Forums : Istorija

Comment
Srbi-narod najstariji
prviarion
2011-11-28 04:54 PM
NADJOH CELU KNJIGU OVDE...
SRBI I ONI KOJE ZANIMA

http://www.ivantic.net/Ostale_knjiige/OlgaLukovicPjanovic-Srbi_narod_najstariji.pdf

prviarion
2011-11-28 06:38 PM


ANTI-SRBIMA i onima koji ne znaju šta će sa sobom od muke, toplo preporucujem zadnji naslov u knjizi koji se zove ,,BIBLIOGRAFIJA,, i nalazi se na stranama 576-582 (nije loše...sest(6)gusto kucanih strana raznih-uglavnom stranih autora...)...Tako da bualznjena tipa ,,e nemoj mi samo Deretica ili ne moj mi samo Pjanovicku,, ne piju vodu, izvori su strani i ugledni...

p.s.
Nadam se da diskutanti kojima je upravo skocio pritisak na 200, nemaju lek za snizavanje istog, pri ruci i da će puci do ujutru...

p.s. 2
ZOREX BUSH PUKEL?
BUUUUUUMMM!!!!!!!!!!
trag
2011-11-29 11:47 AM
Ma ljudi, šta vam je?
Dokaza da su Srbi najstariji narod ima svuda oko nas i ti dokazi dolaze bas od samih Rimljana.

Ono jeste, zapad bi ih, dokaze, odavno uklonio, da može, ovako su ih samo malo „maskirali” da se Srbi upecaju na serviranu im pricu, i na kraju poveruju, kako su se stvarno doselili na Balkan u VII veku.

Gde su dokazi?

Zapisi iz Rimskog perioda tvrde da su se na teritoriji Srbije rodili 17-18 Rimskih careva i bar polovina tih istih je bila Srpskog porekla, Klaudije, Prob, Kap, dioklecijan, Valens, Gratijan...
Jeli tako?
Pa koliko je to Srpskih porodica živelo na teritoriji Rimskog carstva, a danasnje Srbije, kad se izrodilo toliko Rimskih careva?

Kako je moguće da tamo neki Srbi, kod Rimljana, zauzmu jednu visoku vojnu poziciju a kamo li još carem da se prozovu?

Nije li logicno da su Srbi postajali carevi zato što je i stanovnistvo tog dela Balkana bilo Srpsko?
bedwyr
2011-11-29 12:17 PM
Srbine, skini taj link jer to znanje, vreme i žrtva koji su podneti da se ta istina napiše imaju svoju cenu i nisu pisani da bi neko to divlje digitalizovao, pa bez ikakve naknade autoru, njegovim naslednicima i izdavaču čitao nešto iza čega stoje tuđi znoj i krv. To je krađa. Jedno su linkovi ka odlomcima i novinskim člancima, a drugo divlje digitalizovane tuđe knjige.

Ko ne može da da 1000 dinara i na taj način ispoštuje pok. Olgu Luković Pjanović, ne treba da se ni informiše o alternativnoj srpskoj istoriji. Ovim se direktno potkopavaju sva buduća istraživanja na polju antičke srpske istorije, jer za takve stvari je potreban novac koji, kad već ne stiže od države, može da stigne od čitalaca i onih koji se 'grebu' za besplatno znanje.
trag
2011-11-29 02:56 PM
Još X dokaza da su Srbi starosedeoci Balkana:

http://forum.burek.com/starosedeoci-balkana-su-srbi-sloveni-t364470.wap2.html
prviarion
2011-11-29 03:12 PM
Ja svoj kucni primerak te knjige imam bar 15 godina.
Ovo se dobije kada na google ukucas ,,srbi narod najstariji,,.
Meni lično ne bi palo na pamet da skeniram knjigu od 1000 strana, a kamo li da je stavljam na net...
AkaoAndromeda
2011-11-30 02:32 PM
'...)...Tako da bualznjena tipa ,,e nemoj mi samo Deretica ili ne moj mi samo Pjanovicku,, ne piju vodu, izvori su strani i ugledni... '

Prviarione, nemoj 'drugove' da vredjas. Oni ne bulazne, oni znaju istinu, ali moraju da je demantuju, jer su prodali i dusu i obraz djavolu/sorosu, ako su ih ikad imali.
zorex2009
2011-11-30 04:33 PM
p.s.
Nadam se da diskutanti kojima je upravo skocio pritisak na 200, nemaju lek za snizavanje istog, pri ruci i da će puci do ujutru...

p.s. 2
ZOREX BUSH PUKEL?
BUUUUUUMMM!!!!!!!!!!

##

Ako se ovo odnosi na mene, moram, na tvoju žalost, da te obavijestim da nemam, niti sam kad imao problema s krvnim pritiskom.
Pošto mi već želiš takvu sudbinu, onda ti se zahvaljujem i obećavam da ću prvom prilikom puknuti malo spermića u usta tvoje matere.

Kao i svaki fašista ti bi da pobiješ svakog ko drugačije misli? Probaj...

Uzgred, ne mogu da daunloudujem tu knjigu, ali vidim da je Olga u pitanju. Po principu „da ne bi bila Olga, evo ti Olga”?

Već sam ranije imao zadovoljstvo da pokušam u originalima iz bibliografije Deretića pronaći citirane tekstove. Nijedan citat nije bio tačan.

S obzirom da nemaš vremena da sam tražiš i čitaš originale ostani u uvjerenju da je istina ono što piše u spisku literature.
Mada, preporučujem ti da potražiš par nasumice odabranih djela iz Olginog spiska i pronađeš citirane dijelove.
Onako, reda radi, tek da se učvrstiš u svom uvjerenju.
prviarion
2011-11-30 05:26 PM
ZOREX...PA TI SI KAO ,,DUREX,,...NE VADIS TU SPERMU IZ USTA...
Ako, ako... sad je demokratija, samo napred...

HAHAHHA
LJUDI MOJI ZOREX CITA PJANOVICKINU BIBLIOGRAFIJU U ORIGINALU (na starogrckom, latinskom, nemackom, staroengleskom, crkvenoslovenskom, na sanskritu, turski...)

Ajde da ga zastitimo kao belog medveda, pa na ovim stranicama veci kapacitet niko nije video...hahhaha

E, SVE MI JE JASNO, ALI ZASTO OVI HRVATI NE NAPRAVE CROATOCAFE I ODU TAMO DA PLJUJU SRBE, JER NEMAJU Ništa SVOJE AFIRMATIVNO DA NAPISU...
E TO JA NE MOGU DA RAZUMEM... (i ove sto sede na ladnom betonu...).
Serbislava
(ваистину лажу)
2011-12-02 06:25 PM
preporučujem ti da potražiš par nasumice odabranih djela iz Olginog spiska i pronađeš citirane dijelove.

Ја сам сачувала на компјутеру, а наравно да имам штампану књигу одавно.

Него, Зорех, ајде благо нама ти пронађи те књиге, које су махом од пре 100, 200, 300 година (Немци су скоро све писане документе и КЊИГЕ које је Србија чувала уништили 1941. - све од рано средњег века до тада) , сакле нађи их ти, пођи Олгиним траговима ако смеш и провери је ли она поставила фалсификате???

М, Зорех, је ли праведно?

Како те бре није срамота? Тц, тц, тц ...

:))
Serbislava
(ваистину лажу)
2011-12-02 06:26 PM
*сакле = дакле
zorex2009
2011-12-03 01:22 PM
М, Зорех, је ли праведно?

Како те бре није срамота? Тц, тц, тц ...

##

To špta su Nijemci uništili nema nikave veze s radom gđe Olge. To su sasvim druge knjiga.
Dobar dio njih je moguće pronaći na internetu, npr. Strabona.
Sasvim dovoljno.

ja sam već neke šprovjerio, a sad provjeri ti.

Takođe, podsjetio bih te da je običaj da se dokazuje tačnost nove hipoteze. Umjesto toga ti od mene tražiš da ja dokažem netačnost nečega što čak ni šira naučna javnost u slovenskim zemljama ne prihvata.
kako te nije sramota?

Isto važi za moju dragu Nebo: kad se postavi neka teza onda se ista dokazuje, a ne traži se da dokažete kako je neistinita.
Prilikom dokazivanja istinitosti utvrdiće se da li dobra ili ne.
Gospođa Luković nikoga iz profesionalnih naučnih krugova nije ubijedila.

Grupa koja zastupa ovu tezu ima svega desetak članova,. od kojih većina uopšte nisu istoričari.

Ja shvatam da „bečko-berlinska” (na koju se u nekim drugim situacijama ovdašnji diskutanti i te kako oslanjaju) škola blokira istinu na zapadu, ali šta je sa silnim katedrama na slovenskkom Istoku? Šta njih blokira?
prviarion
2011-12-03 04:28 PM
Blokira ih idiotizam.
Evo ti takav kakav si, mogao bi samo goreg od sebe da stavis za asistenta, a kasnije za profesora, da si (ne daj Boze..) profesor istorije.
Kasnije bi taj nesoj, doveo još gorega...
To se zove ,,negativna selekcija kadrova,,.
Jel ti sad jasno?
Sedi jedan!
Serbislava
(ваистину лажу)
2011-12-03 05:41 PM
Gospođa Luković nikoga iz profesionalnih naučnih krugova nije ubijedila.

Док Зорех понавља разред :) само да га потсетим на „заверу ћутања” око ове ИЗУЗЕТНЕ књиге.

НИКО се није усудио да напише било какву озбиљну критику.

Како то објашњаваш, м?
prviarion
2011-12-04 07:09 PM
Deretic je 100 puta zvao istoricare iz SANU na javnu diskusiju o ovim temama, nikada niko nije skupio muda da se odazove...a šta bi mogli da kažu..?
,,Da su Srbi u 7. veku dosli iz mocvara iza karpata, gde su disali na trsku..,,
I onda da im Deretic ,,koji nema pojma,, da regrutne spiskove rimske vojske iz Hercegovine iz 1. veka sa gomilom srpskih prezimena (koja uzgred, po ovim akademicima Srbi ,,nisu imali do pre 100 godina,,,...kakva glupost Gospode...).

Ali polako...
Sve dolazi na svoje...

Pa do skoro je darvinova ,,Teorija evolucije,, bila kao Biblija, a Darvin se sam pred kraj zivota ODREKAO EVOLUCIONIZMA NAZVAVSI TO SVOJOM GRESKOM I GLUPOSCU...
prviarion
2011-12-04 07:11 PM
Inače, Deretic je kukao, pa digao ruke, da se formira neki fond, da se prevede na srpski jezik i stampa nekoliko desetina knjiga koje je on nasao po svetskim arhivama i bibliotekama, postoji tačno spisak, a u kojima se direktno piše o Srbima u praistoriji...
zorex2009
2011-12-05 01:38 PM
Srbislava, ne znam o kakvoj zavjeri ćutanja govoriš kad se kjnige štampaju i mogu naći na interenetu?
Zašto jednostavno sama ne pogledaš neko djelo sa spiska literature i uvjeriš se?

Prvišupčino, negativna selekcija je očigledno bila kod tvoje mame kad su te pravili.
Ne brini se ti za rusku akademiju, tamo ima sasvim dovoljno pametnih glava.

Sa Deretićem niko neće da sjedne za diskusioni sto jer su pokušali u početku, ali su odmah ukapirali da je čovjek totalni amater i ne zna elementarne stvari. Niko više neće da gubi vrijeme na njega.

Znaš kako se pravi Deeretićeva knjiga?

daću ti savremeni primjer. Pišem knjigu i špostavljam tezu:

„Srbi su krivi za Prvi i Drugi svjetski rat”
Izvor: Vilijem Džeferson Klinton, predsjednik SAD, rekao tad i tad (poznat datum)

„Srbi su počinili genocid”
Izvora ima čak dva: Madelina Olbrajtova, državna sekretutka SAD, i Ričard Holbruk, visoki diplomata SAD
Naravno, prećutaću da su oboje Jevreji.

I eto ti teze potkrijepljene autoritetima, srbislava, dokaži da nije tačna?

prviarion
2011-12-08 06:54 PM
Daces nam svoj spisak ,,ispravnih,,knjiga i izvora koje ,,ti priznajes,,.
Ajde, prosvetli nas...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-12-09 06:14 PM
Ha,ha, bas naprotiv, svi dokazi su na Dereticevoj strani, ovi tvoji naređeni istoricari to tako prave,

Porfirogenetu dopisali 30 glavu, i to onda ne da tvrde, no to po njima mora biti relevantan dokaz.

A sto bi Srbi isli na sever ,pa se vracali na jug, nikoga to ne brine,A od kuda su ti Srbi u danasnjoj Belorusiji odakle su bili ovi ponemceni Srbi,to njih ne interesuje,oDAKLE lUZICANI POTICU I TAKO DALJE...?

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

prviarion
2011-12-10 03:40 AM
Kako odakle?
Pa pre destak hiljada godina, u vreme poslednjeg LEDENOG DOBA, kada je bilo kakav organizovan, intenzivan zivot bio moguć samo blize mediteranu, jedna oooooogrooomnaaaa grupa ljudi je otisla u veciti sneg i led, u nordijske zemlje NA SKIJANJE i tamo im se toliko svidelo (vole ljudi malo ladniju klimu..), pa su tamo i ostali...
E posle kad je udarila reuma, onda su se organizovano ,,doselili na Balkan u 7. veku,,...
zorex2009
2011-12-10 12:26 PM
Pavlimire, prošli put si rekao da su dopisali 17. glavu, sad već 30. Ta knjiga raste izuzetnom progresijom.
Možda se najzad odlučiš šta su dpoisali?

Uzgred, prvo kopile, kako objašnajvaš činjenicu da se u toj Lužici, Bjelorusiji i inim srpskoim oblastima ne pojavljuje Vinčansko pismo?

tako napredan narod se odselio, a nisu ponijeli ni graditeljsku vještinu, ni to famozno pismo?
odselili samo nepismeni, a oni koji bijahu pismeni ostadoše, ili odoše u Italiju?
prviarion
2011-12-10 02:56 PM
Kao prvo, vidi se ko je ovde kopile i ko vuce traume iz detinjstva, ko nije imao ljubav u detinjstvu, kome je falila paznja, pa je trazi ovde...
Ne mora covek da bude psiholog pa da primeti da si neko i nešto(sebi) samo u ovom (virtuelnom) svetu...
Moje saucesce.

Kao drugo. Hm... zašto nema vincanskog pisma na severu? Dobro pitanje-ne znam sa sigurnoscu ali mislim da je uzrok sledeće.

1. Bela rasa-Arijevci-Bak..dakle ta ,,ekipa,, odlazi na istok (ovajanje Indije). Put na istok vodi linijom prijatne klime. Krenuli su na istok, a ne na sever, pa na istok...
To je trajalo godinama, formiranje država u Indiji, formiranje kastinskog sistema u Indiji itd... Dakle nije to bila turisticka tura, tipa ,,ajmo malo na istok,,...
,,Povratak,, je u vise mahova isao na razne strane. Jedan deo je u jednom od pohoda, otisao ,,dole,, preko ,,one strane,, Mediterana, formirajuci razne države tipa ,,Nova Sarbarska,, i slično...
Drugi esalon je u nekoliko vremenskih perioda, krenuo nazad u Evropu, severnim putem, preko SERBIRIJE-Sirbirije-Srbije. To se desilo verovatno u skladu sa promenjenim, blazim klimatskim uslovima koji su tada nastupili...

Treba shvatiti vremensku razliku između vincanske kulture i arijevskih pohoda na istok. Tu imamo nekoliko hiljada godina razlike... Šta se u to vreme desavalio, ko je ostao da bastini srbicu-vincanicu, ko se posle ,,XY,, generacija ,,putujuci,, iz Indije preko Juznog Sibira, nazad u Evropu... Šta se desavalo, ko će to znati. Evo ti Rumuni koji su pre 100 godina presli sa cirilice na latinicu. Evo ti Crnogorci koji su pre 5 godina odlucili da ,,je latinica u duhu crnogorskog jezika (????!!!!)... Šta reci na to...
Dakle nema tu neke mistika.
Pokojni profesor Bilbija je desifrovao Rasenski-Etrurski natpis na Zagrebackoj Mumiji koristeci Vincansko Pismo pisano sa desne na levo (kao sto rade Semiti...).
Zašto su tako pisali kada je to naopako pisanje faktici kazna za proterane iz kaste Chandala (otpadnici, kaznjenici, osudjenici) koje je arijevski vladar u Indiji MANU u svom cuvenom Manuovom Zakoniku tako kaznio (zabrana koriscenja desne ruke..)...ko će to znati..

Cinjenica je i da ljudska vrsta vremenom zaboravlja neka znanja i vestine koje su im predaci imali... Primera ima bezboj. Najmanje filozofski je u Amazoniji pronadjeno ,,pleme urođenika sa plavim ocima,, za koje se ispostavilo da su zapravo Berberi-Mornari-Gusari, koji su tamo zabasali pre jedno 500-600 godina, ostali (ko zna šta je bilo sa brodovima) i vremeno se ,,primitizovali,, (kakava reč...). Ne samo da su zaboravili da pišu, nego su za tih petnaestak generacija zaboravili i svoj jezik i sasvim prosta znanja, vrativsi se u kameno doba...

P.S.
Vidis razliku između mene i tebe?
Kada od tebe procitam nešto smisleno, ja se raspisem, bez obzira sto je od tebe.
Druga stvar je sto je to tako retko, da ti imaš nešto pametno da kažeš ili pitas...
Ovo je bilo pametno pitanje.
zorex2009
2011-12-10 05:09 PM
Kao prvo, vidi se ko je ovde kopile i ko vuce traume iz detinjstva, ko nije imao ljubav u detinjstvu, kome je falila paznja, pa je trazi ovde...

##

Ok. Sad te bolje razumijemo i jasnije nam je tvoje čudno ponašanje.
Iskreno mi je žao što nisi imao srće u djetinjstvu, za koje mi izgleda da ti još traje...

Sve što sam ti ja pisao je smisleno, samo što ti tvoje predubjeđenje i svađalačko reaspoloženje ne dozvoljavaju uvijek da to prepoznaš.
I nemaš ti problem samo sa mnom, već sa svskim diksutantom koji izrazi makar imalo drugačije mišljenje od tvog.
prviarion
2011-12-10 05:15 PM
E?
prviarion
2011-12-10 05:18 PM
To mi kaže covek koji cita dela koja predstavljaju Olginu i Dereticevu bibliogafiju? U originalu? Na latinskom, starogrckom, staroengleskom, herbejskom, arapskom, koneskom...
Ajdeeeee...
zorex2009
2011-12-10 05:43 PM
E, da , zaboravih da kažem nešto po temi.

Ti si u svom izlaganju iznio zapravo teoriju seoba, samo za početni položaj biraš Vinču.
Recimo da su se te seobe stvarno događale.
Pretpostavimo da su Vinčanci otišli na istok, pa čak i da su prešli preko zaleđenog južnog Sibira, za koji si prije samo nekoliko dana tvrdio da je bio neprolazan za ljude tog doba.

Usput, ili tamo gdje su stigli, su, valjda, sreli još poneki narod i miješali se s njim? Osim ako baš svi narodi svijeta nisu Srbi, što onda povlači mnoga pitanja, kao npr. otkud različite rase itd.
Tamo su se neke generacije rađale i umirale, širile porodično stablo.
S obzirom da su migracije bile tako velike i uz to daleke, kako znamo da se Vinčanci nisu odselili (a prof Pešić dokazuje da su otišli u Italiju), a na njihovo mjesto, takođe migracijom došli neki drugi narodi koje uopšteno nazivamo Iliri i Dačani.

kako znamo da neko pleme iz Indije ili neke slične provincije nije zaista otišlo na sjever i naselilo se od Labe do Varte ili Visle, pa odatle jednim dijelom stiglo na Balkan?

I ta je teorija sasvim moguća po tvojoj priči o seobama.

dalje, i najvažnije, nakon toliko dalekih seoba i ogranaka familije, kako možemo biti sigurni da smi mi, današnji Srbi, baš direktni potomci onih što su ostali na Balkanu, a ne neki, samo za primjer, kažnjenici koji su protjerani iz, recimo, Sirije, tada izuzetno plodne i žitonosne zemlje (sličnost s Australijom je namjerna)?

nakon toliko naroda koji su otpali od nas tokom zadnjih pet vijekova, kako možemo znati da i mi nismo otpali od nekog većeg plemena koje je naselilo najprije sjevernije predjele, pa se preselilo prema Vizantiji?

Ti pravilno primjećuješ da se život širio sa povlačenjem ledenih santi, ali ne uviđaš golemu vremensku rupu od bar 2000-3000 godina između povlačenja leda i Vinčanske civilizacije.

prije 8000 godina Vinča je bila vjerovatno jedno od sjevernijih staništa ljudi tog doba. Sve bitnije civilizacije su bile južnije odatle u još povoljnijim klimatskim prilikama. Očigledno je su u Africi klimatske prilike sve do 20. vijeka bile idealne, jer tamošnje stanovništvo nikad nije imalo potrebu da napravi čak ni odjeću, da ne pominjemo neke tehnologije za preživljavanje.

kako možemo biti sigurni da preci današnjih Srba nisu bili negdje, primjera radi, u Iranu, pa južnije od Urala otišli do Baltika, a tek u 5. vijeku se spustili do Balkana, sa aktivnijim doseljavanjem u 6. i 7. vijeku?

Jasne veze između Vinčanaca i današnjih Srba nema, svaka sličnost se svodi na veliku želju nekih ljudi da bude tako (razlog skroz nejasan).

S druge strane, veza sa sjevernim slovenskim narodima je više nego jasna, a brojnost, razgranatost i raspored sjevernih Slovena u odnosu na južne ne govori u prilog tome da su se selili s juga na sjever.
A društvena organizacija tog vremena, tehnologija ratarstva i akcenat na stočarstvu daju više nego jasne veze.
Mitovi i legende su posebna priča.

prviarion
2011-12-10 06:52 PM
1. To nisu seobe (nema žena i dece), to je ratni pohod.
2. Nisu otisli, nego su se VRATILI (jedan deo) preko Sibira
3. Taj Sibir je (sto sam rekao pre neki dan) bio zaledjen i neprohodan u vreme poslednjeg ledenog doba, a pohodi Arijevaca na istok su bili hiljadama godina kasnije.
4. Tamo gde su stizali, sacekivali su ih NJIHOVI SUNARODNICI i pozdravljali na njihovom jeziku (bar Aleksandra-pozivajuci se na Serbona i Serbona-pozvajuci se na Nina). Naravno da je bilo i drugih naroda, ali moras da shvatis da je tek pre 100 (sto) godina broj stanovnika na planeti PRVI PUT preso milijardu...(sada ih je koliko? 7-8milijardi...). Kapiraš progresiju? A sad zamisli šta je bilo pre recimo...hm...4000 godina... Zato je i bilo tako lako osvojiti ,,svet,, okupis 50.000 vojnika i krenes. Nema ko da te zaustavi duže od 3 dana... Ako su bas ,,tvrdi,, obidjes ih i ostavis deo vojske za opsadu dok ne pocrkaju...
5. Ne znamo da se Vincanci nisu odselili. Nema tragova koji ukazuju na to. Ima dokaza (obicaji, pisao sam o tome, o sahranjivanju Lepenaca ispod ognjista, pa ispod praga itd..) da je kuluroloski-magijsko-obicajni model zadrzan i danas... Nastavak kroz pismo je vidljiv daleko oko Vince. Vincanci nisu bili zakovani za tu prigradsku beogradsku opstinu, ta kultura je stizala recimo do pola Bugarske, pa na razne strane... Ta kultura je presla Dunav i u Starcevu (doduse tek nekoliko kilometara od vince) prvi put na planeti pocela da uzgaja psenicu. Ta kultura je pocela prva na svetu da se bavi metalurgijom... Ono sto anti-Srbe boli je ,,zašto majku mu sve to u Srbiji,,. Od toga pocinje i ono ,,Nisu oni Srbi,,. Odgovor na to su slova srbice-vincanice, a zatim obicaji koji su dan-danas ostali u srpskom narodu (,a ne u francuskom..na primer..).
6. Znamo da ,,neko pleme iz Indije,, nije naselilo predeo oko Labe, Varte i Visle po rasnoj komponenti. Indusi su tamni ljudi. Arijevcima su ih doziveli ...tako... Nisu želeli da se mesaju sa njima pa su USTANOVILI SISTEM KASTA. Najviše kaste u Indiji i dan danas (genetska istrazivanja) imaju genetski kod blizi Evropljanima, nego pripadnicima nizih kasta u Indiji... Sa druge strane u severnoj Indiji, Avganistanu i tim predelima imamo i dan danas plave ljude, tako drukcije od ostalok lokalnog zivlja da je to strasno... Cesto se mogu videti tv-emisije o tome, na razlicitm kanalima... Dalji dokaz su toponimi. U Indiji imamo srpske toponime, a u Evropi nemamo ni jedan Pendzab ili slično... To je dokaz da je ,,odavde,, neko nekad otisao ,,tamo,, i ostavio toponime i gene. Takvih dokaza u kontra smeru nema.
7. Primecujem ,,rupu,, između leda i Vince. Naravno da je juznije bilo još prijatnije, nisu li egipatske piramide dokaz tome? Kažu oko 10-12000 godina starosti (znatno pre onoga sto kaže istorija..)... Bas u vreme kada je ovde sve bilo u ledu... A zamisli Norvesku u to vreme... Ja ne kažem da je ovde poceo svet, ali ono sto možemo da pratimo (pismo, psenica i slično), tome idemo po tragu... Imamo i Atlantidu, bez prave ideje o starosti... I to nije kraj... Pecinsko slikarstvo u juznoj Francuskoj staro desetinama hiljada godina. Aboridzinskih 40.000 godina... Indijske spevove koji pricaju o zemlji gde se ,,zvezdano nebo vrti u krug,, sto govori o posmatranju zvezdanog neba sa severnog pola... Pronadjeni zamrznuti mamuti u Sibiru sa ostatcima TROPSKIH BILJAKA IZMeđu ZUBA...U SIBIRU!!!!!!! Dakle postoji nešto što ne možemo da pratimo jer je predaleko... Ovo sto možemo o tome pricamo, o ostalom mastamo i nagadjamo... Tragova za to ,,davno,, nema ili covecanstvu (iz nekih razloga) nije (u ovom momentu) dostupno...
8. Veza između Vincanaca i još ranije Lepenaca sa savremenim Srbima je ogromna i to ne vide samo nedobronamerni. Ispoljava se u PISMU, OBICAJIMA, PREDANJU.
9. Veza Srba sa severnim slovenskim narodima jeste vise nego jasna. Brojnost i razgranatost severnih je posledica srećnih okolnosti, da su imali vise milenijumsku zastitu od pojave raznih primitivnih Afro-Azijskih hordi, ratova, klanja, asimilacije... Dokaz da je proces bio u pravcu jug-sever su toponimi. Opet kao u Indiji. Tamo imamo ,,naše,, toponime, a ovde nemamo ,,njihove,, ...bas ni jedan.. To govori ko je gde dosao i šta je sa sobom poneo i domaćinu doneo...
zorex2009
2011-12-14 02:10 PM
Veza između Vincanaca i još ranije Lepenaca sa savremenim Srbima je ogromna i to ne vide samo nedobronamerni. Ispoljava se u PISMU, OBICAJIMA, PREDANJU.

##

Ove druge navode ću trenutno preskočiti, jer si ih, po običaju, shvatio bukvalno.
Interesuse me ovaj, a zapravo najvažniji - vez savremenih Srba sa Vinčancima.

Molim te da mi malo pojasniš ovu vezu.

Kako znamo da je veza očita u pismu (je li dešifrovano?), običajima ( štaznamo o obićčajima Vinčanac i odakle?) i predanju (isto pitanje - šta znamo i kako?)?

Sve ostalo ću zanemariti, to je nagađanje, ali ovo je tvoja ključna tvrdnja.
Molim te da mi jasno pokažeš te veze u pismu, običajima i predanju?

PS.
Cijenim to što si se potrudio da obrazložiš svoje stavove.
To te pozitivno izdvaja od ovih ostalih papagaja koji samo ponavljaju Deretićeve teze.
Iako se ne slažem s tvojim zaključcima sad mi je jasnije kako razmišljaš.
Po mom viđenju logika ti nije loša, samo se početne pozicije razlikuju, a time i konačni rezultat.
prviarion
2011-12-14 06:05 PM
VINCANSKO PISMO-desofrovano, naravno, a pomoću njega, citanjem sa desna na levo i Rasensko-Etrursko, od strane pokojnog profesora Bilbije, na Zagrebackoj Mumiji.

-Sudikovski kvadar (star 6000 godina) takođe desifrovan pomoću vincanskog pismahttp://www.scribd.com/doc/21800089/%C5%A0UDIKOVSKI-KVADAR

Srpska cirilica ima 2/3 znakova koji su postojali i u vincaskom pismu.

Grcki afabet je nastao iz vincanskog pisma. Dokaz su vincanska slova, za koja grci nemaju glas (nemogućnost izgovora), ali su uzeli vincansko slovo i koristili su ga za izrazavanje broja-tada su se pojedini brojevi izrazavali pojedinim slovima.

LEPENSKI VIR-VINCA-STARCEVO je pretakanje jedne kulture u drugu.
Veza postoji, kroz ,,znakove,, ,,Lepenskog-proto-pisma,, koje je u tih par hiljada godina evoluiralo u ,,vincansko pismo,,.

OBICAJI/PREDANJE.
-Lepenski Vir, Riboliko bozanstvo, Bog Dagon.

-Starcevo (par kilometara preko Dunava u odnosu na Vincu), početak uzgoja psenice, koja se TEK KASNIJE proširila na Mesopotamiju, a tamo se (dakle kasnije) o gle cuda javlja ,,semitski,, Bog Dagon... I onda poentiranje ,,Dagon je zrno psenice,, kažu u Mesopotamiji!!!!

-Lepenski vir, sahranjivanje pod ognjistem uz ostavljanje otvora u koji se usipala hrana i pice za pokojnika
-Srpske zadusnice-kada se stavlja stolnjak na humku i tu se servira rucak i tamo se jede. Naravno da je to ostalo samo po selima i to ne svuda, a ostao je obicaj da se čak i tamo gde je taj (odvratni)obicaj iskorenjen OBAVEZNO PROSPE PICE ,,ZA POKOJNIKA,,...

-Lepenski vir, u kasnijoj fazi sahranjivanje, samo glave pokojnika, pod pragom.
-Srbija, a odatle na mnoga mesta po svetu se raširio obicaj da se NE ZGAZI NA PRAG i da kada mlada dolazi u kucu bude preneta PREKO praga.

ovo je onako ,,na blic,,..
prviarion
2011-12-14 06:21 PM
-Vinca-CINABARIT-AVALIT-CINOBER(rudnik ispod Avale, desetak kilometara vazdusne linije od Vince), ruda od koje se dobija CRVENA BOJA.
Postoje mišljenja da je Vinca upravo zbog CINOBERA i postala to što jeste (u to vreme najveci grad u Evropi) jer su sa svih strana dolazili da tu kupuju cinober..

-Crvena, boja koja je kod Srba, naročito ranije imal specijalnu ulogu. Crveno je bilo kod Srba boja koju je nosila gospoda, aristokratija.
Jedno vreme su Turci zabranili Srbima da nose crveno, jer je to bila demonstracija gospodstvenosti ,,svoj na svome,,..itd...
Crveno je lepo-krasno kod Srba. Crvena je ,,Krasnaja,, kod Rusa...

Cinabarita nema gotovo nigde hiljadama kilometara oko Vince... To je jedino mesto gde je pre 6000 godina mogla da se dobije i obozava crvena boja...

http://pecista.blog.hr/2006/09/1621567961/cinabarit-cinober-ziva.html

zorex2009
2011-12-15 12:36 PM
U raspravama o zapisu je isticano da znaci na kvadru urezani liče na rune,neku varijantu grčkih slova koja su Goti primili na Krimu od grčkihcrnomorskih kolona. Ako bi ta tvrdnja bila tačna onda bi to bio prvi tragruna na ovim prostorima. Isticalo se i sa tvrdnjama da ovaj zapis nema vezesa runama, ali da se u jednom naučnici slažu da je zapis vrlo star, kao i sammanastir Šudikovo tako da je teza o zansnivanju ovog manastira tek podolasku Turaka, u najmanju ruku, smiješna.Konačno. 2002.godine izašla je iz štampe knjiga ’’Bihor i Bileća’’ od ingVučića Guberinićau kojoj se saopštava rješenje zagonetnog zapisa.’’ Ovaj zapis dokazuje prisustvo Srba na ovim prostorima još odkamenog doba (4-3000 g. Stare ere). Nadalje ovaj kameni kvadar dobijaznačaj velike nacionalne vrijednosti, i nepobitan materijalni dokaz o tome kosmo i šta smo, na ovim prostorima. U to vrijeme se pisalo i u upotrebi je bilo prvo fonetsko pismo do sada poznato, a to je vičansko pismo.

##

Ovo je detalj sa linka koji je postavio prvi neštio.

Jasno se vidi da su se dugo sporili, jedni su vidjeli rune, drugi nisu, niko nije vidio vinčanicu, a onda je inžinjer nečega (čak nije ni diplomirani, a pogotovo ne arheolog ili istoričar) zaključio 2002. gpodine da su u pitanju Srbi. Pazite, ovo je važno, 70 godina su se sporili, a čovjek očas posla riješio pitanje. Doduše, na spominje kako je to zaključio, ali on je riješio. Slučajno baš negdje oko vremena Deretićeve ofanzive na istporiju.

Svaka čast, prvi nešto, izvori su ti boli glava.

Uzgred, ko je i kad dešifrovao Vinčanasko pismo? daj nam neki link?

zorex2009
2011-12-15 12:50 PM
Vučić Guberinić, profesor u Beranama, inače dipl. inž. elektrotehnike, u svojem djelu „Bihor i Bileća” dao je veoma smjelo pojašnjenje natpisa i smatra da je ispisano pismom vinčicom!



Općina Berane se nalazi na sjeveroistoku Crne Gore.


A na Kvadru piše „um dal umčosti” i „ištem li pokuda” i sve to se može čitati s obje strane!

Dakle, još u vrijeme neolita naši preci su bili pismeni, i ne samo to, nego su znali za zakon i priznavali Sud! S jedne strane Kvadra stajao je optuženi, a s druge Sudija, a da li se to radilo u nekom zatvorenom prostoru, ili na otvorenom može jedino objasniti dalje iskopavanje na prostoru gdje je Kvadar i pronađen.

Sam naziv Šudikova navodi na takvu pomisao, jer šudik jeste sudija, a Šudikova mjesto gdje se sudi.

Bez obzira na sva tumačenja, sasvim je sigurno da su Prasloveni, odnosno Prailiri obitovali na ovim... prostorima...

##

pardon, izvinjavam se mom kolegi Dipl. inž el. Vučiću, nisam uočio da je ipak diplomirao.
za knjigu svaka čast Lijepo.
Doduše, potpuno je nejasno kako dolazi do vinčanice, a naročito kako je došao do „ištem li pokuda”.

Ni opisa, ni šifre, ni bilo čega.

Po sistemu „šta je babi milo...”
Baš relevantan dokaz za istoriju.

Uzgred, prvo nešto, otkad su to Berane Općina i gdje to u Crnoj Gori ima općina prije Dubrovnika?
zorex2009
2011-12-15 12:58 PM
Jedno vreme su Turci zabranili Srbima da nose crveno, jer je to bila demonstracija gospodstvenosti ,,svoj na svome,,..itd...
Crveno je lepo-krasno kod Srba. Crvena je ,,Krasnaja,, kod Rusa...

##

Srbima je za vrijeme Turske bilo zabranjeno da nose zelenu odjeću, koju su smjeli da nose samo muslimani.
Srbi su tek polovinom 19. vijeka počeli da nose komade zelene odjeće, a prva je obukla zeleno Miloševa supruga, kneginja Ljubica.
Crvena je oduvijek srpska boja, pa je čak i srpska kapa (ona prije šajkače) bila crvena.

Kod današnjih Srba je crveno, kod starih Srba je rujno, od čega dolazi i hrvatski rujan (Kraljević Marko rujno vino pije).
Kod Rusa je красный dobilo značenje crven tek u skorije vrijeme, a ranije je značilo isto što i kod Srba - krasan.
da znaš ruski to bi ti bilo očigledno iz još postojećeg superlativa прекрасный, što znači prelijep, a ne precrven.

Nakon ove dvije odvale moram ti sa žaljenjem saopštiti da je tvoj kredibilitet pao na nulu u mojim očima. Ti si, zapravo, obična neznalica.
Srdačno zbogom.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-12-17 11:24 AM
Ha,ha, kao da niko nema pojma ni o cemu od ljudi koji dolaze na ove stranice, tako ovaj patriota tumaci stvari,

u Ruskom jeziku je;

Krasnij,=crven,

Krasivij= lep, krasan,

Mici se odavde, nema javljanja da se ne obrukas, prosto mi te zao koliko si uopste neupucen u stvari,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

zorex2009
2011-12-17 06:21 PM
Pavlimire, nauči ruski, pa onda dođi da nešto kažeš. Da bi se poznavao jezik nije dovoljan samo rječnik...
Čudi me ovakva neupućenost od našeg najvećeg živog poznavaoca glasova i porijekla riječi. Stvarno sam zapanjen.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-12-18 09:18 AM
KRASIVIJ= LIJEP ,

KRASNIJ=CRVEN,

To je znacenje ovih reci na ruskom, krasivij i krasnij nisu crnjove jedno te isto,sto po tebi ispada, doduse ti pominjes krasnij samo ovde i kao crven i kao lijep kod Rusa,sto je apsurd i glupost i tvoje neznanje,

Ti za krasivij i ne znaš,.verovatno to je iz dobrog poznavanja ruskog jezika ,za koji tvrdis da ga znaš,

Nema tvog javljanja a da ne napravis planetarnu glupost,

I još si toliko drzak da meni sugerises,šta ću raditi ,coveku pred kojim se sa neznanjem brukas prilikom svakog javljanja na ovoj diskusiji, i uporno istrajavas na vlastitom neznanju!

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
zorex2009
2011-12-18 01:04 PM
Osnovni problem svakog ludaka je to što nije svjestan da je lud.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-12-18 01:18 PM
Krasivij =lijep
Krasnij=crven,

Pa ruski krasivij, pa serbski lijep.
Pa ruski krasnij-pa serbski crven,

Magarcino nevaspitana.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika
zorex2009
2011-12-18 03:24 PM
pavlimire, bar malo čitaj šta piše. Lijepo sam napisao da je красный tek relativno nedavno dobilo značenje crven, a do tada je značilo isto što i u srpskom.
Toliko nedavno da Rusi razumiju izraz „červeni”, kako se i danas kaže na ukrajinskom jeziku.
Jošuvijek postoje izrazi „червонец” „червонное” (золото). Jedan označava boju novčanice, a drugi boju zlata, oba nastali od naziva boje.
Uzgred, boja nije srpska riječ, a Rusi za boju kažu краска.
Rusi „obojiti” kažu покрасить što očigledno dolazi iz istog korijena kao naše украсити.
Isti je slučaj sa tvojim omiljenim око i глаз.
O čemu ti raspravljaš?
daj smanji malo tu rakijetinu...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-12-18 06:24 PM
Rusi za boju kažu i CVET,

A krasnij je crven,

Krasivij, krasivaja, krasivoje je lijepo, otuda kao i naše ukrasiti i krasiti,nemoj bre da mesas,

Secam se pesme koju je moj deda koji je bio u Rusiji pevao,

Baljina,Baljina ,kak ti krasivaja,

To krasnij za lepo manje se upotrebljava,

Secam se u nekoj pesmi koju je moj deda pevao Oci cjornie,oci krasnije,

Moj jedan deda ratovao je na Solunu,a jedan se predao na Galicijskom frontu Rusima, onda otisao u Soci u onu Jugoslovensku brigadu,koju je sastavio Ruski Car od Srba,a Aca je nazvao Jugoslovenskom, pih bem ti zivot,

Ali sada neću da trosim energiju i da tražim,da vidim da li je to u pesmi zbog lakoce pevanja od krasivij nastalo, ili je ta reč krasnij dobila i pored crven i neko drugo znacenje koje treba prevoditi na srpski sa drugom sasvim reci,razlicitom od crven,

Uostalom tebi ja ništa ne verujem i desi se da nekada preletim , i ne gledam sto pišes do detalja,onako povrsno tvoje i Bedwyrovo pisanije preletim,
Znaš nije da vas mrzim, no mi niste interesantni, ne ocekujem od vas neke nove i bitne cinjenice,

I otkuda ti meni da spocitavas za rakiju,niti me znaš ni poznas, ja to pice, osim vina pokojega nikada nisam pio,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

zorex2009
2011-12-19 12:57 PM
Ja ne znam šta ti piješ, samo kažem kako djeluješ na sagovornika.

I moj deda je bio Solunski borac, a prije toga prebjeg Rusima u Galiciji. Tako da tu nisam impresioniran tvojim porijeklom.

Vidim da ti nismo interesantni, čim se stalno ubacuješ u diskusije svojim replikama.
Ali, neka, nije da te mrzim, nego si mi, naprotiv, jako simpatičan, bez obzira na to što umiješ da pretjeraš u priči.
Ako ništa drugo bar si originalan.

Nego, evo ti lijepa prilika da se istakneš: u ruskom zaista postoji razlika između краска (boja kao hemijska supstanca) i цвет (boja kao svjetlosno-optička pojava).
Naš cvijet se u ruskom kaže цветок, što je, gramatički gledano, očigledan deminutiv od tog istog цвет.
Očigledno je porijeklo i naše i ruske riječi isto.

Pitanje: kako je nastala riječ „cvet”?
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-12-19 03:05 PM
Moja dva deda, jedan dosao iz Amerike,jedan na Galiciji prebegao kod Rusa, prikljucio se u borbu u formiranoj tkz. Jugoslovenskoj diviziji formiranoj u Sociju,većinom od Srba. Da vidi se da si neka ispicutura,ne možeš procitati ni šta je napisano.

Bolesno si zbog nečega opterecen sa mnom i mojim iznosenjem stvari,Nadam se da je to tako, da nisi inače bolestan i bez ikakvog opterecenja.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskog jezika!
zorex2009
2011-12-19 05:36 PM
Boli me qrac šta su ti bili đedovi.
Ti si bjegunac i izdajnik, koji se nigdje nije borio, čime si usrao porodičnu tradiciju. I time je ta tema iscrpljena.
Postavio sam ti pitanje, pa ako imaš nešto da kažeš reci, a ako ne - doviđenja.
Je li tačno da pavlimir znači Paveliću mir?
Pjevaš li redovno kod kuće „U madridu grobnica od zlata”?.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-12-19 06:10 PM
Gde si se to ti borio bitango,Ja sam za tebe djeneral,!@#$, Oficir cija je jedinica proglasena najuspesnijom u jedoj godini otadzbinskog rata u jednom od srpskih korpusa,

Mars bre dzukelo ,s kime i ja imam posla,

Pavlimir_Ratnik,vreliki ctec srpskog jezika!

zorex2009
2011-12-20 04:02 PM
Pretjeruješ sa maštarijama.
Drži se ti teme o porijeklu jezika. To ti bolje ide.
Comment Remember this topic!
Looking for Unicorn Gifts?
.