Forums : Istorija

 Comment
Vuciji narod evrope
goran-pavlovic
2013-04-18 07:48 AM
kopajuci po istoriji srba i kelta naleteo sam slučajno na vuciji narod evrope, vuciju veru i vucijeg boga hromog dabu kao i na jezik starih evropljana. Izgleda da sve vodi u vincu, koja je do 4. mulenijuma pne razvila vojno metalursko religijsku oligarhiju koja je negde oko 3800. godine pne odlucila da krene u prvi religijski rat i pokori ostatak sveta. u ovaj rat oni su posli u ime vucijeg boga hromog dabe noseci pred sobom vuciji steg i vitlajuci metalnim dvoseklim sekirama (simbolom velike majke), macevima i kopljima (simbolom velikog oca). Oko vrata su nosili zmije a u odeci pcele. Na glavi su nosili volovske rogove simbol meseca i boga velesa. Od tog vremena vidimo iznenadnu pojavu „vincanskih” kultura od sumera, preko egipta do krita na jugu do irana i indije i japana na istoku, pa sve do irske na severo zapadu. Oni su sa sobom odneli i svoj jezik koji danas u tragovima može da se nadje u svim „indo evropskim” jezicima ali je najviše sacuvan u balkanskim slovenskim jezicima kao i u „keltskim” jezicima kao sto je irski koji su (po meni) potomci ilirskog jezika koji je opet potomak vincanskog. zato tabanac imamo zhitos u mesopotamiji. tamo je dosao iz vince.

O ovome pišem već dugo na krstarici. postavicu ovde link do diskusije, koja je vise nalik blogu jer pricam sam sa sobom. Izvinjavam se sto neću ovde prepisivati to što pišem. probao sam ranije sa slovenima u severozapadnoj evropi i kaucima i opet je bio monolog.

molio bih sve koji nadju ovo sto pišem interesantnim da mi pomognu u istrazivanju. zaista je sve ovo suvise za jednu osobu.
ako imate komentare postavite ih bilo ovde bilo tamo.

hvala još jednom

goran

http://forum.krstarica.com/showthread.php/609065-vuciji-narod-evrope
goran-pavlovic
2013-04-18 07:59 AM
ovde imam jedno pitanje u vezi koplja. vrlo sam blizu da zaokruzi rad na koplju. ono sto mi fali je znanje zapadno slovenskih jezika. da li neko od vas zna za bilo koju arhaicnu srpsku ili zapadno slovensku reč za koplje, kolac?

hvala unapred
Tabanac
(DR.voseca)
2013-04-21 06:33 PM
Imaš dva pravca po usvojenim „tudjicama” i „autohtona” u slavenskom svetu...
Poljski...Lanca(kao u nemackom,Die Lance) od latinskog-Lancea a starije od keltskog-Lankia.
...i drugo za slavenski zapadni jezicki prostor...cheski-kopi,pa germanski gaiza(z)- gaica(c)otud i vase...gadjach...u taj prostor zalazi i ruski-kopije (kop+mjaki znak +e sa dve tackice) i sorbski-hlebija ili kopljarstvo-hlebishcho...pra srpski-glebia (otud i ime mesta na srpsko-madjarskoj granici-Kelebija)...
Pozdrav!
Ima i nekih paralela sa ilirskim i slavenskim plemenima sa samim imenom koje asocira na koplje,ali to je druga tema kao sto je posebna tema o vrstama koplja po nameni i posebnom esnafskom stalezu u uzradi kao i posebnoj vojnoj formaciji.Rekoh,to je druga tema.Ne bih je proširivao!

„tulkas” o slavenskom svetom koplju (stitu i zastavi)rekoh već jednom...NEMAM VISE PODATAKA O TOME!
tulkas
2013-04-21 06:49 PM
Dobro de, „Tabanac”, šta se zestis...mislio sam na razmišljanje;
znam da nema podataka o tome.

Pa gde si bre...nema te!?!

Pozdrav!!!
tulkas
2013-04-21 06:56 PM
P.S.
Spremam desant na SANU :)
tulkas
2013-04-21 08:36 PM
Promislih malo, zanimljivo da smo uzeli slavensku reč, vrv. su Romeji odigrali tu ulogu zbog većeg prisustva slavena u njihovim redovima, najpre.

a delimican razlog zašto volim „Tabancevo razmišljanje” je sto je genetski ostao na izvoristu...kolektivno je cudo...mada te jesam zazivao skoro za izvor rođenja žene k. hlora...kod pazara...

Ej, „Gorane”, uzimaj u obzir da su nasi, i kao rimljani isli na Ostrvo da trebe ondasnje starosedeoce (genocid)...mora da su to bili zanimljivi susreti, obicaji ala Artur i sarmatska, zmajska konjica.

Nego ajd, ako ćete o koplju da ne gusim...meni je koplje zanimljivo samo sa verske, religiozne strane.

Pozdrav Ljudovi!!!
goran-pavlovic
2013-04-22 04:33 AM
tabanac hvala na pomoći.

Što se tiče autohtonista i berlinaca ta rasprava ima smisla samo ako srbe (zapadne „slovene”) smatras slovenima odnosno istim narodom kao i rusima, poljacima...Ono, po onome sto ja nalazim, to nisu, ni genetski ni jezicki ni kulturno.

Srbi su postojali i pre slovena i verovatno nisu pricali ni slovenski ni proto slovenski ni balto slovenski. Po onome sto ja nalazim istrazujuci paralele irskog i srpskog, sve je vise verovatno da su pricali nešto sto je bila mesavina proto indo evropskog (slovenskog, najslicniji makedonskom i juzno srpskom) i staro evropskog (najslicniji irskom) i da se taj neki jezik u tragovima zadrzao u danasnjem srpskom, makedonskom i irskom kao i u tragovima u ostalim evropskim jezicima. U drugom i ranom prvom milenijumu pne taj jezik možeš da na balkanu identifikujes kao ilirski. Ovaj jezik je jako puno uticao na grcki i latinski kao i na germanske i keltske jezike jer su se ljudi sa balkana, koji je u to vreme bio centar metalurgije, raširili kao vojna oligarhija po evropi i sredozemlju.

Imam gomilu materijala i polako sve stavljam na temu o vucijem narodu evrope.

Ja sam poceo da sve ovo istrazujem sa srpsko slovenske pozicije. Sto vise saznajem sve mi se vise čini da srbi imaju vise veze sa keltima i germanima (nordijcima) nego sa istocnim slovenima. Ovo bi onda objasnilo Milojevicevu srbicu u daniji...Ovo bi onda objasnilo i naše ga, gadjati = ga dati, kao i stozer = stog ger. ovo sto si mi ti poslao me je konacno uverilo koliko smo mi srbi daleko od slovena a koliko smo bliski keltima i germanima. To inače i velesova knjiga veli. Srbi su potomci oca Ora. Sloveni su oni drugi. U jednom trenutku su se stopili na granici stepa i planina i nastali su zapadni sloveni, pa i tvoji vagri, koji u jednom trenutku „od slovena odose” kao sto to velesova knjiga kaže... Sloveni su super, ali ako hoćemo da zaista razumemo ko su to srbi, moramo da uzmemo u obzir i nasu preslovensku proslost.

Srbi su slovenizovani. Kolicina reci iz srpskog sa korenom u Irskom i starih toponima i hidronima sa korenom u irskom, i „slovenskih” bozanstava sa korenom u irskom, je neverovatan. Takođe postoji jako puno i obrnutih slučajeva gde je koren irskih imena, toponiman, hidronima, bozanstava u slovenskim jezicima. Jedino objašnjenje je da je nekada neki narod živeo na balkanu ili u cetnralnoj evropi koji je pricao jezikom koji je bio mesavina danasnjeg irskog i srpskog. To je bio ratnicki, metalurski narod, koji je vladao prostorom od balkana do baltika (planinski masiv koji kao zid stoji između stepa i ostatka evrope). Ovaj narod je kada je dosao u kontakt sa stepskim narodima zavladao tim narodima. Kasnije su iz mesanja ova dva naroda nastali sloveni. Verovatno je jezicki bilo preklapanja. R1a je pre nego sto je otisao na put u indiju živeo na blakanu, i verovatno nisu svi otisli.

Kontinuitet postoji u smislu sa imamo deo tog starog naroda u „srbima” koji su dosli sa severo istoka u 6. veku. Ali takođe imamo deo tog naroda među rimljanima koji su bili na balkanu u tom istom 6. veku. Kolicina Irskih i „sloveniskih” korenova reci u latinskom je cudo, a zna se da su ljudi koji su osnovali rim dosli sa balkana. Dakle ako hocete da pricate o srbima morate da pricate i o rimu i o germanima i o keltima jer svi oni imaju isti koren koji vodi pravo u vincu...
tulkas
2013-04-22 10:44 AM
Meni je Makedonija po govoru - Slaveni, ne, Wendi...

P.S.

https://www.facebook.com/discardingimages

https://www.facebook.com/SexyCodicology

Pozdrav!!!
goran-pavlovic
2013-04-22 04:17 PM
Tulkas

Naravno da su danasnji juzno slovenski kao i svi drugi slovenski jezici slovenski. Isto kao sto je irski gaelic. Međutim i u jednim i u drugim jezicima postoji jedan sloj koji može da se otkrije poredjenjem ovih jezika za koji ja mislim da potice još iz vremena pre nego sto su se stepski sloveni pomesali sa planincima srednje evrope.

Gaelic jezici i slovenski jezici su na dva suprotna kraja spektra evropskih jezika. Kad u njima nadjes preklapanja i to u klasterima reci koje su vezane jedne za druge i koje su vezane za metalurgiju, gradnju, oruzje, vatru, rat, religiju, sex, onda to možda otvara vrata vincanskog jezika. U svakom slučaju i ako se pokaze da su sve ovo „samo” ostaci ilirskog jezika, nije ni to za bacanje, s obzirom da na vikipediji trenutno piše da nemaju pojma kojim su jezikom pricali...

:)

tulkas
2013-04-22 04:41 PM
„Gorane” na terenu si, pa možda si na pravom tragu.
Cinjenica jeste da se od Peloponeza do Baltika govorio isti jezik..
slab sam u ovome.. ali, mislim da je dijalekat naznaka razlicitih plemenskih grupacija na relaciji kultura Vendi - Slaveni.
Opet, citajuci pomno Tacita svuda vidim Vende??
A tek kad pomislim na spartanje tzv. Kelta...
Slavene i Ante vidim jedino kroz pojavu navoda Sarmata...
A super su strane :)
Pozdrav!!!
Tabanac
(DR.voseca)
2013-04-22 06:37 PM
Kad smo kod „tulkas”-ovih Sarmata i „goran”-ovih Koplja...bilo bi lepo malo istraziti jedno jezivo oruzje,starog veka...Contus sarmaticus.Koplje Sarmata koje bilo najmanje 3m a čak i duže od 5m (normalno koplje je bilo od 2m do najviše 3m)...
Prvi susret koji su Rimljani imali sa Sarmatima u vreme Hadrijana(76-138g.naše ere) na pannonsko-dakijsku granicu,sledio je krv u zilama Rimljana...Sarmatski konjanici,Cataphri(grcki izraz) ili Cilibanii,svi prekriveni oklopom čak i konji (jeste li čuli izraz„teska konjica”!?) sa nazovi „zastavama” glava zmajeva(Draconarius) sa repovima od tkanine nosio svaki Draco-Standarte...
To je je ta karika koja ti nedostaje „gorane-pavlovic”-u...Nulta Tacka istrazivanja!!!
Sve ostalo će te voditi u krug istrazivanja bez početka,odgovora... i znam da se vrtis u krug!
Taj način i sistem kopljarstva će prihvatiti Rimljani...pa ćeš ih naći i kod Gota,Slovena...Huna i Langobarda i Vizantinaca,Avara Franaka,Rusa i Pechenega i Polowzana pa čak i Kelta...
Možda da ti je odvratno,što se držim teme...ali iz ove koze ne mogu!

Najstariji primerci koplja se nalaze u Nemackoj...kolege su uspele,sredinom pedesetih su pronasli,najstariji oko 400.000 a nešto mladji 270.000 (vidi „ Die Lanze von Lehringen” a i „Schöninger Speere”iz sredinom devedesetih)!
Nacuo sam,ponavljam,nacuo... da je u JAR-u Juznoj Afr.Republici 2012 nađenjoš stariji sa procenom na 500.000 godina!
Toliko...pozdrav!
tulkas
2013-04-22 07:06 PM
Uh, zamesatenije, ali na mestu. Sarmatska konjica je spasavala stvar i u Britaniji, a sa tim zastitnim znakom, onim - nazovi letecim, zmaj balonima...i to bas kod zida Hadrijana.
A u vezi VendoSarmata u Panoniji, posle susreta sa njima sam citao da su uzrokovali drasticnu promenu u rimskim redovima...ima mnogo..pa, sve do primene jednokratnih kopalja sa drvenim spicem...
Pozdrav!!!
Tabanac
(DR.voseca)
2013-04-22 07:26 PM
Nije to „zamesatenije”(ma šta to znacilo)...ovo je fakat!
U arheologiji i istoriji je INFORMACIJA je neprikoslovena!
tulkas
2013-04-22 07:39 PM
Čim „Tabanac krene pogresno da me konta to je dobar znak, uvek nešto otkrijem! :) Sledeći dobar znak je da ispadne da sam nešto skrivio.
Kad sam ja drasticno osporio neki tvoj stav;
ponekad samo imam drugaciji pogled na stvari!

Zamesatenije, ali na mestu.
Zafrkano... komplikovano...biće... za uciti,
ali na mestu... istinito.

Pozdrav!!!”
Tabanac
(DR.voseca)
2013-04-22 07:44 PM
„goran”-e...tvoja nedoumica o rečima,govoru Kelta i (pra)Srba...njihovo stacioniranje u Srednjoj Evropi...opet te vrti u krug.
Da bi sebi pomogao...nadji sve o jednoj cudnoj bolesti...visak gvozdja u krvi,Hemochomatosa... Sve,sto ti dodje do ruke uvezi ove bolesti...
U istoriji i arheologiji i njenom istrazivackom radu,informacija je NEPRIKOSLOVENA...!
To je Nulta Tacka tvog istrazivanja...tacka od koje se kreće!
Tacka koja se zove...HFE C282Y...

Sretno!
Tabanac
(DR.voseca)
2013-04-22 08:07 PM
„tulkas” ne znam šta znaci „zamesatenije” ali imam osecaj da ima negativan prizvuk...to je razlog!
O Contus Sarmaticus imaš sigurno,tonu i po i 500 kila,informacija,čak uredno prevedenih na engleski jezik (zašto bas engleski...valjda i Arthur je bio rimski legionar ali sarmatski konjanik...a to je druga tema!!!
Tema je izazovna...
Pozdrav!
tulkas
2013-04-22 08:43 PM
Ma ja sam poznat po provokacijama i negativnim konotacijama na SC...
ili se salis, za dobar drugi znak :D
Ili me tako najlakse otkaciti kad krenem mnogo da pitam:
a otkud izvor za Hlorovu ljubu da je od Jelca (nema kod Milijevica)?

Da, ali ni malo jednostavna; prvo da li je po rodu A(s)rtur...pa, ako nije, onda o keltskoj mitologiji, ili svakodnevnici, tj. jedan od njihovih vladara... i na kraju potencijalni Dalmatinac...

Pozdrav!!!
tulkas
2013-04-22 09:11 PM
P.S.
Priznajem da sam dosadan za sve pare, čak i van granica dobrog ukusa;
ne znam, svako otkrice donese vise pitanja, nego odgovora.
Obrisao sam do sada barem, 30. postavki...

Pozdrav!!!
tulkas
2013-04-22 09:50 PM
http://kat.ph/vikings-1x8-hdtv-2hd-t7338424.html

Ova epizoda je zasla i u hram..
goran-pavlovic
2013-04-23 12:14 PM
Ja sam poceo da se bavim ovim jer sam zeleo da otrkrijem koliko duboko idu slovenski kulturni i jezicki uticaji u irskoj. Naravno ja sam upoređivao Srbe i Irce, njihov jezik, kulturu, veru. Ono sto sam otkrio je potvrdilo moje dugogodisnje sumnje da srbi ustvari nisu originalno bili sloveni i da su kasnije slovenizovani. Tragove starih srba (Ilira i verovatno vincanaca) moguće je otkriti ako se uporede irski i srpski jezik i kultura. Tada se dolazi do Hromog dabe srpskog dida (djeda) i stare vere i jezika koji svi pripadaju haplogrupi I, staroevropskoj rasi. Srbi imaju kulturno i genetski vise veze sa narodima centralne evrope (Balkan - baltik), keltima, nordijskim germanima, piktima, ranim ircima (svi su I haplogrupa), nego sa ostalim slovenima. Ovi kulturni slojevi su kasnije prekriveni dosljackim istocnim nomadskim R1a (indo evropskim, slovenskim) slojevima, i mi smo zaboravili ko smo. Irci su zadrzali ove stare kulturne i jezicke slojeve jer se deo ilira odselio u irsku mnogo pre dolaska slovena na Balkan u kasnom gvozdenom dobu, i tamo je izolovan sacuvao ove naše kulturne i jezicke karakteristike. I oni su tamo pokoreni I asimilovani ovaj put od strane Iberijaca (R1b), tako da su ovi ilirski kulturni tragovi sacuvani samo u tragovima isto kao i kod danasnjih slovenskih srba.

Ne moram da ti kažem koliko me je ovo saznanje uzdrmalo. Ja sam uvek bio panslavista. Ali cinjenice su cinjenice i ne mogu da se zanemare. Pogotovu kad ovo sto sam ja otkrio tačno objašnjava toliko neobjasnjivih i kontradiktornih stvari Iz istorije I lingvistike iraca i centralno evropskih slovena, juznih slovena, rimljana, grka, egipcana...

Sve je pocelo kad sam negde na internetu naleteo na ovo:

„U srpskom jeziku stegu slično znacenje ima riječ ”stozer„. To je onaj u sredini gumna pobijeni stub. On je os(a) kruga gumna.”

U isto vreme ja sam radio na temi o slovenskim gradovima u severozapadnoj evropi. Gord, Gard je bio ranosrednjovekovni slovenski grad, utvrdjenje pravljeno od drveta sa palisadom od pobijenih kolaca ili sa zidom od drvenih oblica. Reč Gard, Gord je bila sastavni deo imena mnogih slovenskih naseobina i samo su je sloveni koristili u tom smislu. Kasnije je ova reč na istoku postala gorod, na jugu grad. Ono sto je interesantno je da su slična utvrdjena pravljena za vreme kasnog bronzanog doba i ranog gvozdenog doba u luzickoj kulturi. Ja sam tu zakljucio, na osnovu gradova ali i kuca luzicke kulture i zapadnih slovena ranog srednjeg veka da postoji direktna veza između luzicke kulture i zapadnih slovena ranog srednjeg veka. Ovaj zakljucak je još uvek valjan i stoji.

Ono sto je mene sve vreme bunilo i nije mi davalo mira je bila etimologija reci gord i gard. Imala je mnogo vise sličnosti sa guard (cuvati) nego li sa graditi. Sto je onda znacilo da bi reč gard, gord bila germanskog porekla a ne slovenskog. Ali zašto je onda nisu koristili germani da opisu svoje gradove? Zašto su oni koristili burg, borg? (to je jedan od tih uroborosa tabanac). I onda sam, kao što se to meni uvek desava, slučajno naleteo na opis keltskih sela i video sam da su i kelti pravili iste palisade od drvenih kolaca.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/St_Fagans_Celtic_village_palisade.jpg/350px-St_Fag... c_village_palisade.jpg

Zapitao sam se da li je moguće da su kelti bili izvoriste reci gard, gord?

Evo gde me je to odvelo:

Na irskom postoji reč „gear” koja znaci ostar, ugaon, strm, kiseo, brz, lukav.
Ger ili Gar ili Gae ili Ga je stara reč u keltskim i germanskim jezicima (a ovde ćemo videti i u srpskom jeziku) za zasiljeni kolac, koplje. Znaci „gar”, „gor”, „ger”, „gae” „ga” je nešto je ostro, sto strci. Zato je kolac oko koga se pravi stog, stog – ger…Takođe I osa oko koje se okrece sunce…
Na irskom postoji i reč „gar” koja znaci blizu i izraz „gar” to što znaci blizu nečega ili nekoga. Ova reč može takođe da znaci i „mi” (nas nekolicina u grupi blizu jedan drugom). Takođe ova reč je i koren reci „garadh” sto znaci toplo (ljudi su se zbijali zajedno da se ugreju).
Takođe na irskom postoji I reč Ard sto znaci uzvisen, na uzdizici.

Na irskom takođe postoji i reč to što znaci biti blizu nečega ili nekoga. Isto kao i naše do.

Iz kombinacije reci za kolac, koplje (ga, gae, gar, ger) i reci za do, pored, blizu (to) poticu reč za cuvanje (gard, od gar to, gar do biti blizu nekog ili nečega što se pazi verovatno sa kopljem (gar)). Takođe I stara reč za grad (gard) sto znaci okruziti mesto gde mi (gar) živimo zajedno, blizu jedni drugih (gar do) I gde se grejemo (garadh) sa zasiljenim visokim kolcima (ga kolac + ard visok) ili kopljima pobijenim blizu jedno drugom. Gardovi su se pravili na vrhovima brda gde su bili uzviseni (ard)…

Dakle koplje ili kolac se na tom nekom centralno evropskom (Kelto-Ilirskom?) jeziku zvalo gar, ger, ga. Takođe imamo i reč ard na irskom sto znaci visok. Ard je takođe i koren latinske reci Ardus sto znaci visok ali i latinske reci Arbor sto znaci drvo verovatno od ard gar, ard gor, nešto visoko sto strci u vis. I tu onda dolazimo do reci gora. Šta je to gora? Gora je mesto sa puno gor-a, puno visokih pravih stvari koje pokazuju (strce) na gore. Gor (drvo) pokazuje na gore i raste u gori. Na irskom se drvo kaže crann verovatno od gran, goran ili garan. Na srpskom na drvetu rastu grane, garane, gorane, pa je i samo drvo samo puno grana, gorana, garana. Gar, Gor, Go (koplje, kolac) se pravi tako što se isece garana, gorana i onda se ona o-go-li.
Setimo se kako na irskom gar znaci koplje, kolac ali i blizu i toplo. Kako su se ljudi utopljavali u najranije vreme? Tako sto su se sklupcavali jedni blizu, do, to, drugih da im bude gar, toplo. Kako su se posle utopljavali? Koristili su vatru, ono sto „gori”. Na staro irkom reč za toplo je „gorim”. :) Takođe na irskom „grios” znaci vruce ugljevlje, ugarci, gar. „Gor” je još jedna irska reč koja znaci toplota. „Gorach” znaci grejati. „Goradh” znaci inkubacija, grejanje, a „gorai” znaci mesto gde se izlezu pilici. Šta se to gori? Grane, garane, gorane. Pa kad se vatra „nagari”, odnosno kad se natrpaju grane, onda je gar, gorim (toplo). Ali da bi vatra gorela treba nam ogarev, ogrev. Šta ostane posto ono sto gori, pogori? Kad nešto izgori ostane zgariste, ugarci, gar, zgura (zgora)...Zgura, zgora je ono sto je zgoreno pa se sgura na stranu da se baci, da se odmete. Nije zgoreg (nije na odmet, nije za bacanje) da se sve ovo zna. Na irskom postoji reč „garr” sto znaci jezgro, srz drveta, ono od čega je gran, drvo napravljeno. Takođe postoji i reč „garrail” koja znaci prljavstina, materijal, gnoj, ono sto ostane što se baca. Garane, grane se gore i da bi se na njima gariajala grijala garana, grana, hrana, ono što se nalazi na grani. Na irskom reč „griosc” znaci kuvati, peci, grejati hranu verovatno od grio skuvati.

Dakle ljudi su se prvo grejali (garejali) tako što su svi zajedno (gar) spavali u garupi, grupi. Onda su videli da kad garana gori onda je gar (toplo), pa su poceli da gore i da se tako gareju. Takođe su od garana koje su sekli u gori, pravili gaove, garove (koplja) tako što su golili garane. Kad su hteli da nešto ulove ili da nekog ubiju onda bi mu „ga dali” onda bi „ga dali” gadali, gadjali. Onda su ti ljudi poceli da cuvaju stoku. Da im neko ne bi ukrao stoku postavili bi nekog sa gar garanom, kocem, kopljem da stoji do stoke, pored stoke. Tako je nastao gar do, gardo, gard, cuvar. Onda su ljudi shvatili da je lakse da se nešto cuva ako ga ogardis, ogaradis, ogradis, okružiš gardovima (koljem) i ako postavis gardo (cuvare s kopljima toljagama) pored kapije. Kad se nešto ogaradi i garduje onda imamo garanicu, granicu.

goran-pavlovic
2013-04-23 12:15 PM
Kad imaš puno ljudi koji nose ga, gar, gor, ger, onda imaš garmane, germane, ljude sa kopljima. Takođe imaš i guerra, gera, tuca puno ljudi koji nose ga, gar,ger koplje, imaš rat. Ti ljudi sto nose garove stoje u vojnom garadu garisonu, garnisonu, garnizonu. Na irskom se to kaže „garastun” izgovara se garastan, tamo gde stoje garovi. Takođe kad se gar koristi za lov ribe onda je to garpun, harpun. Na irskom postoje reci „gearr” kratko, blizu, iseceno, kao i reč „gearb” oziljak. Kada se iseces na nešto ostro (gear) dobije se oziljak (gearb) a ako se bas dobro presece dobije se nešto kratko „gearr”. Na irskom postoji reč „goirid”, „garit” koja znaci kratak. Kad se neko posece necim ostrim (gar) onda mu iz tela potece krv, grv, garv, garo. Na svim slovenskim jezicima se krv kaže krv ili krov. Na novo svim germanskim jezicima se krv kaže blud, blood...Na svim romanskim jezicima se krv kaže nešto kao sanguis. Međutim latini imaju još jednu reč za krv: cruor. Na irskom se krv danas kaže fola. Ali se nekad na staro irskom krv govorila „cro” kro. Dakle ovde postoji direktna veza sloveni, irci i stari latini, kao sto sam već mislim pokazao na temi o vucijem narodu. Odakle potice reč krv, krov. Pogledajmo reč za srce, organ koji pumpa, sadrzi krv. Na slovenskim jezicima je srce u centru, dredini, serdce, srce. U germanskim jezicima je to neka varijanta reci heart, sto opet znaci centar, kao ognjiste u centru kuce. U romanskim jezicima je to neka verzija latinske reci cor, sto opet znaci centar. Na irskom je to „croi” kroi kro i ono u cemu je krv. Na irskom „cro”, ali i reč „gaorr”, gro takođe znaci i iznutrice ne samo krv. Znaci kad se neko isece necim ostrim (gear, gar, gor, ga) iz njeg izadju cro, kro, gro, garo (krv) i cro, kro, gro, garo, gore gaorr (iznutrice). Kad neko ima gar, kad ga orugar (oruzar) naoruga (naoruza) i kad tako naorugan ide u rat i kad kad je hrabar, onda on postane garoj, geroj, heroj. Neprijatelj kad ga nasi geroji pogode garom, pocinje da vice u panici. Na irskom postoji reč „gaoir” sto znaci zvuk koji neko ispusti od bola i panike jer ga je isekao gar. Ljudi koji nose gar su hrabri, ljuti. Na irskom reč „garg” upravo znaci ljut, hrabar. Na srpskom se kaže jaran, garan. Jaran ili Garan je takođe neko ko ti je brat po oruzju. Na irskom se kaže „gaol” ili „gael” sto znaci ljubav ali i svojta, familija, pleme, nasi od gao l, gae l, braca po oruzju, oni koji su na mojoj strani. Kad neko vidi nekog kako nosi gar, on onda iznenadno uzvikne, zavice da upozori na opasnost. Na irskom se to kaže „garrag”. Kad ti upadnu geroji sa garovima onda ima puno vike, plakanja, kukanja. Na irskom se to kaže „goir”, „gairim”. I geroji vicu i onda se oni na irskom zovu „gàrlach”, sto znaci neko mlad koji galami. Kad ti upadnu geroji sa garovima onda dolazi propast, onda te boli, onda si potisten. Na irskom „gart” i „goirt” znace upravo to. Takođe u miru se se u garadini, gradini gaji garana, grana, hrana. Na irkom se gradina kaže „gàrradh”. Onaj sto puno jede garanu, granu, hranu se na srpskom kaže gladan, galadan a na irskom „garrach” ili „gairbh” gladnica. Kad ti geroji poharaju, pogaraju hranu, granu, kad ti uzmu harac, garac, tako što dodju sa garovima pa te guraju, gruvaju dok im ne das granu, kad ti izgore „gorragh” (gradinu) i „gort” polje, onda nastaje velika glad koja se na irskom kaže „gort , goirt, gorta, gorte”. Neki put ti ovi geroji, garani, karju majku i sestru, karom.

Kad su ljudi poceli da prave kuce, prvo su ih pravili kruzne, kao velike kosare izvrnute naopako, pletene od garana. Na irskom postoji reč „garadh, garraidh” koja znaci jazbina, čestar, gustis, zbunje, gde se krijes kad si u opasnosti. Na irskom se gustis, čestar kaže garan, ono mesto sa puno garana. Prve kuce su bile imitacije gustog čestara, zbunovitog terena sa isprepletanim granama koje te stite od zivotinja i neprijatelja. Onda kad su poceli da prave četvrtaste kuce, bile su im potrebne garede, grede. Kako su pravili ove garede? Strugao (strug gao) ih je strugar (strug gar) u strugari (strug gara). Irci imaju reč „struic” izgovara se struk, strug, koja znaci cepati, seci, povuci naglo i brzo kao kad struzes, praviti rukom pokret kao kad struzes ili sviras violinu. Kad se struze onda se brzo i naglo povlaci strug napred nazad, i on onda struga, struze. Kad se nastrugu garede i garovi onda se gar radi, garradi, gradi kuca ili gard garrad.

Kad se napravi brod, ba nam treba nešto da okacimo jedro, onda pobijemo gar na sred broda i napravimo garbol, jarbol.

Razmišljajuci o svemu ovome setio sam se kako se kod mene u vladicinom hanu kaže: vidim ga, vidim gu, vidim gi, vidim go...

ga, gu, gi, go su pokazne zamenice, reci koje se koriste kad se u nešto uperi ruka, nešto sa čim se cilja na nekog ili nešto. Nije li onda ga koplje od ga (ono što se uperi) sa čim se po ga zuje, pokazuje. Ispruzena ruka koja pogazuje prema nečemu je slična koplju, kolcu. Ga, Gar. Na irskom se ruka kaže „gàirdean , gaoirdean” jer je ruka slična i grani na drvetu kao sto je nas trup isto sto i trupac od drveta.

Kad se ispruze i rašire prsti da bi se nešto uhvatilo brzim pokretom unapred onda se grabi, garabi. Kada se ispruzenim prstima povuce po nečemu onda se garebe (grebe). Kad se nekoliko malih garova (kopalja, siljaka) postavi u garedu (gredu) onda se dobije garabulja,
Ono sto garebe je garubo (grubo). Na irskom postoji mnogo reci sa korenom koji znaci grub, grebati. Evo nekih:

garbh - grub, neravan, ono sto grebe
Grabai - krezav covek
Grabach - teren pun kamenja, korenova, partljaka, grub teren, grbav
Grabhail - grebati

Interesantno je takođe da vecina glagola sa korenom g u srpskom jeziku znaci neku radnju koja ima veze sa pravolinijskim radom u vremenu i prostoru ili sa radnjama koje se koriste za pravljenje vatre ili koplja.

Gristi od garisti, pritiskati garovima, (zubima) dok se ono što se grize ne progarize.
glodati, golodati - ogoliti
Gurati - pravolinijski na isti način na koji se gar gura u neprijatelja.
gruvati - iznenadno i jako udariti
gledati - upraviti oci u nekom pravcu
gatati - gledati u buducnost
goniti - terati ispred sebe noseci gar, motku koplje
gutati - gurati hranu na dole u jednom pravcu
gibati - pokretati se
gadjati - dati mu ga :)
goreti
garaviti
grebati povlaciti ostrim predmetom po nečemu
grabuljati - povlaciti grabuljom po nečemu
gnjaviti - pritiskati
gnjeciti - pritiskati jako
gusiti - pritiskati nekom vrat
guliti - skidati grane, koru, kozu pokretom u jednom pravcu
grabiti - naglo ispriziti ruku sa ispruzenim prstima i uzeti nešto
glacati - necim rapavim povlaciti po nečemu rapavom
gubiti - udaljavati se od nečega
gacati - Izvlaciti noge iz dubokog blata
golicati - prevlaciti rukom po telu u pravcu
guslati - vuci gudalo po gusli u pravcu
gnjurati - plivati ispod vode u pravcu
gaziti - pritiskati nogom u pravcu
guziti - garati u pravcu :)

Ja molim ovde da ko ima vremena doda još glagola (ne stranih i ne refleksnih) cisto da vidim dal sam u pravu kad kažem da vecina ima pravac i kretanje u sebi.
tulkas
2013-04-23 01:24 PM
Ih! Slazem se Vasicevim ucenijkom Crnjanskim koji ima isto glediste u vezi Vincanaca i Ostrva. Zanimljvo, isto koristi termin Iliri...
O nastanku latinskog jezika, uh...i odnosu sa keltskim, meni je to sada daleko; ali, mislim da bi trebao pazljivo da pogledas naznaku „Tabanca” (kud mu ovo pade na pamet!??)!!

http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S1079979603001335-gr1.jpg

Ako mozete, skinite torrent za epizodu Vikinga, vala osetio sam se ko u slavenskom hramu u njoj, msm nešto najblize..nisam znao da imaju trip sa brojem 9...ko mitraisti sa 7...

„Tabanac”, skines i instaliras prvo ovaj program 3.3:
http://www.utorrent.com/downloads
pa odes na link:
http://kat.ph/vikings-1x8-hdtv-2hd-t7338424.html
u gornjem levom uglu imaš download torrent do male krune, klik na to; kad skine, jedan levi klik na to i proradi ti sam program utorrent, onda samo na ok. i skinuce ti za par minuta/u my documents/downloads.

Pozdrav!!!
Tabanac
(DR.voseca)
2013-04-23 07:25 PM
„goran”-e,ne mogu te,detaljno pratiti,nisam lingvista ali ono sto osecam da želiš iskazati već je iskazano prof.dr.KUICevom...„isuvise je keltskog u Srbima”...ali i obrnuto.
Tvojim iznosenjem cinjenica,samo se vrtis u krug koji stvara omcu oko tvojih cinjenica...pre ćete ovaj krug ugusiti nego sto ćeš zatvoriti krug kao celinu...
Dao sam ti „zlatni grumen” u obliku formule HFE C282Y,podatak koji je APSOLUTNO nepoznat u istorijskim krugovima,ali poznat u medecinskim,tek od nedavno...2004.
Podatak je i u medicinskim krugovima,retko citiran a i poznat (objavljen od A.Pietrangelo „Hereditay hemochromatosis”jun.2004 i može se naći i u e-izdanju)...
Radi se o bolesti,vrlo podmukloj koja zna da se razvije u drugoj polovini zivota,pacijenta...bolest koja čak i najboljim doktorima promakne.Naime,pacijenti,dobijaju dijabetis,najcesci izgovor je..nasledno,dobijaju cirozu jetre,iako nemaju nikakve veze sa alkoholom...lik ima bronzani oblesak koze...itd!Uzrok je gvozdje...znamo dosad o simptomima,nedostatka gvozdja i pojave kod pacijenata u njegovom manjku...ALI SKORO NIKAD NIKO NIJE OBRATIO PAZNJU NA VISAK GVOZDJA U KRVI!!!To je izuzetno nepogodna i maskirana bolest jer se svi lekari bave posledicama a ne uzrocima.
Kriv je mutirani gen HFE C282Y...donesen u Evropu,tacnije u SREDNJU EVROPU.Naucnici su saglasni i kažu (zasad) i citiram „verovatno Kelta”.Mutacija gena je najverovatnije,izvrsena pre 4000 (četiri hiljade godina)...Ti nazovi „Kelti”su morali nešto jezivo da dozive i prezive...šta? Ne zna se...potop...pad meteorita ili izuzetna klimatska promena.Organizam je morao da se prilagodi kod takvih promena u najcescem slučaju,gladi da sakuplja i stedi gvozdje koje je izuzetno važno za organizam.Ukoliko procitate od Vuk S.Karadzica,narodnu pesmu „O Indjiji” i uzroke tolikog pomaka naroda ka zapadu,od arijevskih visoravni do srednje Evrope,slika je potpuna!
Taj gen je i dolaskom u Evropi,nastao da živi uz prigodniju ishranu nazovi „Kelta”,donosio im je sada smrt i bolest.Od tog pretpljenog soka,taj gen ga i dalje „talozi” i „cuva”...Jedna od terapija se uopste ne razlikuje kao iz pradavnih vremena,zasecanjem vena i pustanjem krvi (tj,gustoce gvozdja) da otice i usaglasi ravnotezu u organizmu.
Bitno je...svi nosioci tog gena,SU DIREKTNI POTOMCI (tj.rodjaci ajd ako hocete...Irijanci-Arijevci) i time se direktno ukazuje njihovo kako geografsko tako i zajednicko genetsko poreklo.
Simptomi bolesti...vise ukazuju,nego svi ti primeri reci i izraza.
Eto ti put za istrazivanje i izdavanja knjige,koja može imati,naučnu punocu...a krug je samo uokvirena srz...a filologija je samo tangenta...
Pozdrav!

Tabanac
(DR.voseca)
2013-04-23 07:38 PM
„goran”-e...„tulkas” ti je prilozio kartu...ukoliko sledis tragove ucestalosti ovog mutiranog gena,videces tačno prostornost Kelta,Kelta i Slavena,Slavena i Kelta,Slavena, Slavena koji nisu Slaveni.
Potpuno odgovara našim i Milojevicevim temama...O „Srbima” u Spaniji,Normandiji,Danskoj,Nemackoj...
kos
(geom.)
2013-04-24 12:26 AM
Keltska ukletost ili Keltsko Prokletstvo

Clanak iz March 16, 2005

The Medical Minute: Hemochromatosis -- the Celtic curse
Penn State Family and Community Medicine
Penn State Milton S. Hershey Medical Center
Penn State College of Medicine

The Celtic curse refers to the disease of hereditary hemochromatosis, or HH. It is so-called because it is common in people of Celtic background: Irish, Scots, Welsh and British. Additionally, HH is one of the most common genetic diseases in the United States, occurring in one in 200 Caucasians ( u ovu grupu spadamo mi )with one in 10 being a carrier -- most, but not all of these having Celtic ancestry. By contrast, sickle cell anemia occurs in one in 500 African-Americans with one in 12 being carriers. Despite its prevalence, it remains relatively unknown, even among physicians

http://news.psu.edu/story/211317/2005/03/16/medical-minute-hemochromatosis-celtic-curse

Drugi clanak o istoj temi

July 7, 2009

The Medical Minute: Hemochromatosis, too much of a good thing

http://news.psu.edu/story/175685/2009/07/07/medical-minute-hemochromatosis-too-much-good-thing

U medicinskim krugovima i naučnim institucijama sigurno bi se mogli prikupiti podaci raspostranjenosti mutacije ovih gena koji prouzrokuju ovu bolest po Evropi i ostalim dijelovima svijeta.
Možda Vam može pomoći i neko ko je naše gore list tako da kažem a koji upravo radi u istarzivackom timu o toj problematici na renomiranoj

UniversitätsKlinikum Heidelberg:
National Center for Biotechnology Information

Iron Homeostasis
Vodje istrazivackog tima
Matthias Hentze and Martina Muckenthaler

Clan istrazivackog tima (nislim da je nasa pcelica Maja)
Maja Vujić Spasić

Hvala Tabanac i Vama i mojim drugarima opet sam nešto saznao i naucio a sada cekam rezultate da pogledamo rapostranjenost ovog mutiranog gena i kako mi stojimo na mapama.
Zasigurno je to zlatni grumen sto rece „Institucija”
Pošto ste Vi svi znalci u tom polje jedva cekam sutra da vidim rezultate.

Pozdrav za sve vas i POSTOVANJE za Herr Tabanca .
kos
(geom.)
2013-04-24 12:26 AM
Keltska ukletost ili Keltsko Prokletstvo

Clanak iz March 16, 2005

The Medical Minute: Hemochromatosis -- the Celtic curse
Penn State Family and Community Medicine
Penn State Milton S. Hershey Medical Center
Penn State College of Medicine

The Celtic curse refers to the disease of hereditary hemochromatosis, or HH. It is so-called because it is common in people of Celtic background: Irish, Scots, Welsh and British. Additionally, HH is one of the most common genetic diseases in the United States, occurring in one in 200 Caucasians ( u ovu grupu spadamo mi )with one in 10 being a carrier -- most, but not all of these having Celtic ancestry. By contrast, sickle cell anemia occurs in one in 500 African-Americans with one in 12 being carriers. Despite its prevalence, it remains relatively unknown, even among physicians

http://news.psu.edu/story/211317/2005/03/16/medical-minute-hemochromatosis-celtic-curse

Drugi clanak o istoj temi

July 7, 2009

The Medical Minute: Hemochromatosis, too much of a good thing

http://news.psu.edu/story/175685/2009/07/07/medical-minute-hemochromatosis-too-much-good-thing

U medicinskim krugovima i naučnim institucijama sigurno bi se mogli prikupiti podaci raspostranjenosti mutacije ovih gena koji prouzrokuju ovu bolest po Evropi i ostalim dijelovima svijeta.
Možda Vam može pomoći i neko ko je naše gore list tako da kažem a koji upravo radi u istarzivackom timu o toj problematici na renomiranoj

UniversitätsKlinikum Heidelberg:
National Center for Biotechnology Information

Iron Homeostasis
Vodje istrazivackog tima
Matthias Hentze and Martina Muckenthaler

Clan istrazivackog tima (nislim da je nasa pcelica Maja)
Maja Vujić Spasić

Hvala Tabanac i Vama i mojim drugarima opet sam nešto saznao i naucio a sada cekam rezultate da pogledamo rapostranjenost ovog mutiranog gena i kako mi stojimo na mapama.
Zasigurno je to zlatni grumen sto rece „Institucija”
Pošto ste Vi svi znalci u tom polje jedva cekam sutra da vidim rezultate.

Pozdrav za sve vas i POSTOVANJE za Herr Tabanca .
kos
(geom.)
2013-04-24 12:42 AM
Hvala još jednom Tabancu !
Hvala Goranu na Temi i naravno mom Tulkasu na ucescu.
Pronadjoh čini mi se .
Zlatni grumen SKORIDSCI i okolni narodi.
Fantasticno preklapanje sa granicama danasnje Srbije
Koliko vidim mi smo OSTRVO u okruzenju .
Da li ova mapa može ispricati i drugacije price nego one sto smo ih ucili u skoli .
Kako bi Vi protumacili sve ovo .
Gorane Pavlovicu ,
Čini mi se da upires u pravom pravcu poslije ovoga .
Cestitam ti
Tabanac Ti si ...
Svaka ti dala dabogda.
I nemoj da te nema ovako dugo...
Pozdrav za Sve
kos
(geom.)
2013-04-24 01:37 AM
The Celts did not have any tradition for writing, but on the other hand they had a living oral tradition, maintained for centuries by scholars like the druids and bards. Learning things by heart, and relating from memory, was a virtue in the Celtic world.
Da li Vi prepoznajete nekoga još u ovim redovima ?
kos
(geom.)
2013-04-24 02:06 AM

Gorane, možda pomogne

Pavel Serafimov
CELTO-SLAVIC SIMILARITIES

http://www.korenine.si/zborniki/zbornik06/serafimov_celtoslav06.pdf
goran-pavlovic
2013-04-24 01:01 PM
tabanac, hvala ti još jednom na komentaru i pomoći. Ja još jednom moram da ti kažem da se više ne vrtim u krug. Meni je sad sve jasno i ko je ko i šta je šta. Ja ovde sad postavljam rezultate svog istrazivanja, koji kao sto sam rekao vode samo ka jednom zakljucku, a to je da srbi nisu sloveni, već da su srbi staro evropljani, kelti.

Što se tiče mojih jezickih istrazivanja ja mislim (neću da bude da se hvalim jer se ne hvalim) da sam u neku ruku otisao dalje od kujiceve. Ona je tražila keltski u srpskom. Ja mislim da sam nasao stari evropski jezik i u keltskom i u srpskom. Ja to mislim zato što se klasteri reci koje su zajednicke u irskom i srpskom vrte oko bazicnih, najstarijih pojmova: hrana, vatra, glas, bol, oruzje, staniste, razmena, reprodukcija. Ovi klasteri direktno proizvode imena i funkcije starih keltskih, ilirskih, slovenskih, grckih, rimskih, pelaskih bogova koja u svojim maticnim jezicima nemaju znacenje. Zato ja mislim da sam (slučajno) naleteo na stari jezik i staru veru pradedovsku...To je samo moje „skromno” mišljenje. Videcemo. :)

Idi procitaj vuciji narod evrope na krstarici od početka. ima puno da se cita, al veruj mi vredi.

Što se tiče ove „keltske” bolest, pogledaj koncentraciju. Koncentracija se poklapa sa koncentracijom R1b hromozoma. Ja ne mislim da je to keltski hromozom. To je iberijski hromozom koji je prekrio staro evropski I hromozom dolazeci sa zapada.

Pogledaj ako te već interesuje genetika raspodelu tolerancije na mleko. funnel beaker se poklapa sa raspodelom tolerancije na mleko sto obuhvata i berberske zemlje u maroku i sve I* i R1b* zemlje ali ne i R1a...

kljuc za razumevanje genetske podele evrope (pored tvoje gvozdene bolesti) je alergija na na mleko i njena rasprostranjenost u evropi i africi. ljudi koji mogu da tolerisu mleko i nisu alergicni na laktozu su potomci iberijaca (afro azijata). ljudi koji su alergicni na mleko su potomci slovena (indo evropljana) i evropskih starosedeoca. ako pogledate karte koje daju podatke o procentu populacije koje nije alergicna na mleko, videcete da je najveca koncentracija na atlantskoj obali evrope i u severo zapandoj africi. najveca je u skandinaviji, britanskim ostrvima, atlantskoj obali francuske, belgije, holandije i severozapadne nemacke (germanske zemlje) i maroku (berberske zemlje). evo ovde u ovom dokumentu imate kartu koja pokazuje procenat populacije koja može da vari mleko:

http://www.rci.rutgers.edu/~molbio/Courses/301/Lactose_tol.pdf

Dakle postoji genetska podela na zapadnu i istocnu evropu. Srbi su u sredini. Obe ove genetske promene se ocigledno prenose preko majki, jer se prostiru preko granica genetskih muskih grupa. One ukazuju na prisusvto nekadasnje stare genetske populacije, i zajedno sa mojim jezickim i antropoloskim rezultatima ukazuju na I haplogrupu, jer je jedino ona prisutna i u zapadnoj i u istocnoj evropi, i tamo gde ima i gde nema ovih genetskih promena.

Tulkas

Ovaj rad o slovensko keltskim peralelama sam ja već ovde postavljao na temi koliko je star nas jezik. On je dobar ali opet ogranicen jer polazi od slovena kao starosedelaca evrope. Sto ja mislim ne vodi nikuda.

Kos

Hvala na podrsci i komentarima. Molim te procitaj ono sto sam pisao na vucijem narodu evrope na krstarici. Naci ćeš tamo puno interesantnih smernica za dalje istrazivanje.

sutra ću da postavim nastavak rezultata istrazivanja o klasteru g, ga, gar reci. U njemu dolazimo do korena imena Gerovit, Garovit, Jarovit, Ares, Kao i korena reci grom...

pozdrav

goran
tulkas
2013-04-24 04:19 PM
Pa dobro, ne možemo se bas u svemu slozimo; ja ću se drzati ipak, arheologije i genetskih istrazivanja, i uz malo mitologije,
a u nedostatku dara za jezicke ikebane.
Za mene je tema previse kompleksna i zahteva obradu velike kolicine materije, pre nego sto bih se smeo upustiti u bilo kakvo početno teoretisanje.
Pozdrav!!!
kos
(geom.)
2013-04-25 12:47 AM
Bravo Gorane !

Citajuci pazljivo na drugom forumu istu temu usput sam „skakao” do drugih izvora .

Na jednom mjestu si rekao čini mi se ovako otprilike :

Copy-Paste
Međutim ja još uvek nisam siguran na koji su način sabinjani i etrurci povezani. Da jesu pokazuje to što su kraljevi rima bili ili sabinjani ili etrurci. Svi rani rimski bogovi su ili sabinski ili etrurski. Ja znam za radove koji su povezivali etrurce sa Srbima. Sad vidimo da Sabinjane možemo povezati sa Srbima. Ja mislim da je vuciji kult ono sto razdvaja ova dva naroda. On je definitivno bio glavna religija sabinskog vucijeg naroda. Koliko je bio raširen među etrurcima ne znam. Vidim da je postojao i kod Veneta. Voleo bih kad bi mi neko pomogao u istrazivanju.

Koliko procitah a to ćeš vidjeti u ovom radu i te kao je vuk prisutan kod Etruraca.
Imaš mnogo slika sa njihovih Urnama ,na kipovima itd
Možda nisi imao vremena da i njih uvezes u svoja zapazanja a možda i jesi(ako jesi izvini)

The Etruscan Wolfman in Myth and Ritual
John Elliott
University of South Carolina at Aiken

http://tinyurl.com/cgxqwpw
Procitah svakao i to da je recimo Turan Etrurska boginja ljubavi ,plodnosti i vitalnosti .Ona je usko povezana sa simbolom agoluba,guske a najviše LABUDOM

TURAN had a sanctuary in the Greek-influenced GRAVISCA,(da li u ovom imenu svetilista ima nešto od onoga od GRA-diti ili u tim okvirima ili po toj logici

Tkodje naletih i na ovaj podatak u vezi Skita.----(Vukovi)

In Herodotus's account, he states that the Neuri were driven from their land „one generation before the attack of Darius (512 BC)” by an invasion of serpents. He also reports a Scythian tale that the Neuri changed once a year into wolves, although giving no credence to it. This is perhaps a reference to a shamanic practices.

Da li ti ista može pomoći u sklapanju mozaika pojam -Illuyanka -

http://en.wikipedia.org/wiki/Illuyanka

Da li je i to uticaj i pravac sirenja Vince

Izvini ako sam omanuo ili ti oduzeo vrijeme nepotrebnim.
samo da znaš da sam sve po sugestiji procitao i to pazljivo i usput zavirio u Istoriju i mitologiju do sada neznanu za mene.
Ti sada kao i Tabanac svojom zanimljivom temom proširi li ste moje znanje.
Hvala Vam svima.
Iskren pozdrav uz sve pohvale na radu .
To je sve komplikovano za mene ali sam sada shvatio srz svega ,pocev od Pijanovicke ,Kuiceve i sada Tebe.
Nadam se da ćeš uspjeti i moram priznati nakon svega procitanog divim ti se na upornosti jer kao sto sam rece -Monolog_uz casne izuzetke.
No nemoj zamjeriti za mnogo ljudi ukljucujuci i mene to je preduboko,i prekomplikovano.
Zahvaljujuci posjeti drugom Forumu stvari su mi postale jasnije gdje si originalnim izvorima uz svoje objašnjenje lako pronasao put razumijevanja i za nas koji nismo bas vicni svemu tome.
Hvala ti još jednom

goran-pavlovic
2013-04-25 10:19 AM
Tulkas ne moramo da se slazemo u svemu. Bitno je da se slazemo u tome da istina pobediti mora. Ja sam posle svega poceo da verujem u ono „srbi narod najstariji” ali za mene su sad srbi i sloveni definitivno postali jedan narod tek u ranom srednjem veku. Pre toga srbi su mogli biti samo vladajuca vojna oligarhija slovenskih masa. To ne govori ništa dobro ni loše ni o srbima ni o slovenima. To su samo cinjenice.

Kos hvala ti puno na ovom o etrurcima i vukovima. Nisam bio ovog svestan. Ja sam jedan a ovov je strasno velika rupa u koju sam upao. Da ti iskreno kažem boli me glava od svega ovoga toliko ima toga sto držim u glavi.

evo ovde nastavka rasprave o jeziku. Ako izgleda natrpano to namerno radim da se vidi koliko ima preklapanja u ogromnim klasterima. To je moglo jedino da se desi ako je postojao jedan jezik koji se kasnoje podelio.

Iz dosadasnje analize reci koje pocinju na gar, ger, gor, gao vidi se da su one sve vezane za grube, ostre i tople stvari kao i za glas, galamu, bol i hranu sve jedno sa drugim vezano.

drvo (grane) i ono sto od grana može da se napravi (gar, ger, gor,gae, koplje, kolac) i ono sto sa tim kopljima i kolcima može da se uradi i reakcije i posledice koriscenja ovih kolaca i kopalja (galama, bol, strah, glad).
vatra, toplota (gori) i ono sto ta vatra toplota čini.
grubost, ostrina, neravnost, grbavost i ono sto je vezano za ove pojmove.

Ako se pogleda irski recnik, ovi gornji pojmovi cine vise od 90% svih reci koje pocinju na ga, go, ge ili gr.

i sve pocinje sa ga, go, gu, gi. Na irskom postoje reci go, gu, staro irski co, ću koje na engleskom znace „to”, prema, to, tamo. Ovo je verovatno najstariji glas koji je covek u evropi izgovorio da bi na nešto ukazao. Ja mogu da zamislim ljude koji upiru ruke u nešto i galame: ga, ga, ga...Kasnije je to postalo ga (musko), gu (zensko), go (ne znam dal je musko ili zensko), gi (grupa njih). Još kasnije je to postalo nega, negu, nego, negi od ne ga (ene ga), ne gu (ene gu), ne go (ene go), ne gi (ene gi). Još kasnije je to postalo njega, njegu (nju), njego (to), njegih (njih)...Ovo ga je kasnije postalo gatati, gakati, galamiti, graktati...Kasnije kada su ljudi poceli da se setaju okoli sa kopljima (gaovima, garovima) ovo ga, ga je postalo ene ga i nosi ga...
Ja mislim da je ovo ga covek naucio od ptice gavrana. Kad sam bio mali otac mi je dao knjigu sa prirodnjackim clancima o zivotinjama. U njoj je bio i clanak o gavranima i njihovoj strazi. Kad jato gavranova sleti na zemlju da se hrani, oni svuda okolo na visoko drvece postave strazare koji paze da se ne pojavi nešto opasno i obavestavaju jato povikom ga! Ljudi su posmatrali ptice i videli su da kad god gavrani zagacu, zagrakcu, to znači da nailazi neka opasna zivotinja ili covek. Ljudi su onda poceli da kopiraju ovo ponasanje gavranova i poceli su da koriste „ga!” kao signal za opastnost jer su na njega već bili navikli. Uzvik „ga!” je uvek bio pracen pokazivanjem rukom prema izvoru opasnosti. Uzvik „ga!” ne znaci samo opasnost, već opasnost od nasilne, krvave smrti. Ovu nasilnu smrt su mogle da donesu zivotinje ali i ljudi, pogotovu oni koji su nosili motke i koplja. Odatle je „ga” postalo uzvik za opasnost, smrt, a gavran je kod nas i kod iraca postala ptica zloslitnica, najavljivac smrti, krvavog ubistva... Ovo „ga”, verovatno prva dvoslovna reč u evropskim jezicima, ma koliko primitivno zvucalo je ustvrari jako kompleksna reč. Pre nje su postojale jedno slovne reci. O ovome, o izvoru evropskog jezika bar kako ga ja vidim, ću pisati u sledećem nastavku.

Već sam dao nekoliko primera irskih reci koje su vezane za gar, ger, gor, ga. Ovde ću dopuniti spisak irskih i odgovarajucih srpskih reci cisto da se vidi koliko ovde ima preklapanja:

Već sam rekao da irskom postoji reč „garadh, garraidh” koja znaci jazbina, čestar, gustis, zbunje, gde se krijes kad si u opasnosti. Zaboravio sam srpsku reč grm, garm...

Pogledajte ovu grupu reci. Koren su reci „ga” (koplje, kolac, grana) i „bha (bio, staro irski bói, bái, búi), bhan (dole), bheil (je, jeste, bil), bhur (tvoj, staro irski bar)”. Dobijaju se znacenja u korenu: uhvatiti, pomeriti, nastaviti, uci ili uterati, ali i izvuci i isterati, opasnost, sve reci koje znace pokret, aktivnu radnju sa smerom kretanja. Iz ovog korena dobijamo sledeće irske reci:

gabha - kovac onaj ko udara po ga...
gabhad - baklja - ga koje gori
gabhair - ludilo
gabhail - uhvatiti, uloviti - gabal
gabhalach - ga bha lach uzimanje, osvajanje. Odavde gabela, carinarnica
gabhalai - onaj koji uzima
gabhaltas - invazija, uzimanje
gabhan - okruzenje u kome se cuva stoka, ali i onaj ko cuva stoku, gaban (coban) koji nosi ga (stap) i gabanicu (kabanicu)
gabhar - koza, jarac
gabhdan - posuda, kontejner
gabhlach - koplje, grananje. Kod nas se kaže koplje, kolac, gao oblo, go pele koplje, ono ostro što se upela, utera, gaolac, ono sto je golo, ogoljeno od grana...

na irskom se mleko kaže bleagh , a onaj ko muze bleachdair a muza bleoghainn. Na irskom agh znaci polje, livada. Pa onda ble+ agh posaje ono sto bleji na livadi, ili ono što se dobija od onoga sto bleji na livadi, bleak, mleko...Onaj ko muze bleak, mleko je bleakar, mlekar. A musti se kaže bleakan, mlekan, mlekati...

goran-pavlovic
2013-04-25 10:19 AM
garbh - grubo, neravano, ono sto grebe ali i grba i ono sto je grbavo. Ova reč je koren sledećih reci u irskom:
garbhan - grub, grbav
garbhcrioch - opasan, neravan, brbav, grub teren, kraj. crioch je naravno kraj na irskom :)
garbhog - grubijan
gairbhe - grubost
gairbheisach - grubijan

U irskoj se kiseo i gorak ukus se poistovecuju i asociraju se sa necim sto je grubo, ostro, neprijatno. Isto imamo i na engleskom i na srpskom, gde bitter taste, gorak ukus u stima oznacava nešto neprijatno. Da vidimo kako se gorak kaže na irskom:

garg - gorak, grub, kiseo
gargaigh - zagorcati
gairge - gorak

Takođe se i gorko izjednacava sa slanim:

goirt - slano, gorko. kod nas se kaže grko...
grùthan , grùan - jetra, tamo odakle dolazi ono gorko, zuc...

Odavde se vidi da gorak potice od reci za ostro, grubo u oba jezika srpskom i irskom.

Reci za grub, hrapav (grapav) ukljucuju i one reci koje opisuju radnje koje cine nešto grubim, kao sto je grebanje:
Grabai - krezav covek
Grabach - teren pun kamenja, korenova, partljaka, grub teren, grbav, ostar, nedovoljno razvijem
Grabhail - grebati, urezivati, pisati...
graban - deo terena koji je stenovit, kamenit, grub, gde možeš da se izgrebes. Na srpskom se kaže greben.
grabhar, grabhrog - mrve, izguljeni, izlomljeni parcici, ono što se dobije kad se nešto grebe.

Reci koje pocinju sa gr u irskom oznacavju i stari koje su gurave, zgurene, grudvaste, zgrudvane, grbave. Isto kao i kod nas:

gruan - grudva, gruda, grumen, gromuljica, grumuljica
gruanach - (z)grudvano, ugrumenjeno, ugrumuljeno
gruth - grudvice koje nastaju kad se pravi sir.
goran - grumen

Kad se metal zagreje i istopi (sagori) onda se stvaraju gromuljice metala. Na irskom se to kaže goras.

Na srpskom nešto sto strci, a a lici na brdko ali nije brdo onda je grba, grbina, grbaca ali i grudi. Na irskom imamo ove reci:

gorun - grba
grugan - grba, greben, grbina
grua - obraz. gruvati, grunuti nekoga, znaci udarati, udariti ga u obraz pesnicama.
grugam - tezak udarac, gruvanje u grua
graib - izbaceni zubi. zubi su ostri, gar...
gruaidh - jagodice na obrazu, obrve, bilo šta sto je grbavo na licu.

Kad neko ili nešto pocne da se grci onda to nešto postane neravno, zgrceno, rapavo, zgureno, guravo. Na irskom immamo sledeće reci za to:

groig - zgrciti se, zguriti se, skupiti se sam ili u grupi
groigean - grumen zemlje, zgrcena zgurena figura

Kad je kosa gurava onda se kaže grgurav, gr gurav, gore gurav. Na irskom se to kaže ovako:

gruig - bora, grba, greben
gróbag - smezurana, grbava žena
guaireach - ostra brada, strnjika
gruaig, greann, grend - kosa (kod ranih iraca je kosa bila uglavnom grgurava, talasasta)
gruagach - grdoba, kosato, kosmato cudoviste...
gránde, gránna - ruzan
gràin - groza, groga (crkveno slovenski)
grag - patrljak trulog drveta
gragan - patrljak drveta, zbun, grm, cupav covek od nas se lepo kaže garagan, onaj kome strci kosa kao siljci...
graganach - cupav covek, neuredan. vidi ove garagane nasta lice...:)
gorm - plavo crno. kod iraca je crnac plavi covek, ustvari crni, jer je gorm ustvari gormh (cita se garv), nagoreo, garav...

Postoji čitav niz reci na irskom koje oznacavaju ostre bolove. Sve ove reci u sebi sadrže koren ostro, koplje, kolac, iseci:

garphain - bol koji preseca, ubada
gearghoin - ostra opasna rana (od uboda ili secenja)
gortaigh - povrediti, raniti (necim ostrim, kopljem, možda ekvivalentno nasem gurnuti, grunuti)
gortu - povrediti, raniti (necim ostrim, kopljem, možda ekvivalentno nasem gurnuti, grunuti). možda je ovo jednostavno opis: gor tu, krv tu...

Kada se zna da je grana = hrana onda ne cudi reč grain (stari oblik grana) sto znaci zito (hrana). Prvo je hrana rasla na grani a onda je pocela da raste u polju (zito) i ono je jednostavno bilo grana (hrana). Takođe kada se zna da je grana hrana onda je jasno zašto se grana prvo grize pa se onda guta i kroz grlo ulazi u stomak (gut). Grana može i da se greje. Na irskom imamo ove reci koje su vezane za hranu:

gráinne, grán - zito
grisc - meso ono sto mora da se grize ne može samo da se guta
griscin - malo parce mesa, odseceno ili odgrizeno
griosc - kuvati, peci (gri(o)lovati), grejati hranu verovatno od grio skuvati
greidil, greidel, gradell - peci na vatri, na gradele, griati hranu dok na garu dok ne nagori...

Za gutanje goristimo grlo ili ti gutu (gusu). Na irskom se ljudski glas kaže guth, samoglasnik se kaže guta a stomak gut. Kod nas se kaže gutati, nagutati se. A ako ti neka gromuljica zastane u guti (gusi) onda možeš da se ugutish, ugusis. Ovo se takođe kaže zagrcnuti se. Grcanje je zvuk koji se pravi u zadnjem donjem delu grla. Isto kao i grkljanje, kad ti neko stisne grkljan, ili kad ti nešto zastane u grkljanu. Da se ne bi ugutio (ugusio) covek može da grgolji, da grakce (kaslje). Na irskom se graktanje kaže „grag”. Interesantno je takođe da se na irskom ljun kaže „gob”, usta se kažu „cab” (izgovara se gaob), „cabha” je kad je nešto suplje, a „cabhan” nešto sto je supje, sto ima rupu. Kod nas se kaže pozobati, kad ptica poljuca hranu, sto verovatno dolazi od pogobati. da li od ovog „gabha” dolazi gava, glava? U juznoj srbiji odakle sam ja se kaže gube za usta. gubica se koristi svuda po srbiji za njusku, ali i za usta.

Na srpskom se kaže gatati, gakati, govoriti, graktati, galamiti. Takođe se kaže da se cuje graja, da je neko glasan kad ima jak prodoran glas, da se ljudi oglase...Na irskom imamo ove reci vezane za glas:

greas, greasuighim, gressim, *gred-to - pozurivati, terati (gremo, idemo)
guth - glas
guta - samoglasnik
glaoigh - poziv, zavikivanje, glasan zvuk
glaoch - zvanje, glasanje
grag - promukao uzvik, gavranovo gragtanje
gragail - grakanje
gragaire - onaj koji grakce, vice
gruslan - grundanje, grkljanje
gair (izgovara se gar) - poziv, uzvik, zapomaganje
giorac - svadja, buka, graja
garoid - zamor, graja, zbunjeno smejanje ili govor
garoideach - glasni, graktavi, bucni, jako vazni...

Imena za delove tela koji se koriste za uzimanje hrane i proizvodnju zvuka su jako interesanti jer govore puno o razvoju govora.

Na slovenskim jezicima se zadrzala reč hraniti u smislu cuvati. Ova reč dolazi od Garaniti, stajati sa ga, kopljem pored nečega, graditi u smislu blokirati prolaz. Gardista je onaj ko je u gardi, onaj sto stoji gar do, sa kopljem do onog koga cuva. Kad je neko u gardi ili sa kopljem onda je on gard, gord, stoji visoko i uspravno. Gord je takođe i uzvisen, postovan.

Na kraju nešto o Jarovitu, Garovitu. Garovit je bog rata, garo vit - cuven, poznat, postovan po kopljima ko brdovit, plahovit, stenovit...Kaže se da su mu u hramu vodili konja kroz koplja i tako gatali...Garovit je takođe bog vatre, toplote, gar, jar, toplote letnjeg sunca ali i vatre u ognjistu, u gorioniku, peci. Kada je iz gara, jara izaslo gvozdje dobilo je ime jaran, ono sto iz jare izlazi, jarko vruce...Garovit je verovatno jedan od originalnih starih srpskih bogova. On je u grckoj postao Jares, Ares, a u rimu Zevs. On je jedan od starih bogova stare evrope. Strasni bog kopljanik. Imamo mi još jednog kopljanika, svetog djordja, koji je zamenijo Jarila, Garovita. Ovaj kopljanik se ustvari zove jarje, garje, djordje sto znaci vartra je, koplje je ili ili gar org je, georgje, djordje - zlatno koplje je od or zlato, ono sto sija zlatnom bojom...

Na kraju postoji i jedno posebno zlatno nebesko koplje, kojima bogovi vitlaju i njime gadjaju neposlusne ljude. Ovo zlatno koplje je grom. Na srpskom se kaže „ubio te grom”. Ova reč grom nema koren u slovenskim jezicima. Ali ima koren na ovom staro evropskom jeziku:

1. gar or - koplje zlato - izgovoreno brzo postaje garrom, grrom
2. gar aom - privlaci koplje
3. gar o mo - moje koplje, bozije koplje,
4. gar o mor - koplje velikog kopljanika
5. gar o mua - koplje misteriozne figure u oblacima...

Kako god bilo potpuno je jasno da reč grom potice od garom koplje. Možda je etimologija ustvari jako jednostavna: „ubio te grom” - ubio te gar-om, ubio te kopljem bog. Kao kad te neko opauci karom po nosu što ne vidis šta ti je pred nosom...:)
goran-pavlovic
2013-04-25 12:30 PM
neverovatno kako ti neke stvari postaju jasne tek kad ih procitas na glas.

grom - gar-om - grom
zgromiti - s garom biti - s grom iti
zgromicu te - s garom bi ću te - s grom i ću te

gar je koplje ali je i vatra, pravi opis groma koji je kod srba isto sto i munja, ove dve stvari se kod srba ne razdvajaju. Udara grom, i kad te garom udari bog onda te i udari i zapali u isto vreme.

Ko to udara sa neba kopljem? koji je to bog veliki kopljanik? Ko srpski gromovnik, garom vikan, garom vican?

Već sam rekao da je Garovit u grckoj postao Jares, Ares, a u rimu Zevs Quirinos. Na irskom nos znaci poznat, cuven. Quirinos je možda Garonos, Geronos, kopljanik, onaj sto gar nosa, cuven po koplju, isto kao Garovit. To inače quirinosovo ime i znaci: kopljonosa. Tek mi je sad sinulo da kad se neko necim ili nekim ponosi, onda on to po nosa u ruci, ili na ramenu ili na garu. Kad se ponosis necim nosis ga u ruci da ga svi vide. Dakle irski „nos” poznat, cuven, cime se ponose, je od nositi, po nositi. Pa je i Quirinos, Gerinos, Onaj sto nosi koplje, ko se kopljem ponosi, kopljanik.
goran-pavlovic
2013-04-25 12:50 PM
Kaže wikipedija, niko ne zna ko je bio Quirinus, Romulov bog, zastitnik Rume. Kažu najverovatnije Sabinski bog rata.

http://en.wikipedia.org/wiki/Quirinus

Sad znamo ko je bio Quirinus. A kad znamo ko je bio Quirinus onda znamo i ko su bili Sabinjani i ko su bili Rumljani...
goran-pavlovic
2013-04-25 03:15 PM
Ja se izvinjavam, umoran sam i bolestan. Nije zevs quirinus, već mars quirinus.
goran-pavlovic
2013-04-26 08:05 AM
Pre mnoooogo godina, kad sam bio klinac, sam procitao knjigu „Zen and the Art of Motorcycle Maintenance”, zen i umetnost održavanja motocikala. Ova knjiga je na mene ostavila jako veliki utisak i preporucio bih je svima koji je nisu procitali. Jedna od prica iz knjige je o planini i o putu do vrha planine i šta se desava sa tobom i planinom dok se na nju penjes. Dakle zamislite da imate planinu. I da hocete da je istrazite. Kako biste vi to uradili. Vi biste je gledali sa mesta na kome stojite, i onda bi krenuli da se penjete, sa idejom da ćete saznati planinu kad se popnete na njen vrh. Neko drugi sa druge strane planine sa istom idejom uradi istu stvar. Kad se nađetena vrhu, sednete da se odmorite, i krenete da pricate. Ispostavi se da ste obojica sa istom idejom radili istu stvar. I sad ti krenes njemu da pricas o tome šta si saznao o planini dok si se penjao, on tebi pocne da prica isto. Ispostavi se da su tvoja i njegova prica potpuno razlicite, kao da pricate o dve razlicite planine.

Ako ste kao vecina ljudi, nazvacete jedan drugog lazovom, neznalicom, recicete jedan drugom da „nemate pojma šta pricate...”, posvadjacete se, pobicete se, ubicete jedan drugog...Ili ćete otici svako svom narodu i objaviti mu veliku istinu o planini i u isto vreme upozoriti ga na lazljivog zlikovca iz onog drugog naroda koji laže o planini, i pocicete u rat za „istinu”...

Ako niste kao vecina ljudi, pocecete da uporedjujete price i shvaticete da pricate o istoj planini samo vidjenoj sa raznih strana. Osvrnucete se oko sebe i shvaticete da se sa vrha planine ne vidi planina već sve drugo osim planine. Shvaticete da je da bi saznali planinu bitno hodati po planini i oko planine a da je sam vrh nebitan. Rukovacete se, razmenicete adrese da bi nastavili da pricate o planini, i spusticete se niz planinu potpuno razlicitim novim stazama kojima ranije ništa isli, da biste saznali nešto novo o planini.

Mene je proucavanje Irskog jezika i kulture i Srpskog jezika i kulture podsetilo upravo na ovu pricu. Kad gledam ova dva kulturna entiteta kao da gledam dva opisa iste ljudske planine, samo sto je planina okrenuta naopako i stoji na svom vrhu koji se zabijen negde duboko u proslost. Ne samo da su ova dva opisa razlicita, već je svako dalje istrazivanje i citanje kao hodnje novom stazom koja mi daje još jedan pogled na neku karakteristiku ove kulturne planine za koju sam mislio da sam je video kako treba, a sad znam da sam samo video jednu njenu stranu.

Izvinjavam se zbog ovog skretanja. Ovo sam sve napisao jer moram da se vratim na svoje predhodno pisanje o rečima koje se baziraju na reci „cur” (kur).

Evo šta sam o ovome pisao:

[QUOTE]Kurats jeste srpska reč ali nije slovenska. Koren reci kurats je u reci kur. Kur dolazi od staro irske reci Cuir (Cur) sto na engleskom znaci Put (staviti). Iz ovog korena su na irskom izvedene sledeće reci:

Cur (kur) - sejati, saditi
Cùr (kuur) - peniti se
Cur (kur) - zakopati (odavde verovatno dolazi reč kurgan)
Curamach (kuramak) - izbacivanje
Cuiras (Curas) (kuras)- izbaciti napolje, istaknuti, pokazati
Cursuas (kursuas)- Podizanje, Erekcija
Curadh (kurad)- onaj koji se istice, junak, heroj, sampion
Curata (kurata)- hrabar
Curatacht (kurataht)- hrabrost
Curca (kurka)- kresta
Curcai, Cuircin (kurkai, kurkin)- ptica sa krestom, petao

ali takođe i ovo:

Cùr (kuur) - Karati, prekoriti, grditi

Dakle Kur se zakopa, pa se peni, pa seje. Iz njega se izbacuje seme. Kada se kur digne, kad strci napolje, kad se istice onda kur postane kurats. Onaj koji se istice ko je hrabar ko je heroj on je kurad on se kurci. Mladi muskarci, ratnici su kuronje. Oni na glavi nose k(u)restu koja je simbol petla koji kukurice. Petao je u starom dobu bio vezan za musku plodnost, za borbenost i hrabrost. Staro ime za pevca je kurats a za kokosku kuritsa. Čak je curuz (kukuruz) potice od kur, ono što se istice sto ima seme na sebi, sto lici na kur.
[/QUOTE]

Ovo sve još uvek stoji. Ali ima još. Irska reč „Cur (Cuir)” na engleskom znaci „to put”. Na srpskom je to Stav-iti, ali i Gur-nuti. Pa ond onda Cur = Gur = ono što se gura. Da prevedem ponovo sve gore prevedene reci sa ovim novim uvidom:

Cur (kur) - sejati, saditi. Da bi se sejalo sadilo nešto mora da se ugura u zemlju. Isto kao kad se prave (seju) deca onda se Gur gurne u Pitcu...
Cùr (kuur) - peniti se - Ovo je novija reč i predstavlja opis onoga što se desava sa Curom, Gurom kad se Kara, Kura, Gara, Gura. Interesantno je da i reč Penis znaci isto Peni se...
Cur (kur) - zakopati (odavde verovatno dolazi reč kurgan). Kad se zakopava onda se zagurava, gura se nešto u zemlju. Curgan, Kurgan je verovatno od Gur ga - gurni ga, zakopaj ga...
Curamach (kuramak) - izbacivanje. Ova reč se sastoji od Cur + Amach = Gur + Napolje = Izbaciti. Ova reč Amach znaci na irskom napre, napolje i verovatno ima isti koren kao naše Mak, napred, napolje. Odavde Po-mak-nuti, Mak-nuti (pomeriti napred napolje), a i Za-mak, Za-maka-o, Za-mak-nuti (biti otici iza nečega sto je ispred tebe i ne da ti da vidis ili uzmes), U-mak-ao (Neko ko je otisao suvise daleko napres pa ne vredi da ga vise juris)
Cuiras (Curas) (kuras)- izbaciti napolje, istaknuti, pokazati. Ova reč se sastoji iz reci Cuir + as = Gur + iz, napolje, od sebe ili nečega.
Cursuas (kursuas)- Podizanje, Erekcija. Ova reč se sastoji od Cur + Suas = Gur + na gore. Penis isto može da bude od Penise, Penje se, Dize se. Prvo se penis popenje, pa se onda neko na njga popenje kad mu se kaže: „peni se”...:)
Curadh (kurad)- onaj koji se istice, junak, heroj, sampion. Ova reč se sastoji od Cur + Adh = Gur + At. Adh je nastavak koji se stavlja da bi se od radnje napravila imenica. Ali takođe znaci i sreća, u smislu posrecilo mu se. Ovo je jako jako staro jer opisuje tačno ono što se desavalo u najstarije vreme, kad rad, radnja nije uvek imala zeljeni rezultat. Trebalo je da ti se posreci da bi ti rad postao zarada, za-rad, ono što se dobija ostaje posle rada... Dakle reč Curadh - Kurat znaci koja znaci neko ko se istice, ali i neko ko je srećan jer je u to staro vreme trebalo biti srećan da bi se istakao necim a ne natakao na nešto...Ovo je takođe prakticno prevod od „upala mu sekira u med”, odnosno posrecilo mu se...
Curata (kurata)- hrabar. Potrebno je biti hrabar da bi postao kurat...
Curatacht (kurataht)- hrabrost. Potrebno je biti hrabar da bi postao kurat..
Curca (kurka)- kresta. Ova reč se sastoji od Cur + Ca = Kur + gde se nešto nalazi, ka. Ono sto gura, strci,ka, na...Nisam siguran za ovo...
Curcai, Cuircin (kurkai, kurkin)- ptica sa krestom, petao. Ova reč se sastoji od Cur + Ca = Kur + gde se nešto nalazi, ka. Ono sto gura, strci,ka, na...Nisam siguran za ovo...
Cùr (kuur) - Karati, prekoriti, grditi. Gurati,

Dakle još interesantnije nego sto sam mislio. A sto ti je sreća. Dok sam tražio znacenje reci Ca, naleteo sam na ovo:

c' - for co, cia, who, what - K skracenica ok ko sto znaci ko, gde.
cà, ca - where, Irish cá, how, where, who; a by-form to cia, cè - Ko, Ka reci koje znace ko (ko je to), k (k tebi), ka (ka tebi), ka (ka, kaj, šta), ka(ko) (kako to), ku(da) (ku da idemo).

e - accented è, he, it, Irish é, *ei-s: root ei, i; Old Latin eis (= is, he, that), ea, she (= eja); Gothic is, German er, es; Sanskrit ayam. The Old Irish neuter was ed, now eadh (as in seadh, ni h-eadh). - e, je.

Dakle ca + e = Ka + e = kaj je = šta to, šta je...:)

ka de e = kade je, kude je, gde je

Interesantno mi je ova nasa reč kako = ka ko = na koji način i (ili) od strane koga sve u dva sloga?

cho, co - as, so, Irish comh, Welsh cyn; from com, with. See comh-. Gaelic „Cho dubh ri feannaig” = Welsh „Cyn ddued a'r frân”.

Dakle Co, Ko znaci takođe i kao, kao neko...

bith - the world, existence, Irish, Old Irish bith, Welsh byd, Breton bed, Gaulish bitu-, *bitu-s; root bi, bei, live, Indo-European @gei, @gi, whence Latin vivo, English be, etc. Hence beatha, beò, biadh, q.v.
bith - being (inf. of bì, be), Irish, Early Irish beith, Old Irish buith.

bi, bì - be Irish bí, be thou, Old Irish bíu, sum, bí be thou, Old Welsh bit, sit, bwyf, sim, Middle Breton bezaff. Proto-Celtic bhv-ijô, for Old Irish bíu, I am; Latin fio; English be; Indo-European root bheu, be. See bha. Stokes differs from other authorities in referring bíu, bí to Celtic beiô, root bei, bi, live, as in bith, beatha, Latin vivo, etc.

Dakle bit je svet, realnost, postojanje sto dolazi od bi, bei - ziv, onaj sto postoji. Dakle mi, englezi i irci imamo bi sto znaci postojati.

Šta bi? Šta je bilo? šta se desilo, šta je postojalo.
Gde bi? Gde je bilo? gde je postojalo.
Biti - bi ti - Ti postojis, postojati
u biti - u stvarnosti
bitisati - bi ti sa ti - živeti zajedno

Još na kraju, Juče sam rekao da je gavran postao ptica zloslutnica, ali i ptica branilica, koja nas gakanjem brani od opasnosti. gavran - gabran - ga bran. Mislim da je vrana boja dosla od boje ga brana a ne obrnuto.

Još jedna stvar. Mleko od bleagh. Mleko je belo. Ima jako malo stvarno belih stvari u prirodi. Čak ni ljudsko majcino mleko nije belo, već zuckasto kremasto belicasto. Ako je ovcije mleko, mleko od zivotinja koja ble ji, bəle ji, bele ji...da li je možda ime za belu boju od mleko, beleko, belko, belo...mlecno. Posle je sve sto lici na mleko bilo belo...ko zna...
goran-pavlovic
2013-04-26 11:59 AM
Dakle izgleda da je vinca bila ona legendarna GEA odakle su dosli svi bogovi...Pogledajte ove karte:

vinca

http://forum.krstarica.com/attachment.php?attachmentid=283538&d=1366989354&thumb=1

podunavski bazen (gea)

http://forum.krstarica.com/attachment.php?attachmentid=283540&d=1366236071&thumb=1

U starom svetu gaea, majka zemlja nije bila cela planeta zemlja, već da je to bila zemlja uz okeanos potamos, okean reku, dunav.

It is true that Homer (Hymn. in Ven. 228) and Hesiodus (Theog. 79. 282) tell us that Oceanus potamos flew alongside Gaea or Terra; but under this expression must not be understood the entire earth, but only a certain geographical region, Gaia or Terra, the land or the blessed country, which forms the theater of the traditional legends and great events of the Pelasgian times; in the same way, the Istru, or the lower Danube, circles even today, on three sides, in the shape of an arc, the territory called „Tera” and „Tera Romanesca”, which from the point of view of its geography and name is identical with „Gaea” or „Terra” of the legends of antiquity.
cé - the earth, used only in the phrase an cruinne cé, the (round) earth, Irish, Early Irish cé, for bith ché, on this earth. The cé is supposed to be for „this”, from the pronomial kei, Greek @Gkei@nnos, he, Latin će, cis, English he. The root kei, go, move (Latin cio, Greek @Gkíw), has also been suggested.
cè - give?
cè - spouse (Carm.), Irish cé:

„open e” (è) samoglasnik izgovara se kao e u set.
„close e” (é) samoglasnik izgovara se kao poslednji glas u reci the

Kod nas se oba izgovaraju kao e.

Dakle cé, ché, kei (izgovara se ke, kge) je arhaicna reč u irskom koja znaci zemlja. Ova reč takođe znaci dati, ono sto daje, a i supruznik, koren moderne irske reci céile.

„U početku bi HAOS i nasta GEA(K), mislim da ovako pocinje grcka mitologija ... Znaci, prostim lingvistim pravilom da K na kraju reci vrlo često prelazi u tvrdo H, koje dalje prelazi u meko H i napokon se gubi, dolazimo do istine da je GEAK najstarije zivo biće (da ne kažem zivotinja) na planeti (konsultujuci grcku mitologiju). ;-)

geak/gejak i gedza/geak je naziv (ne bih se slozio da je pogrdan) koji koriste Sremci da bi imenovali one ispod Save (ne Dunava), tacnije Sapcane, Loznicane i Valjevce, jer im mi dodjemo najblize komsije. To mu dodje kao nas naziv ”prechani„ za ljude severno od Save (i Dunava).

Kako se taj naziv koristio za ondasnje seljake, to je verovatno da je ista imenica, dobila svoje pogrdno znacenje u nas onda kada je i imenica seljak pocela da oznacava nešto loše, primitivno itd.

-each (izgovara se eak) ”keltski„ nastavak za stvaranje nacije od mesta koji se još zadrzao u irskom i u srpskom jeziku. primer spain - Spáinneach, gea - geak

Spáinn (”Spain„) > Spáinneach (”Spaniard (person)„), (”Spanish (adj)„)

http://en.wiktionary.org/wiki/-ach#Irish
tulkas
2013-04-26 12:17 PM
Kad se već spominju najstariji bogovi...„Tabanac”, možda će ti znaciti detalj, posto znam da svuda zujis kao i ja (mada msm da vrv i to znaš): u dva sirijska apokrifa, „Stradanje Habib Djakona” i Odlazak Marije sa sveta„, poslanik Agai oznacen je da je pre poslanja... bio u kraljevoj sluzbi gde je pravio trake za glavu, paganski obicaj koji se dovodio u vezu sa ondasnjim bogovima Belom i Nebom!

Sorry na upad!!

Pozdrav!!! ”
goran-pavlovic
2013-04-26 02:06 PM
nije upad, hvala na postu.

kad već pricas o belu, pogledaj Danausa

To mi je jedna od tema koju planiram da obradim u okviru vucijeg naroda.
Danaus je dosao iz egipta i bio je sin kralja Bela. On je osnovao danaance, osvojio grcku. najavio ga je vuk...Direktno vezan za rim, irsku...

http://en.wikipedia.org/wiki/Danaus

Ako hoćeš možeš da ti istrazis ovu pod temu i da je postavis ovde. vidi dokle ćeš da stignes. video sam ovde super temu o psu, vuku, kumu, egiptu. ako se ne ljutite uvrsticu je u svoj rad jer je jako važna.

moj sledeći korak je da obradim apola apula. skoro sam zavrsio, iznenadicete se ko se krije iza apula.

takođe planiram da dam razvojni put najranijeg jezika stare evrope. moram da se zahvalim pavlimiru na otvaranju ociju...

reci mi ako hoćeš da obradis danausa. dacu ti nekoliko linkova koji su svi vezani za ovu pod temu. ako nećeš ili ne možeš nema problema.

goran

tulkas
2013-04-26 02:39 PM
„Gorane”, hvala, ali nemam vremena ove godine; zatrpan sam.
Pozdrav!!!
tulkas
2013-05-02 05:16 PM
„T. man”, lakse bih se snasao da si upotrebio drugi naziv za koplje,
s kopcao sam do...i do Veste...preko tvoje „andjeoske vatre”...
Mada, ke, posto je lingvisticki u grckom, od vesi zapravo besi,
onda nema znak jednakosti sa germanski besut, bosut..
sem ako i oni gore nisu pogresno zapisali...

Cestitam na svemu... uz naklon i nadublje postovanje!!!

Pozdrav i Srećni Vaskrsnji Praznici!!!
goran-pavlovic
2013-05-21 04:41 PM
cao drustvo

izvinjavam se nemam vremena da pišem ovde jer prevodim sve sto sam do sada nasao na engleski. ima puno stvari koje dodajem direktno u engleski prevod. ako jednog dana nađemvremena prevescu na srpski.

http://www.boards.ie/vbulletin/showthread.php?t=2056938477
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.