News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Istorija
+0 / -0
0
Sasi - unajmljeni rudari ili..
Isidor1
2012-05-28 06:29 AM
...Ili još jedna u nizu seoba Srba sa sjevera na Helm? Zvanicna srpska istorija ih identifikuje kao Germane, vjeste rudare koje je Nemanjicka srpska država unajmljivala (da li?) na poslovima rudarstva u srednjovjekovnoj Srbiji. Na teritoriji gdje sam rođen (sjever C.Gore) i danas postoje porodice koje znaju da su porijeklom od tih rudara. Obzirom da su njihovi potomci u značajnom procentu danas Juzni Srbi, a podataka o njima nema mnogo, predlazem da se o saskim rudarima i njihovom porijeklu malo podrobnije pozabavimo na ovoj diskusiji. Pozdrav!
+0 / -0
0
StevaCar
2012-05-28 08:40 AM
U mojoj tazbini, desetak km od Zaječara protiče rečica (potok) zvana Saska ili Shashka reka.. uspomena na iste saske rudare iz srednjeg veka.To je pored sela Vratarnica, simboličan naziv jer odvaja Karpatski masiv od Staroplaninskog...nekada je korito Saske reke bilo zgodno kao prelaz sa jedne na drugu stranu Stare planine
Kad je na Berlinskom kongresu povučena bezveze granica i srpska teritorija data novonastaloj Bugarskoj, izvor reke ostao je sa one strane granice
Kroz atar sela (čija površina iznosi 3.948 ha) protiče Šaška reka, koja izvire u Bugarskoj i uliva se u Beli Timok.
http://www.zajecar.info/sr/index.php?option=com_content&task=view&id=80&Itemid=116
http://www.vila-bogdanovic
.rs/node/9
Ima lokacije na
http://www.getamap.net/
Ali nema nikakvog traga da je iko od njih ostao naseljen i asimilovan posle dobijanja honorara, odnosno isplaćenih dnevnica.
+0 / -0
0
Tabanac
(DR.voseca)
2012-05-28 08:08 PM
...posedujem neke podatke,„Care”...vrlo su spektakularni,vredne jedne teme koja može baciti u zasenak i temu o Arkoni,normalno iz nemackih izvora su svi podatci.
Na samom izvoristu,su razlozi o „neispitivanju”Sasa-Saksa ne na uscu,koje je ponudio Konstantin Jiricek.
Pozdravljam te!
PS
Trenutno sa „Mandalinom”rasclanjujemo jedno „sasko-saksonsko” bozanstvo „Crodo”...eto zagolicao sam ti mastu.
A ako imaš vreme onda procitaj šta Nemci misle o Sasima-Saksima...„Warum die Sachsen keine Sachsen sind(die Altsachen)”(Zašto Saksi nisu Sakseni(Stari Saksi)...Ako nisu Saksi...onda ko su oni(bar ogromna vecina)!?
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-28 08:35 PM
a da ne gledam na wikipediji, prvo. pali su od karla velikog, ako bi bili Obodriti (?)
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-28 08:44 PM
pa jes, kako ću da nađemprave neme će, ako ne obradim teren prvo. još negde ka trecoj - trecini zapadne nemacke, a ispod su, ako su iznad frisi jci. ta tzv. kumbrijska alijansa reagovala je povodom mucenistva (?) tri winda iz skitije!!
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-28 08:59 PM
taman sam tabanac, mislio danas da sam te nasao na nekoj tamo adresi. ali, izgleda da sam se zeznuo...moracu na odmor...angina pectoris ili predinfraktno stanje, a tek udjoh 32. godinu...
+0 / -0
0
kos
(geom.)
2012-05-28 10:52 PM
etnolog Radomir Rakić:
- U srednjem veku u Srbiju dolaze Sasi, koji su iz Saksonije došli preko Erdelja. Doveo ih je kralj Uroš - podseća na priču iz davnina naš sagovornik. - Oni su bili najbolji rudari onog doba, i kralj ih je naselio u Novo Brdo. Taj grad je u to doba bio jedan od najvećih i najnaseljenijih rudnika u Evropi. U nauci postoje i pretpostavke da je među njima bilo i Lužičkih Srba, pa je to možda bio razlog što su se brzo uklopili među ondašnje žitelje tih krajeva.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:205870-Mratu-iskopali-Sasi
+0 / -0
0
Tabanac
(DR.voseca)
2012-05-29 09:33 AM
O „vasim”Sasima ili negde nazivani Shashki,mogu podadtci stati u par recenica,koja su dostupna.Njihova zabelezena postojanja su sirom Balkanskog poluostrva...u Bugarskoj u Trnovo,Kiprovec...Srbiji,Trepca,Novo Brdo(Nuovo Monte),Janjevo...Bosni,Srebrenica...itd.
Ono što se zna i ono što se prvo asocira na njih je da su bili rudari,ali se malo zna da su bili izuzetni majstori i zlatari,gradjevinari,topionicari ali i trgovci.Oni su direktni za uspon srpske srednjovekovne Srbije i Nemanjica ali i svoje domovine Saksen...Bitno je da NIKAD nisu pripadali seoskom stanovnistvu,jedino gradskom i stanovali i živeli u početku u zatvorenim i samo sebi dovoljnim zajednicama,čak i delovima grada,okupljeni oko svojih crkvi i svoje veroispovesti,najcesce oko svojih od naroda nazvanih „saskim crkvama”i često nazvanim „Petrova crkva”od lokalnog stanovnistva.Oba primera ukazuju da su oni bili inoverci-rimokatolici.Naime svi vi istoricari znate da u pravoslavlju može biti crkva posvecena Pavlu i Petru ili Petru i Pavlu ali nikad Petru i samo Petru...to je ukazivalo na propapsticko nasledje Vatikana.Saskih naselja nije bilo na tlu Balkana,jedino naseobina,u kojima je bilo po danasnjem jeziku u srpskom-„terenci”,zbog ekploatacije rude,istrazivanja ili sece drveca,nad kojim su imali monopol i bili zasticeni i Dusanovim Zakonikom,kako i postovanju njihove veroispovesti,a to je bio i presedan za Nemanjice.Nema podataka ili zabelezenih teksta njihovog jezika,sto ukazuje da je ogromna vecina Sasa,bila spremna se sporazumevati sa domaćim stanovnistvom bez poteskoca...
Prvi Sasi stupaju na Balkan,preko Madjarske i to u Bosni na poziv Kulina Bana(1180-1204) a na tlu danasnje Srbije,stupaju uz poziv kralja Vladislava Stefana (1234-1240)koji će uz njihovu pomoć i iskovati „prvi srpski novac)...sporadicno će se spominjati sve do XV veka.Zakljucno sa padom grada Novo Brdo,koji zasluzuje posebnu temu,jer je bio najbogatiji grad Evrope (”uistinu srebrni i zlatni grad„po Konstantinu iz Kostenec)...”...1466,Turcin,sasku crkvu u Novo Brdo,oduže i svo stanovnistvo premesti na Konstantinopolj„)...Molim sve ljubitelje srpske istorije da obavezno procitaju biografiju...”SECANJA JEDNOG JANICARA„pisac je neki Mihajlo iz Novog Brda,poturcen i kasnije pred kraja svog zivota je bas vrlo plasticno,opisao ovaj dogadjaj,ali na poljskom jeziku u Poljskoj...lepo je procitati jer opisuje i svoj zivot i ludo vreme u Srbiji i Balkanu.
Pre nego se krene pisati o ”VASIM„Sasima...treba krenuti na izvor i njihovu domovinu,tj.”MOJE„Sase-Sakse... ”
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-29 09:46 AM
ovde bi lako mogla upasti u pricu nasa raska, petrova crkva. zanimljivo...
+0 / -0
0
Tabanac
(DR.voseca)
2012-05-29 10:58 AM
Sachsen (citati Sakhhhsen) je danas u sastavu Savezne Republike Nemacke i ono sto vas može zapanjiti ...da je to SLOBODNA DržavA SAKSEN!To je slobodna država u sastavu Nemacke.Nalazi se na tromedji,Ceske,Poljske i Nemacke i to je granica između dva rasna,kulturoloska i istorijska sveta...germanskog i slavenskog sveta!
Teritorijalno je to s(o)rbska teritorija,kako geneticki tako i istorijski,osvojena pre vise od 1100 godina.Bez obzira na taj dugi period istorije,S(o)rbi koji tu još žive,odolevaju (još)asimilaciji!!!
Precicu na najkracu istoriju ove države,koja je u sastavu Nemacke uz napomenu...ja kao Nemac,skoro uopste ne razumem „njihov jezik”!
Posle pobede S(o)rba na ovom prostoru,da bi lakse kontrolisao,osvojenu teritoriju,Kralj-König Heinrich I.929 godine,podize utvrdjenje na teritoriji S(o)rba,bas na uscu reke Triebisch (Tri...ish),gde je živelo s(o)rbsko pleme Glomaci,nedaleko od njihovog nazovi grada Chriguz(Hriguz-uz Hrid)danasnji Krögis)i isto tako važno srediste Lommatzsch (Mi,Nemci nemamo slovo i glas CH i pišemo ga u kombinaciji TZSCH,a izgovaramo ga kao vase tvrdo CH).To mesto Lomach,još postoji i dobilo je ime od stanovnika i osnivaca tog mesta,S(o)rbskog plemena Glomachi...
Tvrdjava koja je tu podignuta je Proshwitz,Proshvic a ispod se razvija i mesto Meißen-Meissen,od reci koja oznacava i maslo,belih i lepljivih gruda bele zemlje...bas ta zemlja će se ispostaviti da je osnova izrade porcelana koja će ih učiniti...prebogatim!Ali nešto kasnije o tome.Maißen je i danas,predivan gradic,grad muzej.Predivan!!!
Već 965 postaje već od tog Maißena,Mark Maißen ako prevedem trebalo bi biti kao pokrajina-državica...i uzdize se i mesto Pirna (na staros(o)rbskom znaci „Na Pernem”-na golom kamenu ili na tvrdom kamenu,gde je golo i vetrovito...kod vas...Piran-Hr,selo Pirane-KiM i grad Tiran u Albaniji)...
Stanovnici državice-oblasti-pokrajine Maißen pronalaze SREBRO!!!S(o)rbi koji su bili majstori u podizanju,nasipa,mostova (bez jednog eksera)postaju pravi strucnjaci...i već 1168,rudarstvo postaje ne samo najuunosniji posao već i Maißen postaje 1425 zbog ekonomske moći nešto iznad Knezevine Maißen i MENJA IME u Sachsen!
Sachsen će postati ne poznat samo po zlatarima i rudarima već i tekstilnoj manufakturi...bogastvo se ogleda u unosu kulture...daleko ispred mnogih država Evrope...renesansa!Grade se najlepsi dvorcevi i tvrdjave Evrope,koje i danas zaustavljaju dah!Maißen-Saksen postaje najpoznatija država germanskog sveta.Preporod i kultura učinice da se tu rodi i najveci neprijatelj katolicanstva...Martin Lutera i stvaranje protestanizma-Reformatora hrišćanstva!Da privodim kraju!Prestonica se premescuje juznije u mestu zvanom Drezden,koji će do dana danas ostati glavni grad Saksena.Drezden postaje najlepsi barokni grad Evrope(kraj XVII i poc XVIII veka) i to je grad sa najviše umetnickih predmeta u Evropi.Produkcija porcelana iz Maißena,je i dan danas na najvisim nivoima sveta.Tada,vrednija od zlata...pogledajte „ Meissener Porzellan”...
1806,Car Napoleon je proglasava kraljevinom...Saksen,uvode prve parobrodove i vozove u ovom delu sveta...Foto-produkcija cveta!
1918 se ukida kraljevina i postaje slobodna država!
U II sv.ratu će engleski i americki piloti,bombama skoro sve ovo poravnati sa zemljom (nije bilo fronta,stradalo je samo,civilno stanovnistvo)...ulaskom sovjetskih trupa,dat je poslednji udarac!
Toliko!
Voleo bih istrazivati period Mark Maißen i već Kraljevine Srbije,pod kraljem Stefanom Vladislavom.
Pozdrav!
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-29 11:46 AM
vili, mika antic:
Da na svim stvarima koje dotakneš ostaviš prozirne otiske, nevidljivi miris lepote i lelujanje poljubaca.
Da budeš vitki most visoko iznad ponora, po kojem struje i sele se nebesa, vremena i prostori.
Da vežeš svet za svet gde god se kida i raspada.
I da ne živiš dužnosti, nego da živiš nadahnuća.
+0 / -0
0
mandalina
(vila)
2012-05-29 03:58 PM
To mesto Lomach,još postoji i dobilo je ime od stanovnika i osnivaca tog mesta,S(o)rbskog plemena Glomachi...
...
GLAMOČ, GLAMOCH..danas u Bosni i Hercegovini
По Никићу, на територију Гламоча доселило се словенско племе Гламочани које води поријекло из Дрездена у Њемачкој и по себи дало име новонасељеном крају крајем 6. или најкасније почетком 7. вијека.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%87
http://intermezzo.ba/2011/12/glamoc-mjesto-koje-nije-
zasluzilo-da-bude-zaboravljeno-i-zapostavljeno/
DREZDEN (saksonski) u početku 7.veka i li krajem 6.veka nije postojao, nije bio ni u prenatalnom periodu u to doba.
Sam naziv potiče od sorbskog prideva DREZHDAN, gde se drezhdi (čeka u nesves') , to znači na srpskom, a vikipedija tumači da je značilo da su Dreždani - ljudi sa šumovite strane obale.U 12 .veku dokumentovano je slovensko naselje (tek od 13 i 14.veka počinju neka germanska imena da se javljaju).. što znači da su GLAMOČANI stigli uBosnu kao svoj svome:Srbin Srbima...u tom 7.veku...nikakvi Nemci se nisu doselili niti „Sasi”..To saznasmo zahvaljujući (opet) dr. Tabacherosu.
Постојао је средњовековни град Гламоч или Биоград, на чијим су рушевинама Турци подигли ново утврђење. На Гламочком пољу постоје 64 некрополе са 674 стећка..
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%99%D0%B5
GLAMOČANI, mesto u Republici Srpskoj
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%28%D0%9B%D0%B0%D0%BA%D1%...
0%B0%D1%88%D0%B8%29
Majsen je dobio ime po potoku MIŠ(jem)?, na gornjolužičkom sorbskom zove se MIŠNO, MISHNO.
Bio je neki boj tamo, pominje se kao BOJ kod MIŠNJA. (Mišanj)
Krajem 10. veka administrativno su podeljene oblasti na MIŠNO i LUŽICU
http://fmg.ac/Projects/MedLands/MEISSEN.htm
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-29 04:16 PM
zašto me prati taj glamoc? od kada me je neko pitao pre par meseci o svom poreklu iz tog kraja, samo nalecem na njega. prica sa tetoviranjem je bliska njemu, ali, to sam pominjao već...
:)
+0 / -0
0
Tabanac
(DR.voseca)
2012-05-30 07:40 PM
„slavisa”...zašto me juris na „nekoj tamo adresi”,zar ne vidis i ne osecas da pokusavam da ostanem anoniman.Bez te anonimnosti ne bi bilo ovih mojih postova...možda bi i bilo,ali sa zvanicne istorije!Jer to želiš!?
Proveravaj moje izjave,moje postove,osporavaj me ili podržavaj...ali uvek proveravaj i usavrsavaj se.Ogranici se na put ne na ciljeve.Tebe ciljevi osporavaju.Rasplinujes se!
Trazi put u sebi i sticices do ciljeva...i to pre nego sto poverujes!
Pozdravljam te
...i tvoja bolest sa srcem,nije za salu...budi oprezan!
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-30 08:13 PM
izvinjavam se! opet, nepromišljeno sa moje strane... aaa, imam toliko pitanja :)) ne brini, radim pomno na „susjedima”...u pauzama, i without smoking for start, svrljam...po ruskoj gradji.
sa ovim sasima, čini mi se da smo blizu tim izvornim nemcima, barem tako piše u vezi razvoja nemackog jezika...ciljao sam na franke, pre, ali, oni mer - vinzi mi behu sumnjivi po nacionalnosti...
Pozdrav!!!
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-05-30 11:04 PM
steta za vinland mapu, ocekivao sam makar sorbe;
http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/photos/2002/vinland.jpg
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-06-01 02:45 PM
tabanac, verujem da ti ove neke mape koje nadjoh idu u prilog. može par reci? uzgred, rekonstrukcija arkone iz 1921. pokazuje da je doista bila prelepa... a ova 1. fotka?
http://www.scribd.com/SlavisaDjurdjeJevtic/d/95586024-Doc
Pozdrav!
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-06-03 12:14 PM
А да није то онда како би могли Бодрићи из Дакије — сад. Наше Румуније — још 824 г. по Христу слати посланике императору Карлу Великом...dobra poenta m. s. milojevica u vezi dakije, koja se često prenebegava...
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-06-04 11:00 AM
podsetilo me na sorbe i na njihov obicaj sa ubacivanjem potkovice u grob; nas stari obicaj drzanja potkovice i naravno vezu sa svetovidom.. doduse, u ovom tekstu se pominje ilija-perun, no, zanimljivo, i sveti petar. podsetilo me na sase, sa ove teme. iako sam prilično upucen u simeona i savu, to mi je jedina karika ka savinom - rimskom obredu. ništa drugo mi ne pada na um, a i ovo je pucanj u prazno...
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-06-04 11:01 AM
heh, tekst:podsetilo me na sorbe i na njihov obicaj sa ubacivanjem potkovice u grob; nas stari obicaj drzanja potkovice i naravno vezu sa svetovidom.. doduse, u ovom tekstu se pominje ilija-perun, no, zanimljivo, i sveti petar. podsetilo me na sase, sa ove teme. iako sam prilično upucen u simeona i savu, to mi je jedina karika ka savinom - rimskom obredu. ništa drugo mi ne pada na um, a i ovo je pucanj u prazno...
Символ три потковице појављује се у грбовницима који своје порекло везују за изгубљену књигу знамења властеле цара Душана чуване у Хиландару. Такође, три потковице на штиту појављују се као једно од знамења Србије у француском грбовнику Шароле из 1435. године. У такозваним илирским грбовницима, које су већином састављали Дубровчани, најбољи познаваоци рашких земаља средњег века, три потковице на плавом штиту биле су знамење Рашке земље. Ово знамење се лако може повезати са Светим пророком Илијом, Светим апостолом Петром и Светим Влахом (Власијем). У митолошким причама помињу се коњи Светог Петра и Свтог Саве. Такође, Свети Влах је био заштитник сточара Старог Влаха. У житијима и народним причама и песмама, Свети Симеон и Сава пореде се са Светим Илијом - заштитником Рашке земље. Грмљавина на дан Светог Саве везује се за пагански празник бесне кобиле, и топот небеских коња Светог Саве; овде је очигледно поређење са библијском причом о небеским коњима и кочијама пророка Илије. Свети Симеон се у песми која прославља његов празник, а коју је написао Свети Сава, у слици која га описује са небеском колесницом (кочијом) пореди с пророком Илијом. У народној причи Свети Сава учи три ковача да кују потковице као наследник пророка Илије Громовника који је био заштитник ковачког заната. Плава боја штита могла је бити боја неба, по коме и језде коњи пророка Илије, и боја плашта пророка Илије, као на фрескама, што је знак пламене ревности овог пророка, као и боја ватре у којој се кују потковице (персонификација коња). Слично се може рећи и за црвену боју плашта, на фресци пророка Илије као заштитника државе изнад исписане повеље у Грачаници, и штита једног од грбова Србије (три потковице) у грбовнику Шароле. У челенци шлема грба браће Мусића у илирском грбовнику појављује се птица (ждрал, рода или чапља) са потковицом у кљуну. Интересантно је да ове птице и данас живе у близини манастира и тврђаве сестрића кнеза Лазара. Јено од знамења које се везује за Милоша Кобилића подсећа на грб Рашке земље. Према Соловјеву, ово је могло бити знамење Рашке жупе.
+0 / -0
0
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
2012-06-04 11:05 AM
tabanac, za ubuduce, kad ti se pojavi ono upozorenje za 120.m., samo strelica za nazad i vratice te na ispisan tekst (onda, copy to, ucitaj ponovo, i paste). da ti vise nikad ne propadne trud...
Pozdrav!!!
Looking for Oil Diffuser Necklace?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.