Forums : Istorija

Comment
Smedrevo - etimologija
Inyanga
2011-09-09 03:29 AM
Čitam donju temu u kojoj neko rece da „smed” na svedskom znaci „kovac”.

Ako znamo da je stara slovenska reč za bronzu bila „med” onda je ovo tumacenje vezano za Smederevo sasvim prihvatljivo.

„S-med” bi jednostavno znacilo mesto gde se ovaj redak i dragoceni metal mogao pronaći...

Sa wikipedije o bakru:

„У словенским језицима преовладава израз из старословенског језика, који се и у Србији некада користио као мед (или мјед), именица женског рода која је означавала и бакар и месинг. Данас се у Србији назив више не користи, а порекло речи није разјашњено. Овај израз је у свом уџбенику ”Основи хемије (Извод из Роскојеве хемије)„ користио професор Борислав Тодоровић (1846-1925), али је због тога (између осталог) добио негативну рецензију Симе Лозанића са коментаром да је такав и слични називи сувише ”посрбљен„[2].”
prviarion
2011-09-09 06:51 AM
Rusi i danas kažu MED za bakar.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 07:50 AM
Bakar je od uvek bakar, po Bogu Baku, posto je on bio vrhovni zapovednik Srba, tako da je u prvo vrijeme sav Bakar pripadao njemu,

Mjed ili medj, između medja, a šta je mjed ni kalaj ni bakar nešto između je bronza.

Ima u Hercegovini selo Mjedenik,

S -med-derevo, dva d se cita kao jedno i piše kasnije kao jedno,derevo ,derevnja=selo- Bronzano selo, S mjedi selo.

S , bronzom selo , ima u Bosni selo Bronzani majdan,
Inyanga
2011-09-09 10:46 AM

Tako je, inače sama reč „med” asocira na Medijance, iranski (arijevski) narod bronzanog doba...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 11:16 AM
Od ove srpske rijeci, nastalo je u srpskom jeziku bezbroj rijeci, zapravo i preneseno u druge jezike,ponajprije u latinski,

Medi je jesu srednji, a evo i riječ srbin sredje boraveci, ili osnovni ,,sredisnji, u jednom slobodnijem prevodu nije ništa drugo nogl sinonim toj rijeci,

Od ove rijeci,su nastale rijeci,koji su u mnogim jezicima danas u upotrebi i gle cuda, MEDICUS-CI, medicina, mediji, mediokritet, mediteran,

Kao i nasa reč medj, je ista u znacenju,te medja ,razmedje, a i normalno i reč med za pcelinji proizvod,

Ime Medoje, staro srpsko ime i prezime Medan, po coveku koji je rođen u sredini dana ili noći sto bi bilo ravno imenu Sredoje,

Opet mnogi gradovi,po ovoj reci sirom svijeta su imenovani,

Medoje=Sredoje, mnogi koji zakljucuju po analogiji, misle da je Medoje po medvedu ili Medu, ovi što se javljaju na ovim forumima i smeta im sve srpsko pa i ime Srbin,
Ili, kada bi oni mogli na osnovu zakljucivanja po analogiji, da je ime.

Danilo=Prodan, u njih je covek prodan, odveden na pijacu i eto ti, nasli pijacu roblja i prodali jadnoga Prodana, a ne znaju da je to ime što se covek rodio pro,preko dana,kao i Danilo,

Kada će ovi svatiti da je Bosko=Zivko,
Boska=Zivana.
Rada=Suncica ili Suncana,
Rastko=Srpko,
Vojko ili Vojin =Milan ili Milos,
Ranko,=Suncan, oni jadni misle da je uranio Ranko, ali ne znaju da se uranak meri po suncu, niko nije uranio kad ustane u podne,osim Crnogoraca,oni imaju takvo iskustvo za uranak,
Ra je sunce na starosrpskom ,odakle su ga preuzeli i stari Egipcani,
I ko još smije ,da kaže da na srpskom vokabularu nisu nastali svi jezici, kod belih ljudi ili denisovaca, verovatno i kod neandretalaca, moguće je da su neandretalci poceli stvarati jezik, čim su slikali po pecinama i imali moc slikanja i za naše vidjenje u totalnom mraku,Nadjene su slike na zidovima u dubini pecina,gde nije ustanovljeno bilo kakvo prisustvo svetlost, čak ni najmanje baklje koliko jedno obično zapaljeno drvce, sve se to savremenim metodama utvrdilo.

I šta ja tu mogu, reci vise, kad mnogi ne razlikuju varnicu od vode,

Pavlimir_Ratnik, veliki ctec srpskoga jezika!

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 11:48 AM
Na osnovu svih ispitivanja o poreklu covijeka, nedvosmisleno je ustanovljeno da su se neandretalci pomijesali sa denisovcima,kao i da je taj odnos bio oko četiri procenta,

Po mnogim naucnicima, neandretalci su bili puno pametbiji od denisovaca,kao i otporniji na mnoga virusna oboljenja sto je preko genetike i gena koji determinisu otpornost organizma dokazano,

Na osnovu zakona o nastanku jezika,srpski jezik, je jezik stvaranja, za cije stvaranje je bila potrebna velika sposobnosti i pamet,

Po osnovu drugih jezika,koje su stvarali denisovci,kao jezike sastavljanja i po principu prostog zakljucivanja, ispada da su denisovci bilo sa manjom snagom razuma i izvodjenja zakljucaka,

Svi evropski jezici su jezici denisovaca, ne racunam iskrivljene kopije nekih jezika,koji su direktno produzetak srpskog jezika,kao kod naroda koje su oznacili sa Slovenima, prem sto su jezik preuzeli od Srba,mnogi od njih nemaju i srpsko porijeklo.

Prema tome srpski jezik, kao i hromozom Y i mnoge druge antropoloske osobine, ukazuje na iste rezultate i potpuno se podudara sa genetikom i zakljuccima geneticara, da su Srbi Dinaroida i drgih predela kao i Svedjani poreklom od neandretalaca,u omjeru u kom su ovi pomjesani sa denisovcima. Sto je uostalom dokazao i nas naucnik sa grupom engleskih naucnika Srboljub Zivanovic.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
bedwyr
2011-09-09 03:34 PM
Ona tema je šala, jer pokazuje da se u svakom jeziku može na silu napraviti da su strane reči njegov deo. Kad možemo mi Gete da proglašavamo za Srbe, što ne bi mogli i Švedi da Smederevo proglašavaju za svoj grad?

Što se tiče bakra... „Bakar” je turcizam, slovenska reč je MĚD. Ijekavski mjed, ekavski med.

Ne čita se isto kao pčelinji med, drugačiji je naglasak:

mëd i mêd, kao bëg (turski plemić) i bêg (bežanje).
Inyanga
2011-09-09 03:57 PM
Naravno da je moguće napraviti grešku uporedjivanjem reci ali sumnjam da je to ovde slučaj. Svedska reč „smed” - kovac bi lako mogla da bude slovenskog porekla, obzirom da su i danas sa druge strane Baltika uglavnom slovenske zemlje.

Za akcenat si u pravu, u pitanju je kratko e. U Bugarskoj postoji selo koje se zove Meden rudnik. E je takođe kratko, kao u ostalom i u reci Smederevo.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 03:59 PM
Svako može citati kako mu se prohte i najise zavisi od naroda do naroda o prilagoddjenosti govornog aparata,

Najvazniji su za citanje, izgovaranje, ISTOVETNI ISKUSTVENI ELEMENTI,koji su vezani pocevsi od svakog glasa,preko sloga, reci, sa stvar koja je oznacena ili percepirana kao pojam, koji je oznacen glasom ili slogom ili reci, to je najbolje reci reci,ali moram ovako jer vi ignorisete zakon, da je ;
-----------------------------------------------------------------
Svaki glas od početka svoje artikulacije bio riječ.
------------------------------------------------------------------

TU NEMA NIKAKVIH VESTACKIH UMETANJA ILI IZVRTANJA JER TO NE DOZVOLJAVAJU „ISKUSTVENI ISTOVETNI ELEMENTI”, KOJI SU OSNOV STVARANJA JEZIKA I NA OSNOVU KOJIH SE JAVILA POTREBA STVARANJA ISTOG,

Rekao sam vi da izvrsimo proveru sa „iskustvenim istovetnim elementima”, za glas,slovo i reč B, NORMALNO SRBICNO,NE DOLAZI U OBZIR LATINICNO,JER JE RIJEC O SRPSKOM JEZIKU, Pa ako hocete da nasto naucite otvorite gore posebnu temu i bez provokacija i svadje!

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Inyanga
2011-09-09 04:00 PM
Što se originalnog znacenja reci „med” tiče, ono je verovatno vezano za boju - smeđu boju, boju bakra i boju meda a na kraju i boju medveda...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 04:08 PM
Što se orginalnog „med”tiče ono je vezano za među, medj, nije ni svaki med boje mjedi ili te legure,pa da bi bio vezan za boju,

Med je između,on je stavljen omedjen u sestougaonom sacu koje su pcele napravile on je među, med, on je u sredini, to znaci med,

I mjed je između (med) bakrom i kalajom,

To govore istovetni iskustveni elementi,to govore zakoni srpskog jezika, Ne možemo mi pricati o srpskim rečima a oslanjati se na nečije tudje,
Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

Inyanga
2011-09-09 04:14 PM
I smedja boja je nešto izemdju.

Prvi put kada sam čuo za Medijance, i ja sam mislio da su oni „između” nečega...

Ali u ovom slučaju mislim da je pre reč o boji, bas kao sto je i reč bronza srodna reci braon.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 04:40 PM
Tačno se mora drzati do ISTIVETNIH ISKUSTVENIH ELEMENATA,

Nije samo boja u pitanju, no i sustina,ljudi su videli,da su tu stavili ,bakar i kalaj i da je nastalo nešto između,

Valjda je mjedi dao ime onaj koji ju je sastavio. dobio, nije on isao samo bo biji,on je isao i po boji i sustini, po svemu, sto su mu kazali ISTOVETNI ISKUSTVENI ELEMENTI, ZNACI DOBIO je nešto između,nešto srednje,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctecsrpskoga jezika!

Inyanga
2011-09-09 04:55 PM
Pavlimire, cenim tvoj entuzijazam iako se ne slazem sa mnogo toga sto pišes, ali mani se ti bolje iskustvenih elemenata jer ni ti ni ja ne znamo kako je mislio onaj ko je otkrio mjed... Sve je između nečega ako tako krenes... I moj kompjuter je između stolice i zida pa ga ne zovem mjed...

Ono što se za mjed (odnosno mesing) sigurno može reci je da ima boju meda, evo ti uveri se i sam: http://sh.wikipedia.org/wiki/Mesing
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 05:08 PM
I da vas poucim oko reci SMEDEREVO,

Vi ste puno zapeli oko reci MED u ovom imenu,

Jeste ima ona odredjenu tezinu i stoji iza odredjenih iskustvenih istovetnih elemenata,

Ali tu su i reci S i Derevo, ovde je moglo vrlo lako biti da je bilo dvoje D, sto bi se onda citalo i izgovralo kao jedno,

Reč S,što se tiče ISTOVETNIH ISKUSTVENIH ELEMENATA, iza kojih stoji može da ima veci uticaj i od reci Med i reci Derevo,

No trebamo traziti odredjujucu reč, koja ili ciji iskustveni istovetni elementi imaju najveci uticaj u reci ili determinujuci(odredjujuci),

Ako pogledamo, moglo bi se desiti i jeste da je determinujuca reč DEREVO, i onda bi prevod reci Smederevo bio,

S sredinom ili između drveca ili Derevni, Znaci neko naselje koje je u sredini nekih sela ili pak naselje u sumskom nekom pojasu,

To da je po MJEDI ILI BRONZI, ne dopustaju ISTOVETNI ISKUSTVENI ELEMENTI OVE ZADNJE RIJECI,

Prije bi onda bilo Mjedenik ili Plocnik, da se tu proizvodila mjed ili bakar, ono bi ime dobilo još u vreme proizvodnje bakra i tako da se ono nebi mijenjalo,kao sto je slučaj sa selom PLOCNIK kod Kursumlije.

Pavlimir-Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

Inyanga
2011-09-09 05:19 PM
a šta kažeš za ovo tumacenje - sufiks „er” su dodali narodi germanskog porekla za koje se zna da su od davnina kopali bas u ovim predelima, a kasnije je ime posrbljeno dodavanjem sufiksa „evo”?
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 05:25 PM
Ja i ti vrlo dobro znamo šta je mislio onaj ili bilo koji covek kad se poceo stvarati jezik,

Zato se zovu istovetni iskustveni elementi, jer zašto ISTOVETNI, PA ZATO STO, su ih prihvatili svi ljudi, i nije bilo moguće razmene, niti obelezavanja nekog pojma,dok svi ljudi o njemu nisu imali ista iskustva i slagali se u percepcijama, To je dovelo i do stvaranja jezika,jer bez toga nebi jezik imao nikakvu svrhu,

Ne može se desiti, da su dva coveka izlozeni na suncu u julu mesecu i da jedan dobije opekotine,drugi promrzline,to isto se nije moglo desiti ni pre 8000,g ni kada se poceo stvarati jezik,

Osnov za stvaranje jezika su ISTOVETNI ISKUSTVENI ELEMENTI,A DA TOGA NIJE BILO, NEBI BILO NI JEZIKA,

Dakle ko god ne polazi od ovoga, taj nema pojma niti će ikada saznati istinu o nastanku jezika, bez istovetnih iskustvenih elemenata ,jezik je nemoguć,

No ja sam Slava Bogu otisao u svojem istrazivanju tako,da sam pronasao način postanka svakog glasa,te slova na osnovu glasa i rijeci u srpskom jeziku i za mene ništa nije nepoznato, a da sam se otkanio istovetnih iskustvenih elemenata,ovako epohalno otkrice nebih nikada otkrio, niti bi uocio zakone po kojima je nastao srpski jezik, niti bi ih formulisao.

Teska je ovo materija za vas deco draga,ja sam proverio i kroz svaku reč u srpskom jeziku potvrdio moje zakone, kao i znam kako je i kojim nacinom svaka reč nastala.

Ja sam prema tome u potpunosti doveo u vezu Vincansko pismo,kao izvoriste sadasnjeg srpskog jezika,

A šta kada bi me ti savetovao i da si se pojavio pre 40 godina da me savetujes,šta ću ja odbaciti, no ja savete i ne volim da slusam ,vidim odma da to ne vredi ,a retko mi neko ponudi stvari i savete koji vrede.

Eto toliko.

Pavlimir-Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
Inyanga
2011-09-09 05:26 PM
„evo” bi takođe moglo da se odnosi i na siru oblast, okolinu grada Smeder...
Inyanga
2011-09-09 05:29 PM
Ok. Laku noc želim. :)
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 05:36 PM
Ne mogu se sufiksi dodavati,kako kome padne na pamet, jer svako slovo svaki glas ima svoj uticaj međusobno,

Smederevo, ovde ja tačno vidim na osnovu svakoga glasa šta to znaci,

Ovde je glavna reč derevo, ovde ovo, sme, čak bi dao i kao smet,ili nanos, ili grupisanje, u glavnom može biti i neko skladiste za drva ili drvenu gradju,od toga ti po mjedi nema ništa,

Ti si sebi zadao zadatak, da to potvrdis da je po mjedi, vidis nije to naucni pristup, Vi valjda sada gde je tamo u blizini pronasla ona devojka prvu u svetu radionicu za preradu metala i sada sebi zadate da dodjete do toga da se i Smederevo po tome zove, drago bi i meni bilo .ali nije, Prije da su Dunavom balvani i drva dopremani i to ti je to, ili neka suma ili skup derevni, selo se zvalo derevnja,/

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 06:16 PM
PS; Derevnja ,sto kaže Tabanac,cije mišljenje i zakljucke veoma cenim je drveni camac, Verovatno tu bilo neko i pristaniste camaca, sme derevnja, sme camac, može pristati, i tako dalje,
Tabanac
(DR.voseca)
2011-09-09 06:45 PM
U predhodnoj temi koju je zapoceo „canecanic” od 3 sept.dao sam moj licni uvid i pravac istrazivanja,bez skolastickih nacina dolazenja do zakljucka paradirajuci latinsku poslovicu „da je shuma dobila ime jer shumi(zubori)”...Napomenuo sam vam izvor Appiana...i doslovce podatak zapisan već 2040 godina gde doslovce stoji...„Serbi,vet Serdi,et Mardi vel Smerdi...”

Niti ste proguglali,niti procitali a sada raspravljate o Medu...Pa dobro zar ne vidite da je u tekstu zapisano i da su Rimljani pogubili tribalskog(prasrpskog) kralja latiniziranim imenom MEDOcus...po cemu je taj kralj tako prozvan ili nazvan...mnogo je kusao med!?Drugo znacenje...bio je „medeni”i „cakani” kao sa Parade Ponosa...!Treće...možda je bio Smedo-kovac ili ...je u pitanju,period pred gvozdenim dobom i dobio je ime koje bi prilicilo tom periodu...Med-u,metalu koji će za par generacija već početi da silazi sa istorijske scene...mesingu.Da Srbi vole metalurska imena,skoro da im nema premca...od Gvozdena do Zlatka pa Srebrenke...sad cekamo i Platinko...

U istom tekstu od istog pisca postoji još jedna reč o mestu gde su živeli ti Medina...(pored Jamphorine-valjda danasnje Jahorine i meni nepoznatog mesta Bylazora,koji po izgovoru odgovara Luzickih Srba)

Vidite i sami...pisac i ocevidac je po originalu,zapisao da Smerdi nisu isto sto i Medina ni kralj Medo...po vasem trebalo bi biti onda Smerdi,Smedina i Smado...

Lepo je pisac sve zabelezio samo ga treba pratiti...da je posle Bastarena krenuo put Srbije...preko Marice i Dunava...Tu je jedina moja greška...nisam pojasnio da reka Marica(latinski Marisia) je ustvari sadasnja reka Morosh u Rumuniji,koja je velika i uliva se u Tisu (latinski Tisia)...

Proguglajte...procitajte...

Jedno je biti kovac a drugo je biti TOPILAC,metala...jer vi to shvatate...ili ne!? Jedno je biti kovina a drugo metal...kako po obliku,po funkciji tako po nameni i nacinu proizvodnje...

Bakar je topljen i sipan u gotove forme-kalupe koje su uz neznatnu obradu već bile spremne za upotrebu...njegova tehnicka svojstva su bila ogranicena dok se nisu pojavili „smjedi”znajuci tacnu proporciju dva metala,dobijajuci na cvrstini...to su radili topionicari uz neznatnu obradu...otud i vasa reč koja se konzervirala u reci „mjed” ili med koju poznaju i germanski jezici...smed,smeth,shmit,shmic,smith...a i reč METal gde je osnovica MET...

Vi ste Srbi konzervirali još jednu reč koja je nešto novijeg datuma...kovac,koja je iz keltskog ...govanan i ona je čak ostavila traga u imenima vasih gradova od Kovina do Gevgelije pa čak i u reci gvozhdje...oni su radili sa kovinama ili „govinama”...proguglajte i procitajte...

Kelti su prvi koji su doneli u Evropi,konja i pronasli još veću magiju...stvar tvrdju od bronze i mesinga...i ono sto je najveca magija za mene...kaljenje!!!Oni su znali tajnu,menjanja strukture materije i njene sposobnosti...a to može samo Bog i preiskusni alhemicar...I nas čitavi svet i civilizacija bas na tome pociva!Ništa se nije promenilo od tog Keltskog do danasnjeg Metalskog topionicarskog posla...od malog zileta do svemirske rakete to je njihov doprinos!!!Jedini narod koji će ih u tome prestici bar po finesama kvaliteta biće jedno malo vendsko-srpsko i nešto keltsko pleme NORICHANI...pokrajina Norik...čije će oruzje pomoći da Rimska Država postane Carstvo...(Metal koji su upotrebljavali,zapanjuje i danasnje strucnjake kako po strukturi tako i po hemijskom svojstvu...naime,metal je bio „svemirskog”porekla...čak stariji od naše planete Zemlje,otkriven je zahvaljujuci PCELAMA)...

Ostajem pri svome...Smederevo je dobilo ime po Smerdima,kao sto je Vindebona dobilo ime po Vindima (Vina-Wien-Bec),Zerrbst u Nemackoj po Srbima...Srpske Moravice u Ceskoj po Srbima...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 06:55 PM
Samo treba tu riječ pravilno izgovoriti i sve ti ona lepo kaže, pa vi mislite, šta hocete , Smederevo,
Tabanac
(DR.voseca)
2011-09-09 07:42 PM
„Pavlimire” budi precizan svojom teorijom,reci slobodno i ne ljuti se,ovo je ipak diskusija...Kaži,šta ti mislis...!!!

Ja sam covek sa zapada...volim cinjenice,koje se daju procitati...a od ovog sto sam ponudio,nema starije i dokumentovanije...

Na šta te podseca reč Smerdi...na šta te asocira...eto u Rusiji ima još jedno Smerdi...znam da ne mora znaciti isto sto i smrad...eto gore je i reč kelta za kovaca...govan-kovan...ali i to nije na šta asocira...jer i Rusi imaju mnogo dovitljivi izraz za sibicu i zapaliti je...ali nije to to na šta asocira..

Postoji mogućnost da Smerdi znaci i nikogovici,možda bas prozvani od svojih...

Istoricari su zabelezili da su Rimljani bili zapanjeni necistocom i smradom Dardanaca...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 08:17 PM
Ja nikada u druge jezike, ne idem kako bi objasnio neku reč u srpskom jeziku, Ja ovako mislim, da ima rijeci posudjenih iz jezika u jezik i tu ne dolazi obično do istog nacina izgovora, kao u jeziku u kom je reč postala,
Reč se preoblikuje,sto u mnogome zavisi i od rasporeda pojedinih glasova, i mogućnosti i nemogućnosti da se neki glas u nekom jeziku izgovara uz glas u kojem je bio dok je reč postajala,dakle u jeziku ocu,ili po jeziku majci,

Ja znam dosta slučajeva da su neka mjesta dobila ime po nekim grupama ,koje su tu boravile ili tu nasle utociste, ima recimo u Istocnoj Bosni mesto Sase po Sasima, RUDARIMA, i sada je to u celoj toj okolini islamizirano stanovnistvo, i kad dodju u Sarajevo odma ih ona jalija osacuje i veli, vidi ovih Svedjana,

Ja lično smatram da je Smederevo luka, ili neko stovariste drveta, evo ti da budem malo vulgaran, pa i smetljiste, se zove po sme, gde se smece , mece, stavlja ,ostavlja otpad, evo ti i smet, snijezni smet gde nanosi i dalozi severac snijeg,

Smetni to s ramena, Nemoj toliko obognjaja puno si nametnula,smetni jednu ravnu i dvije opake,

Ovo derevo, samo govori po sebi šta je,pa ili onaj camac a prije da su tu dopremali drvo za gradju splavovima i slično, tu je smetano drvo,

Ovi su se momcici dali i oni su sebi odredili unapred šta će to i od čega dobiti naziv,tamo je otkrivena u okolini Smedereva neka topionica bakra, ovi engleski strucnjaci, dovela ih jedna devojka koja je tamo na usavrsavanju,

I sada bi oni svi unapred odredili,da je to po mjedi, Nije to naučno unapred sebi zadati da je nešto,nesto, i onda ići to dokazivati,

Bakar se livao nakon przenja i topljenja i nisu onda bili kalupi, jesu bili, ali ne kao sada, male su to bile kolicine, obično bi se to izlijevalo u plitke i malo sire i duže posude, zbog malih kolicina ,jer nije tih peci bio kapacitet veliki ,i to su bile te bakarne ploce, Po tome su mnogi Plocnici I DOBILI IME,
OVAJ PLOCNIK KOD KURSUMLIJE,,pa ljudi moji nigde nema kamena ni ploce sve livade, ajde velim da nije malo izdignut, po nekom geoloskom, svojstvu ili morfologiji terena, ma nije,

Od kuda onda ime Plocnik, kad eto verovatno po tim plocama,koje su se livale,
Tek zidanjem većih peci mogle su se sipati u kalupe,sto je izgleda kvadra,a ne ploce,

Ove primitivne peci malo su bile vece od onog mesta gde kovac lozi i grije zeljezo i isto su imali od koze mijehove kojima su potpuhivali ovu vatru gde se ruda topila,

Tu bi malo iscurilo bakra,a bila su brda sljake, sljaka se najprije nadje, i ustanovi se radioaktivnom metodom starost, u Plocniku i oko Vince su nadjene i neke figurine i figurice,

E to je moje mišljenje,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

Ilkka
2011-09-09 08:20 PM
danas sa druge strane Baltika uglavnom slovenske zemlje.
--------------

koje su to „uglavnom” slovenske zemlje sa druge strane baltika? :)
da vidimo koje su to zemlje baltickog mora:
- svedska
- danska
- finska
- nemacka
- poljska
- litvanija
- letonija
- estonija

zakljucak: od 8 zemalja čitave dve su slovenske. :=) vidim koliko je to „uglavnom”. :=)

inače, nije svedska bog i batina za skandinavske jezike pa da se sad poziva na njenu reč „smed”.
svasta..kakva naivna tumacenja.
Ilkka
2011-09-09 08:23 PM
a ako hoćeš da dodas i one slovenske zemlje koje nisu na baltickom moru još jedino da ukljucis belorusiju, jer su sve ostale suvise daleko..onda možeš isto tako da pocnes da nabrajas sve evropske zemlje. :=)
Ilkka
2011-09-09 08:27 PM
ali btw, ne sekiraj se, čula sam i mnoga gluplja tumacenja imena mesta.
pitali su me neki turci da li finski grad Turku ima veze sa turcima, da li su ga oni podigli, jer ima turk u osnovi. hahaha
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 08:52 PM
Ja nikada ne idem u strane jezike, da objašnjavam srpsku riječ, ILLKA, ako se meni obracas, mogu samo da vidim koja je eventualno riječ iz srpskog kao najstarijeg jezika i jezika,koji je bio pre raširen po celoj Evropi,uzeta u te silne vestacke ili jezike sastavljane na neprirodan način,

Sve te države,koje si nabrojala služe se sastavljanim jezicima ili jezicima kasta i podjarmljivaca,koji nisu bioloski ili jezici stvaranja,

Na svim tim prostorima osnovno stanovnistvo je bilo srpsko, i svi ti Tajceri su oko 4000,g iza početka srpskog stajstva izbili iz tajge,kada su Srbi već uveliko imali i pismo i bili u eri metala,

Pavlimir-Ratnik, veliki ctec srpskoga jezika!

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-09 08:56 PM
A to za koren, ne vidis o cemu se radi i govori, u mene koren nikada nije osnov reci, za mene je glas ili slovo osnov reci, i ajde šta ti još nije jasno, vidim da si neobrazovan(a) dibidus,još s tobom neko da se nateze ovde.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
bedwyr
2011-09-10 03:27 AM
Kako njoj možeš da pridikuješ za (ne)obrazovanje, kada ti sam pljuješ po svemu što je do sada poznato na području lingvistike i etimologije, a promovišeš svoje lične naivne teorije koje su ti pale na pamet tokom meditacija o jeziku? Obrazovanje je sticanje formalnog znanja, a koleginica ga poseduje. Na koji drugi način čovek da bude obrazovan? Da poznaje tvoje pisanje i tvoje teorije?

Kakvo pridikovanje za neobrazovanost, kad ne znaš da ni u tome nisi originalan i da je svaki narod imao takve likove, ali ne u sadašnjosti, nego pre vekova, gde je stvari tumačio koristeći se istim rezonom.

U 20. i 21. veku, time se bave jedino pojedinci među Srbima, Albancima i Turcima. Traganje za sakrivenom prošlošću i postavljanje svog jezika kao majke svih jezika.
bedwyr
2011-09-10 03:27 AM
Tabanac
(DR.voseca):
================
Na šta te podseca reč Smerdi...na šta te asocira...eto u Rusiji ima još jedno Smerdi...znam da ne mora znaciti isto sto i smrad...eto gore je i reč kelta za kovaca...govan-kovan...ali i to nije na šta asocira...jer i Rusi imaju mnogo dovitljivi izraz za sibicu i zapaliti je...ali nije to to na šta asocira..
================

Smederevo ne može da bude od „smerdi”, jer se Pavlimir nije toga prvi setio i ne uklapa se u njegove iskustvene jezičke elemente.

Da se prvi setio, ili da mu se barem dopada tvoja ideja, moglo bi. Da je u pitanju izvođenje iz imena nekog izmišljenog boga, pa još i nekako. Ali po smradu - ne može. Nije po iskustvenim elementima.
Inyanga
2011-09-10 04:59 AM
--------------

koje su to „uglavnom” slovenske zemlje sa druge strane baltika? :)
da vidimo koje su to zemlje baltickog mora:

- svedska
- danska
- finska
- nemacka
- poljska
- litvanija
- letonija
- estonija

zakljucak: od 8 zemalja čitave dve su slovenske. :=) vidim koliko je to „uglavnom”. :=)
---------------

e ikka, ikka, kakvo ti kristalno rezonovanje imaš... prvo ne znam zašto nabrajas Svedsku u zemlje koje se nalaze oko Svedske, a drugo ni Danska ni Finska nisu sa druge strane Baltika...

Za ostalih pet, ja, (kao i mnogi drugi istoricari) verujem da su u proslosti imale veliko ako ne i vecinsko slovensko stanovnistvo, ukljucujuci i Nemacku.

Čak i kada ovo ne bi bio - slučaj ni Rusija nije daleko od Svedske. Pa i tvoja zvanicna istorija tvrdi da su gore navedene zemlje trgovale čak sa Rimom i Vizantijom. Drevni narodi prelazili su ogromna rastojanja. Primera ima milion - Tokari, Bugari, Huni, Vendi, Skiti, Sarmati... a ti mislis da su slovenske zemlje daleko od Svedske.

Pih, ne znam ko je onda naivan...
Inyanga
2011-09-10 05:07 AM
Osim toga ispustila si sustinu.

Svedska je u ovoj prici sasvim nebitna. Reč „smed” najverovatnije je dokaz da su sloveni doneli bakar u te krajeve, a da li je to istina ili ne nevažno je kod tumacenja reci Smederevo.

To me je samo potsetilo na reč „med”, koja se koristila u samoj Srbiji, kao što se i danas koristi u drugim slovenskim zemljama.

Znaci sasvim je validna za pokusaj odgonetanja etimologije ove reci...
Ilkka
2011-09-10 06:47 AM
Sve te države,koje si nabrojala služe se sastavljanim jezicima ili jezicima kasta i podjarmljivaca,koji nisu bioloski ili jezici stvaranja,

-----------

hahahhahhahahhahahahhahha..smesnije gluposti nisam čula do sada..hahahhahahahhahahahahah

srpski najstariji jezik hahhahahahhahahhaha
Ilkka
2011-09-10 06:51 AM
Za ostalih pet, ja, (kao i mnogi drugi istoricari) verujem da su u proslosti imale veliko ako ne i vecinsko slovensko stanovnistvo, ukljucujuci i Nemacku.
-------

ma sigurno..samo si slučajno zaboravio ko je u evropi bio prvi, a to nisu bili sloveni..još da te podsetim kad već pominjes rusiju, ko je rusiji izgradio državu?:) to nisu bili sloveni. :=)

naravno da je bilo slovena, nekako si izostavio malu cinjenicu da u to vreme nije bilo onog sto englezi zovu nation state, znaci države sa granicama, nego su se plemena „setala” evropom (pa recimo severni italijani imaju latinske krvi koliko ja kineske).

a ne znam šta si se uhvatio za smederevo kad već postoje tumacenja mnogo priznatijih istoricara o tome kako je nastao naziv grada.

tebi bi trebao da bude interesantniji bas grad turku cije je ime nastalo od istocno slovenske reci turgu, sto znaci otprilike grad trgovine.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-10 08:25 AM
Pa šta hoćeš Tabanac, I ti ides od jezika do jezika i pravis komparacije,
Ti nisi dotakao nigde postanak jezika, idete po analogiji i zakljucujete, ja sam za vas doktor nad doktorima,profesor nad profesorima,

To sto ti posedujes odredjene skole ili ova ILKKA, zavrsenu istoriju ,okacite to macku o rep, kad ne mozete ni da zakljucujete, slozenijim metidama svodi vi se sve na analogiju,

Pa covece ti još nisi naucio citati,mi smo te ovde razamazili,zato što si nagruvao mnogo podataka, dok je još Bila Mandalina,

Mene covece podaci ne intresuju,prem da ih imam, otekla mi glava od njih, to su sve proizvod gluposti i raznih piskarala i vidjenja, mene interesuje sustuina, mene interesuje genetika,mene interesuje jezik, i vi tu ne mozete prismrditi, u ono znanje koje ja posedujem, jači sam i istoricar od vas,
------------------------------------------------------------------
Ja ti lepo rekoh procitaj ili izgovori lepo reč SMEDEREVO, Uporebi pravilnu dikciju i dobices nacim nastanka rijeci,
---------------------------------------------------------------------

A vi se uhvatili za MED, ZA SMED, ne može se tako rastaviti ova reč,Smederevo,zbog glasa E,

„E” je sa iskustvenim istovetnim elementima za sveobuhvatnost,gde ćeš sveobuhvatnost cepati ili je ponistavati.
I ko vas goni u druge jezike,da objasnite srpske rijeci,to je izraz neznanja i zabetoniranosti sa glupostima,vaseg mozga i razuma.

No kad si toliko pametan i obrazovan,procitaj mi i ti reccu „PO”, EVO MORAM VIDETI KAO I KOD BEDWYRA TVOJ KREDIBILITET,
A za ovi ILKKU, PROCITAJ ANTONA GUSTAVA KOTLOBA,i IVU VOJNOVICA,
A da ista znaš znala bi za naziv nemackog kraljevstva,„Regnum GERMANORUM ,POPULUS SLAVORUM” i nebi tuda valjala gluposti,okaci ti tu diplomu negde na promaju, da je vetar obilazi, nemas ti tri česte u glavi ,tvoja moc razmišljanja je vrlo losa!

Pavlimir_RATNIK,VELIKI CTEC SRPSKOGA JEZIKA!

bedwyr
2011-09-10 08:30 AM
pavlimir:
==============
EVO MORAM VIDETI KAO I KOD BEDWYRA TVOJ KREDIBILITET,
==============

Pavlimire, ajd' kad smo već kod kredibiliteta, hajde samo svrati na ovu temu:

http://www1.serbiancafe.com/cir/diskusije/mesg/21/015695881/navodna-ijekavica-u-miroslavljevom-jevandjelju... ?0

pa mi na brzinu reci gde si video ijekavicu u Miroslavljevom jevanđelju, pošto je ja ne vidim.

Pozdrav!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-10 09:01 AM
Za ovu Ilkku, „Nemci su stvorili rusku državu”- odlično bolju tvrdnju nisi mogla dati u potvrdu moje tvrdnje o evropskim kastama i o porobljivacima,te o Srbima,kao stanovnicima cele Evrope, Bolju potvrdu na teoriju, Antona Gustava Kotloba nisi mogla dati, Bolju potvrdu za sve nemacke istoricare,ciji je opus objedinio IVO VOJINOVIC americki profesor istorije, o KRALJEVSTVU NEMACKOM NARODU SLOVENSKOM, i na svu tvoju zalost bolje ponistenje vlastite tvrdnje tako brzo ni ja ti nisam mogao ponuditi,kao sto si sama sebi zadala udarac, Ali jadnice,kao da si ti to ustanju svatiti,

Za Bedwyra, evo da ti kažem, slovo jat i ne znači da je bio od jednog glasa, i dok nije bilo pojave ekavice, to je bilo na ijekavici, samo sto tada niko nije delio srpski jezik, po ovim glupim podelama,Čak je i E citano kao JE,

Svati moras u svome razmišljanju da se uklapas u datim vremenima, ne možeš razmišljati tako što ovo vreme primenjujes na prošlo,

Malo ću kasnije još po ko zna po koji put pogledati taj tekst,ako je orginal, nisam ni otvorio,zurim žena me tera u grad radi neke kupovine, da idemo.
No sto ti meni ne procitas reccu „PO” . Pusti ti tu alhemiju jezicku,koju ste vi ucili, i ja sam to ucio i to je bezvredno,sa stanovista istine i razuma.

Govorim ti iz razloga, sto do sada nigde u knjigama ni udzbenicima evo ni na internetu ne nadjoh objašnjenje koje je zasnovano na naučnim osnovama o postanku srpskoga jezika, i sada mi se koprca Tabanac i Ilkka , DA SU ONI UCILI SKOLE, PA ZAR NIJE OVO DOKAZ DA SU UCILI GLUPOSTI,
Ti si dobar decko, pokusaj procitati i ja ću onda da ti pomognem i nauciti ću te sto te niko do sada u skoli ,niti bilo gde nije naucio,
Naucicu te čak ,kako pravilno i da razmišljas, kako da izvodis naučne zakljucke uz vrlo apstraktno razmišljanje.

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!
bedwyr
2011-09-10 09:10 AM
Ako može na onoj temi da nastavimo, da ne opterećujemo ovu koja je o Smederevu, hvala i pozdrav!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-10 12:24 PM
Nemas ti šta ovu temu vise opterecivati,na njoj je nalupano svakakvih gluposti,

Evo samo ko je imalo razuman, sama mu ta reč kazuje sve o sebi,i to kada se procita ili izgovori pravilno sa ispravnom dikacijom

Smederevo, nikakve Tu recce med nema niti je ugradjena u ovu reč,

Sme-de-re-vo, Brate dragi puno smo nalupali stvari, mi smo ko sholasticari,

Trajase u jednom baptiskom samostanu u Engleskoj naucni skup monaha i ucevnih glava na temu koliko konj ima zuba,

Diskusija je grmila trinaes dana, POTEZANE RAZNE KNJIGE I SPISI i već u početku cetrnaestoga kad htedose zakljuciti,da će to ostati vecita tajna,koliko konj ima zuba,

Na to se drznu jedan mladi redovnik i pokaza na livadu gde je pasao jedan konj, te predlozi da uhvate konja i prebroje mu zube,

Na to se cela bratija ustremi na ovog drznika,koji nebi smio ni da zamisli ovakvu vulgarnost, a kamoli da predlozi da se konju broje zubi,

Uhvate ga i s noge na nogu izbace iz manastira, I napokon golub mira toga cetrnaestog dana se spusti na samostan i redovnici zakljucise,da će ostati vecita tajna o broju zuba kod konja,

I to ti kažem vi ovde po analogiji zakljucujete, ne upustate se u sustinu stvari, to što ste ucili,brate ucio sam i ja to ne vredi,

Još da ti kažem, nepojmljivo je i ne dopustivo porediti jezik, kaste,sa narodnim jezikom, Miroslavovo jevandjelje je pisano na jeziku kaste ili crkvenoslovenskom, i to je nedopustivo porediti sa jezikom naroda,koji je i jezik stvaranja i bioloski jezik Srba.

U tome je najveca Vukova zasluga,sto je ovo prepoznao i odbacio jezik,kaste,

Takvi su svi evropski jezici, nisu se Nemanjici ništa razlikovali od Nemaca ili Francuza,pre toga latinske kaste ili grcke,

Zato ja posle knige ;

Stvaranje srpskog jezika.

Izdajem knjigu ;

Jezici evropskih kasti i porobljivaca.

I još da zakljucimo,

Smederevo=Stovariste za drva, Luka za promet drvima,

Pristaniste za derevnje( prvobitne camce od izdubljenih balvana stabala)

Druge vi nema niti može biti,ovde je determinujuca reč DEREVO!

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

Tabanac
(DR.voseca)
2011-09-12 06:33 PM
„Pavlimire”...smiri se...ipak je ovo diskusija!

Tema je diskutabilna i takva treba ostati...ne uzimaj u reč „Mandalinu”to je žena koja je znala postaviti adekvatno pitanje,samim tim već je bilo pola odgovora...znala je da je krhko,znanje i da se sirenjem kruga znanja siri periferija našeg neznanja...Ja lično ne znam o postanku imena grada Smedereva,mene je jednom daaavnooo,privuklo zapazanje u „Istoriji Srba” od Milosa S.Milojevica o uzajamnoj povezanosti Smerda i Smedereva...kada sam već daleke,početkom devedesetih,kupio udjbenik za ucenje srpskohrvatskog „Dobar Dan”...prvo obradjivanje je bilo,infinitivna osnova svake imenice,pa i vlastite.U ovom slučaju je Smeder,koja može biti i u mnozini Smederi...evo je dodatak infinitivnoj osnovi,kao pridev i to vlastiti pridev.Kao u primeru „Pavlimir”-„Pavlimir-ovo...Nije lepo govoriti o jeziku koji nije moj maternji,ne zasluzujem i mogu ”zaobici„finese,tj.duh jezika...

Značajno je to,sto me je privukla KONZERVACIJA,reci,koja se nije izmenila od prvog pisanog traga.

Nikada neću reći da je srpski narod najstariji ali mogu reći da je među starim narodima!!!Stariji od Nemaca,svakako...Rumuna,Bugara...Latina...Hrvata,Slovenaca,Makedonaca...Svedjana...

Pokusavajuci da razgonetnes srpskim-slavenskim rečima,pojedinosti,ukazujes direktnu povezanost sa sanskritskim (ciju dubinu bi vise osetio sa sorbskim rečima)i ti nisi ništa novo pronasao...dosao si do tacke koji poznaje sav savremeni naucni svet,da se na podrucju od Zapadne Azije do Normandije govorio jedan pra-pra-pra jezik...To je znao i vas Srejovic i Pasic...i da se u tom periodu oko III milenijuma,moglo sporazumevati bez poteskoca sa jednim pripadnikom iz Male Azije i sa onim na Baltiku!ALI JEZIK JE ZIVO BIćE...pojedini delovi kao na stablu,odumiru,drugi listaju,treci se okrecu...tako da je pretrpeo izmene.SRPSKI JE ZNAčAJAN JER JE OGROMNI FOND RECI KONZERVIRAO,jer su Sloveni bili(pojedine grupe)samo okrznute rimskom,grckom,otomanskom civilizacijom...u tome je snaga srpskog...
Ali i on se menja...pre 1200 je jedan Srbin iz okoline Soluna,mogao se bez ikakve pomoći,sporazumevati sa drugim iz okoline Baltika ili Moravske...Bugarske...(Setite se osnove za stvaranje cirilice i glagoljice,Cirilo i Metodije su govorili tim jezikom iz okoline Soluna,ali je to pridodato laksem pokrstavanju,Moravaca koji su iz SREDNJE EVROPE...to je ogroman prostor kako tada,tako i sada).

Zapamti,istoricari su dali tom pra jeziku INDO-GERMANSKI iz naučnih ne nacionalistickih razloga,mogao se prozvati i Praslavenski kao delimicno Indo-evropski...čak i Tuturututu jezik.Njemu je dato iz naucnog prvenstva nalazaca,koji su vrsili mahom i jedino germanskog porekla naucnici ukazivajuci na poreklo sa indijskog podkontinenta sa novim(tadasnjim u XIX)veku nemackim (vise njih)danskim,engleskim itd.rečima...Njima je data zasluga i ta reč se odomaćila...Indo-germanski jezik (Kao sto je Kolumbo,lupio da su Indijanci sa novo otkrivenog kontinenta...a znamo da nisu ni Indijanci i nemaju nikakve blage veze sa njima,pa su pravi Indijanci iz Indije,prozvani
Indijcima-Indusima)...

Tvom nacinu shvatanja istorije,kako su ti diskutanti i indirektno napomenuli,nema materijalne osnove...to cine i mnogo uceniji ljudi...na hipotezu treba odgovoriti,materijalnim dokazom...

To je i u ovom slučaju...ja nasuprot tebi,dajem hipotezu,materijalnim dokazom,srpski receno sa ”crno na belo„...na cemu pociva čitava ova civilizacija...

Prosto receno...ukazi mi na tvoju teoriju o Smederevu,jednim pisanim dokumentom koji je bar jednu godinu stariji od mog (moj podatak je iz 29.godine pre naše ere...

Izvolte!

”
Tabanac
(DR.voseca)
2011-09-12 07:24 PM
„Pavlimire” neukusno je reći da nečijim radom ili znanjem „ne mogu okaciti macku o rep”...loše je reci i da sam sebe hvalim,ali pojedini posetioci ovog sajta su bili vrlo sretni mojim izlaganjima i podadtcima,koja nisu NIKAD objavljena u vasem slavenskom naucnom svetu...koliko verujem da su bili sretni toliko verujem da su bili i iskreni.Jedino sto znam,zbog prirode posla da u sve sumnjam i istrazivanjem,nalazim potvrdu njegovih reci ili praznine...ali nikad laži...

...kažeš „nisam se dotakao postojanju jezika” i neću!Jer ne mogu...neandertalci,kod kojih je kao kod kromanjonaca i krapinca,pronadjena frulica,koji su iz dusevnog ili ritualnog razloga znali da sa njom proizvedu zvuk (a možda i obrnu po koje kolce)najverovatnije su imali i neki način glasovnog sporazumevanja,a oni su daleko od vas Srba i Slovena pa i coveka (mislim na Homo Sapiensa),kako po poreklu (starosedioci) izgledu,tako čak i genetski(upravo se vode naučne rasprave o nestanku tih istih,njihov genom nije utvrdjen u danasnjem coveku...ili su kao „pametniji”popustili„ili bili pojedeni...)

Šta reci za jednog istoricara kad napise ”MENE PODATCI NE INTERESUJU„...ovde nema komentara...kako za coveka,supruga ili roditelja ili sina...Da li to isto kažeš i ocu...i supruzi...to je dozvoljeno samo Bogovima...

”Mene interesuje genetika„...eto ti tebi a i za ”Inyaga„ za pitanje tebi postavljeno ”kako su izgledali oni koji je izmislio med...„

Ovako...Otkucajte u gogolu reci...Ötzi (paznja,piše se sa Ö,o sa dve tackice) a može i Oetzi...Covek iz leda...

Uz napomenu da je pronadjen les iz 3300 godina pre naše ere,znaci oko 5310 godina star na Alpima...za tu starost čak savrseno ocuvan,zahvaljujuci ledu i lednjaku sa Alpa...(Botzen,Südtirol,Italien)samo 92 metra i 56 cm od Austrisko-Italijanske granice (i sada je još problema kome ta mumija iz leda pripada)

Za ”Inyaga„može videti potpuno rekonstruisanog chikicu Otcija,jer sve je bilo sacuvano na njemu...od kisnog mantila od trave(koje sam kao dete vidjao u Svajcarskoj,koje skoro istovetne su nosili njihovi cobani još u 20 veku)do cipela,sekirice,torbice sa pecurkama...pored nekoliko teorija (ima ih tri)o smrti,u njegovoj kosi je pronadjen supstrat i elementi,koji se javljaju pri topljenju rude bakra i nešto,kalaja (po kosi se može izracunati i u savremenoj sudskoj medicini o upotrebi narkotika,čak do datuma preciznosti)

Eto,uzi procackaj i uzivaj...možda će ga ”gore napomenuti„,proglasiti ga za ”nas covek„ jer pored kabanice nosio je i shubaru...

Za ”Pavlimira„pitanje posto njega ”MENE INTERESUJE GENETIKA„kaže se da je taj ledeni covek...rođen nedaleko odatle i kasnije živeo ne dalje od 50 km gde je pronadjen...po genetici imao haplogrupu K koja se ne može ni jednoj od tri moderne evropske izvrsiti podkluster ili usaglasiti... Šta ćemo sad,”Pavlimire„?

U tom delu su Slaveni,živeli i govorili svojim slavenskim jezikom sve do 7 veka...Secas se one teme od pre tri godine,kada sam vam dao na uvid ”NAJSTARIJI PISANI SPOMENIK NA SLAVENSKOM JEZIKU„kojeg su Slovenci prihvatili kao svoj...i koji se još cuva ovde u Minhenu...

Šta ćeš sada reci...!?

Pozdravljam te!”
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-12 08:22 PM
Pa ti ništa nisi vise rekao, no je moja tvrdnja da je srpski jezik bio raširen u celoj Evropi, pre pojave ostalih jezika, zapravo to je samo mali deo sto si ti izneo u odnosu šta ja tvrdim,

Nemacki, i ostali jezici ,kao jezici kasti, ne mogu se u ovu tvoju pricu uklopiti,niti u pricu o bilo kakvom indoevropskom jeziku u koji bi spadali i nemacki i ostali,osim srpskih jezika, jer za mene su svi slovenski jezici to u praistoriji,

Ja sam dokazao materijalno,da kako,, svako moje tumacenje postanka glasa u srpskom jeziku,direktno je povezano sa ljudskom prirodom koja je od artikulacije glasova nepromenjena do dana danasnjega, sto pokazuju i genetska istrazivanja i kud će mi bolja potvrda da se i samo bavim materijalnim prostorom još kao biolog suzenim delom taga prostara,koji se odnosi na coveka, i koji je onda usko povezan i sa duhovnim.

Objasniti i dovesti u vezu sa prvobitnim glasom evo uzecu samo jedan i to da ne bude čak ni samoglasnik, uzecu primera radi glas i slovo „N”,

Sami ovaj glas tesno je vezan za ljudsku osobinu,ma kako bio kod ljudi razvijen govorni aparat,ovaj glas se teško artikulise, i čak njegova artikulisanost, se otezava samim nazalnim izgovorom , sto dakle pokazuje u samom stvaranju glasa njegovu skoro tesku intonaciju do čak nemogućnosti laganog izgovora,

Sve ovo je dovelo do ljudske percepcije koja je stvorena o nacinu intoniranja izgovora ovoga glasa sa izvesnim uocenim teskocama,sto je i sama svojevrsna negacija,do stavljana u percpciju i same mogućnosti izlaska glasa na ovaj način nazalnim putem ili prko nosne duplje,

Tako da je ljudska razumna percepcija odredila i na druge stvari i pojmove da ovaj glas pokazuje negiranje istih kao i postojanje isto kao i sama njegova artikulacija sto je skoro uz vliki napor stvorena skoro na granici nemogućeg,

Dakle i taj glas je vezan po prirodi stvari i odnosa za negaciju,

Normalno ako posmatramo daljni razvoj reci preko sloga, kada se ovom glasu doda doda glas O, VIDIMO DA JE ONO VEZANO ZA ISKUSTVENE ISTOVETNE ELEMENTE, kojima su ljudi percepirali nas videokrug,

Dakle samo NO,negira postojanje date stvari i pojave na koju se misli u prostoru našeg videokruga, i da sada nebi pokazivao šta je to kada se doda ovom glasu N glasivi I ili E, puno vi i odajem stvari,

Vidimo da je i u evropskim mnogim jezicima iz ove nasatala mnoga od negacija,Naprimer u engleskom NOT, naše ne,
Ili u nemackom ili u bilo kojem germanskom jeziku,ove negacije su slične, i možda se samo u njima mogu potvrditi pomenuti istovetni elementi koje su ljudi vezali za pojam negacije , a ovu oznacili prvobitno za N,

No međutim ako idemo na pracenje stvaranja slova, i njegovog podržavanja nacina nastanka glasa videcemo da tu ne stima,evo na primeru engleskog i srpskog jezika i da glas i slovo N nisu nastali po percepciji engleskog naroda,već srpskog,što se može dokazati da i nisu na percepciji i drugih evropskih naroda,

Sama percepcija za nastajanje glasa N, u nosnoj duplji govori i da nije nastala u usnoj, sto govori reč koja je oznacila sami organ NOUS= gde znaci no us ,ne iz usta, gde je US, prvobitni naziv, od kojeg se razvila reč usta,

Da je to tačno potvrdjuje da su i englezi preuzeli ovu reč od Srba,jer kod njih se usta kažu,na nekolika nacina i nije ni jedan sličan,kamo li istovetan sa srpskom recju,

USTA=GOB,MOUTH, ORIFICE,

Dakle samim tim samo srpsko „N” srbicno dato je u takvom obliku da podržava izgled nosne i usne duple,koja je odvojena pregradom, i time podržava i sami način artikulacije ili nastanka ovoga glasa,kao i sto kaže ne iz usta,

Dakle kasnijim upotrebim i radi lakoce izgovora u ovoj reci NOUS, POSTO SU DVA SAMOGLASNIKA JEDAN KOD DRUGOGA ISPADA U, OSTAJE NOS,

Da je to tačno ,ovo sve i potvrdjuje da su i Englezi uzeli ovu reč od Srba i kod njih je Nose, nešto kao nous se izgovara, ali tu nema nikakve percepcije u koju su ukljucena usta kao deo govornog aparata,
Sto opet navodi da je i čitavi sklop ovoh reci preuzet od Srba i da oni nisu imali bilo kakvu percepciju na osnovu istovetnih iskustvenih elemenata,koji su doveli do stvaranja samoga glasa N, slova n i ovih reci koje se odnose na negaciju,
Dakle oni su usvajali ucili jezik od Srba,kao i sto mi danas ucimo mnoge jezike i nekad audio nekad vizuelno zapamtimo šta je koja reč kojoj istovetna po znacenu,

Zbog toga a i zbog ovih mnogih naucnika koji su delimicno proucili reci po morfologiji i dosli do korena,ne kao ja, koji sam apsolutno proucio i dokazao način postanka svakoga glasa, dakle i to po naučnim osnovama koje se zasnivaju na sustini,

Ne može se reći da je engleski,nemacki,latinski i ostali evropski jezici nastali na srpskom osnovu, već se može reći da su nastali ucenjem od Srba,kao i kasnijim vestackim sastavljanjem raznih sklopova i reci, sa srpskim i drugim osnovama, kao i što se to i danas u svetu radi, ne ulazeci u samu sustinu postanka jezika,nekada se to sastavljanje pravi po prostoj analogiji,

Ja pomenem svigde Pesica i druge, ali oni su samo na osnovu vizuelizacije zakljucili i sistematizovali vincansko pismo, A ja sam na osnovu sustinske i osnovne zakonitosi postanka glasa i slova,koji podržavaju način stvaranja glasa samo kod Srba, doveo u vezu to pismo sa sadasnjim srpskim jezikom,

I kuda će mi veca materijalna potvrda od ovoga pisma,iako ga ja ni lokalitete ni njega nisam otkopao, a ni ti nisi nasao mnoge materijalne stvari,i pozivas se na njih,

Još da dodam i latinicno N, je izvadjeno iz srbice i nekada se i u srbici tako pisalo, i ono je još ocitiji primer podrske nastanku samoga glasa N.

Tako da me bas tvoja prica i drugih i ne dotice, još kad imam i svaki ostali glas i slovo srpskog jezika razjasnjen po sustinskim i stvarnim nacinima nastanka, koji su usledili nakon stvaranja istovetnih iskustvenih elemenata,koji su uslovili stvaranje svakog glasa i slova,naravno iz kojih je taj glas oznacavao pojam a ovaj opet stvar ili pojavu,desavanje za koje su ti ikustveni istovetni elementi vezani,

Svasta su mogla piskarala pisati,pa i stvoriti engleski,nemacki,ruski sanskrit,

Ali to im opet ne pije vode niti mogu svoje jezike dovesti u vezu sa sanskritom, sanskrit je samo verzija srpskog jezika,koji je u tom vremenu i na tom nivou razvoja ostao,

Mogu samo da se tim umovima smejem , nije isto imati ogromno znanje, znati nekoliko jezika na pamet, znati dobro fizicke zakone i matematicke formule,znati gradju biljaka i insekata i tako puno, necaga znati do nesagledivosti,

Snaga i sirina i prodornost razuma je važna postovani moji ugledni sagovornici,još je isto tako vaznije razmišljati desnom stranom mozga,



pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-13 12:17 PM
I,kao sto rekosmo i kako rekosmo,dobro rekosmo!

Kako vidimo i sama riječ u nešto slozenijoj negaciji „nije”, izraste do apsolutne potvrde negacija kroz potvrdu same sa rijaci sa potvrdom rijeci JA,

Sada idemo na rijc Na, koja nastade od ove negacije koja bi sa glasom „n” oznacena, dakle iz potpune negacije idemo u afirmaciju i potvrdu nečega sto postoji,jer da nešto ne postoji nebi ga dabome po svim ISTOVETNIM ISKUSTVENIM ELEMENTIMA, mogli bilo kome i dati uz potvrdu uz reč NA, DA MU DAJEMO STVAR KOJA UISTINU POSTOJI I CIJE POSTOJANJE POTVRDI OVA REC ILI RECCA,

Tako nebi ništa mogli oznaciti ni sto nastaje ,ni što se nagradjuje, ni sto, se namerava,nalazi,kako ćemo nešto naći što ne postoji, Te nagomilati, pronalaziti, nastajati, naciniti,,

Vidim ovi kojima je zakljucivanje slabija strana i strogo po najlosijoj analogiji,koju koriste odmah u svom početku mišljenja, reci će; Ovaj starcina,ovi Pavlimir prolupao nacisto i klipovi mu izbili ventile, tako da isparava i lapi, svakim danom sve vise i vise,

Ali Pavlimir, nebi bio ono sto jeste,da nije proucio i tačno uz slozene metode zaklucivanja i uz koristenje desne strane mozga,postanak svakoga glasa u srpskom jeziku i po osnovu njega i svakoga slova, koje u potpunosti podržava način stvaranja glasova,

Dakle tu imamo slovo i glas A,koji se dodade u izgovoru uza sami glas N i nacini takvu situaciju i obrt, i međusobni uticaj ISKUSTVENIH ISTOVETNIH ELEMENATA, stvori novu dimenziju i dade onu potrebu novih iskustvenih elemenata,iz kojih stoji glas A, koji sa onim elementima uz koje stoji, unese obrt, a obrt totalni nečemu sto je negacija,nije ništa drugo no promocija i afirmacija onoga sto postoji,

Dao sam u mnogim ranijim svojim zakljuccima,šta je znacilo A i šta znaci i danas u svim rečima srpskog jezika, a najbola potvrda toga je ona riječ u koja je i dan danas sacinjena od samo jednog glasa ili tog glasa A,
Dakle glas a je ona riječ ,koja u početku svoga stvaranja ili artikulisanja stade iza onog pojma koji oznaci pojavu,obrt ili situaciju; suprotnosti i protivrecnosti, da je to tako, potvrdjuje se u svim rečima i sadasnjeg srpskog jezika gde se javlja samostalno u i tvorbi slozenih rijeci,

Mogu samo navesti, neke od primera, A, ova reč, ne samo jednu protivrecnost i obrt sto može oznaciti nego i vise, pokusajte je samo izgovoriti na razlicite nacine, razlicito je akcentujuci,

A, sa dugo uzlaznim akcentom,
A,sa kratko silaznim akcento,
A sa kratko uzlaznim akcentom,
A sa dugo silaznim akcentom, i sve ove reci i danas postoje u srpskom jeziku, Ne zaboravite zakon, Da je svaki glas na početku artikulacije u srpskom jeziku bio reč,

Dakle kad ova reč A dodje u svim svojim oblicima pored svih srpskih glasova, u kojima se javlja u srpskom jeziku,dade sasvim novu dimenziju znacenja tim glasovima ili prvobitno rečima,sto videsmo i na primeru rijeci NA,

DAKLE KRATKO I JASNO,Srpski jezik, treba proucavati od njegove osnove,a njegova osnova su glasovi i ni u kom slučaju ne ciniti od sebe toliku blamazu i ići u strane jezike, pa čak ni u sanskrit jer je i taj jezik, vremenom natrunjen ostavsi bez onih koji su ga stvarali i dolaskom drugih koji su mu davali nove sadrzaje, koji nisu sacinjeni na zakonima nastanka srpskog jezika,

Ici u strane jezike i praviti komparativne prikaze, dozvoljivo je samo u slučaju trezenja onih osnova iz srpskog jezika koje su od sastavljaca stranih jezika,obično su to jezici kasti,uzeti u te jezike,

Po cemu ne možemo saznati puno o srpskom narodu praveci te konparacije, nego i o jezicima tih naroda i o njihovom postanku i stvaranju od etnikuma,grupa,raznih hordi,plemena,koja su se naturila osnovi onog naroda,koji je iznedrio jezik postanka ili bioloski jezik, jezik po prirodi stvari i desavanja u vaseljeni,a to je srpski narod ,koji po prirodi stvari i prirodnom svom kretanju i zakljuci svoju ulogu i polozaj među narodima i dade sebi ime Srbin ili Srbi,
sa onom reci ili imenom koja u potpunosti oznaci te pojave,

Tako na osnovu ovog kratkog izlaganja svi zdravomisleci ljudi mogu zakljuciti, bar u osnovnim konturama, o rasprostiranju srpskog naroda,nekada davno u proslosti,kao i o stvaranju drugih naroda preko kupljenja srpskog tela i obomotavanja ga oko nekih kasti,hordi,grupa, plemena, i stvaranja novih naroda,sto u potpunosti o tome govori srpski jezik,kao jedini bioloski jezik u Evropi i da bome i njihovi jezici sastavljanja, po raznim principima,sve u svrhu odvajanja od prajezika, i radi lakse kontrole onog dela srpskog naroda kome su želeli da se nature i kome su se u dobrom delu Evrope naturili kao vlastodrsci i po tome su uvek tezili da te oko sebe okupljene srpske grupe drže sto dalje od nepokorenih delova Srba, tome im je posebno pomoglo stvaranje Rimskog carstva i kasnije stvaranje jedne nad tvorevine kakav je Vatikan,

Zato žele i sada i u buduce, da je Srba sto manje i da oni nestanu sa planete zemlje, jer koliko je god ovoj proces koji su oni izveli i nepovratan, pogotovo u danasnjem nacinu vrsenja pokoravanja naroda i doba globalizacije, tim vise i tom globalizacijom bivaju izazvani slobodni mislioci,kao Pavlimir, starac koji i pored svojih godina,kao u proslosti i sadasnjosti ako Bog da i buducnosti, ustanju je da koristi razum i razmišlja desnom polovinom mozga,

U tome će mi se prikljuciti i mladje generacije i nije daleko dan kada će ljudi početi da razmišljaju desnom polovinom mozga i tada će nastati preokret u ljudskoj civilizaciji, do toga dana nije daleko i u ovoj deceniji on dolazi,

A onda ako ništa drugo sva ova saznanja mnogima neće biti ni malo prijatna!

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

Tabanac
(DR.voseca)
2011-09-14 04:56 PM
„Pavlimire”nije bilo postavljeno pitanje o ovome o cemu pišes...eto ako ništa vise bar o genetici Ötzi-ja...to je tvoj opseg interesovanja...daj bar tvoj nasin mišljenja ili presude...
U međuvremenu sam posetio ličnu biblioteku,preciznije porodicnu u kojoj sam naisao na geografsku mapu sa imenom „Danvbivs Fluvius Europae Maximus,a fontibus ad ostia.Cum omnibus Fluminib ab utroque latere,in illum fluentibus.”Nisam tražio u registru iz koje godine je(nema signaturu)ali to mogu ti proslediti u sledećem postu...
pored svih mesta od izvorista do usca Dunava bitno je da posle Belgraduma stoji ime nekog grada sa imenom ZENDERIN,kojeg sam definisao kao Smederevo,pa sledi Golombatz čak odmah zatim na Dunavu i Viminatum...
Pojedina mesta u Srbiji nisam mogao odgonetnuti...Drinawar...Seberut...Resuna...nasuprot Walachia i grada Orsow na srpskojstrani (Servia)stoji grad Boden...Toy...Retharia...
Zacudjuje me da CITAJ PAZLJIVO...između Drave i Save od Semlyn(Zemuna) do Agrama i Soset (Zagreba i Sesveta kod Zagreba)stoji RASCIA a iznad...Sclavonia...!?
Nagadjam da je Zenderin-Smederevo...šta ti mislis...ali najpre o genetici...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-09-14 05:44 PM
Ja nisam Tabanac ni odgovarao tebi, ja na mnoga pitanja i ne odgovaram, ali sam iznosio ovoj dvojici da uce,

Ja ne mislim ništa o genetici, da je imala uticaja na formiranje naroda evropskih,

Ona treba da ima prioritet kod objašnjenja nacina postanka zivota, ali još ima do toga Dunav vode da pronese,iako je ogromne naučne rezultate dala,

A na formiranje naroda najviše su uticale razne grupe, koje su se po najviše sluzile jezikom kao srestvom, oko kojega su kupili odredjene grupe,delove naroda, čak vrlo male grupe do celih naroda, i sada ako ti pogledas jedan narod i u njemu raznih grupa sa razlicitim hromozomima i šta možeš zakljuciti,ništa, moglo se desiti da je ona grupa u tom mixu, koje je svega 5% formirala taj narod, i te sve grupe koje su vece i neka u njima prelazi i 50%, su od drugoh naroda otrgnute i u ovoj su sada tvorevini,ili miksu,i svi se zalete ko zdrebe pred rudu, ha evo 50 posto, mi smo ti i ti, jesu poreklom, ali nisu narod taj niti vise imaju ista sa tim narodom, ne znaju jezik, ne imaju ime i ništa uopste,

Ima grad bio je Zrnovan na Avali, gde je taj lokalitet?, da li niz Dunav ili juzno od Bograda,Pravo ti kažem ja nikada u drugim jezicima, za objašnjenje nekog naziva ili reci u mom jeziku, ne tražim ništa,
Mogu samo za neke podatke druge da tamo tražim, kao vreme,kada mi treba da vidim kada se neki narod pominje ili tako slično, A ime nikada , zašto bi ja za ime Srbin isao u grcki,kada to ono meni lepo prica šta znaci,

A vreme kada Grci pominju Srbe, e onda ću da tražim, i prvo da vidim sa kolikom tacnoscu su preveli ovo ime Srbin i da li je ono uopste u pitanju i kad to razjasnim, jeste, evo pominje se ime Srbin pre nove ere tu i tu,i samo mi je vreme iz toga bitno i mesto,
A o nastanku imena ništa me ne interesuje da kod Grka ili bilo koga tražim,

Pavlimir_Ratnik,veliki ctec srpskoga jezika!

Tabanac
(DR.voseca)
2011-09-15 06:47 PM
Kao sto sam i obecao da ću naći...pisac ili crtac karte je Janssonius i karta je iz 1657...

Zanimljivo je da „Pavlimire” preko puta Petrovaradina(Peterwaraden) ne stoji ništa o Novom Sadu nego Bistrica,mesto...(Bistritz)...
Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Necklaces?
.