaci uhvatio sam dobar kurs.
Recimo Mc-jeva Ingrid je za mene Saskia, žena-viking i ne interesuje me u biti objašnjenje Njegove Ingrid da li ju je snio ili imao. Njegovu Ingrid je za mene dobila ime, dobila obrise, siroke kukove, povrsina je dozvala sustinu.
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-28 01:10 PM
„Recimo Mc-jeva Ingrid je za mene Saskia,... Njegovu Ingrid je za mene dobila ime, dobila obrise, siroke kukove, povrsina je dozvala sustinu.”
Da je povrsina dozvala sustinu, i da je Ingrid ili Saskia dobila ime, obrise ili siroke kukove, onda se ona ne bi zvala Ingrid ili Saskia, nego bi se zvala Gudrun. Gudrun, žena sa sirokim kukovima.
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-28 02:11 PM
mora da su i tebe kad si bio mali istraumirali sa Pricom o crvenim mravima. inače ljepo si izronio iz crne vode.
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-28 04:10 PM
„Zamisli kad bi se recimo na ovu scenu usetao Kafka i stao da objašnjava svoj kosmar i dubioze. Uzaludan posao pisca je da objašnjava šta je pisac htio da kaže.”
Ne bih se slozila. U knjizevnosti je opstepoznata stvar da su se mnogi proslavili ne samo kao pisci već i kao kriticari. Ništa manje nisu bili zanimljivi ti njihovi kriticki osvrti od, recimo, od same poezije sa kojom su se hvatali u kostac. I Kafka je među onima koji je citaocima ukazao na slozenost pisanja i šta prethodi umjetnickom djelu dok ono ne dobije konacan oblik. Dugacak je spisak onih koji JESU „objašnjavali šta je pisac htio da kaže”.
E.A. Po je za svoju pjesmu „Gavran” čak na 40 strana napisao kako je nastala ta njegova tvorevina. Cemu onda služe dnevnici, autobiografije,manifesti...ako ne iz razloga da se citaocu priblizi slozenost stvaralackog rada koji između ostalog nosi i te kosmare i dubioze. U cjelokupna djela tih slavnih pisaca ulaze i ti njihovi osvrti na tudje ali i vlastito stvaralastvo. Oni jesu bili skloni samoanalizi i zadiranju u te psiholoske dubine vlastitog bica i nisu oklijevali da to podijele sa citaocem. Jer to njihovo opstenje sa citaocem ne ide naustrb njihovom stvaralastvu već ga unapredjuje i oplemenjuje.
Npr. „Sumatra” od Crnjanskog je za mene jedna od ljepsih pjesama u nasem knjizevnom stvaralastvu ali kad je sam Crnjanski objasnio zašto i kako je nastala ta pjesma ona je još vise dobila na značaju bas zbog tog „porijekla” :)
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-28 04:27 PM
„ ...znaci slobodu, jer, kad covek kritikuje, on obično upadne u... (da ne koristim taj izraz)”
U šta upadne, Qubic...? U corsokak ? U probleme? U nedoumicu? U konflikt s drugima ? A ?
Zašto nećeš da koristis taj izraz ? Ruzno zvuci ? Nedolično ? Degutantno ? Nije u tvom vokabularu ?
A zalazes se za slobodu , istinitost i surovost izraza :)
I rekao/la si „Odlično!” kad je MC nedavno u svojoj pjesmi rekao„
”..između psecih govana
i odbacenih kondoma..„
A sad se ogradjujes od toga da i sam izgovoris tu riječ .Tu istu riječ koja je bila posrednik između MC-ijevog i tvog duha i navela te da reagujes pozitivnim komentarom :) ”
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-28 06:12 PM
Imam obicaj da kažem da u nekim prilikama samo psovka dobro legne ili zvuci iako u principu izbegavam nepotrebne ruzne reci.
znaci razumeli smo se.
MC pamtim još danas neke price koje sam bas prihvatio
i pohvalio.
Precutao sam nešto sto mi se blago receno ne svidja kao recimo
'3 drugara '?
a par puta pozeleo da ne otvaram topik zbog 'bljuvanja'i pesimizma((
ali i ja se slazem i napisao sam da izbacuje dosta zanimljivog teksta!
Neki put ne izdržim (Tanjuska) pa se osvrnem na prazan ili dobar tekst jer me
-nešto- tera!
E to nešto, to je to)).
p.s
A Vilojku cuvajmo (makar nas samarala))
jer to čini nezno i sa ukusom.
Iovako smo izgubili
takođe odličnu Shiny!!!
+0 / -0
0
Tanjuska-c
(na)
2012-05-28 10:26 PM
Pošto sam i ja spomenuta samo da dodam Tajka da meni komentari , dobri ili losi ne smetaju, čak naprotiv pomaze mi da sagledam ono sto pišem na bolji način, ali ne želim da se prepirem kad neko dobaci neumesan komentar, mada ponekad zavisi i od raspoloženja u stanju sam da branim ono sto pišem i ponekad psovkama ako treba.
Pisanje je dar i ja dolazim uporno ovde ne bih nasla nešto sto me podstice da i dalje pišem, upoznala sam divne i darovite pisce pa makar oni bili i amateri, mene uvek vodi misao ideja o onome so se piše a ne gramaticke greške i nepravilnosti.
Ja MC- ja pratim odavno i znam kako piše, ali ne mogu uvek da čitam njegovu „realnost”, ponekad poželim da procitam nešto sto će me oraspoloziti dati mi nadu da ovaj Svet i nije tako los.
A nekada pomislim pa jeste u pravu je MC , bas je sve tako sivo i odurno, ali me zaprepascava da ni jednom u svojem pisanju nije izrazio optimizam.
Secam se onih njegovih prica dok je bio u inostrantsvu, zaista su dobro napisane i one pesme o prodaji ljudskih organa.
Tajka i ti zaista zanimljivo pišes, i dokle god ima ljudi koji imaju šta da kažu ovde na ovom kafeu ja ću citati. I naravno Kriticare poput Vilojke, koja svojim humorom zaista zna da me nasmeje
:)
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-29 12:15 AM
„..između psecih govana
i odbacenih kondoma..”
Vilojka, drugo je biti 'između', tu covek može da se izvuce, sklizne van, ako ništa onda ('kao galeb Johnatan livingston u ponirucem letu') na kraju pesme, ali kad 'upadnes u', da ne kažem šta, onda je tu kraj, onda tu vise nema ništa, zato nisam hteo da budem (bas) toliko surov.
+0 / -0
0
SeaLion
2012-05-29 03:02 AM
Npr. „Sumatra” od Crnjanskog je za mene jedna od ljepsih pjesama u nasem knjizevnom stvaralastvu ali kad je sam Crnjanski objasnio zašto i kako je nastala ta pjesma ona je još vise dobila na značaju bas zbog tog „porijekla” :)
Odličan primjer. Da se podsjetimo Sumatre
Miloš Crnjanski - „Sumatra”
Sad smo bezbrižni, laki i nežni.
Pomislimo: kako su tihi, snežni
vrhovi Urala.
Rastuži li nas kakav bledi lik,
što ga izgubismo jedno veče,
znamo da, negde, neki potok
mesto njega teče!
Po jedna ljubav, jutro, u tuđini,
dušu nam uvija, sve tešnje,
beskrajnim mirom plavih mora,
iz kojih crvene zrna korala,
kao, iz zavičaja, trešnje.
Probudimo se noću i smešimo, drago,
na Mesec sa zapetim lukom.
I milujemo daleka brda
i ledenegore, blago, rukom.
i onda objašnjenje:
Objašnjenje Sumatre, koje je više poema za sebe nego eksplikativni komentar i tumačenje. Mladi pesnik je ovde jasno i otvoreno progovorio o raspoloženjima koja muče njegovu generaciju i koja traže svoj i nov umetnički izraz:
„Svuda se danas oseća — kazuje Crnjanski — da su hiljade i hiljade prošle kraj lešina, ruševina, i da su obišle svet i vratile se doma, tražeći misli, zakone i život kakvi su bili. Tražeći staru, naviklu, književnost, poznate, udobne, senzacije, protumačene misli. Lirsku poeziju večnih, svakidašnjih metafora, ono drago cile-mile stihova, slikova, hrizantema, koje su cvetale u našim, nedeljnim, dodacima. Ali su došle nove misli, novi zanosi, novi zakoni, novi morali! Može biti protiv nas, ali protiv naših sadržaja, i intensija, uzalud!... Odbacili smo bivše zakone... Odelili smo se od života, jer smo našli nov. Pišemo slobodnim stihom, koji je posledica naših sadržaja... Bez banalnih četvorokuta i dobošarske muzike dosadašnje metrike, dajemo čist oblik ekstaze...”
E pa ja bih stvarno vise voljela da dozovem onaj prvobitni osjecaj prije citanja objašnjenja Sumatre. Ta prvobitna, otkrivena Sumatra je Crnjanski odaslao svijetu, meni. Nakon objašnjenja i ponovnog citanja Sumatre, vidim njega kako gleda kroz prozor voza radjanje sunca ravnice.
I pogubio mi, zagubio se negdje onaj vlastiti osjecaj rata zvijezda.
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-29 04:21 AM
pesma „Mada” nastala je kada sam vezivao pertlu pored mesta gde setaju pse. I onda sam video taj cvet među psecim govnima.
„Ingrid” je pismo koje predstavlja nezavrseni dijalog sa Holandjankom koja me svojevremeno traumirala
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-29 04:27 AM
mislim da covek, da bi isplivao treba da dotakne dno. ja se pustim uzasu, depresiji i pesimizmu i znam da je to dno i onda znam na koju stranu je izlaz. V4ec godinama posmatram ono sto vidim kao propadanje sveta. Ja sam pripdnik generacije koja je postala punoletna kad je poceo rat i koja nije bas stigla da živi. Otuda ta prica o propasti, dekadenciji.
Posmatram kako ljudi žive neke tripove, snove, a u stvari su u paklu. Posmatram kako muce decu zbog ambicija ili siromastva. Ljudski mi zivot izgleda kao pakao sa svetlim momentima. Živeo sam dosta na zapadu, njihov mi je optimizam na tabletama lazan i odvartan, koliko god da u surovom, protestantskom svetu ponekad mozete naći iskrenije ljude nego kod nas.
Kako da pišem drugacije kad je takav moj stav spram zivota?
U meni su sada dve price, koje ću uskoro napisati jedna izmišljena, druga istinita. Istinita je gora.
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-29 07:21 AM
MC, tvoja Istina nije univerzalna istina o svijetu i covjeku koji u njemu obitava. Ti govoris samo dijelic istine onakve kakvom je ti vidis i dozivljavas. Ti u zivotu trazis samo one najcrnje oblike i prenosis ih citaocu a precutkujes onu svijetlu stranu zivota jer ne želiš da je vidis. Ti svjesno odbijas da priznas da zivot ima i ljepsih strana.
Ako smo mi odrasli u ratu to još uvijek ne znači da smo prošli kroz najcrnji i najtezi period u istoriji ljudskog postanja. Sva kulturna bastina koja nam je ostala u nasledje od prethodnika zasnovana je na istinskim sadrzajima o zivotu i covjeku unazad 2.000 godina. Znaci, ratovi, politicka previranja, socijalna bijeda, moralno srozavanje, ljudska nepravda itd. bili su teret zivota sa kojima su se nosili i oni prije nas.
I bas zahvaljujuci toj kulturnoj bastini mi smo prošli kroz sve oblike ljudskog drustvenog, fizickog i duhovnog postojanja. Tako se ujedno razvijalo i naše shvatanje o Zivotu , taj kulturni progres bio je i osnova za razvijanje kulturne svijesti.
Zahvaljujuci pjesnicima (umjetnicima uopste) mi smo duhovno prošli kroz sve te etape ljudskog zivljenja, nismo potcijenili tudju patnju, osjetili smo duh njihovog vremena. Naposletku smo i sami prošli kroz etapu ljudskog stradanja i duhovno i fizicki ali to ipak nije ubilo u nama ono sto čini srz ljudskog zivljenja: ljubav, nada, vjera, toplina, smijeh, radost, optimizam, polet, zanos.
Da su se svi pisci u tih zadnjih 2000 godina obracali citaocu na način na koji ti to cinis svijet bi već pocinio kolektivno samoubistvo ili bi u krajnjem slučaju svi bili u psihijatrijskim klinikama i na teskim ljekovima.
Ali otpadnici koji postoje u svakom drustvu, u svakom narodu, u svakoj epohi nisu slika svijeta. Oni jesu dio svijeta ali nisu ga oblikovali po svojoj mjeri jer nisu imali tu snagu da u covjeku uniste nadu i optimizam u bolje sutra. Na tim nacelima zasniva se i knjizevnost svih naroda jer pisci su imali tu ulogu da razmijene misli i osjecanja sa ljudima svog doba. I tako u nasu svijest ulili osjecanje da (hvala Bogu) postoji nešto i van obima te surove realnosti.
A ti, MC, cinis upravo suprotno. Ti sa danasnjim covjekom ne izmjenjujes misli i osjecanja. Ti tvrdoglavo tjeras po svom da je svijet crn, bezdusan, ogavan, bolestan, nemoralan - onakav kakvog ga samo ti vidis, zahvaljujuci tvom licnom iskustvu, gledan iz tvoje perspektive. Ti izgovaras uvijek jednu te istu „istinu”, istim tonom, istim rittmom, istim beznadjem, istom gorcinom, istom predvidljivoscu. Ti svojim pisanjem ne samo da degradiras drustvo u kojem živis već degradiras i riječ kojem mu se obracas. I zato tu nastaje sukob između tvojih citaoca i tebe koji postaju umorni tom tvojom vizijom zivota. Jer ti ne možeš da stavis povez preko naših ociju, usiju i usta. Poetika zivota je svud oko nas i mi je prepoznajemo. Mi volimo, ljubimo, nadamo se, smijemo se, pjevamo, igramo. Eto vidis, i mi se sagnemo da vezemo pertle i vidimo govno ali kad se uspravimo mi ga odmah i zaboravimo jer u nama struji zivot i mi mu se predajemo punim plucima.
Tako i ja sad zavrsavam kafu i odoh veselo na posao i bas me briga da li je sef ljut, nadrndan i depresivan. To je njegov problem :)
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-05-29 07:33 AM
meni su ti bolji trenuci zivota dobri sami po sebi, malo tu ima šta da se doda kad postoji radost i zadovoljstvo. zato o tome i ne pišem. i kada sam bio mladji, mene je privlacila ta „mracana” literatura, Kafka, Balzak, Krleza, Andric i Selimovic...
Voleo sam citati i smesne knjige, pune humora, kao kod B. Copica, ali nisam bio u stanju opisati tako nešto.
Moje pisanje stoga je ograniceno cinizmom, mrzovoljom i mizantropijom. Šta mogu. Lepi trenuci u zivotu prolete, ne muce, laki su. Ostaju sto s emene tiče kao nekakva nejasna nostalgija, nisu ostri, nisam u stanju da ih napisem.
Moj zivot je često na nekoj ostrici. Za mene ni gubitak posla bio katastrofa jer izdržavam i druge. ne mogu da sve to posmatram lako.
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-29 09:15 AM
MC zaboravio si Danila, a naročito 'Ogledalo Nepoznatog', na sreću, ili na zalost,.. (eto)... vidis, za razliku od vecine nas ipak si ti dobar covek, ali kakav si pisac, (a po svedocenju drugih), mi to još (uvek) ne znamo.
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-29 09:27 AM
I ja imam porodici i ne znam koliko da mi je dobro uvek sam svestan i znam da ovaj svet nije lak. A kad mi je loše pogotovo, samo tad nemam vremena da mislim...
Što se tiče nade i optimizma Vilojka je u pravu, treba živeti, treba biti optimista, ko može.
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-29 09:28 AM
Ali ne zaboravite (na) nas...
+0 / -0
0
Qubic
2012-05-29 09:40 AM
...jer ipak, ruku na srce, nismo ni mi, oni na vas zaboravili, ali samo u svakom dobru.
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-29 05:14 PM
Posao je važan i meni ali prije godinu dana sam ga izgubila iako sam to mogla izbjeci. A razlog je bio -_kritikovala sam sefa :) A lijepo su mi radnici rekli da cutim ako hoću da sacuvam poziciju. Radila sam kao crnac, dobila i neko unapredjenje , odlicna saradnja sa ostalim radnicima. I onda mi novi sef pocne zagorcavati zivot. Ne samo meni već i ostalim radnicima ali oni cute jer „moram sacuvati posao.”
E, onda mi je jedan dan dozlogrdilo, pao mrak na oci i ja pravo do njegove kancelarije: kuc-kuc, i ne sacekam da me primi, vidim onaj znak „Ne uznemiravaj” i okacim ga na vrata. On nit romori nit' govori - vidi da nisam sva svoja :)
Ljudi moji kad sam pocela da vezem, kao singerica. Toliko sam se zanijela kao da recitujem neku poemu, ne znam da li sam pricala engleski ili srpski ali olaksala sam dusu . On me gleda i kaže da neće odgovoriti na moja pitanja bez svjedoka ili da se zalim u pismenoj formi. E tu onda izvezem još nekoliko umnih govora:)
Meni je u tom casu bilo svejedno šta će biti. Naravno, sutradan sam dobila nogu u dupe . Ovaj put on mene pozove u kancelariju, odrecituje formalnosti i pita imam li šta reci. Tu je i druga sefica kao svjedok. Vjerovali ili ne rekla sam da nemam šta reci:)
A-li...ja sam znala da mi je nepravda učinjena i zovnem (od kuce) njegovog menadzera. Ništa. Zovnem sjediste kompanije u Vankuveru. Ništa. Zovnem „head office” u Vasingtonu oni pocnu da izvrdavaju kao nisam ispunila uvjete za to mjesto i sve nešto u tom smislu. Dobro, kažem ja. Zovnem „Human resource”. Ništa.
Onda fino napisem e-mail vlasniku kompanije, objasnim o cemu se radi,nagovjestim dokaze i kliknem na „sent” u 10 ujutro a već u 12 sati zove njihov advokat. Na moj kucni broj.
I da skratim: ponudili su mi da se vratim na posao ili odstetu. Prihvatila sam odstetu, upisala se na koledz, dobila diplomu (nursing)i nasla bolji posao u kratkom roku.
Moj sef je otpusten mjesec dana poslije mene a njegov menadzer koji me ignorisao premjesten u drugu provinciju.
Tako da, nekad je i noga u dupe korak ka naprijed. Uopste mi ne fali moje staro radno mjesto . Zao mi je samo sto sam 5 godina zivjela pod tim njihovim jarmom i sto još uvijek kinje nove radnike kao sto su mene.
Zao mi je i sto taj zadnji dan kad sam izlazila iz firme nisam skocila na sto ispred svih radnika, digla ruku u vazduh i dreknula „ Zivjela pravda ! Zivjela sloboda !” . Sve sa iskolacenim ocima, zamrsenom kosom i isturenim grudima. I onda prostrijelim mog sefa zakrvavljenim pogledom, povisim glas za nekoliko oktava i propistim ; „Milost ne tražim niti bih ti je dala !!”.
:)
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-29 05:57 PM
Kaže MC:
„Moj zivot je često na nekoj ostrici. Za mene bi gubitak posla bio katastrofa jer izdržavam i druge. ne mogu da sve to posmatram lako.”
Bori se MC. Naostri to pjesnicko pero i nemoj biti samo posmatrac i zapisivati nedostatke drustvenog sistema u kojem se nalazis. Hiljade pjesnika je zivjelo u bijedi i siromastvu ali nisu pokleknuli duhom. Oni su i u svojim najcrnjim danima tražili tu iskru zivota. Ta ruzna strana zivota nije unistila dusu u njima , nije ugasila nadu, nije prijetila katastrofom. Oni su se borili da se uzdignu iznad drustva i nagonske nuzde za prezivljavanjem i tezili ka ljepsem i sadrzajnijem zivotu. Pomislio bi covjek da ti ropski i pognute glave podnosis te zivotne udarce jer ti je glavna briga bioloska egzistencija . Gdje je smisao zivota?
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-29 08:49 PM
Vilojka Jovanka Orleanka, diviti se Orvelov đak Benjamin tajka))
+0 / -0
0
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-05-29 09:37 PM
MC, upadas u zamku koju sam sebi nesvjesno postavljas!
Ne pratim sve redovno, probrao sam koga mogu, a koga ne mogu citati, jer pojedinci, a ima ih mashala, slože uspravno kojesta i kažu da je to pjesma! A još kada vidim kolike stotine pjesama su već napisali...
Ranije sam, prije par godina, vise pratio šta pišes.
I pored ocitog talenta, dolazis u situaciju da budes jednoličan. Ako bismo i zanemarili jednolicnost, daleko od toga da mi se dopada sve sto napises. Ali se zato mora priznati da imaš i odličnih, izuzetnih pjesama.
Svi mi imamo svoja vidjenja drustva, moja vidjenja su možda još pesimisticnija od tvojih, ali... Sve ima svoje „ali”!
Zivotinjska govanca i odbaceni kondomi nisu poetski rijecnik, mada se može reci, da se nasalim, da je drustvo kulturno uznapredovalo. Kondome odbacuju na jedno mjesto!
Još nešto, niko i nikada nije imao ravnomjerno rasporedjene citaoce u inostranstvu i kod kuce. Danas mnogi pišu, ali nemaju citaoce. Ti ih imaš, a to ipak znaci!
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-31 12:43 AM
Evo malo u odbranu psovke:)
Nema tog lijeka koji može otkloniti stres, frustracije, gusenje, nervozu kao jedna socna psovka u pravom trenutku.Ne postoji ni pjesnik koji će sa toliko strasti, zudnje, nadahnuca i zanosa progovoriti o prvoj ljubavi kao kad običan covjek izgovara psovku. Teško je objasniti normalnoj osobi sa kakvom lakocom se pronalaze socni izrazi da bi ukazali na trenutno duhovno stanje. Poznavanje svetaca je na zavidnom nivou i bez obzira da li si duboko religiozan ili ateista poslije tvog govora svi se obavezno prekrste tri puta.
Ne zaostajemo ni u poznavanju ljudske anatomije.
Ali i knjizevnosti :)
Nevjerovatna je , na primjer,sposobnost roditelja da u razgovor s djecom unesu sve moguće knjizevne elemente . Jer niko vas i ne može iznervirati kao djeca. Samo su oni sposobni da vas bar jednom dnevno natjeraju da iz sve snage procistite glasne zice. Onako suptilno, iz petnih zila da se obavezno i zagrcnute od tog silnog naleta inspiracije.
Dovoljno je, na primjer, da zazvoni telefon i ucitelj saopšti da je vas sin socno opsovao pred čitavim razredom. I vi prepoznate u uciteljevom glasu blagu optuzbu da je to zapravo posljedica kucnog odgoja.. Sto uopste nije tačno jer psovke i ruzne rijeci nisu način vaseg komuniciranja sa ljudima. Ali, je*biga kako to objasniti ucitelju. Možda je komsinica ipak u pravu sto ga zove konjinom.
Majka u tom trenutku, boreci se sa bolom i stidom , otima daljinski upravljac od muza i gura mu slusalicu u ruke. „ Opet onaj tvoj debil pravi piz*darije u skoli”
I dok u kuhinji pristavlja kafu da smiri uzburkane emocije hladnokrvni otac obecava ucitelju da će (čim zavrsi utakmica) sinu jedincu objasniti koliko je kultura ophodjenja neophodna u ovom danasnjem svijetu. Sto odmah i potvrdjuje glasnim provjetravanjem zadnjice .
Nacitan,prepun razumijevanja i blagosti...sa lakocom će dokazati da je i on nekad bio mlad i da je u najtezim i najtragicnijim vremenima za njegovu generaciju (tj. skolskim danima) uspio da sacuva u sebi tu viziju ljepseg zivota ( kauc - TV - pivo)
Majka, opet, potpuno suprotnih razmišljanja sacuvala je u srcu samo najdragocijenije i najljepse trenutke iz proslosti (prije udaje) i pomirila se sa najvecom kaznom i tragedijom koju jedna žena njene generacije može da dozivi (udala se ). Ali i ona je gajila vjeru da ljepsi zivot ipak postoji (poslije razvoda).
Ali zbog djeteta trudili su se svim silama da u tudjem svijetu sacuvaju kulturu i tradiciju koju im u amanet ostavise predaci. Pogotovo jezik. Tako da je majcin jezik postajao sadrzajniji i duzi a ocev sve kraci ali koloritniji..Zbog toga ga je, od kad je kupio polovnog 'mustanga' žena jednostavno zvala - kocijasem.
A on joj je odgovarao( zahvaljujuci znanju engleskog ) „ Ja kocijas a ti bic (bitch)”. I tome se smijao kao lud na brasno . Tako da se ne može reći da im dijete nije odrastalo u veseloj atmosferi.
Zato mu je bez grize savjesti prepustila ulogu da kreativnim i poetskim metodama ukaze sinu na dramu ljudskog zivota i neophodnosti lijepog ponasanja.. A u tu materiju on se (kao sto ste vidjeli)i te kako razumije.
A ona kao majka da suptilno kritikuje (tj. zvoca danima) da li ta materija sadrzi potrebne elemente koji , u ovom slučaju, Stvaraoca (tog nesretnog djeteta) cine dostojnim te velike ulogu ucitelja i prosvjetitelja.
.
.
.
MJESTO RADNJE -Kuca
IZA ZAVJESE - Majka
TEMA - Psovka
POZITIVAN LIK -Otac
NEGATIVAN LIK- Sin
OMRAZENI LIK - Ucitelj
.
,
PRAVILNA UPOTREBA VOKATIVA - Ejjjj ! ! Mazgove! 'Vamo dolazi !
ZAPOVJEDNA RECENICA - Tu da si sjeo i da nisi mrdnuo !
UPITNA RECENICA- Dobro, mali, dokle ti mislis da se zaj*ebavas ?
UVOD U RADNJU -Zvao me danas ucitelj i rekao da si psovao ...
ZAPLET RADNJE - Cekaj samo da ti majka dodje pa da čujem šta je njoj rekao. Zenooo, dodjider 'vamo!
UTICAJ STRANE KNJIZEVNOSTI- Da si manje citao Dok Holideja i Vajat Erpa a slusao majku koja je procitala „Sve pisce svijeta” bolje bi prolazio u zivotu.
KULTURNO NASLEDJE- Ma cemu se ja i cudim. Bolji ti nije bio ni djed Milutin (majcin otac) a ni onaj hohstapler Radoje (majcin brat)
KULTURNO NASLEDJE 2 - Kako se nisi ugledao na djeda Dobrivoja (ocev otac) ili na Mirka sto je uzor cijeloj familiji (ocev brat)
INTERPUKCIJSKI ZNACI - Od danas na takvo ponasanje da si stavio tacku. A i dzeparac ti je pod znakom pitanja. I da ne nabrajam dalje...
LOGIKA - normalna djeca ne psuju..
EMOCIONALNI SIMBOLI - Pogledaj majku, sram te bilo. Od kad je ucitelj zvao ne prestaje da place.
OBLIKOVANJE FORME - Ma ako te propustim kroz sake neće te ni rođena majka prepoznati. Napravicu ja od tebe covjeka , otpadnice jedan. Kao bela lala ćeš da budes. Dijete za primjer.
RIMOVANJE - Od danas vise nema cile-mile. Sto na um to na drum !
PROFINJENOST STILA -E neću ja kao onaj ludi Momcilo da placem i molim da prestanes da psujes. Ima u skolu da dodjem i to za vrijeme velikog odmora pa da ti pred svim djacima izvucem usi kao magarcu.
NEPRISTRASNA KRITIKA - Nego šta nego si najgori.Osnovnu kulturu nemas a kako si krenuo nećeš imati ni osnovnu skolu. . Nemas ti pojma, nepismenjakovicu, šta je kultura. Ni nos ne znaš obrisati ,balavce, ali za psovke ti premca nema.
POETICNOST IZRAZA - Pa, sunce ti je..bem kalajisano zar se ne znaš ni izrazavati kao normalno dijete. Ma čujem li te ,magarce, još jednom da si opsovao krv ćeš propisati. Piz*da ti materina jesi li to u roditeljskoj kuci naucio... Mrcino!
CITATI POZNATIH LICNOSTI - Dobro je rekla moja baba Trivuna „ 'Hrani pasce da te ujede”, e pa da znaš da si me za srce ujeo, dzukelo nevaspitana.. A nije ni komsija Mile lud „ Dok je pod mojim krovom ima da me slusa ili mars napolje da te vise moje oci ne vide”. E da znaš da su oni u pravu!
ZAKLJUCAK - Psujes !? Nikad od tebe co'ek neće biti. Lopov ćeš ti da postanes, probisvjet i drogeras. Nećeš imati 'leba da se najedes .
ONOMATOPEJA - AUuuuuu, Auuuuu sram te bilo, KUKU, KUKU...Iju-Ijuuu šta me snadje u zivotu.
PERSONIFIKACIJA- Magarac ! Nego šta nego si magarac . A i ja sam još veci magarac sto cutim umjesto da te izlemam kao konja.
OPTIMIZAM - samo da znaš da će mi svanuti kad izadjes iz ove kuce. Ima dusu da odmorimo i ja i majka . Od sreće će mo da pjevamo svaki dan.
PESIMIZAM - bojim se da , kakav si djilkos, ima da te nosim na grbaci dok oci ne sklopim. Dzigericu ćeš mi pojesti. Banditu !
HOROR ELEMENTI - Ae opsuj još jednom pa da ti glavu otkinem! Ma kozu ću ti odrati. Krvi da ti se napijem ! Kako si krenuo zivog ćeš me sa'raniti.
SOCIJALNI ELEMENTI – Od usta otkidam da bi te skolovao. Postene gace nemam, ne znam šta znaci otici u restoran, u dugovima sam do guse. Ma vidis li ove rupe na carapi? Za tebe se žrtvujem, mamlaze, da se ne mucis u zivotu kao ja ! Pas nema za šta da me ujede, *ebo ti on mater.
SLOBODA GOVORA - Ja kad pricam ti da cutis !
SLOBODA PISANE RIJECI - A ucitelju sam porucio da svaki put kad opsujes slobodno posalje napismeno...
SLOBODA MISLI - ...i nemoj slučajno da si pomislio da sakrijes pismo od mene!
KNJIZEVNI ROD - Takvim ti se jezikom sluzi samo ujak Vidoje (majcin drugi brat) koji u zivotu jednu knjigu nije procitao a sumnjam da se zna i potpisati.
TRAGIKOMEDIJA - Ili ću ti lično presuditi ili ću te kulturi nauciti.
ESTETIKA - Pogledaj se na šta licis ! Iscesljaj se , umij se. Kad si zadnji put zube oprao? Podigni te pantalone, pola gu.zice ti se vidi. Kako te samo nije sramota pred materom.
DEMINUTIV -Sunasce li ti je*bem, ma mamicu ti tvoju poganu , kao psece govance ću da te zgazim.
FILOZOFSKA MISAO - Je*biga, ali ko psuje taj i laže, a ko laže taj i krade. Ti ćeš, mali, pravo iz skole u zatvor otici.
RETROSPEKCIJA I ISTINITOST TONA - Ja kad sam bio tvojih godina nit' sam psovao, nit'sam bjezao sa casova, nit' sam spavao do podne, nit'sam lagao ...
IMENICA I GLAGOL - Ja !. Ja ću da ti izbijem te psovke iz glave. Ja ću golim rukama da te davim dok se ne opametis. Ja ću da te udaram rukama i nogama dok ne klonem...
ZAMJENICA - ...a onda će majka da nastavi.
PRILOG UZ ZAMJENICU - ...a kad se i ona umori dobices od mene još jednu samarcinu pride.
PASTORALA – Ma na selo tebe treba. Koze da cuvas i noge u potoku 'ladis. Motiku u ruke pa mlati po sikarama jer za drugo i nisi.
GRADACIJA – Kad se samo sjetim kako si bio dobar, a sad postajes sve gori i gori. Ma najgori si!
ZVUK I SLIKA- Alooo, Alo jel' ti cujes mene! U oci gledaj , barabo, kad sa ocem pricas!
POREDJENJE – kako se nisi ugledao na onog malog Brkinog što se od knjige ne odvaja ni dan ni noć.
ULOGA HUMORA – Smijace ti se ljudi i upirati prst u tebe. A i treba da ti se smiju . Ja kad sam ti govorio da je skola najvaznija u zivotu i ti si se meni smijao.
REALIZAM - Majka i ja radimo dan i noc da bi tebi bolje bilo. Ne pamtim kad sam se kao covjek naspavao i odmorio.
NADREALIZAM - umjesto sto spavas do podne mogao bi i ti neki posao da nadjes .
DUHOVNA NAPETOST - Je*bem mu mater ali svaki put kad telefon zazvoni uvati me strava je'l ucitelj il' utjerivaci dugova.
IMAGINACIJA- Jel' možda zamišljas da ću opet da podmicujem onog profesora iz matematike da ti da dvojku . E tu si se ,mladi gospodine, posteno zaj*ebao!
PATRIOTIZAM I RODOLJUBLJE - Sramotis me u skoli umjesto da mi budes zahvalan sto sam među prvima utekao od rata da bi tebi bilo bolje.
LJUBAV PREMA ZEMLJI - nazove li me ucitelj još jednom ima sa zemljom da te sravnim.
VIZIJA LJEPSE BUDUCNOSTI - Treba samo da zavrsis skolu, da se zaposlis, ozenis i dobijes djecu. To da dozivim pa mogu i da umrem ako treba.
KULMINACIJA – Ma sit sam vise svega !
.
.
RASPLET- OK, cale. Imaš li koju kintu, cekaju me drugari da idemo u bioskop.
KRAJ -Ma mr's majmune.. Napolje iz kuce pi*zda ti materina neodgojena. Sklanjaj mi se sa ociju ficfiricu ! Gilipteru !!!
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-31 03:58 PM
Nekad je pedagoški opsovati i to na pedagogiji!
Pedagogija
Kad sam ušao u kancelariju profesora Leskošeka pokliznuo sam se slučajno o tepih .
-Opa, profesore pa ovede se kod vas vrlo lako pada!
Kroz smešak pravim dobar uvod pred ispit sa starim, cenjenim profesoroim pred penzijom.
-Neee ‘koljega’, to je samo dobro namazan parket.
Smeška se mojoj duhovitoj opasci stari Slovenac i sam svestan da se kod njega teško prolazi bez ‘debelog’ znanja. I tad kad se prođe šestica je premija a ostale ocene prava retkost.
Pogledam izvučena pitanja i dam primedbu da je treće pripada samo za visoku a ne za višu spremu na šta je on samo odmahnuo rukom i negirao me bez argumenta.
Otpevam prva dva sa stilom i pre početka odgovora na treće opet podsetim ispitivača da je je to pitanje u grupi od pet dodatnih koje mi sa više nismo imali u program.
Ipak sam morao da odgovorim na to treće pitanje onoliko kolioko sam znao jer se znalo čija je starijija.Profesor uzima indeks i beleži sedmicu.
--A u pičq materinu!
Treskam indeksom o katedru vidno razočaran.
-Šta bi koljega?
Iznenađen profa nema baš svaki dan takvu situaciju.
-Pa govorim vam sve vreme da pitanje ne pripada nama već za četvorogodišnju studiju, drugo pogledajte indeks. Sve šestice i sedmice (petice na sreću ne upisuju)I baš sam mislio danas da dobijem lepu ocenu I spremio se a vi mi utrpali od trideset drugih baš ovo koje nije za mene.
Nisam mu rekao da druge ispite dajem na foru i snalazim se da nepričam…I da sam za ovu priliku napravio radni sto pored prozora i 4 nedelje provodio 5-6 sati učeći jer sam hteo da budem spreman za najvažniji zadatak sutra kad dobijem svoju decu.
Za vaspitanje.
-SVE ZNAM!
A vi navalili pa navalili kao da sam ja izmislio?
A što su inače ta pitanja odvojena ispod crte? Kažite.
Ne mogu da verujem koliko sam drzak i sam se pomalo stidim dok me on strpljivo sluša i gleda jer poznati Janko Leskošek je dokazano predobar čovek ali šta vredi kad ja meljem ko navijen bez stajanja.
-Dobro koljega ako je tako. Nastavićemo ispit a vi izaberite pitanje koje želite.
Menja strategiju bivši logoraš jer zna da pametniji popušta.
„Ma dajte vi meni bilo koje drugo ali ne iz te grupe od pet ispod crte”.
Qurčim se i dalje ali samo do trenutka dok mi kroz glavu ne prođe njegova misao:
-Stani bre,prihvati, pametniji popušta!
Pa objavim pitanje :
-Gimnastika i sokolski pokret.
Dok sam sad sigurno recitovao odgovor po mojim notama profesor uze indeks za završno i odlučujuće pitanj pre nego zto će da prepravi ocenu:
Šta Džon Look rekao?
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-31 04:04 PM
Džon Lok je rekao da je dete prazan list papira na koji mi ispisujemo naše rečenice.
Dobio sam indeks sa prežvljanom sedmicom u prelepu osmicu izašao iz kancelarije srećan bez saplitanja sa novim saznanjem iz pedagogije.
Psovci se veruje.
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-31 04:57 PM
Mnogo godina posle toga.
Deca nikad ne psuju osim u šali i vicu.
Ja ne primećujem da psujem osim kad je utakmica.
Žena psuje, kad se nehotično udari pa je zaboli ili kad zagori
gibanica u rerni)).
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-31 05:39 PM
I zašto vam sve ovo pišem?
Da se pravim pametan_ NE!
Anegdote radi NE!
da izrodim novu priču - možda
'
Ali povukao me tradicionalni gore spomenuti(Vilojka) 'dramatičan odnos otac i sin koji sam i ja doživeo
(neću da ranim giliptera u kući))
a koji mi je bio vodilja da se opredelim .
„Neću biti takav.”
Biću najbolji otac koji postoji pa sam posle ispita kad su se deca rodila pročitao sve sto mirise na vaspitanje dece od :„Slobodna deca Sammer hilla, preko 'Očevi i oci' do moderna porodica itd...
Najjači utisak na mene je ipak ostavio jedan momak kad je iskreno u našem ćaskanju na tu temu rekao:
-Voleo bih da imam sina i da sve ono sto je moj otac pogrešno radio sa mnom i pričao tipa(”beži balavče tamo u ćošak„)
Ja napravim bolje i na ravnopravnim drugarskim osnovama.
Ne zvao se ja Tajka ako nije tako))
”
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-31 06:00 PM
Ja isto rijetko kad koristim psovke, mislim na one socne, ali ono „jbg” i „u p.m” mi dodje nekako normalno. Ali to uglavnom u kucnoj atmosferi. Pred roditeljima nikad opsovala nisam a ne pamtim da su oni ikad opsovali predamnom.
Ali moj mladji sin ima talenta da me iznervira i često me natjera da vrisnem ali onako bas posteno da se i sama uplasim svog glasa. On obično pobjegne na sprat i zvoca odozgo a meni kad prekipi ostavim sudje, otrcim do podnozja stepenica, iskrenem vrat ka gore i dreknem : „E j.. ti sunac, ako ti skocim gore zadavicu te !”. I onda ako on cuti ja podviknem još jače „Jesi li me čuo !?”. ili „Aj progovori još jednu , gotov si!”. I onda se vratim da perem sudje kao da ništa nije bilo :)
Moj muž je mirne naravi i nikad se ne dere na djecu . Tako da majka uvijek bude ta baba roga . Doduse, ne pada mi teško ta uloga :)
Sjecam se kako sam jednom vikala na tog mladjeg sina a on prevrce ocima i rasteze „Oooo my God, šta sam sad kriv? ” . Muž lezi na kaucu i gleda TV. I tako usred tog monologa (za koji oni ni malo ne haju) ja dreknem „ Ma bas tvog cacu briga šta ti radis i kako se ponasas. Je*be se njemu!”
Ubodose te rijeci muza ko silom u g..i tu ti on skoci sa kreveta u zelji da sinu pokaze kako i on umije da drekne, a ujedno da ne zaostaje ni za zenom po jacini glasa .Nek' se zna ko je gazda u kuci.
Uspjela sam cuti samo : „Ma sunce ti je..” i tu nastade tajac , skupise se usta da obrazuju slovo „ b” ali zvuk ne izlazi ! Lice pocrveni, oci se iskolacise. Ali dignuta ruka i ispruzen prst još uvijek stoje u vazduhu. Okamenio se covjek !
Obrad..ups..uplasih se ja da nije srcani udar:)
Nakon par sekundi klonu ruka, on se savi u struku , stavi dlanove na koljena i poce kasljati i boriti se za vazduh. Krupne suze vrcaju na sve strane. ZAcenuo se.
Skoci sin uplaseno i poce ga udarati po ledjima , ja otrcah u kuhinju po vodu.
„Šta mu je? ”, vice sin.
„ Ma nije mu ništa..da manje pusi ne bi mu pluca bila ko kutija sibica. Vidis da je ostao bez vazduha.”, postavljam ja dijagnozu.
A muž kad ću to prigovaranje za pusenje ispruzi prst u mom pravcu, iskolaci oci još vise i sve pokusava da nešto kaže, ali sipak, kasalj davi li davi.
Tu ga dobro izmlatismo po ledjima, on odjednom uvuce vazduh duboko , prodisa i kao snop pade nazad na kauc. Iscrpilo ga skroz. Spavao je cijelo popodne i povremeno kasljucao.
Dva dana nisam pricala sa njim zbog toga :)
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-31 06:11 PM
U jbt. nemojte ga dirati. Uf.
Čuvajte ga!
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-31 06:20 PM
I zamisli sad ironiju kad on kaže djeci „ Nemoj slučajno da sam čuo da pusite ”.
:)
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-05-31 06:28 PM
Šta sam sve prećutao deci (sinu posebno)
po savetu astrologa jer je takva faza bila...qq
Ali
Jedan dan vidim ja on namerno oteže i nervira me .
kasni sa izlaskom iz kuće a žuri mi se strašno ...
znači IZLUĐUJE!
Pošizim.Pucam!
Sačekam ga ispred kola izvadim reket i pitam ga:
-Je si hteo da vidiš kako izgleda iznerviran otac?
evo gledaj i uživaj.
Udarim reket 10 puta o beton iz sve snage i napravim od njega
hmmmm?
-Je si hteo da me vidiš iznerviranog?
GLEDAJ ONDA!
Sledeći nivo je srčani udar.
Oćeš i to? doooobro idemo do kraja!
Samo gledaj ako si to hteo.
Uđemo u kola.
„Potpišem se na asfaltu ” odmah uz nesnosnu skripu.
Stignemo do banke za 3 sekunde i ja uđem u nju.
Kad sam se vratio on sedi na mestu vozača i kaže:
-bolje tajka ja da vozim dalje jer si ti sad nervozan!
Mir u kući i ne dira me više.
p.s
posle dva meseca koliko je reket stajao izložen na zidu
u sobi priznam okolini da je već bio polomljen))
pre no što sam ga dokrajčio
(pa nisam bas toliko lud (200$)))
niti loš glumac!
+0 / -0
0
Vilojka
2012-05-31 06:52 PM
Stvarno, kad bi covjek bolje razmislio koliko se tog siledzijskog skriva u nama još bi se i uplasio:)
„Smanji TV , razbicu i njega i tebe!”
„Jedi i cuti razbicu ti tanjir o glavu”
„Izlazi iz tog kupatila , razvalicu vrata i prebiti te ko macku”
„Silazi s telefona da ne zgazim i tebe i njega nogama”
„Ucuti vise da ti zube ne razbijem”
„Progovori još jednu jezik ću ti iscupati”
„Ako te uhvatim noge ću ti polomiti”
„Bjezi od mene pao mi je mrak na oci.”
„Ajde zucni ako ti je zivot mio”
+0 / -0
0
Qubic
2012-06-04 04:29 AM
Evo stize i translacija, doduse pomalo nedosledna i nedoslovna, sa malim zkasnjenjem i na brzinu, ali šta ćeš, zivot je takav...
The Farmlands (Selo)
the farmlands; they die
still one brick falls,
and still one tile is battered;
and still there was a funeral on a sunday;
a truck for those who move
that barely paid work in the city
still one more street is emptied of children,
on the first day, on the first month,
until, in autumn, they bar the schools,
as people take flight.
yet the farmlands die in peace
like a sick dog
like a field in autumn
the final farewell,
across a row of houses, void
well bound windows,
high weeds in the gardens
the final farewell,
tremble the withered lips,
where once ran the children
until captured
and emptied of our souls,
MC
(translated by MT)
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-06-04 04:53 AM
e hvala na prevodu, lep prevod
+0 / -0
0
Qubic
2012-06-04 05:30 AM
šta ćeš, deca na svoju ruku, ni maternji jezik više ne razumeju...
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-04 09:17 PM
Ova MC-ijeva pjesma „Selo” mi se svidja. Ma koliko njegova pjesma bila sumorna i pesimisticna ona nije pateticna.( iako u ovom „Selu” ima tugaljivosti i zala sto ljudske duhovne i materijalne vrijednosti propadaju)
Ali ono sto mi je privuklo paznju je prevod ove pjesme. Nevažno ciji, poenta je u tome kako su tudje rijeci ipak - tudje. I kako ravnodusno odjekuju u nasem duhu i ne uzbudjuju čula kao kad je napisano na nasem jeziku. Jer tudje rijeci mogu samo da nam daju sliku (ne potpunu)i slabasni odsjev onog sto je pjesnik zaista želio da nam kaže.
Tudji prevod ne može da probudi ono iskonsko u nama kao sto mogu rijeci na maternjem jeziku. Jer mi citajuci na maternjem jeziku osjecamo pokrete u dusi koje ne znamo objasniti ali ih ipak osjecamo i prozivljavamo. Mi osjecamo tu tajanstvenu nit koja nas veze i sa prosloscu i sadasnjoscu.
Prevodom se gubi ta nit, gubi se korijen iz kojeg je pjesma izrasla , ne cuje se odjek tih vremena . Tudje rijeci teško će probuditi emocije u nasem srcu kao maternja riječ sa kojom smo duboko srasli i cije korijenje je toliko duboko da podsvijesno odbija da se podesava i prilagodjava tudjem.
I ma koliko prevodilac bio vjest on ne može pronaći adekvatnu riječ koja će uzburkati emocije sa onom lakocom kao maternja riječ. Tako da prevodom pjesme gube na znacenju jer im nedostaje ona najvaznija supstanca koja se rijecima uliva u poeziju - dusa.
Kada bi na primjer nas deset diskutanata uzelo slobodu da prevede ovu pjesmu na engleski svaka verzija bi bila drugacija. I svaka verzija bi oduzela nešto od onog sto je pjesnik htio reci ili dodala nešto sto pjesnik nije htio reci. I tu se nepovratno gubi smisao pjesme.
Evo, recimo moja verzija (u stvari pokusaj) :
„The Village”
The village dies
one more stone is falling
one more tile from roof is broken
and funeral was at sunday
that moving truck was there too
the cheap work for those in city
and one more street with no children,
from first day in month
they will close the schools in this coming fall
because people are leaving..
..i tako dalje.
Znaci, totalno drugacija verzija.
Pokusajte sami da prevedete nekoliko stihova i osjeticete da se morate prilagodjavati stranim rijecima da bi izrazili misao pribliznu onom smislu koji joj je dao autor. I ma koliko se prevod cinio uspjesnim , misao je - osiromasena:)
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-06-04 10:09 PM
Moj prevod
Loše
Ljankase riknjava
glaci i crep se skenjava
neko je otputovao
a neko doputovao
mane repa u dgra
Lima uvatili bežaniju
a i rimato
katanac na luško
sade boraniju.
loše vozdra
mrš džukelo
mazi gazi.
vozdra svi
mane štani
mojne vale
kuće promaje
rimato dagle i
zipa ona zdapi
sada je njesra
a bilo je do jaja.
sad nema mala raja!
+0 / -0
0
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-04 11:38 PM
Sa ovakvom pjesmom, ja se ne bih zezao!
Pjesma je izuzetna, ako je cita ozbiljan ljubitelj poezije ili ozbiljan citalac koga zanima bas takva tema!
Osim sto bih stihom „I bi pogreb u nedelju”, zapoceo novu strofu i prepravio zadnji stih, „sustigla praznina u dusi” u „sustigla bezdusnost”, sve ostalo je odlično.
Ta „praznina u dusi” se suvise često javlja kod nepjesnika koji insistiraju na tome da su pjesnici (a pun ih je svaki forum), tako da to nije stih koji stoji MC-u.
Što se tiče prevoda, svaka ili skoro svaka prevedena pjesma izgubi na smislu. Ono sto je dusevno nama, nije njima! A i reklama je bitna, ne samo prevod!
Njihova sela su odavno prerasla u town-e sa Safeway-om i Starbuck coffee-om, tako da i ne mogu pojmiti o cemu pjesnik govori. „Burgera i sode” im je osnovna filozofija, tako da od njih nije bolje niti ocekivati.
Kaže meni jedan radni kolega -Od pjesama nema para. Treba pisati za malu djecu! Malo teksta i poneka ilustracija, to su pare-.
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-06-05 06:32 AM
pokusao sam d anapravim novu verziju, prosudite sami
hvala
Selo
selo umire:
još jedna cigla pala
je na put,
i još se jedan razbio crep.
Evo, bi opet pogreb u nedelju,
na ulici
opet kamion za selidbe,
taj slabo plaćen posao u gradu,
još jedna ulica bez dece,
već od prvog,
dok na jesen zatvaraju školu
jer ljudi odlaze
a selo umire mirno
kao bolestan pas
kao leptir s jeseni
kad padne bez reči
poslednji pozdrav
kroz špalire praznih kuća,
dobro zabrabljeni prozori,
i visoka trava u dvorištima
poslednji pozdrav,
tresu se staračka usta,
nekad su ovde trčala deca
dok sve nas nije
sustiglo vreme,
novo vreme bez duše.
+0 / -0
0
Qubic
2012-06-05 06:54 AM
ja bih tu samo ubacio (neko), novo vreme bez duše, a možda i ne bi' , zbog zvanicnosti ili nezvanicnosti,.. inače odlicna pesma.
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-05 07:07 AM
MC, ako mene pitas razlika je ogromna. Ali na gore :)
U ovoj drugoj verziji to nisi ti. Navikli na tvoj izraz u pisanju poezije ova druga verzija ti nekako ne pristaje.
Već na samom početku kida se taj ritam koji si uspostavio u prvoj verziji. Prva verzija svojom melodicnoscu poklapa se sa osnovnim osjecanjem pjesme. U drugoj verziji je (dodavanjem novih izraza) doslo do rasplinutosti.
To se osjeca već poslije drugog stiha koristeci izraz „je pala” i nastavlja se sa onim suvisnim „evo..”.
„I bi pogreb u nedelju..” je dovoljno jak izraz da se poklopi sa osjecanjem kojim je prozeta čitava pjesma (u prvoj verziji). I koji djeluje mnogo jače nego „Evo, bi opet pogreb u nedelju..”
Javljam se par minuta nakon što si postavio drugu verziju ali već na prvo citanje osjetila sam neki otpor prema ovoj drugoj.
U prvoj verziji osjeti se lakoca prelaza od stiha do stiha, u drugoj je sve nekako uneravnotezeno.
Kratkoca stihova u prvoj verziji posjeduje veću dubinu pa im je samim tim i odjek jači. Druga verzija je nekako uproscenija i ne nailazi na advekatan odjek u duhu citaoca.
Ali ovo je samo prvi utisak nakon citanja druge verzije (mada obično njemu i najviše vjerujem:)
Mislim, zamijeniti „kao polja u jesen”, sa „kao leptir..” je kao hladan tus:)
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-06-05 07:10 AM
ja sam to na inicijativu jednog od ovih poslednjih komentatora...
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-06-05 07:11 AM
na savet ovog „prava-sprava”
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-05 07:12 AM
„..kao leptir s jeseni
kad padne bez reči ..”
!?
Leptir pada bez rijeci?
Ozbiljnost prve pjesme nikad ti neće oprostiti obogaljenost ovog izraza :)
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-05 07:18 AM
Sumnjam da je prava-sprava želio da pjesma pretrpi bas ovolike promjene i dobije potpuno drugaciji oblik od prvobitnog.
U ovoj drugoj verziji ja jednostavno osjecam da to nisi ti..i tacka.
Odoh raditi.
:)
+0 / -0
0
Qubic
2012-06-05 07:22 AM
„..kao leptir s jeseni
kad padne bez reči,
kao pokosena trava.
šta tu ima cudno, reč je u pomenu, ili u domenu posmatraca.”
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-05 07:27 AM
!!!
@ @
_
+0 / -0
0
Qubic
2012-06-05 07:29 AM
...ili o pomenu ili o domenu.
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-05 07:31 AM
Ne zabijajte noz u srce pjesme, ona krvari . Ubicemo je kao Milos Murata :)
+0 / -0
0
Qubic
2012-06-05 07:36 AM
Meni se svidja i jedna i druga verzija da pesme budem iskren, jedna ima tu 'snagu izraza'. a druga nekako malo vise 'odise'.
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-06-05 08:47 AM
Prva više liči na tebe
druga je ublažena varijanta koju kao da mogu i drugi da napišu.
glasam za prvu jer je leptir gusenica))
p.s
ako se previše zezam slobodno
izvucite uši magarcu!))
boleće mene((
+0 / -0
0
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-05 10:31 AM
MC, evo citiram sam sebe: ------Osim sto bih stihom „I bi pogreb u nedelju”, zapoceo novu strofu i prepravio zadnji stih, „sustigla praznina u dusi” u „sustigla bezdusnost”, sve ostalo je odlično.-----
Predlozio sam ti izmjenu samo poslednjeg stiha i pocinjanje nove strofe nakon treceg siha.
Ono cime sam zapoceo komentar „Sa ovakvom pjesmom se ne bih salio” je bilo upuceno Tajki, koji na duhovit način, inače, razbija ucmalost na diskusiji -knjizevnost-.
Vracaj prvu verziju!!!
Salim se, radi kako hoćeš, pjesma je tvoja i radi od nje šta hoćeš. Ja sam se usudio predloziti, jer je ovo, ipak, javni forum.
Inače se ne javljam da diskutujem, osim kada, kao sada, ostanem bez posla, pa imam isuvise slobodnog vremena.
Svoje sto imam (a nemam bas mnogo) obično postavim pod punim imenom na drugom mjestu, sve sa fotografijom, tako da bi bilo besmisleno da postavljam ovdje pod pseudonimom.
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-07 07:22 AM
Prava-spravo, ništa nije besmisleno danas. Slobodno postavi, ako već nećeš neku pricu, a ono bar tu fotografiju:)
A što se tiče pjesme slazem se da stih „ I bi pogreb u nedelju” ne bi trebao da trpi bilo kakve promjene.
„ I bi..”u stvari ima najpodesniju zvucnu vrijednost koja bi odgovarala ovom stihu i svaka nadogradnja bilo bi samo kvarenje .
„Evo, bi opet pogreb u nedelju..” je bas takav primjer kvarenja gdje se dodavanjem „evo i opet” gusi to sazvucje rijeci .
Utisak koji je MC htio da nam prenese i te kako zavisi od odjeka tih slogova u nasem duhu.
„I bi pogreb u nedjelju” poklapa se sa osnovnim osjecanjem u pjesmi i u kratkoci tog stiha vise se osjeca taj ritmicki udar nego u „Evo, bi opet pogreb u nedelju..”
Tako da, u ovom primjeru, ti suvisni elementi osim sto narusavaju ritam i razvodnjavaju sliku istovremeno umanjuju i tu snagu izraza koji ukazuje na tragicnost vremena kojem smo pripadali i sa kojem smo još uvijek prisni.
+0 / -0
0
MC_
(Bihilist)
2012-06-07 09:01 AM
nisam razmišljao tako duboko.
mislim da si Vilojka u pravu.
bolje je „i bi pogreb u nedelju”
+0 / -0
0
tajka
(trener)
2012-06-07 09:22 AM
To sam shvatio davno.
Mnogo je često u pravu!
+0 / -0
0
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-07 12:32 PM
Poslije „i još se jedan razbio crep”, je potrebna mala stanka, da onaj ko govori pjesmu, pogleda ostro preko publike i pocne „I bi ...”. To je bilo samo moje mišljenje koje iznesoh, s obzirom da je forum javan!!!
Vilojka, nemoj me kritikovati zbog 3 uzvicnika!!!
Price, tek ponesto nasvrljam, a pjesma je moja pasija, nisam bas produktivan, napisem ponesto. A nisam ni fotogenican.
Volim da procitam i da se vracam pojedinim pjesmama.
Tako mi se i ova „Selo” dopala, sto već nije slučaj sa „40 kilometara”, jer stih o opcenju dokone, obijesne zenskadije sa psima nikada neće naći svoje mjesto u poeziji koja se pamti. To je nekako, vise za kolumnisticki, kritizerski tekst u novinama, a ne za poeziju.
Ja rekoh, pa neka se MC i naljuti. Valjda neće!
MC, u tvojim pricama, pa i u pjesmama, potreban je nepristrasan pripovjedacki pristup. Pismo Ingrid je dobra prica, ali se u startu osjeti da si kivan na „njih” i da su nacini naših i njihovih razmišljanja nepomirljivi. Sam pristup takvoj temi bi trebao biti nepristrasan i opusten, pa poslije kroz pricu „zakuhati”.
Tajka, ne bi me cudilo da jednom, ako ikada odlucim da publikujem stogod, naletim na Vilojku kao recenzenta.
Kad se raspricam, ne znam stati, pozdrav!
+0 / -0
0
Vilojka
2012-06-07 11:18 PM
Samo vi publikujte, ja se ionako javljam nepozvana :)
+0 / -0
0
prava-sprava
(metalostrugar)
2012-06-08 01:45 AM
Zato sam se i ogradio sa „ako”. Da mi je do knjige, do sada bih je izdao, ali koji će mi djavo knjiga, da dijelim prijateljima i rodbini!
I još da se foliram na poetskim sajtovima kada šta postavim sa: „Iz moje knjige TE I TE, ciklus TAJ I TAJ”. Ovo, ciklus taj i taj je posebno važno, nosi jednu knjizevnu tezinu. Zamisli, zbirka koja ima cikluse, nije mala stvar. Sve sa tvrdim koricama i značajnom ilustracijom, koja valjda, treba da nadomjesti nedostatak umjetnickog izraza, dok pjesnik ili pjesnikinja trckara po mjesecini i preskace sa zvijezde na zvijezdu!
I još recenzijom od nekih 7-8 stranica (u prosjeku), ko da će je slati u Stokholm!
Izlanuh svoje mišljenje, sjetih se Branka i njegovog cuvenog stiha!
Mada, nikad ne reci nikad. Ako je ikada i izdam, zvace se Pjesme (Pjesme i pjesmuljci), neće imati cikluse, mooozda bude dvojezicna, a recenzija će biti 1/3 stranice. I neće imati nikakve ilustrovane korice!
Uh, opet nalupah!
Looking for Tassel Earrings?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.