Forums : Istorija

Comment
Za istorichare, arheologe..
Isidor1
2011-10-16 05:31 PM
http://imageshack.us/g/163/nepoznatopismo.jpg/
Ovo je samo dio natpisa (nijesam siguran da li sam sve znaakove tachno prepisao sa ove stijene. http://imageshack.us/photo/my-images/64/dscn0462mq.jpg/#
Stijena se nalazi u sjevernoj C Gori i ispisana je raznim znakovima preko cijele povrshine s lijeva na desno ali i odozgo na dolje.
Obzirom da ovo josh niko nije prouchavao možda bi bilo interesantno nekom sa ovog foruma da to istrazi i ispita. Bude li zainteresovanih spreman sam da pomognem.
Matori50
2011-10-17 08:54 AM
U pitanju je crkvenoslovensko pismo. Po nacinu pisanja potice između 14 i 16 veka.

Redosled slova koje si prepisao na parcetu papira ide ovako:

OT, R, I, S, T, O, PSI, A, ..?...(nije dobro prepisano)

Drugi red:

+ (potpis nekog episkopa)..?..(nije dobro prepisano), PSI, T, T, A, I, N, A, F

Odprilike u bukvalnom prevodu u gornjem redu bi bilo ovako;

„ ...OD RISTE ”...(i datum)
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-18 03:50 PM
Možda ću dati bar nešto od odgovora na ovo pitanje,mada perem posudje u nekom mongolskom restoranu a u slobodnom vremenu sam „jezuita”...Nemam nekih osnovnih znanja iz istorije.Ne mogu da shvatim da se „Pavlimir”nije ubacio sa konstatacijom na osnovu„iskustvenih elemenata”da su neki „nasi”prvo naucili da pišu pa onda da čitaju...sto ga,nema,sto ga nema...!?Možda uci da cita.

Drugo „Isidore1”sto će ti ovo „choche junacko koljeno”...da ti nije potrebno za Dukljanski Unirvizitet i dokazivanje i ukazivanje o postojanju „starijeg pisma”od Srbice...kao „Crnogorcice”!?Imate se zasta i boriti...Srbi imaju Srbicu,Bosanci-Bosancicu,Hrvati isto tako nešto...još nam hvali Makedoncica i Crnogorcica...

Nego reci,jesu li slova pisana zeleniom bojom,pa bi se zvala „Zelenicom”...

Možda i znam prevod...
mandalina
(vila)
2011-10-18 04:12 PM
Come stai, professore?..pa prevedite nam))
http://img163.imageshack.us/img163/1425/nepoznatopismo.jpg

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-18 04:40 PM
Vidim da ovaj ugledni doktor voli da izvrce moje navode i tvrdnje,
No za uzvrat ja bih njemu postavio pitanje;
Kako je uopste i moglo da dodje do stvaranja pisma, ako neko unapred nije znao za šta će ono sluziti, DAKLE TAJ ISTI KOJI JE POCEO STVARATI PISMO IMAO JE JASNU VIZIJU, NEGOVOG CITANJA,
Dakle citanje je osmišljeno pre pojave pisma,
U protivnom da je bilo kako drugojacije, pismo se nebi ni pojavilo,
Dakle nije to po onoj „ili je starije jaje ili koka”. već po cistom naucnom principu.

Dakle onaj koji je glas O, oznacio simbolom O ,stvorivsi slovo O,znao je unapred da to radi radi citanja,
On je u svojoj glavi stvorio taj proces i njemu je bio poznat, sto je i stvorilo potrebu stvaranja slova,

O ovom tekstu, na ovim plocama ja ga ne vidim, nije jasan, a da pokusavam procitati,sto je neko drugi vidio nebi se upustao,

A po ovome sto je prepisano, stvari se mogu odnositi i na simbole, simboli i slova nisu jedno te isto,iako nekada mogu vizuelno ili izgledom da se poklapaju u prilicitom obliku.

Simbol može da zameni vise slova, čak i pojmova, tako da to ne samo sto može biti vidljivo svim ljudima, simboluma se mogu stvari prestavljati i dogovorno i da ih razumeju kao poruke najmanje dva coveka,koji su se tako dogovorili, dok ostali mogu samo nagadjati, šta je neko nekom prenio ili koju poruku ostavio.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-18 04:50 PM
„Matori50” komparacija sa staroslovenskim iz 14-16 veka nije dovoljno logicka vise bi odgovarala za taj period konstatacija crkveno-slavjanski ili slavjano-serbski uz opasku,da li je pisac ovog „grafita”pisao „sluzbenim” ili „narodskim”jezikom...I to ne pasuje u obe redakcije...kako vremenski tako i vrstom „slova”u upotrebi.

Priznajem da vas je na tu pomisao navela (govorimo o vasem prevodu reci „Ot Risto i ***)usaglasenost sa staroslavenskim slovima koja i jesu u ovom tekstu ostala nazovimo istovetna staroslavenskom) a to su T(cita se ”Tvirdo„izgovara se kao glas T i brojcana vrednost mu je 300),W-otu,citati O duuugo O,broj 800...O,onu,broj 70...C,slovo,s broj200 i ono poput grabulje ili vile,to je psi,citati ps broj 700.

Znam da te iznenadjuje da je (skoro)svako slovo imalo i svoj broj...ako te nešto više interesuje pitaj ”AkaoAndromedu„ona je otvorila jednu temu pod naslovom ”Brojevi„.

Ali ostala slova ne pasuju...zašto!? Čak i slovo ”H„...da,ovog slova(ne glas,već slovo,rekoh!)nema...NEMA u st.slovenskom...ako si ga procitao u reci RISTO kao glas I,ono se piše kao i danas u savremenom srpskom jeziku na cirilici kao I,a tada je to bilo ”izhe„ ili broj 10...ako ga procitas kao cirilično slovo N...taj (oblik slova kao ”H„)pogresio si...staroslovensko N /nashi se izgovara,cita kao N broj 50)PISALO SE ISTOVETNO KAO DANASNJE SLOVO LATINICE...N...

Znaci ostala 5 sa ovim ”H„ su sest koja ne pasuju u reci od 10 slova...ako želiš da budem zlo nameran čak i T i ispod W ne pasuju u reci kako je receno ”OT Risto„u kom smeru je procitano...pitam te?

A o godini ili kako si se izrazio ”datum„ako se secas pisano je brojevima koja su bila ništa drugo nego Slova sa malom naznakom,kvacice,apostrofa,crtice iznad koja je oznacavala da je u pitanju broj..Tako da je A sa crticom bio broj jedan...slovo B nema ni crtice niti je bio broj,V je sa crticom broj 2...G-3...D...4...I još jedno pitanje...Po Staroslavenskom racunjanju vremena koja je ovo godina...šta mislis,pomoći ću ti ...nije 2011!!! Već...!?

”
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-18 05:18 PM
„Mandolina”dok sam pisao predhodna post,dobio sam post i od tebe...lepo iznadjenje!Samo odgovori mi na jedini stvar...JESI LI DOBRO...?

Neću da im odgovorim,jer me zovu „jezuita” još i hoću da kažu da sam i otmicar Alda Mora...Za tebe ću ti reci...„Ot risto” nije...

čitaj T,Ou,Ku,I,S,T,O,Ch,R,L...

Tu kui stochar(i)l pazi ovo je u pitanju nešto kao opomena...i iz vremena je pre 863 i neka te se ne zbunis u drugi red je + to je glas Sh...

Uporedi...vincanicu sa rasenskim tu su svi...samo slovo S je ovako pisano ) a ne kao danas ( ovako...


Pozdrav!

Daj mi pet minuta da pišem skriptu na srpski,pa da kucam na srpski.

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-18 05:21 PM
Kao prvo niko se nije osvrnuo na starost tih simbola, ili ajde da pretpostavimo tog pismena,

Koliko je meni poznato ovo ne pripada ni staroslovenskom ni crkvenoslovenskom pismu, ako izuzmemo ovu omegu, kojom je slovo o prestavljano na početku tekstova, A omega kao simbol, mogla je znaciti ko zna šta,mogla je biti i pre i posle pojave pisma, jer i samo pismo je razvijeno iz simbola, simboli su spona slikovnog sporazumevanja i slovnog ili pisma,

Pri tome simboli su uprostene slike ili njihova shematizacija,Ne treba se zatrcavati,treba sve dobro preispitati.
Ima kod Deretica tabela sa slovima , koji je broj koje slovo prestavljalo, i da je to neka godina ,puno je vise slova , no bi bilo potrebno da se iskaze bilo koja godina,

Pavlimir_Ratnik, veliki ctec srpskoga jezika!

Isidor1
2011-10-18 05:35 PM
Ne pada mi na pamet da dajem povoda tzv. dukljanima za pisanje njihove istorije. Uostalom mi nashu istoriju (srpsku) imamo a oni neka svoju pishu. Tabanac, ovo nijesu grafiti već uklesana slova u stijeni i u pitanju je prilichno dugachak tekst od kojih sam pokushao zabiljeziti samo nekoliko slova iz dva reda. Najdonji red tih znakova ili slova idu pod zemlju pa bi valjalo to i otkopati da bi se moglo prochitati. Nijesam siguran i to shto sam zabiljezio da je u potpunosti tachno zbog tog shto je erozija uchinila svoje pa su slova prilichno nechitka.
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-18 06:06 PM
Dobro,brate „Pavlimire” uzecemo tvog Deretica u moju odbranu...

„Anticka Srbija”

Dr.Jovan I.Deretic,izdavac Jugo-PIRS,Temerin,Novosadska 170,Tiraz 1000;stampa KARTON POVEZ Novi Sad,Djordja Zlichicha 44; Temerin 2000

Urednik Radojica Svorcan (lektura i korektura,isto)

CIP Katalogizacija u publikaciji Biblioteke Matice Srpske,Novi Sad.

936.7

949.711„.../11”

295 str. a)Srbija-Istorija-6v.pre n.e-12.v

Na strani 229,230,231,232,233 uporedi „Pavlimire”

sa vincaskim-rasenskim-aramenska,grckaiskonska,jevrejska fenicanska,misirska,frigijska,licka,latinska iskonska...itd.

Treće slovo kruzic sa vertikalnom crticom je KU...kod svih gore navedeno...

Ona grebulja ili PSI je tvrdo slovo CH,čak i u „Velesovoj knjizi”

Ono slovo kao naopako cirilično slovo SH je slovo T,vidi kod vincanskog pisma i kod ruskog malog pisanog slova T...

Uporedi slovo i to poslednje L,koje se pisalo kao ovo danasnje slovo J...i kod vincanice i rasena a naopako koje lici na danasnje slovo L ili jedinicu naglavacke...aramenski(maternji jezik Isusa Hrista)grcka iskonska itd...itd...

Ocekujem da posto se pozivas na TVOG Deretica,i dao sam ti tablice i izvor prevedes i drugi deo...Biraj koji hoćeš princip,tvoj ili moj možeš i oba...Iz dubine duse želim tvojim principom.

NE ZABORAVI! Ovo su diskusije i ne poznajem te lično i POSTUJEM TE,iako volim da te pecnem!

Drugo...to što iznosis je tvrdnja po judeo-hrišćanskoj tradiciji u BIBLIJI...„na početku bijashe rech...” Procitaj „Bibliju” u grckom ili originalu („Biblija”je imala pravo NEKAD da se piše samo na izvorne ili svete jezike ostali su bili jeres...jevrejskom,grckom i latinskom) i tu stoji ...LOGOS...a tvoj Vuk(koga ljubis u svetle katolicke skute po forumu) je preveo kao „riječ” a inače logos znaci

MISAO...znaci logicno sa tvojim rečima treba da predjes na LOGICNO razmišljanje...„na početku bijashe,MISAO,hoćeš reci i DUH,nećeš pogresiti jer vi Srbi imate dve lepe razlicite reci koje i razlicito znace i ne shvatam kako ih često mesate...Duh i Dusha...možeš i reci i jezikom XXI veka,IDEJA(promisao,lepa srpska reč)...mislim da ne bi pogresio...Ali reci za logos...reč...zapevaj ”Pavlimire„ od Zdravka Colica...Ljubav je samo reč i ništa vise...”
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-18 06:40 PM
„Isidor1”u pitanju je svetiste...da li postoji neka naznaka da se provlacilo ispod te stene...ulaz...tacnije prolaz...možda i nizi od 1m...

Ipak sacekajmo „Pavlimira”...

Za „Pavlimira”...

„Prezhde ubo Slovene...kr6stvshezhesja rim6skami i gr6chskimi pismen6i nuzhaahucja slovensku rech6 bez ustroenija.”

„O Pismenima” kaludjer Hrabar kasniji početak 10 veka (oko 920-930 P.P.„Tabanac”)

Znaci Hrabar ti kaže da je bilo dva stepena slovenske pismenosti...pre i posle primanja hrišćanstva...ALI BEZ PRAVILA!!!Pisano je kako se kome svidelo...polugrcki,polu latinski,polu vicanski,jer su pre primanja hrišćanstva „Chr6tami i rezami ch6tehu...”valjda vincanica ili tvoja srbica...Kako kaludjer Hrabar kaže...da je tako dugo trajalo (oko 220 godina,po njegovom iskazu)dok nije dosao KONSTANTIN FILOZOF i uredio pismo.(Za početak Cirilove pismenosti,Hrabar navodi 863 godinu!!!) SVE JE JASNO...!!!Ili nije...i nije,bogami...DA LI STE VI SRBI KRSTENI VEC OKO 543 godine ili onako dzuture...već u VI veku...

Ej,„Pavlimire”prolistaj malo „O Pismenima”...

Gornji natpis je iz perioda pre Cirilove Pismenosti,tj 863 godine!!!

Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-18 07:01 PM
...Da je kaludjer Hrabar u pravu isto stoji prepis kneza Tassilo III koji je presao u hrišćanstvo i 796 godine podigao sebi manastir u Innichen u Pustertalu (to je u najlepsem delu turisticke Evrope na granici Italije i Svajcarske...„Boze gospodi milostivi otze boze ispovuede vuch moi greh...”(pisano po secanju)

C(odex)L(atinus)M(onacensis)6426 ...prepis je iz 972 od 27 maja...

Bayerischen Staatsbibliothek in München- traziti „Freisinger Denkmäler”...obradivali su ga i neki od mojih studenata u Bambergu...možda ima na kodeksu,Uni-Bamberg...

„Pavlimireeeeeee” co je...nich ne robish...kuzhich shkodi zdorovju... ja cekam ili mi cekamo prevod...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-18 07:07 PM
Ha,ha, RIJEC i MISAO mijesas, od kuda ti to i kada sam ja nešto tako uradio, možda po tvom shvatanju,
Riječ = suncem u vremenu jest pocelo
Misao = spoznaja od početka kroz vreme stvarnosti,

Tu treba odrediti, šta je šta, Misao je neodvojiva od coveka,

Ono sto oznacava riječ, postoji i bez covijeka i sa njime.
Misao je postala ili zacela, kad je pocelo ocovjecenje, a sunce je bilo pre covjeka.Da li mi o njemu i celom svetu mislimo ili ne on postoji,

Ja sam ti za ove znakove rekao, za mene su to znaci,ne slova,

I SLOVA SU IZVADJENA IZ ONO 200, ZNAKOVA,I TO VAS ZBUNJUJE,
Nije isto ostaviti poruku znakovima i slovima.

„Ku” nema ni glasa ni slova u srpskom jeziku, to je slog u srpskom od dva glasa ili slova,

To ima samo u onim jezicima,ciji narodi nisu stvarali pismo,no su ga preuzeli,da za slog daju znak i da tako nastane slovo.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-18 07:21 PM
Ha,ha, ne procitah ova dva zadnja posta,

To ja isto pricam ovde vama otkako pišem, pravo ti kažem taj me Hrabri ne zanima.

Nije pisao svak,kako mu se svidelo, no je pisao samo glas=slovo,

Od tuda je moglo i da se razvije pismo.

Posle primanja hrišćanstva je pisao kako je koji kaludjer ili grupa nacinila dogovor, e to je onaj jezik sastavljanja i daleko je od izvora,i sadasnji pravopis je po toj inerkciji,ali o tome bi mogao da pišem dugo.Tako je isto i za razne narode i oni su po dva glasa oznacavali jednim slovom, Evo da ti si naveo Q, neki i po tri,npr Englezi H=ejdz,K=kej,J=dzej, da te ne zabuni iako su 4 slova ovde su tri glasa,kod h.

Dakle vi ste skroz izvrnuli stvar, Vuk je za Srbe stvar popravio, i isao logikom kojom je i stvarano pismo.

Ja uporno ovo pricam, ali vi to izvrcete, u vas je pre hrišćanstva bilo,ono sto ja tvrdim da je bilo posle.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-18 08:17 PM
Dobro „Pavlimire”dobro...pa prevedi mi na svoj način ovo sto sam ja preveo...posle ćeš drugi.

Na stranu i mene i kaludjera Hrabra i TVOG Deretica,koga se sada odrices...Uradi na svoj način!

Možeš uzeti ne slova već i ona izuzetna klasifikovana 35 ZNAKA Slavena...NE SLOVA„(koja su vise simboli,po meni)...od Niderla.

Eto,brate Srbine,uradi to...ocekujem.Neka posetioci ove teme,kažu šta misle i sami osude i presude...!

MOLIM;POSETIOCE OVE TEME;DA PRESUDE IZMeđu MOG PREVODA I ”PAVLIMIROVOG„Koji će USLEDITI ZA PAR SATI!

Molim vas bez vredjanja i omalovazavanja!

HVALA UNAPRED!

”PAVLIMIRE„ti si na potezu...imaš otvorene ruke...ako hoćeš mozez i SAOBRACAJNIM ZNAKOVIMA da prevodis ovaj tekst od ”Isidora1„...

Ocekujem...i pozdravljam te! ”
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-18 09:42 PM
To je shtan, kao sh, ili stan stocar, ono kao omega je bilo slovo sh ,kao Sabac ,

DAKLE; STAN STOCAR(a).treba racunati i na to da je pismenost i pracenje striktno da se za svaki glas upise adekvatno slovo ,bilo mnogo losije i da su mnoga slova i ispustana ili zaboravljana,

Ovo slovo kao O sa crtom koja visi iz njega je verovatno a,No i danas se u tim krajevima zamenjuje slovo S i SH, vrlo često.

Ovaj tekst bi trebalo malo bolje prouciti,na licu mesta, i to što je zemlja zarila odgrnuti i sve dobro prepisati,

Mnogo je interesantan ovaj tekst i ispalo bi da su i crnogorski stocari znali pisati,još kada bi se naslo slovo zj, sj, e bilo bi to za Dukljansku Akademiju od prvorazrednog značaja!Salim se naravno!

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
canecanic
2011-10-19 03:29 AM
Ne bih da ovu diskusiju „udavim”, pogotovo ne svojim skromnim znanjem. Sad će Pavlimir, ako ovo procita, zakljuciti „Ko o cemu, baba o ustipcima”. No, ne mari:)
Goti su se „svrckali” po Balkanu gotovo 100-ak godina, pa i po teritoriji danasnje C. Gore. Možda su se „korzirali” i vise od te jedne noćiposto im je preostalo semenki iz bioskopske dvorane.
Laicki, dakle laicki, ja to „ kameno pismo” dozivljavam kao mesavinu ( mada je ovo moje mišljenje nebitno i nisam ovde zbog iznosenja istog.
Zaintrigirala me je reč koju je neko ovde pomenuo da mi mogla biti, znaciti, musko ime Risto. Na savremenom svedskom infinitiv rista- znaci klesati( u steni ili kamenu ).
No posto će biti da će me ( ako me )Pavlimir prekori zbog Gota reci ću mu odmah i ovde da me posmatra kao nekog ko mumla...A da je u pravu evo potvrde. Na svedskom infinitiv mumla znaci isto sto i na nasem „domorodackom”.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-19 07:51 AM
To Goti je izmišljeno.Zdrav razum to ne može prihvatiti, Ne govorim ovo da tebi prigovaram „canecanicu”, već uopste, treba samo videti francusku mapu, i stvar je jasna, Ali hjde, sada da nebi ispalo kako su horde podjarmile vecinsko stanovnistvo Evrope, sad su izmislili neke Gote, no gadi mi se vise ovde i pisati zbog ljudi koji ne razumeju,

U ovim tekstu nije pismo izmesano, no je bila losa alatka,i loše je klesar poznavao pismo,

Znaš li ti kako su pastiri klesali na kamenim plocama po Dinarskom prostoru,
Uzmu dvrd kamen i polako kuckaju tacku po tacku dok iskuckaju slovo,

Za incijale imena i prezimena ostavljali su po čitav dan i vise, i tuda bi nailazili sa stokom i to popravljali, Ima tih natpisa sirom Dalmacije ,Hercegovine i Montenegrije.

Mumlati je onomatopeja i reč nastala kao naziv za onomatopeju, pa i Svedjani kad mumlaju, ne ricu ili valjda ne 'rzu, s tim sto i kod njih ima puno tih Gota, ko su Goti?, pa to su Sloveni(Srbi).

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskog jezika!
Isidor1
2011-10-19 08:03 AM
Tabanac, može biti da taj prolaz postoji ispod stijene ali on se sad ne vidi jer je napadalo mnogo zemlje i kamena ali, koliko se mogu sjetiti da tamo postoji i neshto sto lichi na nekakav zid. Nijesam siguran ali mi se uchimilo da ispod same stijene iz zemlje izranja zid. Šta je josh interesantno, par stotina metara nizhe postoji staro groblje koje mjeshtani zovu grchko groblje. Spomenici liche na stecke ali ne sasvim. Na samom brdu par desetina metara iznad stijene sa pismom postoje ostaci nekakvihih zidina... bedemi ili...? Ipak, sto reche Pavlimir, valjalo bi otici na lice mjesta i sve to pogledati.
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 03:55 PM
„Pavlimire”mi ocekujemo i znamo da ćeš nam ponuditi pravi prevod,na osnovu tvojih iskustvenih argumenata uz prevod koji je izvrsen pomoću simbola ili simvola...

Mani ti sada Gote,da te ne dekoncentrisu,biće ponovo reprizovano sto sam na tu tenu rekao pre 3 godine,pre 1,5 godinu...

Objasni nam u cemu je pisac pogresio u pisanju ove poruke...šta je „Isidor1”po tebi nepravilno prepisao (to znači da znaš pravi prevod i šta mu hvali,mislim prepisu)i ne muci nas vise,daj nam tvoj prevod,gorimo od nestrpljenja...a pisca one poruke na steni,sto nije tačno (po pravopisu Vuka)pisao,ushi ćemo mu iscupati,kad ga uhvatimo.Ne može on tako sa „Pavlimirom”...jer kod „Pavlimira”nema trte-mrte...ima samo trte!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-19 04:51 PM
Pa ti gresis,ti mesas neku tvoju gotiku i srbicu pismo,
Evo prvo ti je slovo sh, kao Sabac, kod tebe je to o, kao Olovo, u startu si pogresio,ja sam to dobro preveo, Sto manje stvari komplikujes,to si blize istini,ugledaj se na mene, do kada ću da te ucim, ti se bavis sholastikom, a ne naukom!

Pavlimir_Ratnik, veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 05:16 PM
„Isidore1”u pravu si,treba videti svojim ocima,jer jedna slika-vredi hiljadu reci a sam dozivljaj isto toliko slika...A magnetoskenom bi se moglo dati čak dvodimenzionalna slika tog objekta iz vremena„za zivota”...

Sam izraz „grcko groblje” je vrlo često u vasim balkanskim prostorima i često ide uz pojam„grcki grad”...Ovde se neću upecati na taj naziv,mada u sebi poseduje poluistinu o tim i takvim „Grcima”...To su vasi „srpski”Grci ili „slovenski”Grci...Ovu temu izbegava zvanicna Srpska Istorija ali i zvanicna istorija srpskog hrišćanstva...

Taj period vremena iz kog potice ovaj natpis je bilo SHUGAVO vreme za Srbe na tom prostoru...u vremenu od Svevlada,Selimira,oba Vladana,oba Radimira već je vise od polovine Srba(verovatno je tacnije 2/3 )prihvatilo hrišćanstvo ili „Carsku veru” ALI SU VRHOVNI DOSTOJANSTVENICI tu su kralj i knezevi bili i ostali IDOLOPOKLONICI,koji su dobijali svezu krv sa severa svojih brastvenika ili mojih predaka,sadasnjih Sorba.(Vidi arheoloska istrazivanja u Ljuticima,kod Prijepolja,iz 1988 i naslov mog posta o tekstu na SC „Srbi su stigli u drugoj seobi”)

Ti prevereni Srbi u hrišćanstvu (još nije bilo istocnog ili zapadnog ritusa)...narod koji je ostao veran svom idelopoklonstvu,nazivao ih je „Grcima”i sa razlogom,jer ne samo da je bila u ovom slučaju sluzba za njih na grckom već su i emotivno bili vezani za grcku crkvu...Da prevedem na srpskom...u vreme Otomanskog Carstva,kada je jedan Srbin prihvatao islam,uz njihovo ime dobijao je i naziv naroda „Turcin”...iako nije znao beknuti na turskom i otac i majka pa i brat mu Srbin,on je slusao propoved na arapskom i bio je Turcin!Kapiraš!!!

Ti vasi „Grci”su imali isti tretman...Svevlad ih nije bas mirisao...verujuci da su samo grcki,uzrupatori,njegov naslednik je čak tipicno slovenskom ljubavlju,prihvatio i brakove između „Grka” i Srba sve dok oni nisu „veru ljubavi”doveli do kriticne mase a to je kada se njegovom nasledniku,pojavili Avari na vidiku i ogromna opasnost ti „Grci”sa „verom ljubavi”su mu zaskocili za vrat umesto da mu pomognu od zajednickog neprijatelja,oni su pokazali istu drskost kao i sami Avari...Da ovo prevedem na srpskom...u nekoj Jugoslaviji,jedan narod,je u ime ljubavi i brastva i jedinstva,dao saglasnost oprostaja...i svi su živeli u „ljubavi,sreći i blagostanju i trala-la”.Kada je njih,njihov zajednicki neprijatelj stigao na granice,ostali su umesto da pomognu jedan drugome ili svi jednom,okrenuli se U TRENUTKU,protiv svog sabrata umesto neprijatelja...To se bas dogodilo Vladanu na prelazu iz VI u VII vek...imao je na vratu Bahan Hakana,nešto manje od svih clanica NATO i još selo-veselo u Srbiji!!!Vladan se borio protivu svojih i tudjih...Svojih,rekoh,tj „Grka”...hricana...

Vladan je sekao dok je mogao „Grke” a Avari su pljackali i tamanili i naslednik Vladana,sin njegov Radomir je bio zustriji...dok su Avari prodrli nesmetano čak i u Makedoniju,Radomir je vrsio pravi genocid nad „Grcima” ili „Romejcima”koji su slusali glas iz Rima i Carigrada.

Svi ti „Grci” su se povukli u najdubljim sumama i na najnepristupacnijim predelima Balkana spasavajuci svoje zivote...bilo je primera i bratoubistava...jedan brat idelopoklonik i Srbin a drugi

Grk i još hrišćanin...da prevedem...jedni za kralja i hrišćani,drugi idelopoklonici i internacionalisti i svi u sume...

Taj rat je tako rasturio Srbe i Grke i oslabio i sledeće srpske knezeve i kraljeve da se niko više ne seca njihovih imena...zna se da je bilo još tri ili četiri čak ništa nije sigurno...Viseslav pa možda Radoslav II pa čak Porfirođenitov!?...Avarima se bas lepo razbarskarilo...na Balkanu...

Oni koji će pokrenuti sa mrtve tacke takvu Srbiju biće nove snage,nekog Zvonimira sina Drvenara iz Bele Srbije,idelopoklonika.

Sledećih vekova će „zvanicna istorija”zabeleziti neka romanizovana stanovnistva koja su živela u unutrasnjosti Balkana...nazvace ih „starosedeocima”koji su izbegli pred Slavenskom naseljavanju Balkana...

Otud i izraz kod Srba...grcka groblja...grcki grad...jer i sada dok sam putovao Bosnom i vodic pokazivao „turska sela”i pokusavao na turskom stupiti u komunikaciju(tada sam bolje govorio turski od tada srpsko-hrvatskog)...zacudilo me...nisu znali turski...
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 05:31 PM
„Pavlimire” dobro je krenulo...prva reč i prva dva-tri slova...

znaci...shto...sada ide ono „H” pa „C”(s) pa rusko pisano malo slovo T

pa opet „O” pa ona grabulja od slova (psi,kako rece ovde neko)ali se pisac sigurno zeznuo,imao si pravo...sledi „R” i normalno „J”ili „I”

Da saberemo „Pavlimire” ShTO ISTORI... bez slova Psi imamo već jednu prestavu poruke...super...poruka je ...shto istori...

Ajmo dalje „Pavlimire”..nestrpljiv sam i mi svi ovde...još je super sto je pisano skoro na savremenom srpskom...tvoj je Vuk,legenda...

Nastavi...

PS

Sigurno sledi...„ShTO ISTORIja pishe,”Pavlimir„brishe”
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-19 05:43 PM
Ne provaljuj se, ja sam to gore u jednom od tekstova preveo,

Ti si bio blizu,da nisi mesao goticu i srbicu,

Ajde sad, daj još malo sholastike, zabavan si, za one koji ne poznaju istoriju,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 05:44 PM
„Isidor1”...ajde sad priznaj,lepo!Ti si pisao ovo...nešto na „Pavlimirov” racun.Lepo je on objasnio,uzez kamen, pa po kamenu kljucas i ispisujes poruke...i to po Vuku a ne po njegovoj cerki Mini!

Nije te sramota...jer se ti „Isidore1” tako isto ponasas kuci...a?Pišes li ti isto tako, kod kuce po stenama...a?!

Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 05:57 PM
Promaklo mi „Pavlimire”...oprosti...

Ponovi ga!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-19 06:01 PM
Promakne tebi mnogo šta,a najviše istina!

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 06:19 PM
Aaaaaa...sada vidim...Tu risto ovo je psi,pa slovo rici pa slovo izhe...psi je broj 700 pa rici je broj 100 i slovo „J”



Sada spajam...TURISTO 700-100-8 ili „J”...valjda su tada imali turiste,pa su naplacivali ulaz,prenociste ili možda...mala nuzda 100 a velika 700 a ono „J” je skracenica...

Logicno...Crna Gora je bila oduvek turisticka destinacija,sada mi Svabe idemo isto tamo na odmor.Pre su isli Goti,kao sto rece „CaneCanic”...Pošto je ovo na severu Crne Gore,tu je bila i carina...Pa su cene bile ovakve TURISTO ti placas 700 gotskih maraka,naše coce samo 100 a Gotice „J”...nje...8(ne puta,nego osmoro,to im je bilo oduvek u krvi...)

Ništa se nije promenilo...

Bravisimo maesto „Pavlimire”

Samo šta će ono tvoje sh za slovo o...ne pasuje!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-19 06:28 PM
Ha, ha, nisi tabele ni pogledao,u srbici do pojave hrišćanstva glas O je ispisivan kao i sada,

Sh je bilo slično grckoj omegi i dabl ju ili w, ajde ne zamlacuj se sa dukljanskim turizmom, no daj nam malo još o tim gotima, Kako ti pišes ovo, kojim početnim slovom, vidis ja to pišem malim slovom -goti,Ti verovatno slabije, ovi novi, posle Vuka pravopis poznajes i pišes velikim slovom-Goti, sto je nedopustivo u savremenom srpskom pravopisu!

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 06:59 PM
Imam ja tabele,samo ne znam gde ih je moja mama sklonila...a o gotima,nisam znao da treba pisati malim slovom,srpski mi nije maternji,ali vidis trudim se...

A o gotima,mi Svabe znamo i to stoji i u Bibliji,da moramo vladati svetom jer on pripadao nama od postanka sveta.Prvo je nastao svet,pa onda zivot,pa amebe,pa mi goti tj.Nemci,pa onda biljke,pa dinosaursi,pa onda covek...posto smo nastali pre coveka,vidis gore iznad,piše,zato se i zovemo i iznad ljudima.Posle su nastali Sloveni i ukrali od nas reci...kao korb,grance,aja...eto toliko.

Ako te još nešto interesuje,pitacu mog pastora u katedrali,idem svako jutro na misu i hostiju,ako hoćeš pitacu ga i za vas Srbe...

Mogu da produbim temu „Pavlimire”

Samo da te pitam,jel se i Nemac piše malim slovom...!?
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-19 07:16 PM
Pogledaj kako onaj nemac lepo vodi volove, iako ne zna, niti može, ni jednu komandu da im uputi, Niti, „ca vole”,niti, „ojs voleta”,niti „ujstu”, kako bi ih ustuknuo, da ovaj drugi sto drzi za plug lakse izvadi plug,koji se duboko zario u zemlju na kraju brazde,

Iako je nem, i može da, da, samo dva tri krika od sebe, ipak volovi navikli,na koji krik će ustuknuti, na koji poći napred. Divota gledati i brazde slozene, tako da ostaje izmeddju njih zadovoljavajuci ugao i prostor u kome ostaje dosta vazduha, koji će posejano zito, kasnije koristiti, uz pomoć mikroorganizama.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-19 07:56 PM
...jer ovo nešto na moju adresu„Pavlimire”...a?Nećemo da se vredjamo,nemam ja ništa sa volovima,ponekad,jest..priznajem,slozicemo se...

Nego...bre...šta bese sa onu drugu reč...da gu prevodujemo...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-19 09:59 PM
Da,evo imam ja, voleo sam nekada da posmatram tezacke poslove,a i da lično ucestvujem u njima .I covek može i tu puno da nauci, evo pomenuh na dva mesta reč PLUG,
Mnogi pametari će reci, da je to tvoja nemacka reč, a ja cvrsto i sa jezickih i istorijskih stanovista dodjoh do zakljucka,da je to iskljucivo reč srpskog porekla.

Naime reč Lug i sada u srpskom jeziku,osim sto oznacava sumu, oznacava i pepeo = lug je onaj ostatak koji ostaje iza sagorevanja drveta ,ili sume,

U proslosti,Srbi su paljenjem suma, dolazili do obradivog zemljista,koje je bilo izmesano sa lugom,dakle otpadom od sagorevanja , takvo zemljiste Srbi nazvase lug ili lugovima,
Po obradjivanju i pravljenju tih lugova, jedno srpsko pleme,koje u Makedoniji pominju Herodot,Plinije,Strabon i Tit Livije, to pleme oni nazivaju Luzani,Lugici ili pak na nekim mestima i Sitonici, dakle po Lugu i obradi ovih povrsina, ili zemlji luzici,vidimo da se na prostoru nemacke i pokrajina gde su živeli ovi zemljodelci, zvala Luzica, srećemo je čak i u Severnoj Africi i u danasnjom Portugalu.
Dakle da se vratimo na reč PLUG=P+LUG,
Mojim nacinom objašnjena nacina postanka glasa i slova P,po osnovu istovetnih iskustvenih elemenata, videli smo da je ovaj glas dok je bio u funkciji reci ,odmah nakon njegove artikulacije ili postanka, bio vezan za pojam, koji su određivali ovi elementi,koji su vezani za iskustvo vezano za povrsinu,povrs, uglavnom za spoljnu sferu neke stvari ili objekta,

Tako ako je u pitanju ta povrsina dela zemljista,na kome su spaljene sume i napravljen lug, alatku ili orudje kojim se obradjuje ili razorava taj lug Srbi najlogicnije nazvase imenom PLUG,Ono sto razorava po lugu,

TAKO DA NIJE NEKADA TOLIKO LOšE POSMATRATI TEZAKE,KOJI ORU LUG SA PLUGOM, KOJI VUKU VOLOVI.

Kasnije nasi Luzani, Lugici ili po ovim starim istoricarima i Sitonjici, jer su doista osim stvaranja luga i sitnili zemlju, a i bio je nakon njihovog rada i blagodeta koje su stvarali svak sit i niko gladan,NAUCISE I TVOJE TAJCERE, koji izadjise iz tajge,da obradjuju zemlju i prave lugove i plugove.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-22 03:34 PM
„Isidore1”bićeš uskracen,mog daljneg ucestvovanja na tvojoj temi...ostavicu,ratarima i poljoprivrednicima da dovrse prevod.Vas ne krivim za ovom temom...osecam se direktno krivim sto sam u nju zasao a indirektno „Mandalinu” (koju postujem i cenim)koju sam već upozorio o mogućim posledicama zagadjivaca svih tema i diskusija...

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-22 06:03 PM
Ti si puno sebi dao za pravo, ako ne znaš ništa o nastanku reci Got, mnozina Goti, ili o reci plug, a tvrdis da si naslednik Gota i da vas Srbi ,kada ste izasli iz Tajge nisu naucili zemljoradnju,Dakle pametan covek kao ja, lako proveri svačiji kredibilitet,Tvoja prica ima snagu, kao seoskih djilkosa iz moje Male Ivance,koji znaju iza koga plota se koja baba popisala, kad ide na njivu,

Pavlimir_Ratnik, veliki ctec srpskog jezika!
Isidor1
2011-10-22 06:52 PM
Pavlimire, Prilichno dugo pratim sve teme na diskusiji „Istorija” na SC. Kao shto možeš primjetiti i ti a i mnogi drugi, ne javljam se chesto (skoro nikad) na ovoj diskusiji ali, kao i mnogo drugih ljudi pratim sa interesovanjem shta se pishe i o chemu. Ovdje sam prvenstveno zato da neshto vishe saznam o istoriji svog ali i istoriji drugih naroda. Sa interesovanjem pratim i tvoje postove ali i postove drugih. Posebno su interesantni tvoji postovi o prednemanjickom periodu srpskog naroda i cijenim i postujem tvoje znanje. Takođe i tvoja teorija o nastanku pismenosti pratim sa interesovanjem.
Ono shto mi smeta (ne zamjeri) je odstupanje od teme diskusije i prepirka, da ne kažem svadja sa drugim uchesnicima diskusije. Ako bi promjenio nachin nastupa bio bi mnogo interesantniji a samim tim i bolje pracen od svih nas koji svracamo ovdje.

Tabanac, Mnogo hvala na onom gore postu o „Grcima” i grchkim grobljima (hvala ti Boze kad to napomenuh) gdje mi je falila tachno ta karika da mogu pratiti srpski narod dalje u proshlost.
Shto s tiche onog „pisma” sa stijene, možda budem uskoro poshao do C.G. pa ću to malo detaljnije da fotografishem sa vecom rezolucijom i nadam se da će biti „chitljivije”. Takođe ću pokushati da zabiljezim i veci broj slova a potom, ću to postaviti ovdje.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-10-22 07:21 PM
Vidis li da ovde dodju provokatori, kojima nije stalo do znanja i prema tome ja se sa takvima ne mogu drugojacije odnositi,nego im odbrusiti,oni i onako traže svadju,a ne znanje,tako da mi zbog njih nije zao,

Grcka groblja nikad nisu bila grcka, niti je u njima ni jedan Grk sahranjen,

Tu su sahranjivani Srbi, a zbog vere,koja se posle 658,zvala grckim obredom, i samog obreda opajanja grobova, nazvana su u narodu,ali i drugi su to smišljeno poturali GRCKA GROBLJA, običnO SU TO STELE U OBLIKU KVADRA,

Toliko da znaš,inače ja puno Tabancu ne verujem,

Pavlimir-Ratnik, veliki ctec srpskog jezika!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-10-25 04:46 PM
Zašto sam spomenuo da je opomena u recenici(nedovrsenoj) „Tu kui stochari” i pomenu svetista koja stoji u osnovici druge je „Isidore1” zbog nacina ispovedanja staroslavenske idelopoklonicke vere.

U slavenskoj religiji postoje tabui koje direktno znace ništa drugo već ZABRANE.Slaveni su imali,svete sume...lugove...to ti „Pavlimir”zna dobro objasniti i on to zna,samo ako nije nervozan,danas.Tu se nije smelo,niposto zalaziti,nije se smela ni grancica uzeti...ma ni travka!Tu su bila,sveta drva,sveti kameni a često,znaci ne i uvek,svetiliste a najcesce kip bozanstva.Ulazilo se samo ili jedino uz svestenika i to vrlo kratko zbog prinosenja žrtve,Strah je bio ogroman,kako zbog prokletstva tako i zastitnika tih suma...opakih duhova,u Crnoj Gori su ih zvali „bjesovi” i tu temu smo imali na SC.Ti lugovi su se često kod Srba zvali ZABRAN...i u zabranu su rasla drva i bila je to sumica.Ako bi neprijatelj i najveci krvnik kao na primer ja kao GOT(sad se „Pavlimir”smeje i raduje)pobegao u tu sumu i tu se sklonio...NIJEDAN Srbin ne bi mi ništa uradio,dok sam tu!Toliki je bio strah!To je takozvani AZIL!To još ima u crkvi i dan danas.Ako nekog azilanta,proteravaju nemacke vlasti i taj azilant ako se skloni kod svestenika-crkvu,postoje puno peripetija za njegovo sprovodjenje...

Da ti ne vadim dusu...pitao sam o nekom prolazu i to iz razloga sto su Slaveni često na takvim mestima ili birali su grobove od odgromnih kamenja iz bronzanog doba i vremenom pretvarali u svoja svetilista...

Izgleda da su na tom mestu često,nepaznjom,pasle ovce ili druga stoka i „prljali” „svechnost”tog svetog mesta...

O medji ispase za dva sela...vrlo malo verovatnoce...!

Toliko!
Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Necklaces?
.