Forums : Književnost

 Comment
Kako istrazujete materijal za roman, pesmu, pricu?
JednaTanjaBeliZmaj
2009-05-06 09:20 AM
Koja predavanja, predstave, recitale, debate, izlozbe i tako dalje posecujete, kuda idete kad vam je potreban hleb nas spisateljski nasusni? Isto pitanje vazi i za ljubitelje knjizevnosti, naravno.

Ilustrujte sa nekoliko primera ono sto vas interesuje trenutno u vezi istrazivackog rada koji sprovodite (zbog knjige, clanka, pesme koju pišete, literature koju čitate itd.) ili jednostavno ono sto vam je zagolicalo mastu.

Evo šta meni ovih dana zvuci interesantno:

PREDAVANJE profesora Shlomo Berger o istoriografiji Yiddish-a i razvoju dijalekata u Holandiji od XVII veka do danasnjega dana.
Datum: 14 maj 2009, Vreme: 17:45, Lokacija: SPUI 25, za detalje videti:
<spui25 tacka nl>

Ovo me zanima zato što: istrazivanje vezano za jedan lik u mom romanu.

VECERI Izgubljeni Filosofi u Perdu.
Petak 8 maj: Izgubljeni Filosofi: F.W.J. Schelling
Sa: Ernst-Otto Onnasch, Samuel Vriezen i drugi.
Pocetak u 20:30 sati.
Za detalje videti: <perdu tacka nl>

Zanima me fenomen kolektivnog zaborava a i najavljeno je da će se govoriti i o Zizeku.

Pozdrav i svako dobro svima:).

JednaTanjaBeliZmaj
2009-05-06 09:22 AM
Zaboravih, pa samo da dodam:

Ovo me zanima zato što: istrazivanje vezano za jedan lik u mom romanu.

A i zbog toga sto želim da se dobro upoznam sa mogućim istorijskim kontekstom u kome taj moj lik obitava...

Ptolomej
(Lovac u žitu)
2009-05-07 04:16 AM
Mišljenja sam da nas predavanja i knjige pronalaze u skladu sa nasom unutrasnjom potrebom, tj. ono sto nam je potrebno kao da nam se spusta nekom blagodacu.

Prilikom pisanja, kako nas zivot nije odvojen od zivota naših knjizevnih likova, ono sto nam se desava u privatnom zivotu, definitivno boji ono sto je posle u pricama i romananima ili pesmama, Danilo Kis je jednom rekao da je sve ono sto pišemo, u stvari o nama samima, sto ja i potvrdjujem, normalno sa malim varijacijama.

Dalje, ja kao Ptolomej, koji poznaje astrologiju, kao disciplinu iz koje su posle proistekle mnoge humane nauke poput psihologije i sociologije, dobro znam da aspekti i polozaji planeta predstavljaju arhetipove koje kao po pravilu moramo ponovo proziveti u sopstvenom zivotu.
JednaTanjaBeliZmaj
2009-05-07 08:47 AM
Ptolomej,

„Mišljenja sam da nas predavanja i knjige pronalaze u skladu sa nasom unutrasnjom potrebom, tj. ono sto nam je potrebno kao da nam se spusta nekom blagodacu.”

Primetila sam sličny pojavu i u svom zivotu.

„Prilikom pisanja, kako nas zivot nije odvojen od zivota naših knjizevnih likova, ono sto nam se desava u privatnom zivotu, definitivno boji ono sto je posle u pricama i romananima ili pesmama, Danilo Kis je jednom rekao da je sve ono sto pišemo, u stvari o nama samima, sto ja i potvrdjujem, normalno sa malim varijacijama.”

Tačno, zato pisac svoj zivot i uredjuje tako da istrazuje, da prati svoje likove i ide za njima.
I ne samo Kis (a gde je to rekao, navedi izvor kad već pominjes), rekli su to mnogi. E, sad ja tu imam jedno pitanje koje glasi ovako:

- Da li pisac može da stvori lik (u prici, romanu itd.) koji je inteligentnija/ji od autora? -

Dalje, ja imam sad potrebu da se vratim na blagodat koju si pomenuo. Naime, da ta blagodat trazi plodno tlo odnosno radno biće, trazi radnika a ne nekoga ko planduje i ceka da blagodat padne sa neba i uradi sve sama. Zato sam i postavila ovu temu.
Mene interesuju radnici, proces i _literarna praksa_.

Ovo direktno povezujem sa Fukoom: „Poredak stvari”.
(Mogu o tome drugi put.)

„Dalje, ja kao Ptolomej, koji poznaje astrologiju, kao disciplinu iz koje su posle proistekle mnoge humane nauke poput psihologije i sociologije, dobro znam da aspekti i polozaji planeta predstavljaju arhetipove koje kao po pravilu moramo ponovo proziveti u sopstvenom zivotu.”

Zanimljivo! Možeš li da kažeš nešto više o tome? Ovo me interesuje zato što sam ja dosla do sličnog zakljucka - a nisam poznavalac astrologije.

Na primer navedi te arhetipove.
pozdrav
Ptolomej
(Lovac u žitu)
2009-05-07 09:23 AM
Negde sam procitao, da li je to bio neki intervju sa Kisom, vise se ne secam, ali postoji slično tome i pojam kriptomnezije, kada covek nešto sto je procitao pre mnogo godina, prisvaja kao svoje, tako da to spada u ono „nema ničega novog pod kapom nebeskom”, tj. svi tlacimo isti prostor Akase .

Da li pisac može da stvori lik (u prici, romanu itd.) koji je inteligentnija/ji od autora?

Pisac ima tu slobodu da svom liku da sudbinu, da osmisli njegov zivot i da mu da određeni karakter koji se pokazuje kroz odnos sa drugim likovima ili možda kroz tok svesti, u zavisnosti od izbora pisca (a opet sve to u zavisnosti da li je sam pisac vise lirski, dramski ili epski tip licnosti). Pisac jeste mali Bog, ali nisam mislio da je lik romana inteligentniji od samog pisca, nego da je sam pisac u toku procesa stvaranja inteligentniji nego inače u svakodnevnici, ajde da to nazovemo i zbegovima koji su u ovom slučaju kreativni. Tako da njegovo delo na kraju krajeva ostaje kao rezultat te kreacije.

Vidim da dosta pominjes radnike, već drugi put, ok, pisac i pesnik su nastelovani drugacije od običnog coveka, eto ti price o cvrcku i mravu, neko ko se bavi delatnoscu duha, teško da je bas stvoren za rintanje i svakodnevnu sljaku.

Arhetipovi: Ima ih mnogo, definitivno astrologija govori o onome sto je recimo grcka mitologija preuzela od nekih ranijih mitova npr. sumerskih i vavilonskih.

Ajde recimo da probamo ovako, neko ko ima dobro aspektovanu veneru, npr. sa mesecom i merkurom, on u sebi nosi muziku sfera, princip Lepote postoji u njemu kao neka vrste premise, i on kao da je oduvek nastelovan na Lepo, to je onaj dar koji se ne da nauciti, to je onaj specifikum koji razlikuje majstora od vecnih segrta (eto, sada mislim na one tvoje vecne radnike).

Sve ima svoju pricu, recimo, osoba koja ima osteceno sunce od urana ili marsa, npr. neka je zenska, ima sukob sa ocem, pa sa autoritetima, pa sa muzem, dodje i do problema u braku, a i uspeh uvek nekako izmice i dolazi se do zakljucka da je sve to nepravedno. Ali prvo je ta sama osoba nepravedna, jer je ona sama uzrok tih potresa koje prepoznaje u drugima, njen mali ego je drvo od koga ne vidi sumu itd.

Npr. vecni sukob oca i sina i njihovo rivalstvo je arhetip borbe saturna i jupitera, tj. borba koja se samo generaciju pre toga vodila između urana i saturna. Dominacija, vladanje, sila, a sve na stetu potomstva... Saturn koji sve hoće da zamrzne, da povuce jednu liniju koja i na EKG-u predstavlja znak smrti, za razliku od urana koji donosi nešto novo, ukazuje na slobodu, ali i na prometejske muke koje cekaju takve.

I još puno, puno toga...

Bum-Bumbar
(Pilot)
2009-05-07 10:09 AM
Glavni junak moje knjige je jedno prase koje ne ume dobro da grokce. Prizivam Ezopa da mi pomogne, da mi razresi dileme i trileme.
Prase je inače levicar, stalno ide u levo. Grok, kao pozdrav.
JednaTanjaBeliZmaj
2009-05-07 02:17 PM
Ptolomej
Hvala na daljem objašnjenju, potrazicu literaturu o tome ukoliko mi treba.

Kad kažem „istrazivacki rad” ne mislim tu na klasnu podelu i rad radnicke klase:)), nego na istrazivacki rad koji je sastavni deo svake ozbiljnije umetnicke prakse.

Iznenadjuje me sto te to buni. Ali nema veze. Možda ako ti dam primer, biće jasnije?
Recimo Andric nije mogao da zna kako izgledaju nosnje nekoliko vekova pre nego je on živeo, jer ih nije vidjao u svakodnevnom izvotu a i one su se menjale, kao i arhitektura gradova o kojima je pisao. On je morao da izvrsi istrazivacki rad: da ode u etnoloski muzej, da kopa po relevantnim arhivama ili da pronadje ljude i mesta koji su mu bitni za roman(e).

Ili Le Clezio: da bi pisao o zivotu ljudi u Africi, one je odlazio tamo, upoznao se sa specificnom kulturom, slusao njihove pesme itd. On je to radio svesno i predano. Zato su njegovi romani i price prepune pravih živih detalja, koje neko ko nikad nije bio u Africi i ne može da zna.

Mnogi pisci imaju čitave arhive o onome sto ih zanima. Od muzickih dela, do fotografija, starih spisa, knjiga, artifakta itd.

To nikako nije u suprotnosti sa talentom ili blazenim nadahnucem - naprotiv! Talenat je upravo to: poziv i mogućnost za živet u kome se do kraja živi svoj poziv. To je motor koji te tera da radis bez hrane i sna ako treba danima...

E sad, to nisam izmislila ja lično, o tome su već napisane mnoge studije, eseji i clanci.

I zato bih volela da se vratim na moje pitanje:

- Ukoliko ovde zalutaju:) pisci sa svih styrana sveta, nek ilustruju kako vrse svoje istrazivanje tu gde su, bilo to u Malom Mokrom Lugu, Banja Luki, Parizu, Kambodzi ili Montrealu.

Ptolomej
(Lovac u žitu)
2009-05-08 03:25 AM
Beli Zmaju, kako vidim da volis Bluma, pretpostavljam da bi ti se dopao i lik Odn Lajbovic iz mog romana (vidi roman: Sve o porodici Fuler).

Stevo Karapandža (Vegeta) je govorio: Male tajne velikih kuvara... (Mirko i Slavko ne odaju tajne.)

Pisi, istrazuj, sukobi se sa Minotaurom u tvom licnom lavirintu, radi ili nemoj raditi...
liznime
(trgovac)
2009-05-08 12:41 PM

„- Ukoliko ovde zalutaju:) pisci sa svih styrana sveta, nek ilustruju kako vrse svoje istrazivanje tu gde su, bilo to u Malom Mokrom Lugu, Banja Luki, Parizu, Kambodzi ili Montrealu.”

Najbolje je i najlakse oteti coveka (ženu)...Ako hoćeš da nabrzinu saznaš nešto o nekome treba ga neizostavno pitati. Neki žele da razgovaraju i prihvataju ljubopitljivost, a neki se „koprcaju”...Sad, ovo je možda grubo JTBZ (ili mislis da se salim)...Ali, sa nekim od njih danas sam dobar...Shvatili su da je to bilo za opstu korist...A odlazak na lice mesta je takođe važno...Slazem se.
JednaTanjaBeliZmaj
2009-05-08 04:08 PM
Ptolomej,
Cestitam ti na nagradi. Isidora je nezaboravna, pored nagrade Branka Miljkovica i još par, to je jedna od „najlepsih” koje se mogu dobiti u Srbiji (čestitam ti iako sam pertinentno protiv dodeljivanja nagrada uopste, o cemu možda nekom pogodnijom prilikom).
Preko knjizara.com ne mogu da narucim tvoju knjigu.

Slazem se da Tik-Takom, Mirkom i Slavkom. I hvala ti sto si tako dzentlmenski istrpeo moju provokacijy... koja je ionako upucena svim posetiocima ovog ucmalog foruma.

Naravno da su to tajnoviti postupci i da ih ne treba iznositi na svetlo dana tek tako. Ali možda je povremeno lepo podeliti istrazivacke metode - ako ne već konkretne primere?

Recimo: ovaj sajt posecujem od 1997 i od tada mi je interesantna pojava da se neki ljudi javljaju pod raznim imenima, razvijajuci muske i zenske alter-egove; nekad se i udvaraju sami sebi, svadjaju se sami sa sobom ili kradu identitete od drugih posetilaca... O cemu možda vise drugi put.

Pišem. Pišem. Pišem.
JednaTanjaBeliZmaj
2009-05-08 04:16 PM
liznime
Hm... zanimljivo. Znaci neki likovi u tvojim delima su u toj meri bazirani na jednoj stvarnoj (istorijskoj?) osobi, da ih „uzurpiras”?

Hm, ja primenjujem drugu metodu koju zovem:
<slusanje, posmatranje i inkognito ubacivanje>.

Nekoliko puta mi se desilo da su mi ljudi pricali stvari koje nikom drugom nisu - i da su posle toga napustili ovaj svet. E, sad, da li je na meni odgovornost da njihovu „pricu” utkam u moj narativni tok u sklopu fikcije ili da je prenesem kao novinar... to može biti dilema.
liznime
(trgovac)
2009-05-08 05:30 PM


JTBZ ja sam amaterski pisac. Neuk. Samo se poigravam zanrovima...Ali, kad zgrabim ideju za gusu, onda nema nazad. I sve manje zalim ljude. U principu najbolje im je uzeti UDOBNOST. To je jedino do čega velika vecina drzi. Bejah takav. A što se ucmalosti foruma tiče...udaram u zidove. A to je najbolje za mentalno zdravlje. Celici.
-Ina
2009-05-08 05:48 PM

Pozdrav Tanji i ostalim diskutantima :)

Prvo ću citirati Tanju, da bih postavila pitanje...;

„Recimo: ovaj sajt posecujem od 1997 i od tada mi je interesantna pojava da se neki ljudi javljaju pod raznim imenima, razvijajuci muske i zenske alter-egove; nekad se i udvaraju sami sebi, svadjaju se sami sa sobom ili kradu identitete od drugih posetilaca... O cemu možda vise drugi put.”

...kada će osvanuti tema o pomenutim pojavama?

Verujem da će biti zanimljiva...jer, isti posećujem godinama, zapažanja su nam identična i sigurna sam, da su upravo gore navedene pojave razlog za učmalost foruma.

Ali, (uvek postoji...ali...;)) moram dodati...Biseri koji se (ipak) s vremena na vreme pojave, vredni su pažnje, kako danas, tako i svih proteklih godina...

S poštovanjem :)

liznime
(trgovac)
2009-05-09 05:11 AM


JTBZ i Ina...

Ja sam promenio nekoliko nikova (tj promenili su mi) zbog „neprilagodjenosti”. Sad sam liznime - ne zalim. Naprotiv. Nisam pre dolazio ovede. Prvi put - nedavno. Zabokrecina se najbolje mlati AKCIJOM. Pišite. Ali, bas pišite. Nikad ne znaš koga ćeš upoznati u dzungli maski. E, tako. Odoh sad da se kupam.
JednaTanjaBeliZmaj
2009-05-09 07:35 AM
-Ina
Slazem se da ima plemenitih stvari na forumu. Što se tiče postavljanja teme o raznim pojavama ovde: izvoli, postavi teme, ja slabo imam vremena za tako nešto...
-

Pozdrav svima.
 Comment Remember this topic!

Looking for Tassel Earrings?
.