Forums : Istorija

Comment
Богородица Љевишка - фреска из 13. века
vogonche
2012-02-04 07:11 AM
http://www.srpski-despot.com/slike.aspx?object=113

Последњи пут је душмани запалише 17. марта 2004. године.
POLARIS
(doktor)
2012-02-04 02:06 PM
KOSOVO POLJE
Matija Bećković

Kradu mi pamćenje,

Skraćuju mi prošlost,

Otimaju vekove,

Džamijaju crkve,

Araju azbuku,

Čekićaju grobove,

Izdiru temelj,

Razmeću kolevku.



Kuda da čergam s Visokim Dečanima?

Gde da predignem Pećaršiju?



Uzimaju mi ono

Što nikome nisam uzeo,

Moje lavre i prestonice,

Ne znam šta je moje,

Ni gde mi je granica,

Narod mi je u najmu i rasejanju,

Pale mi tapije

I zatiru postojanstvo.



Zar da opet zatrapim Svete Arhangele?

Da mi pomunare ponovo Ljevišku?



Očni živac ću mi odavno rasturili,

Sad mi i beli štap otimaju,

Žrtveno polje sa krvavom travom

Ne smem da kažem da je moje.

Ne daju mi da uđem u kuću,

Kažu da sam je prodao,

Zemlju koju sam od neba kupio

Neko im je obećao.



Ko im je obećao

Taj ih je slagao,

Što im ne obeća

Ono što je njihovo?

Zato jurišaju na mene udruženi

Krivi što sam ih prepoznao.
Tabanac
(DR.voseca)
2012-02-04 07:23 PM
„vogoncha”hvala na prikazu ove divne i jedinstvene freske iz Bogorodice Ljeviske ali zapamti...„Srpski Despot” kao i svi nazovi intelektualci daju pogresnu informaciju,srpski receno lažu...!!!Freska nije iz XIII veka kao sto nije ni iz prve polovine XIV veka...Freska JE STARIJA OD SAME CRKVE,ili crkve koju imamo danas u danasnjem obliku...bar 3 veka!!!
Dobro ste procitali...vi posedujete,pravo cudo koje neko iz sebi znanih razloga krije...Freska „Isusa Hranitelja” ili narodno prozvani „Prizrenski hranitelj”je starija od same crkve...
Freska se nalazila ili se nalazi USECENA u stubu pri juznoj priprati u crkvi...uz vise sreće ćete i naći celu sliku na kojoj je ova freska i sam potporni stub u crkvi...
Interesuje li vas ili da zacutim...
projstina
(klosar)
2012-02-05 06:55 AM

Ћути, али пиши. :)
Наравно да нас интересује.
Све што пишеш интересује нас.
Пиши, роде!
vogonche
2012-02-05 05:27 PM
Пишите све што знате, али оставите изворе који се могу проверити.

Сви нама познати извори кажу да је фреска заједно са фреском Свадба у Кани настала на почетку 13. века.
Tabanac
(DR.voseca)
2012-02-06 04:10 PM
„Vogoncha”prihvatam tvoj predlog...treba se proveriti!Stoji da je freska iz 13 veka a stoji da je Zaduzbina Kralja Milutina,Bogorodica Ljeviska iz 1304-1307...(preferiram na 1307)...molim te proveri i nadji od koje godine pocinje taj 13 vek a od koje pocinje 14 vek...uz još teze pitanja...zašto se izuzetno retko spominje,da je Kralj Milutin,obnovio,Bogorodicu Ljevesku?Ko ju je onda,rusio pre Kralja Milutina?U samoj crkvi se vide konture u centralnom delu,gde je nadogradjivana...Proverite ili hocete me učiniti budalom,da je pred ulaznim vratima Bogorodicu i onu koje ste vi prilozili,slikao jedan isti freskopisac...Ne,ne...
Freske koje su sada u Bogorodici Ljeviskoj,ili ostaci od tih,izuzev dve(jedan prikaz je sporan,kao treca)je iz perioda OBNOVE,Kralja Milutina...Vi Srbi trebate,biti ponosni,to je prvi potpisani freskoslikar vase istorije(tako kažu) i zvao se Astrapa...kažu da to znaci,brzi...munjeviti.Verujem da je bio munjeviti i morao je,trbao je uhvatiti pravi momenat slikanja,kada je malter bio dovoljno suv,da ne razlije boju i dovoljno vlazan da bi se boja stopila sa malterom i postala,nebrisiva i vecita.Svi mi imamo svoj rukopis pa i u slikanju...njegova je posebnost,izvlacenja obrve i nosa u jednom potezu...Astrapa je pre mnogih imena unetnosti u humanisticko i renesansnom periodu tu bas tu,eksperimentisao sa perspektivom...Njegova Bogorodica nad vratima pred ulaskom u hram ima rumene i zdrave obraze,pune majcine ljubavi i radosti...sto je tada već bilo nepojmivo a u zapadnom svetu,bi već zaradio i Lomacu.Taj Astrapa je u jednoj hrišćanskoj crkvi čak naslikao jednog „nehrišćanina” i to Platona (Jelin Platon)...i Plutarha,čini mi se!Pored toga i „Jelene”-Grke u vremenu kada su od osamostavljivanja Srpske Pravoslavne Crkve,nije bilo bas ugodno biti u Srbiji jedan Grk...uz napomenu pored Platona „v nekoe v6rme:hotest6 sinti na zemu:slovo...”U neko vreme:slovo požele sici na zemlju da bude telo...ko poznaje hermetizam ili gnoisticizam tj.srpski receno,magiju,zna šta to znaci...da na astralnom planu,misli,reci,tj.energija,koja sidje „na zemlju”ona se materijalizuje...
A taj Astrapa je bio jedan od najcuvenijih slikara Carigrada i svog vremena...a na samo 20-30 metara od crkve je „Sahat kula”koja je delom podignuta na starim ostacima zida,pojedinih još iz rimskog doba.Tu je jedan od najstarijih vasih Fakulteta!!!Tu je i ucio,principe mehanike i Lazar,onaj Lazar koji će i podici casovnik na Kremlju i biti u prvih deset,najznacajnijih ljudi u ISTORIJI COVECANSTVA (deveto mesto)...ali to je vas problem,ne moj!
Pa pogledajte,prilozenu fresku Bogorodice,bledilo i patnju u licu i zacudo,bez ikakve ogrebotine ili udarca cekica...zašto?!Ne necete naći odgovor...kopajte po kompjuteru koliko hocete...!?
Tabanac
(DR.voseca)
2012-02-06 05:18 PM
Pisati o „Bogorodici Ljeviskoj”je zahvalniji posao dublji smisao nego pisati „Na Drini Cupriji”...Mozete me napadati i biti protivu toga,ali to je vas problem!
Postoje indikacije da je na tom mestu,bio i mnogobozacki hram,pa mitraisticko svetiliste(pojedini delovi su ugradjeni u zidovima,crkve),pa rimsko svetiliste(ciji je oltar ugradjen u temelje same crkve,normalno kako je uobicajeno bilo u to vreme,naopako okrenutim),pa rano hrišćanska crkva,pa onda ona koju nesmem pisati,pa pravoslavna,pa dzamija,pa magacin,pa muzej pa opet pravoslavna crkva a sada...odgovorite sami...U Prizrenu ima nešto oko 17 Srba i jedno,jedino srpsko dete...Milica!
Kako je „nastala”ona freska koje ste dali u prilogu!? Znam,mnoge teme koje sam ovde iznosio,bile su posle par nedelja u „Politikinom Zabavniku”ili čak u „Trecem Oku”...i neka su!
Prizren je po legendi imao 366 crkvi...Milos S Milojevic je „zapisao”bar polovinu a ja znam bar 10-15.
Bogorodica Ljeviska je bila,glavna crkva ali u periodu „Velike Seobe Srba”Prizren je gadno postradao.Opusteo...(Vraticu se ovom periodu koji sa podatcima nije posedovao ni Crnjanski,ako ima zainteresovanih).Tako kažu da je već i oko 1720 već napomenuta da je pretvoren u dzamiju,prekrecena i srusen u juznom delu crkve potporni stub i to srednji(sada je rekonstruisan)zbog mesta na kome je trebalo biti mesto za hodzu.Koja hrabrost,srusiti potporni stub.Prekrecivanje svih freseka nije dalo rezultata.Vremenom su se pojavljivale konture svetaca...Pravo unistavanje freski,lupanjem cekicem je izvrseno vrlo kasno i to uz nagovor jednog austrijskog konzula,slavenskog porekla i jednog engleskog,ali to je druga prica i vrlo „zabranjena za siru javnost”.Lupanje cekicem je bilo prvenstveno iz prakticnog razloga,da se malter bolje odrzi na freskama...
Preko tog maltera,naslikane su vrlo proste i iz umetnickog aspekta proste arabeske uz par izreka iz Kurana.(Prepisi su sacuvani)...
Sada pocinje nasa prica o onoj prilozenoj fresci,fresci koja je starija od zaduzbine Kralja Milutina...
Negde oko 1950-52...mladi bracni par,mislim da su to bili Zivkovici,pocinju rekonstrukciju Bogorodicu Ljevisku.Skidajuci malter sa zidova,pojavljivale su se predivne freske,zivopisne freske,tako zivo i autenticno prikazanih Kralja Milutina...Nemanje,Svetog Save...Kada su dosli do ona dva stuba (jednim već porusenim)...zapanjili su se!!!Cudo!!Iz jednog stuba je u sredini,samog stuba virio deo freske,ali poprecno...Skidajuci,„turski”malter,pa onda „Milutinov”malter,pa cigle...ukazala se freska „Bogorodice sa Isusom Hraniteljem”...potpuno konzervisana već 650 godina i savrseno ocuvana.Neki neimar je samo prekrio ciglama,te daleke 1304-07...da bi na tom stubu naslikali nazovimo novijije...
Freska je bila svedok,onog momenta kada je tu i krunisan i jedan Srbin za Cara Bugarske...a nije bio Car Dusan...(eto još jednog priloga vasoj temi o Raski u Bugarskoj) a ko je to bio...to bi vi trebalo znati...sto bi „Radovan III”rekao...„booooli mene”...
Pozdrav!
vogonche
2012-02-06 06:23 PM
Фреска јесте из 13. века а такође јесте и задужбина краља Милутина.
Ево кратког историјата везаног за Богородицу Љевишку, без индикација, већ само оно што је са сигурношћу потврђено:

У хрисовуљи византијског цара Василија II издатој 1019. год. у цркви Богородице Љевишке налазило се седиште Призренске епископије под јурисдикцијом Охридске архиепископије. Овај првобитни храм, подигнут на остацима рано-хришћанске базике из VI в, страдао је крајем XII века када је Стефан Немања освајао Призрен. Припајањем ових крајева Српској држави 1214. год., у време Стефана Првовенчаног, Призренска епископија улази у састав Српске ауто-кефалне цркве 1219. год. и на њено чело, уместо грчког, долази српски епископ. Око 1220. год. црква је обновљена и први пут живописана а свој коначни изглед добија када је краљ Милутин 1306/7. год. обнавља као катедралну цркву Успења Богородице. Од 1346. год. Призренска епископија стварањем српске патријаршије бива подигнута у ранг Митрополије да би 1436. год поново потпала под управу Охридске архиепископије.

Дакле фреска о којој говоримо је из периода око 1220. године, из времена обнове.
vogonche
2012-02-06 06:33 PM
Ево овде се може прочитати о поменутом Платону у Богородици Љевишкој:

http://pravoslavlje.spc.rs/broj/1056/tekst/otkud-platon-u-crkvi-bogorodice-ljeviske/

А што се тиче Астрапа, ево и пар речи о њему. После Милутинове обнове цркве Богородице Љевишке фреске је сликаопротомајстор Астрапа, што се види из натписа у спољној припрати. Сматра седа је Астрапа презиме сликара Михаила који се у Богородици Перивлепти уОхриду 1295. године потписао као зограф Михаило Астрапа, а доцније се у Св.Никити код Скопља и Старом Нагоричану, где је радио заједно са Евтихијем,потписао само као Михаило. Михаило и Евтихије су два позната велика мајстораМилутинове дворске сликарске школе. Временом је уништена скоро половинаживописа, али очувани делови показују да су били насликани циклуси Великихпразника у горњим зонама поткуполног простора, на јужној страни Страдања Христова, на севернојдогађаји после Васкрсења – чуда и приче, а на западном зиду је Успење Богородице; у најнижој зони сустојеће фигуре светих. У унутрашњој припрати насликани су Немањићи. Изузетно је богато украшенасценама отворена спољна припрата. У средњем делу је циклус Крштења Христовог, најлепши инајопширнији у византијској ументости раног XIV века.Сликар Астрапа је у Богородици Љевишкој истакао портрет краља Милутина дотаднекоришћеним средствима у српској уметности – израдио га је на црвеној позадини, која је још у Ариљунасликана, али једино иза Христовог лика, који је приказан као врховни владар и ПремуднриСведржитељ од којег истиче сва земаљска власт. Милутин је у Љевишкој у црном сакоу, какве суносили византијски императори, са стемом на глави, том куполастом круном украшеном орфаносом ипрепендулијама, веома сличном оној коју је носио његов таст, Андроник II Палеолог. Познате фрескесу: Суђење Христу, Причешће апостола, Свадба у Кани
kos
(geom.)
2012-02-06 07:58 PM
Tabanac !
Zainteresovanih ima sigurno,i postovalaca sigurno a bogami i onih duboko zahvalnih.
Samo vi pišite ,.
Pozdrav
mandalina
(vila)
2012-02-07 11:18 AM
Freska je bila svedok,onog momenta kada je tu i krunisan i jedan Srbin za Cara Bugarske...a nije bio Car Dusan...(eto još jednog priloga vasoj temi o Raski u Bugarskoj)
...
Malo ranije (1300-1301) ubijaju sina srpskog cara nad Bugarskom (Konstantina Tihog)-Mihajla.
To je vreme Milutina,za vreme svadje sa Dragutinom..(1308 se radja Dušan, iste godine Milutin pravi ugovor sa francuskim Karlom VI, imaju muke sa unijatom Mihajlom Paleologom)..sumnjam na tzv Todora Svetoslava, koji se 1308 po drugi put oženio ćerkom Mihajla Paleologa..

O čarobnjaku časovnika Lazaru:
Србин Лазар черњец,

http://www.hilandar.org/index.php?option=com_content&task=view&id=84&Itemid=158
http://www.discoverser bia.org/sr/znamenite-linosti/lazar-srbin

mandalina
(vila)
2012-02-07 04:41 PM
Ovo ću sad da lupnem,pam kako mi bog da))) jer nisam proveravala mnogo, treba mi bar još par meseci studijskog rada za dokazivanje:

Car Bugarske Konstantin Tih Asen mogao bi biti pravim imenom naš Vladislav..
a ovaj pozniji Teodor Todor je unuk od Radoslava (tu me već bugarski ministar Jireček podržava, ovo je iz njegove „istorije bugarske”)
http://www.promacedonia.org/ki/ki_330b.jpg

s tim što je verovatnije da to nisu oni iz direktne Nemanjine krvi nego potomci njegovog rođenog brata, zato im i daje oblasti koje su danas Bugarska.Obojica su imali presto u Trnovu.
Tabanac
(DR.voseca)
2012-02-09 08:42 PM
„Vogonche” u tvojim prepisima stoji,da je Bogorodic Ljeviska,podignuta na temeljima rano hrišćanske bazilike iz VI veka,u redu i da je stradala krajem XII veka od zauzimanja,hrišćana Stefana Nemanje.
Šta je bilo za to vreme od samo sest vekova sa Bogorodicom Ljeviskom!?Sest vekova nije mnogo,eto nešto više vekova nas deli od „Kosovske Bitke”...i ništa se značajno nije desilo za Srpski narod u tih sest vekova!?Hoćeš li mi reći da ta crkva,nije bila fresko-pisana punih sest vekova.Pored toga sto navodis njen značaj i funkciju kako za Vizantiju kada se čak i spominje početkom XI veka...!?
U toj crkvi je krunisan za cara Bugara,Srbin,koji se zvao Bodin ili Konstantin Bodin septembra/oktobra 1072,koji je pri miropomazanju dobio ime Petar...kao Car Petar!!!A to je još XI vek...a Bogorodica Ljeviska će trajati još 120 godina dok je ne „slučajno”osteti prilikom osvajanja grada Prizrena,Stefan Nemanja.Zacudo,Grad ili tvrdjava Prizren je oko 1,5 km od crkve...i to visoko nad gradom a drugi Visegrad (gde je i zaduzbina Cara Dusana i njegov grob,još tri km).Ili krijete da je carsku krunu Car Bodin,primio od pape (tada takozvani,antipapa)...Mozete da krijete,slobodno,to je vam i pravilo,samo sakrijte da je i Sveti Sava,bio po drugi put krsten ali u pravoslavlje ili da je Stefan Nemanja imao dva brata,koji...neću da kažem...Ili zašto da ne...spominjes,Stefana Prvovencanog i osnivaca Kraljevine Srbije...Ko mu je podario krunu...!?Hoćeš da ti ja kažem ili da proguglas!?
Zacudo,po tvom kažeš,da je Srpska Pravoslavna Crkva postala 1219 a već odmah je Bogorodica Ljeviska,„obnovljena”...i to 1220...!?
Mislis li da je Car Dusan,na običnoj ledini,pored Bistrice,podigao svoju zaduzbinu i mesto svog pocinka...!?
Ova dva mesta su bila dva NAJVECA SVEDOKA vase istorije...!
Te istorije koje vam se sada ponavlja...kako ide ona narodna pesma...„kada se delilo carstvo...”kada je svako trzao na svoju stranu i poceo,mrak od pet vekova...(Svaka slučajnost i predskazanje,je dace bog,pogresno)...
Umalo da zaboravim...Bogorodica Ljeviska,onu koju poznajete je dar Kralja Milutina,svojoj trecoj ženi...he,he,he,ženi...detetu Simonidi,koliko je ono godina imao Kralj Milutin,45 ili 47...videcete ga na fresci bas u Bogorodici Ljeviskoj.Savrsena i autenticni prikaz,neponovljiv...bravo Astrapa,majstore!Tada je već bio razveden,Kralj Milutin,kažu da mu je bila supruga,racinjena kaludjerica,njegovim zahtevom..
Zašto je i u kom povodu je prekriveno,ono tvoje navodno slikarstvo iz 1220...ne znam...samo znam cija je cerka bila Simonida...
vogonche
2012-02-10 04:55 AM
Tabanac,

Мало си ми нејасан. Ко и шта крије?
Иначе, ја се риководим чињеницама а не претпоставкама и нагађањима.
Tabanac
(DR.voseca)
2012-02-12 04:53 PM
...ma u pravu si,vise se rukovodim nagadjanjima i prepostavkama a nejasan sam jer pokusavam da se izvucem iz zamke u kojoj sam upao i sad ne znam kako da se izvucem...nastavi sa cinjenicama,neću ti smetati.
Pozdrav!
mandalina
(vila)
2012-02-12 05:52 PM
Ja hoću da slušam..Uvek se krilo to što je vezano za pape i Rim, takva je bila politika SPC..guraj sve pod tepih dok ne eksplodira jednog dana.

Vidiš, Tabanac, tokom guglanja o Bodinu, ispade da moji dragi Goranci, Srbi-Muhamendanci čuvaju srpska predanja i istoriju pa i ove podatke o Bodinovom krunisanju u Prizrenu. Svaka im čast u toj enklavi srpstva, na malenoj Gori.
http://mlicanin.weebly.com/gora-od-1014-1150-godine.html

Pričaj, molim te.
kos
(geom.)
2012-02-12 10:25 PM
U tekstu će te naći ponesto od onoga sto je tema na ovoj diskusiji.
Ali misteriju necete saznati bez Tabanca sigurno.

Her Tabanac ,Vogonce je napisao ono sto zna kao i ja citajuci i listajuci sto Vi i neko drugi napisete ili sto je već napisano ..
Mislim da on ništa ne krije ,jednostavno covjek ne zna ,uostalom kao ni ja , ni mandalina i mnogi drugi.
I u ovom tekstu koji mozete procitati na prilozenoim linku ništa se o tome ne govori,.Možda ljudi ne znaju ili ????
Šta god bilo da bilo bilo bi dobro da nastavite dalje jer će mnoge stvari koje ljudi ne znaju ugledati svjetlo dana i osvijetliti taj dio istorije .
Hvala i cekamo Vas .
Ppozdrav

Otkud Platon u crkvi Bogorodice Ljeviške („Pravoslavlje” br 1056, 15. mart 2011) Аутор: Благоје Пантелић,

http://pravoslavlje.spc.rs/broj/1056/tekst/otkud-platon-u-crkvi-bogorodice-ljeviske/
Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Keychain ?
.