Discussions - Forums

+0 / -0 0

Dolazak drugi

tulkas

2013-04-15 06:47 PM

Pretpostavlja li neko, koliko je moglo biti ljudi koji su dosli sa Drevljanima?

10...20. 000...?

Koliko je otprilike imalo stanovnika jedno srpsko selo, koliko otprilike jedan rod sela, a koliko jedno pleme rodova, a onda i plemenska zajednica?

Sto vise radim, sve je vise pitanja.

Da li je moguće reći da je u pitanju brojka oko 200. 000?
Kada je Justinijan vrsio prebacivanja bilo je oko tog broja, ali imam na umu da je skupio i od Slavena i Anta.

+0 / -0 0

tulkas

2013-04-15 07:06 PM

I koliko je to tzv. brodica...konacno, i pitanje ishrane..prezivljavanja zime...stocarstvo i usevi..?

Potpuno nova dimenzija njihovog funkcionisanja na koju se niko nije nikad obazreo...

O.o

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-04-16 02:38 AM

„tulkas” ja mislim da, pre nego sto nastvis sa bilo kakvim istrazivanjem, moras da se pozabavis matematikom.
Moras da napravis neku svoju statistiku o broju stanovnika, bar Jevrope, po vekovima.
Statistika kaže: u poslednjih 200 godina broj stanovnika je porastao za 6 milijardi.

1800 godina
1 milijarda stanovnika

1930 godina
2 milijarde stanovnika

1960 godina
3 milijarde stanovnika

1974 godina
4 milijarde stanovnika

1987 godina
5 milijarde stanovnika

1999 godina
6 milijarde stanovnika

2011 godina
7 milijarde stanovnika

Godina od koje moras da pocnes da racunas, unazad, je 1800. ali ne zaboravi emigraciju, iz Jevrope u Ameriku i Australiju.

Danas Evropa zauzima 10.390.000 km² или 2% povrsine zemlje i ima oko 710.000.000 ( 11% ukupnog broja stanovnika)

Verujem da će svi biti voljni da ti pomognu, ja sigurno, ako želiš, tako da u roku od nekoliko nedelja imaš neku svoju statistiku koja će ti olaksati rad.

+0 / -0 0

POLARIS
(doktor)

2013-04-16 07:55 AM

Да ли ви вјерујете у ову математику?

**************
1800 godina
1 milijarda stanovnika

1930 godina
2 milijarde stanovnika

1960 godina
3 milijarde stanovnika

1974 godina
4 milijarde stanovnika

1987 godina
5 milijarde stanovnika

1999 godina
6 milijarde stanovnika

2011 godina
7 milijarde stanovnika
**********************

Ако вјерујете, да ми појасните гдје живе толики људи? Будући да се зна да Индија никада није извршила попис становништва! Да Кина наводно има око 1 милијарду и 500 милиона становника, с тим да је по задњем попису број кинеза умањен, кажу чак за 50 м илиона!

Наводно има:
- американаца око 250 милиона (они кажу око 300, али лажу)
- Руса око 140 милиона
- европљана без Руса око 570 милиона
- африканаца наводно 850 милиона што је једноставно немогуће
- јужна америка око 300 милиона

Па математика каже да имају:

- Сјеверна и централна америка...400 милиона ? (амери дебело лажу)
- Јужна Америка...300 милиона
- Африка ...800 милиона ? (немогуће извршити попис )
- Европа и Русија...700 милиона ? (сви негативан наталитет)
- Кина...1300 милиона
- Аустралија и Јапан...150 милиона

Што је укупно ...3650 милиона

Значи Индија и Окенија имају ...3350 милиона

Ако Индија по процјенама има ...1250 милиона ?
Значи Океанија (Микронезија, полинезија,...)...2100 милиона ? ( обична глупост)

+0 / -0 0

tulkas

2013-04-16 11:05 AM

AREA 500 650 1000 1340 1450

Greece/Balkans 5 3 5 6 4.5

Italy 4 2.5 5 10 7.3

Spain/Portugal 4 3.5 7 9 7

Total - South 13 9 17 25 19

France/Low countries 5 3 6 19 12

British Isles 0.5 0.5 2 5 3

Germany/Scandinavia 3.5 2 4 11.5 7.3

Total - West/Central 9 5.5 12 35.5 22.5

Slavia. 5 3

---Russia 6 8 6

---Poland/Lithuania 2 3 2

Hungary 0.5 0.5 1.5 2 1.5

Total -East 5.5 3.5 9.5 13 9.3

TOTAL EUROPE 27.5 18 38.5 73.5 50

Josiah C. Russell, „Population in Europe:, in Carlo M. Cipolla, ed., The Fontana Economic History of Europe, Vol. I: The Middle Ages, (Glasgow : Collins/Fontana, 1972), 25-71”

+0 / -0 0

tulkas

2013-04-16 01:07 PM

Ih, rasulo se, evo izvora:
http://www.fordham.edu/halsall/source/pop-in-eur.asp
Iskreno, meni je ovo npr. barem dva puta prenabudzeno za 7. vek;
znamo da su Nemci imali poteskoca da nasele na wendsku teritoriju dovoljno Flandrijaca i ostale dzgadije.

Ostala razmišljanja i izvore postujem sutra,
crko mi komp usled ovog posta...pa pišem kod brata...

Pozdrav!!!

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-04-17 01:44 AM

Polaris, „prosetacu”malo po statistikama Nemaca, Italijana i Svedjana, bas me interesuje da li su im podaci identicni.
Ukoliko govoris engleski ili neki drugi jezik vidi šta možeš da nadjes.

Ja sam svojevremeno naisla na podatak da je u X veku u Evropi bilo oko 50 miliona stanovnika, najgusca naseljenost je bila kraj reka, nešto manja uz more.
Mislim da cifra od 50 miliona nije realna, bilo je manje.

Ako se upustite u neko svoje racunanje morate uzeti u obzir žrtve ratova, kojekakvih bolestina (epidemija) a i to da je ljudski vek bio kraci za 30% a smrtnost dece mnogo veca.

+0 / -0 0

tulkas

2013-04-18 12:02 PM

Efo mene opet :)
I pored ratova, gladi i bolesti, npr. stanovništvo Francuske se od 11. do 14. veka učetvorostručilo. Ferdinand Lot je procenio, na osnovu kraljevskog popisa iz 1328. godine, da je od 4 miliona, koliko je brojalo u 11. veku, poraslo na 17,6 miliona! Srednjovekovna Rusija je, prema procenama, početkom 11. veka imala šest miliona stanovnika, 1340. godine osam, a 1450. godine opet šest miliona. Stanovništvo Ugarske se tih godina kretalo između jedan i dva miliona, a Poljske dva i tri miliona.
I dalje mrsavo, pa, onda u naše doba, a u odnosu na gornji izvor, mora biti visestruko manje

+0 / -0 0

tulkas

2013-04-18 12:20 PM

Naravno da ima ispala vezan za naše vreme...sto me to ne cudi, da uvek neja komplikacija...pored kuge koja je satrla stanovnistvo, prostore Balkana i sire za Justinijana 541./542.

A treba imati u vidu i na Zapadu 535./ 536. promene vremena koje su po nekima uzrokovane vulkanskom aktivnoscu, i pepelom koji je sprečio odavanje toplote sunca, utolikome da je nastupilo mini ledeno doba...

Gelski, irski anali:
„nedostatak hleba u godini 536.” — Anali Ulster
„nedostatak hleba u godinama 536–539”— Anali Inisfalen

+0 / -0 0

tulkas

2013-04-18 12:54 PM

E sad, u 5. veku se smatra da je populacija u Germaniji bila oko 700. 000, a u vreme tzv. migracija i pre gladi i velike zime...radovi su mrsavi na engleskom...
Teško da mogu zamisliti da je sa Drvenarima bilo iznad cifre od 20 hiljada...
Neko drugi?

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-04-18 02:26 PM

Statisticki podaci kod Italijana su smesni a na nemackom i svedskom ne mogu da nađemništa od 1750 pa unazad.

Navodno, u X veku u Jevropi je živelo oko 70 miliona a u I veku oko 50 miliona.
500 g.pre n.e. oko 25 miliona, 1000 p.n.e. oko 10 miliona.

Ja bih ove cifre bar prepolovila jer mi nisu realne.

+0 / -0 0

tulkas

2013-04-18 03:21 PM

Haha, sad ni ja ne kontam da li u ovih 700.000 u Germaniji racunaju, po njima.. „naseljene” O.o Srbe tamo, ili ne...cirkus!

Pozdrav!!!

+0 / -0 0

trag
(xy)

2013-04-19 11:28 AM

5 jezika zamuckujem, engleski je jedan od njih, ali kad čujem grobara tesim se.

Evo šta sam nasla, nije mnogo ali možda će ti znaciti nešto.

Germany
(within historical borde
0 (4,0)
1200 8,0

Ako je u okviru istorijskih granica mnogo je. Ne verujem da su Germanska plemena dostizala broj od nekoliko miliona (koliko je onda bilo nas, Srba/Sorba, kasnije prozvanim Slovenima.

To samo znači da preciznih statistickih podataka nema nigde. Ja dajem sebi slobodu da procenim Srpska plemena kao najrasprostranjenija u Evropi dok katolicka crkva nije pocela da siri kvazi hrišćanstvo.

Znaci, Germane bih procenila na pola miliona a Srbe na 6 miliona u I veku, stim sto su Germani bili na okupu a Srbi rastrkani svuda po Evropi.

Što se ostalih naroda/plemena tiče procenila bih, djuture, na maksimun 2 miliona i mislim da su svi bili ratoborno raspoloženi prema susedima.

Granice i carstva su se stvarala i gubila macem, radi moći, prestiza, materijalizma...ujedinjavala brakovima...delila na potomstvo...razlika između nekad i sad je samo u sijalici.

http://www.tacitus.nu/historical-atlas/population/germany.htm

Pozdrav i prijatan vikend

Forums : Istorija

Teslio

People

Information

Fun

Misc.