Forums : Istorija

 Comment
Stefani i urosi
goran-pavlovic
2012-07-15 02:35 PM
sa sajta:

http://www.biblebelievers.org.au/13trib05.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Stephen_I_of_Hungary
...This development is well illustrated by what one might call the Khazar Diaspora in Hungary. .We remember that

long before the destruction of their state, several Khazar tribes, known as the Kabars, joined the Magyars and

migrated to Hungary. Moreover, in the tenth century, the Hungarian Duke Taksony invited a second wave of Khazar

emigrants to settle in his domains (see above, III, 9). Two centuries later John Cinnamus, the Byzantine chronicler,

mentions troops observing the Jewish law, fighting with the Hungarian army in Dalmatia, AD 1154.2 There may have

been small numbers of „real Jews” living in Hungary from Roman days, but there can be little doubt that the majority

of this important portion of modern Jewry originated in the migratory waves of Kabar-Khazars who play such a

dominant part in early Hungarian history. Not only was the country, as Constantine tells us, bilingual at its

beginning, but it also had a form of double kingship, a variation of the Khazar system: the king sharing power with

his general in command, who bore the title of Jula or Gyula (still a popular Hungarian first name). The system

lasted to the end of the tenth century, when St Stephen embraced the Roman Catholic faith and defeated a rebellious

Gyula - who, as one might expect, was a Khazar, „vain in the faith and refusing to become a Christian”...

kratak prevod:

madjari su se u panoniju doselili zajedno sa hazarima. u desetom veku madjarski vladar taksoni je pozvao još hazara

da se dosele na madjarske terirorije. u madjarsoj je postojalo dvovlasce bazirano na hazarskim zakonima gde je kralj

delio vlast sa komandantom vojske koji je imao titulu djula. ovi hazari (kabari) su se uglavnom naselili na jugo

istocnim granicama madjarske u transilvaniji i oko tise. neki istoricari smatraju sekelje kabarima. madjari koji

žive u vojvodini su uglavnom sekelji odnosno hazari.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kabar
http://en.wikipedia.org/wiki/Sz%C3%A9kely
1000 godine prvi kralj madjarske Vojk prima katolicizam iako je pre toga bio krsten kao pravoslavac. kaže vikipedija

da vojk ili bojk potice od turske reci bojk sto znaci pravi covek. možda. a možda potice i od slovenske reci

vojak... kada se vojk krunisao uzeo je ime Stefan. Stefanova kruna ima dva ukrstena oreola, jedan za katolike i

drugi za pravoslavce koji se ukrstaju. svi madjarski kraljevi su se zvali stefani.

majka mu je bila pravoslavna kneginja iz transilvanije, sarolt koju su njeni slovenski podanici zvali bela kneginja.

bila je cerka djule od transilvanije. ovog djulu je krstio po pravoslavnom obredu u konstantinopolju locno imperator

konstantin sedmi i dao mu le titulu patricije i ime Stefan.
otac mu je bio madjarski princ geza, sin taksonija sin zoltana madjarskog princa i cerke menumoruta vladara

transilvanskih hazara iliti sekelja.

zoltan je imao i cerku saroltu, koja je postala žena samuela abe, koji je bio lider hazara u madjarskoj u

jedanaestom veku. za vreme vladavine stefana prvog, samuel aba, njegov zet, je bio palatin, drugi covek kraljevine,

ili ti djula. posle smrti stefana prvog, njegov naslednik je abu proterao sa dvora jer se aba protivio jacanju

katolicanstva i verovatno progonu jevrejskih hazara. aba uskoro uz pomoć nezadovoljnih paganskih (možda i

pravoslavnih, slovenskih) madjara. aba postaje kralj ali uskoro biva zbacen sa vlasti uz pomoć nemaca i katolicke

crkve i biva ubijen (1044). NE ZNA SE STA SE DESILO SA NJEGOVOM ZENOM I SINOVIMA. to je jako cudno jer je sarolta

bila kraljevske krvi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Aba_of_Hungary
1145 godine, vizantijski hronicar jovan sinamus govori o trupama koje su postovale jevrejske obicaje koje su se

borile na strani madjarske u dalmaciji.

dalmacija je odmah pored raske.

hazari i madjari su se orodili sa svim slovenskim vladarskim kucama od balkana do baltika.

krajem dvanaestog i početkom trinaestog veka madjarski katolici oduzimaju svu vlast jevrejskim hazarima. jako puno

ih se pokatolicilo i ostalo na vlasti. u isto vreme u srbiji dolaze na vlast nemanjici.

puno pitanja. da li su hazari imali uticaj na nemanjice? da li su madjari imali uticaj? da li su u pitanju hazarske

djule koje su se ustolicile u srbiji kao kraljevi? ili neka od linija arpadovaca koja je ostala bez zemlje? zašto

stefan nemanja, stefan bez zemlje? zašto opsednutost stefanom i urosem (opet madjarko ime)? odakle ta povezanost sa

madjarima sve do reda zmaja i despota stefana i sibinjanin janka (janka iz sibiua), i vlada tzepesha?
puno puno interesantnih pitanja. takođe ako pogledamo i hrvate sve urosi i stepani. zašto?

čak i ako je ovo sa nemanjicima slučajno (cisto sumnjam), ostaje da se istrazi uticaj hazara na na centralnu evropu

od 8 do 13 veka. o ovome se uopste ne prica.
goran-pavlovic
2012-07-15 06:23 PM
pitanja

mandalina

kad vizantinci kažu da su se u 12. veku hazari borili u madjarskoj vojsci u dalmaciji o kojoj dalmaciji oni pricaju?

za tabanca

sibiu je jedan od 7 saskih gradova u transilavaniji. ja mislim da je nemacko ime te pokrajine bilo sedam gradova. da li znaš jesu ovo germanski ili sorbski sasi? oni se pominju kao deo granice prema turskoj zajedno sa sekeljima (hazarima);

http://en.wikipedia.org/wiki/Transilvania
mandalina
(vila)
2012-07-15 06:49 PM
Ne znam odgovor,Gorane, ne racunaj na mene (nismo učili još to))
I problematika Hazara za mene je kao mušice kad udju u sobu, smao zuje, svuda su a nikako da dodju blizu da ih uhvatiš i analiziraš.Migolje kao kameleoni veličine buve.
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-15 08:13 PM
„Mandalina”...trkni do mesta Pchelarevo...

...a ti „Gorane” puno ćeš da se Oldbrajtujes kad saznaš istinu...

Inopotkivano...!
Fishbed
(pivopija)
2012-07-16 12:00 AM
Davno je ovdje postavljana studija nekog jevrejskog profesora sa doticnog izraelskog sveucilista iz kojeg djela judeje su se srbi/drvati itd naselili na balkan.Pokusavao sam i nedavno da nadem te textove ali bezuspjesno posto nemam naziv studije.
goran-pavlovic
2012-07-16 04:15 AM
fishbed

nisu ovo semitski jevreji. ovo su hazari, plavooki, plavokosi, visoki, ratnicko pleme iz srednje azije.

ovo je interesantno: kad su osvajali transilvaniju u njoj su zatekli vlahe, slovene i romane...

http://en.wikipedia.org/wiki/Gelou
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-16 09:49 AM
...mislio sam da ćeš me oldbrajtujes,informacijom...ali si me sharkozirao...
Nikako da se javi „Mandalina” iz vojvodjanskog Chelareva...oshorishala se...pitaj Pavica za put.
goran-pavlovic
2012-07-16 10:56 AM
tabanac

ja stvarno ne znam puno o ovome, slučajno sam naleteo na neke podatke pa reko da podelim. jako je cudno da u tako važno vreme kao sto je raskol u hrišćanstvu hazari kontrolisu centralnu evropu i granicu između istocnog i zapadnog carstva. ne samo da imaju svoju državu (madjarska), nego su poudavali cerke za sve okolne kraljeve od venecije, austrije, poljske, nemacke, hrvatske, moravske, nekoliko ruskih knezevina i možda su čak uspeli i nama da uvale kukavicije jaje. ko zna vise nek piše.
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-17 09:46 AM
„Gorane”...bio si direktan...biću bar na ovom postu,direktan...
NE SMEM !
Sa arheoloskog stanovista,upucivao sam vas na materijalne nalaze u malom vojvodjanskom mestu Chelarevo ili Pchelarevo gde su pronadjeni artifikati sa menorama ili precizno receno „jevrejske pogrebne i duhovne kulture”u arheoloskim nalazima.Upravo vezano za taj vremenski period,koji ti napominjes.Uocljivo je iznenadni nastanak tog „obitavalista”i iznenadni nestanak,bez nekih direktnih spoljasnih pokazitelja na neku od fizickih destrukcija (kao pljacka,progon,palez,rat...).Obivaliste ukazuje na funkciju,odmaralista,usputne stanice sa zadrskom.Svaki arheolog i običan istoricar može procitati iz arheoloske strukture,kako je neko naselje „ugaseno”...tragovima vatre (ugljen i deformiteti temp.),progonom (ostaci ličnih stvari za upotrebu kako u domaćinstvu tako u kucnoj privredi),pljackom (ostatkom istih ali „sklonjenih”dragocenosti...za slučaj,povratka)...ovde je slučaj,kao da je „neko”pocistio i to metlom,pre nego sto je otisao.Znaci planirani i dovoljno dato vreme za odlazak.Arheoloski pristupi su dati iz dva pravca...grobnom tradicijom,koja je ostala,jer jevrejska verska tradicija zabranu,ponovnog iskopa svojih preminulih (mislim da i islam,poseduje tu tradiciju) i oko naselja,gde svako i čak i danas,imamo deponija za odlaganje,smeca,od jela,upotrebnih elemenata kucne primene,dijagonalno receno...svaka posuda je imala procentualno do tri godine„zivota” iz kucne namene!U arheoloskim nalazima,bilo je nalaza,kucne namene...ali...ono sto je bilo svesno ostavljeno...svi smo se selili,bar jednom u zivotu i znamo šta smo ostavljali iza sebe,ono sto je već bilo „skart”ili potpuno nepotrebno ili potpuno izrabljeno...zar ne?
Toliko...gde su stanovnici,ne zna se...dublja pretraga,nije izvrsena ili ja nisam naisao na taj podatak.
Otkud tu oni...koji su i od dakle su...veruj mi,samo na jednu jedinu reč...odgovor je u snu...ne ni tvog,ni mog niti njihovog...već jednog coveka i jednog jedinog sna koji je usnio!
Ulovis li taj san...ulovices javu...ako si istoricar!!!
Svako dobro!!!
goran-pavlovic
2012-07-17 10:28 AM
tabanac

hvala ti puno na ovom postu. ja kao sto sam rekao pre jedanput nisam istoricar nego programer, ali me istorija jako interesuje, kao i nauka generalno. ja pristupam svemu kao zakogonetki ili kriminalnom slučaju ili misteriji koju treba rešiti. i u resavanju problema bilo koje vrste sam jako dobar, ne zato što sve znam, već zato što sam srećan, pa uvek naletim na putokaze, dokaze, odgovore. to mi se ceo zivot dogadja. takođe nemam nikakvih predrasuda, i nisam dogmata ni u kom pogledu i ne zastupam bilo kakvu teoriju. sve je moguće i u nauci a tek u istoriji da i ne govorimo.

interesantno je kako sam ja postavio ovaj post ne znajuci da si ti već dosta napisao u postu o tari. a i ovo me je zakopkalo slučajno, jer sam trazeci nešto potpuno nevezano za nemanjice i hazare, naleteo na sve ovo.

goran-pavlovic
2012-07-17 10:46 AM
a pazite ovo (slučajno naleteh na ovo nedavno trazeci etruskanske rune)

http://www.omniglot.com/writing/hungarian_runes.htm

kaže ovde

sekelji, (za koje se na drugim mestime tvrdi da su bili hazari), su imali svoje pismo, rune i koristili su ga do 11. veka. u transilvaniji je ovo pismo korisceno do nedavno (1850). kažu takođe da ovo pismo potice od staro turskog pisma (Kök Turki) iz centralne azije ali „ima i onih koji kažu da je transilvansko pismo starije od ovog turskog”.

sad ono najbolje: pismo se zove „Székely-Hungarian Rovás”, rovas valjda dolazi od rovati, urezivati...

kaže se u Gesta Ungarorum da su u transilvaniji živeli sloveni, vlasi i romani.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gelou

kad se sve ovo sabere, i ako se uzme u obzir ono sto je tabanac pisao o slovenskim ugorima na temi o tari, izgleda da je ovde sacuvano staro slovensko pismo, naše rune, rovas...

goran-pavlovic
2012-07-17 10:59 AM
e ovo je sve bolje i bolje.

sa vikipedije

http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Hungarian_script

kaže:

prvo pominjanje ovih runa je u hronikama simona od keza iz 13. veka gde se kaže: „sekelji, ne oni panonski već oni koji su živeli na karpatima sa vlasima, su se mesali sa vlasima i koristili su vlasko pismo” (rune). i onda se tvrdi da je hronicar verovatno pobrkao madjarske rune sa rumunskom cirilicom...

i onda se dalje navodi da je najstarja kopija madjarskog alfabeta nadjena u bibilioteci zamka nikolsburg, danasnji mikulov u moraviji...
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-17 06:49 PM
„Tata-mata” ...genijalan si...i mislim da si u pravu...ono sto nam čini nedoumice su samo dva dijalekta hrvatskog jezika u Dalmaciji.U jednom delu su govorili jednim dijalektom hrvatskog jezika kao na primer za „dobar dan” bi rekli na hrvatskom ali tog dijalekta...„Guten Tag” kao u gradu Fiume a i Dalmaciju su zvali Kustenland...tako su i na dalmatinsko ili hrvatskom zvali neka mesta Esseg pa neko selo Agram na reci Sau...ali tamo su govorili drugim dijalektom hrvatskog rekli bi za taj deo Magyar Kiralasaa to na prevodu sa hrvatskog na srpski znaci „Kraljevina Madjarska”...a Agram se prevodi sa hrvatski kao Zagreb.Nego oni Srbi,su okupiravsi Agram 1918,nametnuli svoj jezik i ime tom mestu...A Agram je tako lepo bilo na hrvatskom pa i reka Sau...
A tek ta divna mesta i ostrva na pravom hrvatskom i nešto dalmatinskog dijalekta...samo su tamo govorili drugi dijalekt hrvatskog...na primer za „dobar dan,gospodine” rekli bi na cisto hrv.i dal...„bondjorno,sinjore”...a ostrva Veglija pa Cherso a gradovi prava hrvatska imena Pola pa Zara...
Znam da si u pravu...ima još živih svedoka i u Agramu i u Pola koji su još govorili svoj DržavNI jezik skoro „Tisucu”godina...
Tebi za potvrdu eto ti jedna geografska karta za ucenike narodnih skola tj.tinejdzera iz koje je ucio i Josip Broz i Edvard Kardelj...
„Österreichische-ungarische Monarchie und die Schweiz,Staatenkarte”
Druck und Verlag von George Westermann in Braunschweig...1899...
Pošto je natpis i ime karte na hrvatskom,državnom i sluzbenom jeziku u 1899 moram im prevesti Srbima na srpski jer je tada Srbija,bila tako bedna da je niko nije hteo,pa je morala biti NEZAVISNA...tako losa da je niko nije hteo,pa je imala samo jednog kralja (vi ste ipak bili ispred Srba...imali ste čak dva kralja i dva cara i Budimpesti i Rimu i čak Berlinu i Becu)a jezik...beda...bez dijalekata,jezikom koji je govorio kralj,govorio je i narod...
zato prevod...„Austrijsko-Madjarska Monarhija i Svajcarska,Katra DržavA” iz 1899...
...„Tata-Mata”...nima cha „Tabanac”nizna,možeš navaki način chakulati sa chachom...nima u te ni po chovika u glavi ti buzha(rupa)a srice ti balun...ka i u charaktera...

Otpivaj jednu,dalmatinsku gangu...Ja samTata-mata...srpski*** mi oko vrata,pa se hvalim da je to nova kravata...kako se zovu te pesme u Dalmaciji...dange,gange...OTPIVAJ!Cha si se ukipia!!
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-17 06:58 PM
„Gorane”...programer si...imaš li neki App za internet radio,koji ogranicava za prijem najveceg broja radio stanica sa podrucja Ex-jugoslavenskih prostora...za bilo kakav odgovor,unaped...hvala!
Pozdrav!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-17 11:16 PM
Dr. Tabanac, tvoje rešenje je ovaj program. Besplatan, ima sve zemlje sveta, ali i celu bivšu jugu. I tv kanali svih zemalja sveta, i radio, isto. Samo prati spisak na desnoj strani...ako nešto fali od instalacija za njegovo funkcionisanje, sam instalira. Samo, posle instalacije ovog programa sacekaj par sekundi da sam update odradi...zaluđen sam i za tehniku...

http://www.softpedia.com/get/Internet/Internet-Radio-TV-Player/Readon-Free-Internet-TV-and-Radio-Online.sh tml

Pozdrav!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-17 11:21 PM
Vidim da SC malo isfiltrira link, ali videces closest match, klik na to i prosledicete na adresu, Readon TV Movie Radio Player 7.6.0.0

Da nema istorije... bavio bih se def. programiranjem.

Još jednom, Pozdrav!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-17 11:33 PM
Ih, što ne volim kad sam nedorecen...Dr. Tabanac, ne znam koji operativni sistem imaš instaliran. Ako je pre Windows7, tipa Xp, trebace ti net framework 3.5, ali, ne brini, sam će povuci sa neta, tokom instalacije; može ti se desi da ti treba i update za flash player, ali i instalacija vlc (isto radi sam program). Ti samo klikci na yes :) i sve će biti ok.

Zdravo Zivo@
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-18 05:59 PM
...HVALA,HVALA,HVALA...probacu ovih dana i javicu za par dana.
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-18 06:11 PM
...o Madjarima,iz podataka koje posedujem iz moje biblioteke i trenutno obradjujem,stoje tri vrlo interesantne stavke...
1. na delu je bila prava bitka između slavenstva i germanizma!
2.umalo da Madjari uz primanje,pravoslavlja prodju kao i njihova sabraca Bugari...Sacuvaju ime a izgube jezik
3.1389...jeste,pukla Srbija ali ono sto ste zaboravili...smrtonosni udarac su posle Boja na Kosovu...zadali Srbima,Madjari...upali su u Srbiji i pljackali i palili sve pred sobom...
To trenutno obradjujem sa nemackih i latinskih izvora...budite strpljivi...biće novosti.
Pozdrav!
goran-pavlovic
2012-07-19 03:28 AM
tabanac

ono sto je meni jako interesantno je da sada kad imamo transilvnsko moravske rune, postoji veza po srpskoj liniji izmadju vincanskog pisma, etrurskog, vendskog, transilvanskog, nordijskog. sve rune, svuda živeli srbi, sorbi, vendi... ako od balkana do baltika imamo srbe, i rune onda postoji samo jedno objašnjenje. rune su staro srpsko pismo koje vuce poreklo još od vince. nema vise svi slučajnno izmislili rune potpuno odvojeno jedni od drugih. ovde imamo dokaz kulturnog sirenja iz jednog centra (vinca) kroz jednu rasnu grupu (srbi) kroz jednu kompaktnu teritoriju (balkan - baltik), u jednom pravcu (balkan --> baltik).

ne samo to. nego imamo i dokaz da su germani uzeli rune od srba, jer su germani poslednji koji su poceli da ih koriste.

goran-pavlovic
2012-07-19 03:53 PM
jako interesantno. juzna graniza vince se zavrsava u danasnjoj severnoj grckoj. homerski jezik je slovenski. evo sad i runa...
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-20 02:18 AM
radim i na krupnijoj slici: ako smem da pitam dr. tabanca, a da se ne naljuti...može i u par reci...jesu li dervani isti kao oni ruski? nije li dervan federgarov, zapravo od ovog plemena? može li se reći da su vremenski dosli tamo, kao „varjazi” i šta će ovo sorbsko pleme sa obodritima...ili sam naivan... vengri, boji..??

Hvala Unapred i Izvinjavam se na dosadjivanju!!!

Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-20 05:27 PM
Na kojoj slici (karti)radis...
Problem plemena „Drevana” je ocita,dublja analiza se nije radila o ovom plemenu,nikad i nigde iz ovog razloga:
Drewanner(Drevani) je nemacki izvor i smestaju se gde ih ti sada lociras...
Djerevljani je ruski izraz i smestaju ih u istocne Slovene i
Drewljanen(nemacki izvor) koji se smesta(„aus dem Gebit um das heutige süddalmatinische DERVA”-iz danasnje juzno dalmatinske oblasti DERVA)...Pitanje je tebi upuceno...za koji period radis na slici,taj ćeš podatak i iskoristiti.
U Fredegar-Chronici...stoji izricito Dervanus (dux gente Surbiorum)kao vlastita ime ne kao pridev (primer.musko ime Ljuban ne kao iz mesta porekla Ljubanin...Moramo verovati hronicaru,drugih izvora nemamo!Znam problem je u samo jednom slovu.
Ne treba,smetnuti sa uma da su Slaveni bili vrlo pokretljivi i vrlo skloni sklapanju(i rasturanju saveza)...„Surbi”su je savez vise plemenskih zajednica(elemenat Naroda)čak i danasnji Sorbi će reći da su Sorbi ali od Milichana(Milizaneri)drugi će isto reci,da je Sorb ali Luzicanin...(ovaj način direktcije je sacuvan i kod danasnjih Crnogoraca,koji su i jesu Srbi i Slaveni (od pra Ljuticha)...ali će Crnogorac reci...Ja sam Crnogorac-od Bratonozica(plemena) a drugi,Ja sam Crnogorac.od Vasojevica...Dobro,Surbi ili Sorbi su bili savez plemena,pojedinih redje ali zajednistvo plemena,cesce...ako su bili geografsko blizu i okruzeni u jednu geografsku celinu,kao recna dolina to je supa ili schupa (zhupa)...ako su na osnovu zajednistva i istih interesa udaljenijih podrucja,to su opschchinja (opstina ili opchina) a ako su razlicitog porekla istog interesa na jednom podrucju i zavisni jedni od drugih to je opschezchezhitje ili Zchitja,Zitja ili Zhitchja...
Moji Wagrieri,od kojih vodim poreklo već sam puuuuuno pisao i ja sam najbolji poznavalac,tog plemena...to je starogermanski naziv za Obodrite...drugi su preuzeli taj naziv od Germana pa i Rusi...Waigri ili Waari ili Varjagi-Varjazi...Srejovic i Pesic su već radili na njima a i „goran -pavlovic” se dotakao njih.To su oni koji su Rusima pomogli da pobede Wikinge „jer znadose normanski stroj”(znali su kako se bori protiv Normana) i nikad nije vise,stupila Wikinska noga na to tlo...OPREZ...postoji podmetacina da su to Germani!!!To je najzapadnije slavensko pleme na dodiru od Hamburga do iza danasnje danske teritorije...Srediste je bilo Stargard,danasnji Oldenburg.
Toliko...ne bih znao šta reci vise...o ovome sam često pisao!
Pozdrav!



Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-20 05:32 PM
Za „slavisu”,„Mandalinu” i „Gorana” otvoricu novu temu...„Djavolja Biblija” da ne zagadjujem ovde temu...
Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-20 06:23 PM
„gorane-pavlovic”-u...„nezavisno za Nemanjice i Hazare” u tvom postu od 17 jula (10.28)...
Slusaj pazljivo...Milos S.Milojevic je radio na ovu temu,„Nemanjici”,veruje se da nedovrsena,to je tačno...da je visoki svestenicki dostojanstvenik psovao (Ruvarac?!)nedostojno tom vremenu i tom cinu i to je tačno...da je posle oslobodjenja onog od 1918 nestalo,pun sanduk spisa i rukopisa,posle Austro-Ugarske okupacije,koji je bio (čini mi se )na tavanu Opstinskog Suda...to je...nesmen tvrditi...polutačno!
Mislim da si me shvatio...
I tema o „Gigas Librorum” nije moj pronalazak,već njegov...zalio se da je knjiga zagubljena i ne zna gde je ali da je imao prepise.I samo ime knjige je pogresno ali izuzetno prepoznatljivo.
Slučajno sam danas,prilikom,spremanja za bacanje,starog papira na to i naisao...
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-20 09:22 PM
http://www.ostu.ru/personal/nikolaev/rus9.gif
ma gledao sam tabanac ovu mapu; deluje logicno, sorbski sa prisustvom poljana...mada, bog će ga znati sto severjani odose ovoliko istocno...na natips hrvta se ne osvrcem, a tu su i ugri sa imenom tvojih varjaga...a pianje od milion dolara je je li behu možda tamo još od gota u 4. veku ili dodjose sa varjazima!?

P.S. Nemam milion dolara :)

Pozdrav!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-20 09:33 PM
iz nekog razloga mi se provlaci info. o tome kako su buduce osnivace kijeva hteli da namame na dunav darovima (možda su presli iz panonije), ne mogu da setim izvora, mnogo sam citao ovih dana...borislav vlajic ili čak, velesova knjiga... u wordu imam već 4000. strana beleski...sve se teze snalazim..
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-20 09:59 PM
inače, onaj link na scribdu mi je posluzio kao tester da vidim koliko ljudi prati nasu konverzaciju. broj upada za dva dana je 59. znaci, još 50. tak ljudi je u senci...a možda je i među njima i onaj koji mi je uspesno poslao fishing trojanca na email :)
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-07-21 09:02 PM
goran-pavlovic
2012-07-23 08:42 AM
meni je interesantna prica o nastanku husara. kaže nastali od srpskih gusara perjanika, pripadnika lake pogranicne konjice. kaže kad su turci zauzeli srbiju oni su presli u ugarsku i nastavili da se bore protiv turaka.
ovde je pitanje kad su ti perjanici presli u ugarsku?

na balkanu je efektivno vodjen gradjanski rat madju raznoraznim srpskim kucama od najmanje devetog veka a možda i ranije, i nastavio se do konacne turske okupacije balkana. u svim velikim bitkama sa vizantincima, bugarima, madjarima, turcima, austrijancima srbi su bili na obe strane.

tako da je sasvim moguće da je među ugarima koji su pustosili srbiju bilo verovatno jako puno srba.
goran-pavlovic
2012-07-23 04:48 PM
tabanac tabanac.

od sad ću da čitam svaku SVAKU tvoju reč pet puta.

da li je hazarski recnik samo san ili java pitas se ti. a bogami od danas i ja.

„trakijski bog herkules je imao tri sina: Agatirz, Gelon and Skit. herkulesovog prvog sina agatriza su ljudi koji su od njega potekli zvali ”kozar„.
aga tirz znaci lovac koza ili cuvar koza ili kozar.
kroz istoriju se aga-tirz promenilo u ”akatziri„, ”agatziri„ or ”agaziri„ a kozar u kozak.
u najstarije vreme ovi kozaci su živeli na karpatima odmah iznad dunava. u sestom veku nove ere, nepoznati hronicar iz ravene piše u kratkom opisu khazara, da su jedan od glavnih naroda koji žive u skitiji, i da su nekad bili zvani ”akatzirs„

i ko su sad hazari?

http://www.fantompowa.net/Flame/khazar_history.htm

Tabanac
(DR.voseca)
2012-07-23 06:52 PM
...taj san niti je moj niti tvoj,već jednog coveka i kralja,koji će odluciti i na njega čak pokusati da utice i jedan od vasih „prvih”slavenskih ucitelja,ali bezuspesno...
...i ko su Hazari!? Pitas...Ne znam,možda oni koji govore jidisch(jevrejski,koji pored čestih nemacko slavenskih reci imaju izgradjeni jezik na slavenskoj lingvistici)čak i u sluzbenoj administraciji ali ne i oni koji govore hebrejski,koji je u verskoj i kod hebrejaca u upotrebi... Jedni su Ashkenazeri a drugi su Seferioti...
Molim te zaobidji temu...smatraj me,dobronamernim,prijateljem...!!!
goran-pavlovic
2012-07-24 05:31 AM
tabanac

znam ja ko su hazari postali. mene interesuje ko su bili pre preobracenja u judaiazam. u mnogobrojnim hronikama o hazarima kaže se da su vladali slovinima, jer sloveni nisu bili ratnici već zemljoradnici. takođe hazari su bili u moraviji, transilvaniji, dalmaciji, vojvodini a verovatno i juznije. ako se zna da su u moraviji , transilvaniji i vojvodini vladali slovenima da li su i u dalmatiji vladali slovenima? srpski perjanici, kasniji husari su bili najbolja konjica evrope u svoje vreme. hazari su bili poznati konjanici. ima još jedan narod poznat po konjanicima: sarmati, oni isti od kojih je potekao pendergast, kralj artur, čiji je simbol crveni zmaj velsa. u daciji su nosili zastave sa zmajevskom glavom koja lici na glavu psa u vreme ratova sa rimom. i u transilvaniji su voleli zmajeve, čak su se i zvali drakuli. a u srbiji u vreme nemanjica su zmajevi bili popularni. zmaj od nocaja, zmaj ognjeni vuk, deo iz dusnovog zakonika o zastiti pasa zmajeva. na kraju su nemanjici i arpadovci zajedno stvorili red zmaja. na srednjovekovnim freskama iz doba nemanjica ima jako puno prikaza nemanjickih ratnika u punoj opremi. u knjizi sveti ratnici, kaže se da su srednjovekovni vitezovi u srbiji nosili opremu i oruzje koje nije postojalo u evropi ali je bilo uobicajeno u aziji, na primer krive sablje. takođe meni su uvek licili na samuraje ili na hune sa onim kacigama sa sirokim vizirom koji se uvija navise. nemanjici su jako puno koristili strane placenike. da li je to zato što sloveni nisu bili ratnici već ratari? da li zato što svi sloveni nisu videli nemanjice kao svoje pa nisu hteli da ratuju za njih? ili su nemanjici videli lokalno stanovnistvo kao nelojalno pa nisu želeli da ih naoruzavaju? nisu da li su ovo bili strani placenici ili ustvari okupatori? a šta ako su nemanjici srbi a srbi i sarmati i hazari i ugari su isto a sloveni su nešto sasvim drugo? tabanac ti si nekoliko puta pomenuo kako su bugari izbubili jezik a sacuvali ime. bugarska je genetski skoro potpuno slovenska. ako su nekad neki bulgari vladali slovenima u bugarskoj, onda su bili mala dobro organizovana vojna oligarhija koja je vladala vecinskim mirnim slovenskim narodom i koja se vremenom u njemu izgubila. isto se desilo i u madjarskoj ali su tamo sacuvali jezik i nametnuli su ga slovenskoj vecini. da li se slično desilo i u srbiji? mala dobro organizovana vojna oligarhija koja je vladala vecinskim mirnim slovenskim narodom i koja se vremenom u njemu izgubila?
goran-pavlovic
2012-07-24 05:40 AM
samo razmišljam na glas
mandalina
(vila)
2012-07-27 06:29 AM
Ja tek sad čitam ovu temu i vidim na početku deo o Stefanu ugarskom i majci mu, beloj kneginji.To je taman ono što je zeleo Kos da cuje..slozenu pricu..

NA pitanje o rovaškim..raboškim runama sam ti odgovorila iz moje glave, tek sada kapiram (i videla sam na vikipediji) na šta si stvarno mislio.Mislimda sam ipak pogodila u središte da je od Raboša sve krenulo i da rune svakako nemaju veze sa madjarima, kao ni sa germanima.
Pored naselja Sikulja u Zašumju (Transilvaniji) nalaze se oblasti Mureš (rumunske) gde je najviše očuvano srpstvo današnjih Rumuna. Kladim se da su seljaci oko reke Mureš (Maramureš oblast) stalno koristili Raboš i u trgovini i za merenje vremena, i tokom čuvanja stoke..a u davnijoj proslosti možda i kao zvezdoznanci.

Mnogo Srba ima tamo , koji su pretočeni vremenom u Rumune i Madjare, pa verovatno i u Sikulje(vidiš kako odmah zvuči vlaški Sicule, a ne Sekele), rimuje e sikuljan..zaguljan..)...
DA se podsetimo samo..beli je velika seoba pod Bogdanom (iz oblasti Vranja)..devet meseci su Srbi izlazili , izlazili.. i stigli u Bogdaniju, koja će kasnije biti nazvana (po reci Mol-davi) Moldavija.
PA koliko je Srba u kneževini Vlaškoj..svi oni Mirče i Jonovi iz srednjeg veka nose nemanjićke oznake na ododrama, pišu ćirilicom, govore varijantom srpskog..ima kamen u Nikopollju, na donjem toku Dunava..kad posle bitke vlaški vojvoda urezuje u kamen : Izbio sam Turke (verovatno sa akcentom izBio).Valjda u originalu piše „Turke izbivat”..Itd..itd..hoću da naglasim koliko je cela baza teritorije rumunije i majdarske (novih političkih tvorevina oko 19. ili krajem 19.veka) čisto srpska.

SAN o kome Tabanac priča, ja znam jedan, ali iz davnijih vremena.
Sanjao je da postoji zlatno drvo..da l znanja i mudrosti, da l besmrtne mladosti..da l samo što daje zlto i druga materijalana blaga..zaboravila sam..ali žarko je želeo da to dobije.
Raspitivao se, a jedan što mu ne pominjemo narodnost i što se kleo u Molocha, uputi ga iz čiste pakosti i sklonosti pravljenju pokolja i zla, na Balkan, među Srbe. Tako je on poveo svu svoju konjicu i ljudstvo i kao uragan jurio i jurio , sekući glave usput i paljeci sve redom prema Zapadu, da što pre stigne među Srbe i pronađe svoje drvo (mladosti , znanja ili bogatstva) među Srbima i uzme ga.
Stigla ga je smrt u Srbiji, izdala ga ljubavnica druge vere i narodnosti..kažu da ga je zadesilo davljenje posle smrtnog udarca pod ogromnom količinom alkohola u vodama velikog Timoka, negde u donjem toku prema ušću u Dunav...mada traže to mesto i na ušću Zlatice u Tisu...i na ušću Jerme u Nišavu..

Zvali su ga Atila, mi smo ga zvali Psoglavi.
Njegov bledi brat Bleda pljačkao je zajedno sa njim, a ružni brat Rugila takođe.., ne znam koliko dugo jer ga je Bleda, bratski, otrovao.Bio je to dobar izgovor da Atila ubije starijeg bledog Bledu.

441. године. Хунска војска је опустошила Маргус (Пожаревац) и Виминацијум (Костолац), заузела Сингидунум (Београд) и Сирмијум (Сремска Митровица).. 443. године. Хуни су опсели Наисус ..заузели Сердику (Софија), Филипољ (Пловдив) и Аркадиопољ..želeo je za sebe da zadrži , u pregovorima sa Rimljanima,pojas zemlje ... 480 km од Сингидунума, и око 160 km јужно од Дунава..

Čačnului smo ga ovde, zbog gotskog imena i gotskih običaja
http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/21/014302746/goti.html?22

У старим хроникама и у културној баштини Секеља стоји предање да су Секељи потомци Атилиних Хуна. Њих је по предању Атилин син крељевић Чаба, после очеве смрти, довео на место данашњег живљења, и по томе је и тај део добио назив Земља Секеља.
У Анонимусу, документу на латинском, Кеза Шимон је у делу у коме је говорио о секељима написао „ Секељи, који су првобитно били Атилин народ, су остали на Чигле Пољу и тамо себе нису звали хунима већ секељима

Verujem da su tada od Srba iz Maramureša i Bogdanije naučile srpska slova (”rune„) i računanje na rabošu.

A ciljam na to da su Sekelji (kao i Atila) neki ”goti„, a ne huni...u svakom slučaju ne verujem da su kozari, kazari i sl.”
mandalina
(vila)
2012-08-11 08:19 AM
prvo pominjanje ovih runa je u hronikama simona od keza iz 13. veka gde se kaže: „sekelji, ne oni panonski već oni koji su živeli na karpatima sa vlasima, su se mesali sa vlasima i koristili su vlasko pismo” (rune)

...
Pre godinu ili dve dana, Tabanac i ja smo na jednoj temi ovde (nemam je sačuvanu nažalost) istraživali Sicule koji su živeli na krajnjem jugu Italije. kao rasensko pleme. Ako nađeš, prosledi mi link.
 Comment Remember this topic!

Looking for Unicorn Gifts?
.