Discussions - Forums

+0 / -0 0

Sarmati

tulkas

2013-05-01 11:43 AM

Dobro, zabranio sam sebi da svrljam ispod 1. veka... ove godine, ali samo jedna asocijacija za one koji žele ovo izucavati. U razgovoru na obliznjem jezeru u vezi dopremanja drveca... nešto mi palo na um. Još mi je svez Tacit, i pogledah na brzaka na google (posto niko ne voli ovde istoriju...)... secam se da sam citajuci Pesica, msm da je „Zavera Cutanja”, ne mogu sad da se setim, ili proverim u vezi jantara koji se dopremao sa Baltika. Znam da sam upamtio i to cisto...šta mu sad ovo palo na pamet; ali, bio je u pravu, trazeci najraniju komunikaciju Suebskog tj. Baltickog mora sa Rimljanima i pre toga Grcima...!
Sad granica koju pominje Tacit do Visle, inače je zasnovana na potonjim pomenima Sarmata. Sto je veoma zanimljivo, obzirom da su vrsili upade do oko 2. veka pre Hrista... *vreme blisko jurenja upada u Germaniju (?) ...ovih sto ih ja jurim...

Znate ako su oni upali u Przeworsk kulturu, mogli bi povuci granicu kultura sa Wendima naspram ostalih...i u vezi Tacita, ovi mi po mirisu na Ante...

http://en.wikipedia.org/wiki/Aesti

P.S.

Kako trgujete sa cilibarom do Crnog mora ako ste Grci?...kes na ruke, čiji su brodici, imaju li nekog trgovackog izaslanika, ili salju istorodne Ilire ka gore... Šta mislite koliko dugo se Drevljani bave trogovinom kroz istoriju...

P.P.S.

I zašto toliko slozenica sa imenom Sarmat preko...tipa SarmatVendi, možda su se upadima nametnuli kao nasloj romanizovanim srodnicima *(opet među Sarmatima su mogli biti ne romanizovani Vindicani), možda neki savez, možda su ih Rimljani unajmili...

Mora idem, lep provod za Praznike!!!

+0 / -0 0

tulkas

2013-05-01 04:21 PM

...Tacit navodi da su Aestii imali sličan jezik onima u Britaniji,
nego sto je sličan bio Sueba, ali, kasnije na njihovoj teritoriji - Livonijska hronika, nalazimo Vende...

Orodjavanjem sa Sarmatima iznad Crnog mora, mora da je doslo do još blizeg jezickog priblizavanja sa Keltima, ups, Vendima, ups, Venetima Sv. Kolumbajna *pa, nije slučajno dosao iz Irske, ko bolje zna da ih raspozna ...i preko cilibara odosmo daleko u istoriju; sem ako me arheologija ne demantuje...

+0 / -0 0

tulkas

2013-05-01 06:29 PM

Uvek možemo da se pozovemo na Mater Verborum, a vidim i kod Ive, Limig- Anti formulu...jesu nasi, ali opet mi prenategnuto tj. nedovoljan dokaz za Ante..

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-05-02 12:54 AM

Kako trgujete sa cilibarom do Crnog mora ako ste Grci?...kes na ruke, čiji su brodici, imaju li nekog trgovackog izaslanika, ili salju istorodne Ilire ka gore... Šta mislite koliko dugo se Drevljani bave trogovinom kroz istoriju... ///

Teško da su Grci plovili do Baltika samo radi cilibara. To mora da im je bilo usputno pored trgovine zacinima.

Mislim da Grcki trgovci nisu slobodno plovili, i to do Baltika, posto je nekada more bilo zakrceno od pirata. Jedini način da se plovi bezbedno moglo je u sporazumu bas sa pitatima koji su naplacivali svoje usluge zastitnika i dozvolu prolaza njihovim vodama, neku vrstu carine.

Pitam se koje zapremine su bili ti prekomorski brodovi, onog vremena?

Svaki brod je pored posade i robe za trgovinu morao da bude obezbedjen i sa vodom i hranom bar za par nedelja. To znači da su svakih par nedelja morali da pristizu u neku luku radi obnavljanja zaliha.

Rizicno.

Kopnenim putem ne vidim mogućnost Grka, tipa karavana, da stignu do Baltika i nazad sa tonama cilibara dok je Jevropa podeljena među ratobornim plemenima i kojekakvim hordama.

+0 / -0 0

tulkas

2013-05-02 07:26 AM

„Trag” u pitanju su recni tokovi što se tiče cilibara i opsirno dokumentovani vekovima pre Hrista. Krajem 6. veka je poslednji zabelezen trag i ka Rimu. I naravno, pominju se Bojki kroz ciju teritoriju su prolazili brodici u proslosti. Sumnjam da su bili grcki brodici, jer bi to ukljucivalo postave... Posle Rima, trgovina je isla preko T. Vagra, isto poznato..do putem Crnog mora. Moje moguće pojasnjenje zašto se pominju u oblasti oko 1. veka na jugoistocnoj obali Crnog mora, Srbi, je možda kao trgovacka ispostava.
Trgovina cilibarom sa Baltikom je jedini sacuvani i najstariji kontakt, kontakt milenijumima...
Pozdrav!!!

+0 / -0 0

Tabanac
(DR.voseca)

2013-05-04 06:53 PM

„trag”-princezo i „tulkas”-nestrpljivi...
Ajmo da se dogovorimo...prvo ćemo na ju tjube naći jedan film,dokumentarni sa izuzetnim efektima na osnovu istorijskih cinjenica,radjen od arheologa,antropologa,istoricara...„Die Bernsteinstraße”(„Die Bernsteinstrasse”)...radjen u saradnji tv kanala Arte/ZDF...negde se film naziva „Gold des Meeres”(Zlato mora„) ili ”Tränen der Gotter„(Suze Bogova).Film je izuzetno svez iz 2012 i za to su odgovorni bili Giesela Graichen (poreklom Sorbkinja-Graich) i Peter Prestel.
Cilibar sa Baltika je nađeni u Egiptu pre 3000 godina,ali i u Troji...
Dokumentarni film je prozet,divnom pricom kada iz Starog Egipta,sin faraona zu pratnju,trazi poreklo,tog magicnog kamenja,koje gori ali i pliva na vodi a i privlaci neke predmete...uz trgovce,preko Krita...Grka...Jadranskog Mora,Italije i prelaskom preko Alpa u Svajcarskoj kroz nikad ne vidjeni sneg...i Srednje Evrope i nikad vidjenih suma...do Baltika.Pljackaskih hordi (indo-germani ili indo slaveni su bas takvi i bili).Vodice vas i jedan ”ludi„arheolog.Ne treba reći da je tu i ”Tabanac„imao nekog udela.
Ne treba reći da ”Tabanac„o ovom putu...putu Cilibara ima najmanje 7000 strana,dokumentacije a znam da ich ima bar 700,000 strana istih...
Toliko...uzivajte!
PS
Cenim radove jednog Nemca,D.Zawischa...Da,njegovo,pravo nemacko prezime je ZAVISHA...dosta je tadio o Cilibaru(Radna grupa Palentologa iz Hanovera,krajem prošlog milenijuma...
”Tulkas„...vi ste Srbi dole imali lično ime Zavid,secas se vezan je za Nemanjice,ovde su Sorbi imali lično ime Zavisha...
Pozdrav!
”

+0 / -0 0

kos
(geom.)

2013-05-04 11:44 PM

Postovana Trag !
Dok se dokumentarac ne nadje...

Da sam tako blizu kao ti ,ne bih odolio iskusenju da potražim koji Bernstein-(zlato iz mora.)
U srednjem vijeku rekose da stiti od demona i vjestica.Još se uvijek vjeruje da može pomoći kod oboljenja koze i zubobolje.
Zamisli imaš nešto u ruci staro 40-50 miliona godina.
Kartu prilazem u slijedecem linku.
Pripremi baterijsku lampu i odvoji koje predvecerje za potragu.
Ako šta naleti ostavi i za nas koji sicusni.
Vjerujem da bi se možda nasao i kojim gentlemen za pomoć koji dobro poznaje to podrucje .Samo ga treba privoliti nekako.

http://www.ndr.de/ratgeber/reise/bernstein145.html

Iskren pozdrav

+0 / -0 0

kos
(geom.)

2013-05-05 12:24 AM

Evo narode moj dok se odmarate uporedo se edukujete.Zar ima šta ljepse

Dokumentation - Tränen der Götter - Bernstein aus der Ostsee

Meine liebe Freunde, lernen Sie deutsch mith spas

1-----ZDF

Published on May 3, 2012

http://www.youtube.com/watch?v=HTtUY624tsI
2----- Dec 6, 2012--ARTE

Die Bernsteinstraße (Doku)

http://www.youtube.com/watch?v=xFQxjLWI2_c

Nisam imao vremena provjeriti da li se radi o istiom dokumentarcima.
tek sam na početku .

Viele Grüße aus vuko...ine

+0 / -0 0

tulkas

2013-05-05 10:21 AM

Uh, iz nekog razloga sam iznenadjen bas ovolikom nemackom preciznoscu. Doduse, u dok. se ipak trebalo prikazati da nisu tzv. Keltoi bili varvari bez razgranatog sistema puteva i trgovine, bas suproytno. Pa samim time je i komunikacija isla mnogo lakse. Hm. vesti u Egipytu bih po svom skromnom mišljenju vezao sa upadom naših..najkasnije „Naroda sa mora”, a sve ranije bi moglo ići u prilog i Vavilon veze sa Baltikom, sto me ne bi iznendailo, iako ti možda zvuci sf. Ej, ali nisam znao za druge lokacije cilibara u Evropi sto mi je bitno, a vezano za trgovinu...Hvala!

„Tabanac”, Zavida me upucao, i da mi nije R. Radic pomutio racun sa njim, slozio bih se sa Z. Andrejicem o Vukanu...Možda će biti od pomoći onaj dokument iz SANU koji pominje Drevljane (znam da ga znaš...) i o kome ne bih još javno, jer msm da možda još mogu do njega pa neću da dizem buku...možda spominje i nemanjinu bracu i ostale rupe ne znaju broj spisa iz 14. veka, ma nije nego...
UHhhhhhh!!

P.S. A pitao sam i našeg najboljeg poznavaoca da li zna za makar narodno predanje pomena Jelca, dobio sam packu ...

Pozdrav!!!

+0 / -0 0

tulkas

2013-05-05 10:23 AM

I T. HRISTOS VOSKRESE!!! :)

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-05-05 04:33 PM

Kos, zanosim se ja, već odavno, sa idejom da obidjem obale sa druge strane Baltika ali se na kraju sve svede na boravak u Borgholmu. I tražila sam tamo, ali nemam sreće.

Pošto živim na moru, udaljeno mi je od kuce 50 metara, setala sam puno puta obalom, satima, ali ne nadjoh ni „kamicak”
Možda ipak treba otici negde dalje ali ne privlaci me da putujem poput vuka samotnjaka. Umem ja da vodim racuna o sebi, ali opet...u drustvu je lakse i lepse, interesantnije, veselije...

Retko nocim nakit, ponekad prsten, ali priustila sam sebi divnu ogrlicu od cilibara, divne boje meda, jednostavna ali deluje raskosno i toplo.

Upravo sam pregledala snimak.
Ovi ljudi rade svoj posao iz duse, tačno im se na licima vidi ljubav i opcinjenost poslom koji rade dok pricaju o svojim otkricima.

Tabanac, verujem, sigurna sam, da i ti pripadas toj grupi.

U ovoj prici me samo cudi da na putu od 4000 km, pre 3500 godina, ljudi nisu imali problema sa komunikacijom. Da su mogli da se sporazumevaju bez tumaca. Ili je to ovde samo tako prezentirano?

Film docarava svu surovost zivota onog vremena, poucan je, otkriva mnogo detalja iz raznih oblasti zivota.

Cilibar je nekada imao ogromnu vrednost, poput suvog zlata danas, verovatno zbog svoje lepote, prema tome nikakakvo cudo sto su ga želeli svi.

+0 / -0 0

tulkas

2013-05-05 04:38 PM

Ova gospodja „Tabanac” u fazonu Adrienne Mayor,

https://www.facebook.com/mithradates?fref=ts

je za Skite dusu dala...opet je tu, pa mi ukaza Bugarsku, zvirni...

https://www.facebook.com/archeologi

i na ofo... zanimljiv blog, ima i o zoroa...
http://judithweingarten.blogspot.co.uk/2013/04/the-curse-of-artemisia.html

Pozzzz!!!

+0 / -0 0

tulkas

2013-05-05 05:04 PM

Da ne kvarim temu...samo na blic,
When you enter the church of San Silvestro in Capite, the first side chapel on the left contains the relic of a fragment of the head of St John the Baptist. That is the head that presumably gives the church its designation in Capite. By a strange coincidence, however, the area around the church was known in the Middle Ages as in capite domorum (the head of the houses). Did the church take its name from the locality, and the head (so to speak) followed later? It is said that Pope Innocent II (1130-1143) gave this relic to the church. Yet, when Jacobus de Voragine, Archbishop of Genoa, wrote his Golden Legend or Lives of the Saints in 1275, he knew nothing about this venerable gift nor any part of the head's presence in Rome. On the contrary, he tells a long-winded story of how the Baptist's head was taken from Jerusalem in 353 and reburied secretly in Emesa. There it was concealed, the place remaining unknown for years, until it was manifested by revelation in 453, after which it was carried to Constantinople and, as the Catholic Encyclopaedia says, „long is the list of the churches claiming possession of some part of the precious treasure.” The tradition that the head spent 100 years in Emesa is an old one, and certainly the tale told by the Eastern Orthodox churches. How or why it ended up in the successor to the Sun-god's temple is a mystery, or miracle (if you prefer).

+1 / -0 +1

Tabanac
(DR.voseca)

2013-05-05 07:08 PM

Sto bi „tulkas”rekao„da ne kvarim temu-samo na blic!”
„trag” branje cilibara može da priceka,leto je pred pragom.Prave berbe pocinju sa jeseni ili proleca,kad olujni vetrovi sa severa,pocnu da urlaju i talasima pri dnu,mora,vodenih struja ispiraju dno...a i obalu.Volim te trenutke,kada zatvorenih ociju,osecam ukus mora i udisem ljuti i slani vazduh Baltika.
Docicu kod tebe u Borgholm na tom tvom ostrvu (sada poluostrvu)Öland da ti pokazem,nedaleko od tvog stana,Fornborgar(Stari Grad)staro utvrdjenje,najstarije ocuvano utvrdjenje u Svedskoj...Utvrdjenje Koje nije bilo utvdjenje jer kada su otkrili da ima devet kapija (poput Rethre i Radogasta)da je to bio religiozni centar!Religiozni centar jednog plemena Warnen-i ili Variner-i...kažu germanskog plemena.To ću ti pokazati a ti ćeš proveriti sve izvore na svedskom i engleskom pa i nemackom da „se može SAMO sa slavenskim utvrdama,uporediti”kako po obliku tako i funkciji.
Pokazacu ti nedaleko od tebe i utvdjenje Barby,iz posle 5-6 veka,nekih Svear-i a znaš i šta to znaci na srpskom...
Pokazacu ti isto nedaleko od tebe (petnajest minuta,daljine) i Ismantorp (Ölandska och Gothänska Resa)isto sa devet vrata,koji je bio u upotrebi od III do V veka...
Sve ću ti pokazati...
Ali ću ti i ispricati da na tom mestu gde stanujes bilo je jedno germansko pleme...dobro si procitala ovu laz!Pleme Warnen ili latinski Varinae...koji će se kratko vreme posle Toga naseliti na teritoriji danasnje nemacke i prozvati (na nemackom),Warnower-i bez stida napisati...„Die Warnower waren ein SLAWISCHER Stamm der zu den Obodriten gehörte” (Varnoveri su bili jedno SLAVENSKO pleme Koje su Obodritima pripadali)...čak im se i teritorija zvala Warnabi u Nemackoj...
Ja poticem od Obodrita ili Wagriera...!!!Nema boljeg poznavaoca(mislim,trenutno,živih) ove teme u čitavom univerzumu od meine.
I prepricacu ti i Tacita,koji kaže da su jedno od sedam neborbenih-miroljubivih plemena Varni,pripadali Suebi-ma,tj.grupi Semnoni (pa ruskamu jaziku,semja,jest,porodica)biće ih kod Svevusa,danasnjeg Swine i Odre...danasnjeg Warnowa!
Još i još oprecnije ono sto udara samar danasnjoj istoriji...
Plinije Stariji u „Naturalis Historia”...da su Varinae,Burgundi,Gutani i Charini...„pod plemenom Vandili”oni koji će sj*ebati Rim i dogurati do Severne Afrike...
Pa ću ti sa jeseni,otkriti tajna mesta za branje cilibara...sa zapadne strabe Danske...oko Rügena...
Pozdrav!
PS
Stvarno mislis da pripadam toj grupi,poput Tim-a!?

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-05-06 04:09 AM

...ali se na kraju sve svede na boravak u Borgholmu. I tražila sam tamo, ali nemam sreće. ///

Tabanac, u Borholmu sam samo tokom jula, živim u Karlshamu.
Nemam ništa protiv da ove jeseni odemo negde, iskreno da ti kažem, to bi bilo ostvarenje jednog sna.
Možeš doći kod mene, i idemo u neki zacarani svet gde nema nikog i ništa osim ...mirisa proslosti.
Živeti, bar na kratko, u proslom vremenu, osetiti cari, lepotu...pa i surovost proslih milenijuma je izazov kome malo ko može da odoli.

Ne smem da ti iznesem moje puno mišljenje o tebi, ako to uradim gotovo je sa tvojim mirom.
Moj je već narusen)))
Mislim da si, što se tiče tvog zanimanja, odnosno znanja, van svake konkurencije. Arheologija je tvoj zivot.
Ako se tome doda tvoja snaga karaktera, dobrota i sarm, stvara se slika osobe koja ne pripada „ovozemaljskom” Blago onima koji te imaju za prijatelja, licnost si dostojna svakog postovanja.

Najbitnije je to što ti znaš, i osecas, da si nešto posebno. To je snaga duha.

+0 / -0 0

Tabanac
(DR.voseca)

2013-05-06 04:40 PM

„trag”...šta reci...pomozi mi,ne znam šta da odgovorim...ono sto bih precutao ili ono sto bih rekao.
Moj predhodni post bio ponuda a ne namera.
ali i iz namere,može se izroditi jedno iskreno prijateljstvo...pusti misli da se nataloze a osecanja slože...svako sutra zna odgovor za juče...toliko znam,za danas!

...iiii...pozdravljam te!

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-05-06 06:02 PM

E neće da može. Prvo si me zagolicao a sad bi da se izvuces )))))))))))

Ja sam već spremila cizme i kabanicu i mastam o ogrlici sa Baltika, rekoh ti, gotovo je s mojim mirom.
Tvoje recenice ne tumacim kao žena već kao osoba koja je zainteresovana za druzenje kroz avanture te vrste, ništa vise.
Zaboravi da sam zensko, prihvatis li me kao prijatelja shvatices igru na pravi način.

Meni treba drustvo, povremeno, radi „ludorija” i ostvarenja mojih (zajednickih)interesovanja, ništa vise. Nema ti izvlacenja sad ))))))))))

Forums : Istorija

Teslio

People

Information

Fun

Misc.