Forums : Književnost

 Comment
Najporocniji junaci
liznime
(trgovac)
2009-05-30 06:50 AM


Najporocniji knjizevni junaci i pisci. To je uvek zanimljivo. Vrlina je dosadna (uz svo postovanje humanog aspekta). O manama se pišu knjige i pesme. Jer i mana može postati vrlina. I onda je ta vrlina SLATKA.
Biram Ricarda Treceg. Grbavca sa velikom potencijom, zeljnog osvete. Osvete zivotu. Jer ga je nacinio gnusobom i zarobio intelekt u slabom telu.Sasvim ljudski.
Biram među ženama Aksinju. Putenu seljanku koja želi sve a nema ništa. Uzbudjujuce.
Biram Otela. Casnog vojnika koji postaje ubica. Otrovan lazima koje igraju na njegove komplekse (vrline) on je samo marioneta u rukama strasti. A ko od nas to nije?

...
drhtaj
2009-05-30 08:26 AM
mnogi nisu.
:)))
Anakonda
(I like it,,,so shut up)
2009-05-30 12:09 PM
ja nisam
liznime
(trgovac)
2009-05-30 01:09 PM


I te kako jesi, sudeci po sturosti teksta. Jedna reč kao odgovor na postavljeni topik - jeste potcenjivanje autora. Sto ću da zapamtim. I da vratim. Ovdje prestaje lažni mi. Eto tako.
drhtaj
2009-05-30 06:48 PM
Hej, ne ljuti se zbog sturih komentara, nema razloga.
Shvati kao salu, jer to jeste.
I nije zlonamerno, sigurno.
Nema razloga ni za pamcenje, a još manje za osvetu. :)
pozdrav
liznime
(trgovac)
2009-06-01 05:19 AM


MA slabo mi se javljas. Ne diskutujes. Zbrises. A ja to hoću da sprečim! Dakle, samo pisi Drhtaju!
drhtaj
2009-06-01 12:30 PM
MA, mnoge diskutante zarobis (na lep način), mnogim temama.
Tako si mene zarobio pricom o Shabanu. :)

Ali, ne zameri kad neko, o nečemu ne oseti da ima šta da kaže..

Biće još tema, a ti si zanimljiv sagovornik i diskutant.
Lep pozdrav! :))
Lucija_BG
2009-06-01 07:35 PM
biram Fon Ašenbaha... iz „Smrti u Veneciji”

i njegovog druga po grehu, Humberta, iz „Lolite”

liznime
(trgovac)
2009-06-02 07:53 AM


da Saban je zanimljiv.

Smrt u Veneciji. Još zanimljivije. Lepo.
drhtaj
2009-06-02 07:58 AM
Eto, možemo nas troje „otvoriti” diskusiju! :))
Ko će prvi?
Ja ću druga, može? :)
drhtaj
2009-06-02 08:31 AM
Kad si rekao da mana može postati vrlina, šta si tačno mislio, i na koje primere? :)
liznime
(trgovac)
2009-06-02 08:51 AM


Lepota je isprazna bez vatre iznutra. Uzmi drugi primer. Grbavca Kvazimoda, koji je erotski gledano najjači covek romana. Uzmi Mersoa. Zivog mrtvaca kog samo strast i emocije ponekad cine covekom...Eto. Pa ti drhti. Ko zna kako moje mane u buducnosti mogu postati vrline. Imam vremena...
Minodora
(kustos)
2009-06-02 09:10 AM
Бирам ученог теолога Клода који у грчевима страсти и љубоморе шаље Есмералду на губилиште.

Еротски је јачи лик од Квазимода.

Мерсо је мртав, само у једном тренутку /када му је одсјај сунца с ножа допре до лица/ он потеже пиштољ.

drhtaj
2009-06-02 09:11 AM
Pa kako sad erotski, meni je sharm Kvazimoda bio u njegovoj zestini srca i pozrtvovanosti. Dobroti uprkos nesreci koja obično ljude pretvara u zle.
Volela bih da čujem tvoju definiciju erotike Kvazimoda.
Inače, ja retko kad stvarno zadrhtim, to je „varljivi” nick, slučajno izabran. :)
A ti?
drhtaj
2009-06-02 09:19 AM
O'dje jako grmi, iskljucujem, idem, vi lepo diskutujte, pridruzicu se veceras, caos :))
liznime
(trgovac)
2009-06-02 09:41 AM


Ma svi mi drhtimo..Samo neko to prizna a nekome treba vise vremena da prizna. Bog, Priroda ili kako hoćeš uvek daju nešto ako prethodno oduzmu. Tako je i sa Kavazimodom. Kažu da fizicki osteceni ili za lepotu uskraceni ljudi imaju veoma jak unutrasnji zivot. Tako je i sa erotskim nagonom. Kvazimodo je veoma strasan lik. Pa to se vidi iz celog romana. A što se Mersoa tiče. Naravno da je mrtav, ali ne i kada mu u snove dodje ONA.
Minodora
(kustos)
2009-06-02 10:29 AM
Тражимо ли порочне ликове?

Квазимодо је волио преданом љубављу звона катедрале и Есмералду, љубављу која је одговарала његовој ограниченој души.

У аскети Клоду, који је завршио четири факултета, људска љепота и љубав - буде звијер.
drhtaj
2009-06-02 04:04 PM
Lepota je isprazna bez vatre, slazem se, ali vatra nalazi osmišljenje samo u lepoti.. zar ne
Šta je za vas dvoje lepota (nema znaka pitanja, nešto se poremetilo u tastaturi,
Lucija_BG
2009-06-02 05:33 PM
„Lepota vas prvo obuzme, pa potčini, opustoši i na kraju razori. Tomas Man je znao za ovu nasilnu crtu lepote, zato je i napisao Smrt u Veneciji. Ispod maske, ta lepota krije smrt, i ona će me neminovno jednog dana odvesti u uništenje i tišinu.”

Jukio Mišima
Minodora
(kustos)
2009-06-03 04:49 AM
Деструктивна улога љепоте у животу човјека имплицитно је приказана у лику Јелена у драми Ујка Вања - А.П.Чехова.
/кратак осврт/

Zaplet „Ujka Vanje” - A. P. Cehov (1860-1904) - sazdan je na jednostavnom obrascu posete: profesor Serbrjakov i njegova žena Jelena dosli su na imanje profesorove prve žene s namerom da one koji tamo žive nagovore da prodaju imanje i time rese materijalni problem u kojem su se nasli posle njegovog odlaska u penziju.
Sem toga, na drugom planu taj njihov dolazak proizvodi tri erotske intrige: Vojnicki voli Jelenu, ali ne i ona njega;
Sonja voli Astorova, ali ne i on nju;
Astorov voli Jelenu koja, iako nije ravnodusna prema njemu, ipak ne može da mu uzvrati ljubavlju.
Pošto u drugom i trecem cinu propadaju i ljubavne zelje i snovi a takođe i profesorov plan da proda imanje, u četvrtom cinu posetioci mogu još samo da se pozdrave i odu, a domaći nastavljaju da žive kao ranije.
Tako je na oba plana zapleta „Ujka Vanje”- erotskom i materijalnom - ishod neuspeh i propast.
liznime
(trgovac)
2009-06-03 08:38 AM

Destruktivna uloga lepote? Ali lepota je subjektivna stvar. Stvar ukusa. Kao i sve drugo. Neko ubije zbog osobe na koju neko drugi ne bi ni obratio paznju. I uopste ljubav...Otelo voli ili voli da bude voljen? Nije lepota destruktivna, kao ni ruznoca uostalom, ili neka telesna falinka. Destruktivne su ljudske zelje. Postoje dve vrste ljudi, kažu priholozi. Oni koji potcinjavaju i oni koji su potcinjeni. I ljudi često u tome menjaju poziciju. Mada ima i onih koji su „predodređeni” da budu jedno ili drugo.
Minodora
(kustos)
2009-06-03 09:58 AM
Не, ако говоримо о љепоти као универзалној категорији, онда она није, нити може бити субјективна.
Напротив постоје константе које одређују -лијепо- у свим сферама живота као и у временским епохама.

Љепота као таква најчешће има димензију деструктивног. Она је (када је у питању људски род) поред новца примарни циљ људи с најнижим побудама.

Искључи себе из ове дискусије, погледај у реалност и увјерићеш се у то.

Чехова који је добар бриј дјела засновао на односу еротског и материјалног - немој подцјењивати.
liznime
(trgovac)
2009-06-03 10:31 AM


Seve na ovom svetu je subjektivno. Svako gleda iz svoje koze. Iz svog sveta. Ne govorimo o naučnim istinama. Mada bi se i o tome moglo poricati. Lepota je veom,a subjektivna kategorija. Šta je lepo. Manekenski duge noge, ili skladne noge? Punije ili tanje? Krepost ili strast? Osmeh ili mladez na pravom mestu. Skromnost ili intelekt? Sve je subjektivno. Potezati Cehova i umetnost uopste u ovoj diskusiji nije dobro. Jer, umetnici su sasvim subjektivni.
Minodora
(kustos)
2009-06-03 12:54 PM
Заборави си коју си тему поставио, а да се касније развила, да кажем, подтема.

Субјективни доживљај љепоте је потпуно нова област о којој се наравно може дискутовати.
Штета што сада не можеш да чујеш једну композицију /коју слушам док пишем/ а настала је крајем 18 вијека, то је универзална љепота музике, и нема ту субјективности.
Она је преживјела вијекове као -љепота- и данас изазива иста осјећања у човјеку као онда када је настала.

О ногама, оваквим или онаквим, дискутовала бих на другој теми, мада и ту постоје стандарди ако је у питању општеприхваћени модел лијепог.

Љепота о којој ја говорим лишена је осјећаја које именујемо ријечју љубав и коју присвајамо као исључиво нашу.
У овом последњем случају могу разумјети да неко воли Квазимода и да у њему налази љепоту, коју нико други не виде. То је мислим субјективност.
liznime
(trgovac)
2009-06-03 01:39 PM


Ne verujem u lepotu koja je lisena emocije. To je onda materijalisticki pogled koji se na kraju svede na korist, uglavnom novcanu. Muzika koju slusas nekome je sjajna a neko je ne bi podneo. Ne zavaravaj se. Noge? Apsolutno stvar afiniteta. LIčNO određuje pogled na svet. Objektivno je stvar odluke vecine i ne znači da je apsolutno tačno. Uostalom i vreme je tako dogovoreno. Odnosno ono sto mi nazivamo vremenom. A kakve to stvarne veze ima sa prirodom?
Lucija_BG
2009-06-03 01:41 PM
a da se vratimo najporočnijim junacima?
liznime
(trgovac)
2009-06-03 05:46 PM


SVIDRIGAJLOV!

Bludnik sa dusom pokajnika.

drhtaj
2009-06-03 06:25 PM
Karamazov, takođe ?
:)
Minodora
(kustos)
2009-06-04 02:17 AM
Predlažem Fjodora Karamazova iz romana Braća Karamazovi

kratak osvrt:

Najmračniji čovek karamazovskog tipa je - Fjodor Karamazov. U ovom animalnom čudovištu sasvim su utrnuli i roditeljski nagon i osećanje čovečnosti. U njemu je veoma jak nagon destrukcije i autodestrukcije koji se manifestuje kao divlja požuda za skandalima, iako mu oni donose čak i fizički bol. Tumačeći ovu crtu karamazovljeve prirode, Dostojevski kaže kako su se dešavali neki „viši slučajevi, vrlo fini i zapleteni, kada Fjodor Pavlovič sam ne bi bio kadar objasniti onu neobičnu potrebu pouzdanog i bliskog čoveka” baš u trenucima kad bi smišljajući skandale, izazvao ljude da budu prema njemu surovi i da ga tuku. Ali tada bi, uz fizički bol, „osetio nekakav duhovni strah i moralni potres, koji se, takoreći, skoro fizički odražavao u njegovoj duši”. Čim se nađe u društvu, među sinovima, među poslovnim saradnicima, u manastiru među monasima, Karamazov oseti kako ga iz dubine njegovog mračnog bića neka nejasna sila podstiče da, praveći skandale, izaziva sredinu protiv sebe i time sebi nanosi bol.

Lucija_BG
2009-06-04 05:46 AM
bokte... ovde svi samo klasiku čitaju :)))
Minodora
(kustos)
2009-06-04 05:58 AM
Lucija,
Preporuči nešto drugo, samo neka je provjerenih vrijednosti.
/da ne gubimo vrijeme/

pozdravi
liznime
(trgovac)
2009-06-04 06:12 AM
Pa to mi je skolska lektira Lucija. Bila. Nije recimo Bukovski klasika. Pa ni De Saad..Ko uci decu o njemu. A trebalo bi. Nego Karamazovi jesu bili razvratnici. Sem najmladjeg. Zapravo kako bismo definisali razvratnost. Uzitak čula. Šta je tu toliko strasno. Telo mora da dobije svoje. Inače isfuravaju kompleksi i frustracije i eto problema u crnoj hronici.
MojeImeJeTanja
2009-06-04 02:46 PM
liznime, zaista uspevas da me oraspolozis :))

htedoh napisati „nasmejes”, ali moglo bi se pogresno razumeti. zato, upotrebih ovu drugu reč, u kojuje smesten i /o/smeh
Minodora
(kustos)
2009-06-04 05:12 PM
Добра 'квалификација порочних' ето у нечему се слажемо.

Дискусија је мало затајила, а ја се баш спремала да „кандидујем” један необичан лик.

Хасан из романа Дервиш и смрт.

Сви цитирају Нурудина, мој фаворит је Хасан, јер је све оно што Нурудин није.

поздрави Тањи.
liznime
(trgovac)
2009-06-05 05:56 AM


MOJE IME JE TANJA - pre ili kasnije ti si morala da se nasmejes. A to je dovoljno za lepu pricu. NAstavite. Ne moram ja uvek da iniciram. Ajde, da zaostrimo diskusiju...
drhtaj
2009-06-06 06:15 PM
Ja bih volela, i slazem se da treba, ali, priznajem, nisam neki poznavalac materije ovde.
Odpočetka nisam uspela da kažem nijednu pametnu, i cekacu neku novu diskusiju.
Ova je tema zanimljiva, volela bih da nastavite, želim vam lepe trenutke!
(Čitam vas, samim tim, ucestvujem) :)
liznime
(trgovac)
2009-06-07 05:39 AM
Nemoj tako „Drhtaju”. Sigurno si citala neku pricicu. Bar pred spavanje. I da te junak uzbudjuje svojim (pustolovnim) duhom..Samo se seti i pisi! Nemoj da potonemo u stare teme, a da se ne setis..
drhtaj
2009-06-07 06:42 AM
pa, kako, kad nisam, ili bar nisam upamtila.
Peporuci mi, procitacu, pa da nastavimo diskusiju. :)
Minodora
(kustos)
2009-06-07 03:34 PM
drhtaj,
Могу ли ја да препоручим једну књижицу мјесто лизниме?

'Тврђава' од М. Селимовића, није велика, интересантна је фабула, немој да те обесхрабри уводни дио који је ретроспекција главног јунака.

Обрати пажњу на лик Османа Вука, вјероватно ћеш видјети сличности са неким ликовима који се јављају на Књижевности.

Било би ми драго да је прочиташ и напишеш своје импресије.

Осман је мени посебно драг лик као и Хасан из Дервиш и смрт, а већ ћеш сама закључити зашто.

поздрави
drhtaj
2009-06-07 05:09 PM
Hvala Minadora, svakako ću te poslusati i doći da prelistavamo utiske!
Veliki pozdrav!
liznime
(trgovac)
2009-06-08 03:33 AM


Uvod „Tvrđave” izgleda kao da je uvod u remek delo. Prva dva poglavlja su brlijantna. A onda - ipak pad. Procitaj ti Drhtaju i to, ako želiš. Ali za ovu temu korisniji ti je nareceni Bukovski ili (delovi) „Sto godina samoce” ili Sorelovo zavodjenje gospodje De Renal u „Crveno i crno”...Mada meni izgleda kao da si ti to već citala?!
drhtaj
2009-06-08 07:41 AM
Markesa i Stendala- da, Bukovskog bas i nisam . Hvala na preporuci, uzecu svakako! :)
 Comment Remember this topic!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.