News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Istorija
+0 / -0
0
DNK Nemanjica, Karadjordjevica, Obrenovica
konecenemora
(sofer aviona)
2011-07-22 03:48 AM
Mosti Urosa Nemanjica se cuvaju u manastiru Jazak, verujem da nije problem doći i do DNK uzorka ostalih srpskih Vladara, bilo bi interesantno utvrditi kog su porekla bili.
moja pretpostavka
Nemanjici R1a1
Obrenovici, Karadjordjevici E3b1
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-22 08:59 AM
Istog teritorijalnog porekla su svi oni, poreklo im je iz Zahumlja i Travunije, i verovatno su im i geni slični, ili imaju jedan genotip.
+0 / -0
0
konecenemora
(sofer aviona)
2011-07-22 10:56 AM
pavlimire, ako već hoćeš biti edukator, procitaj malo o DNK testovima, ljudi iz istog sela, žive u njemu poslednjih 1000 godina, a sasvim razlicitih porekla po Y hromozomu.
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-22 11:59 AM
Kakve to veze ima ,sto ljudi iz istog sela imaju razlicite Y hromozome?,sa ovim sto ja pretpostavljam,
Ali samo kad bi ti znao da ovim sto si izjavio potvrdjujes moju pretpostavku, ali to ne znaš, ocito je dok ovako tvrdis,
I jeste raseljavanje jednim delom, dovelo do toga da ljudi iz jednog sela, imaju razlicite hromozome,kao i raseljavanje sto je dovelo da iako su se raselili na razne lokacije,ove tri dinastije, imaju razlicite hromozome od ostalih u tim selima,gde su se naselili, i onda se povecava mogućnost,iako u razlicitim vremenima raseljeni preci ovih dinastija može da se dogodi da su istih hromozoma, Sto potvrdjuje tvoja pretpostavka, ali ti nisi svestan toga,
Obzirom da i danas Pleme Klimenta ,kao i pleme Likic postoji, odakle su poreklom Karadjordjevici i Nemanjici, i to još povecava verovatnocu, da imaju čak i rodbinske veze,od pre nekih 1000, godina,
Mesto njihovog raseljavanja predio Ljubomira, koji i nosi ime po Ljubomiru ,pretku Nemanjica,u predelu Ljubomira i danas se svi ljudi poznaju i međusobno su skoro rodbinski izmesani.
U tom istom predelu,već preko 1000,godina žive i Klimente,koji su se raselili do Vasojevica,pa do Sumadije, DUKLJANSKE KNEZEVINE,KAO I MNOGI OD NJIH KASNIJE POD TURCIMA POSKRIPLJENI,
Neki se kao takvi obreli i u Vojvodini, i Srbi i Skripi,
Jedno pleme od ovih Klimenti pokatoliceno,od kojih je i Ban Hrvatske Jelacic, i ciji su preci,kao i preci svih Klimenti,pa i Karadjordjevici slavili Sv Klimenta Papu Rimskoga, od toga i danas srodnici Karadjordjevica u Sumadiji slave ovu slavu,iako su Karadjordjevici uzeli da slave Sv Andreja Prvozvanog,
Pravoslavni Jelacici slave takođe Sv Klimenta.
Ovo pleme Klimenta, su direktni potomci srpske dinastije Ostrivojevica, dakle onog drugog dinastijskog dela koji su potomci Pavlimira Ratnika Ostrivojevica 926-942, čija je prestonica bila u Trebinju,kao i njegovog sina Tjecimira i unuka Prelimira,
I normalno da su uneli razlicit gen od drugih, gde su vremenom doseljavani,
Sto je potvrda,samo da si to, sto si rekao uzeo i za tvrdnju, da si znao da je to istina, no bez obzira,istina postoji,znao neko za nju ili ne, neko je na kraju prepozna i dokaze ili utvrdi.
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-22 12:05 PM
PS. Ja sam uzeo ovu reč u deo nicka Edukator, iz razloga,kako bi njome minirao podsvest ,ovih sto sebi pretpostavljaju da su obrazovani i sveznajuci, kako bi olupine njihove podsvesti izbile na povrsinu da pludaju i kako bi postali svesni,da to što znaju ne vredi ništa,i da lako ne mogu te sante koje su bile u dubini,opet sastaviti i potisnuti,...
+0 / -0
0
Tabanac
(DR.voseca)
2011-07-22 04:07 PM
„Pavlimire”znaš li mi nešto reci o plemenu Likica,koje si spomenuo...
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-22 05:27 PM
Da, to pleme i sada živi u okolini Ljubinja grada koji je takođe dobio ime po maloj oblasti Ljubomir, nekada davno to podrucje zvalo se Trnovo,
To je predeo koji se zove H (UMNINA)zapravo bez ono h,to h je ubaceno kasnije u izgovor,kad je pravopis ustanovljen, to je malo sira oblast od zupe Trnovo, zapravo i dosta i proteze se s mora od Kleka i Neuma, do negde iza Stoca , na sever do iznad Dubrava, pa onda opet na jug dolinom Neretve, tu spada i podrucje Hutovog Blata,
Ovaj predio Ljubomira, granici sa Popovim Poljem i on je na jugoistoku Umnine,
Umnina je nazvana sto je bila naseljena prvobitno ljudima, tek posle se iz nje osvajala Visoka Ercegovina, prvo se izlazilo na katune,a onda se trajno naseljavalo sve do planinskih masiva Zelengore,Bjelasnice,Treskavice, Prenja, ukjucujuci polja i visoravni,
Predio Umnine je neistrazen i ima puno pecinskih nalazaista od pecinskih ljudi, jer je tu bila blagotvorna submediteranska klima, i ljudi su imali dobre uslove za zivot,kao i u ostalim submediteranskim prostorima,gde vrlo malo ili nikako pada sneg i led.
Dole živi u blizini Peljesca ili bas u okolino Kleka porodica Nikolic, koji su po poreklu od Miroslava Nemanjica,onog istog sto je dao da se piše Miroslavovo Jevandjelje, imaju njihovi stecci nadgrobni spomenici, jer posle nestanka Nemanjica a i dodjele drugima na upravu Zahumlja od strane Nemanjinih sinova,ovi su otisli na svoju prapostojbinu, za koju se smatra da je to pripadalo i samom Likiniju, koji se tu sklonio,od Konstantina.Odatle su i potekli Nemanjici,a i prema dubrovackim zapisima, i nikako iz Duklje,sto će se reci danasnje Crne Gore,
U UMNINI su ostali mnogi potomci srpskog plemstva od pre Nemanjica,
Po meni u ovoj Umnini ,kasnije u celom Zahumlju i Travuniji, prvo je pocela da se formira srpska matrica, i po pameti ljudi i po izgledu, i po pricama i zapisima, po obredima i po igrama, po svakom pokretu ljudi,po svakom gestu,vidi se da su to izvorni Srbi.
Tu je još i pleme Klimenta,odatle poticu i Srbi Jelacici,kao i muslimani i katolici, odatle iz okoline Stoca je istoricar Aleksej Jelacic,kojije radio i istrazivao u Rusiji i pravoslavac je,
Odatle je poreklo i Bana Jeelacica, čiji su preci najverovatnije otisli u Vasojevice a odatle za Arsenijem u Vojvodinu i tamo se pokatolicili,
Muslimana Jelacica ima u okolini Visegrada i oni su tu primili islam dok je jedan drugi deo porodice otisao prema Zlatiboru i oni su promenili prezime,ali ostali su u pravoslavlju.
Od tih Klimenti grupacije porodica,koje su slavile Sv Klimenta su i Petrovici, jer prelaskom u Srbiju pod nekim uticajem tamnosnjeg pomodarstva,koje je vladalo menjali su prezimena po OCU SE NAZIVALI,A STARA PREZIMENA KOJA SU DALEKO VISE GOVORILA O POREKLU,su zaboravljali.
Ima još puno prezimena koja su po Bogu Baku, i veruj ti meni ja sam sa tim pripadnicima plemena razgovarao i oni imaju u predanju da su njihovi stari isli nekad na daleki pohod sa koga se za dugo godina nisu vratili,
Prezimena; Bakoc, Bakic,Bakocevic,Kuribak,Cabak, Beribak, Telebak,Bakula, i tako dalje,
To je predio sav u znaku starina i istorije,a vidis i prezimena po drvecu,
Ljeskovac,Jablanovic,Glogovac, Trnovac,Grabovac,Bukvic,Cerovina,Cerovic,Jelacic,Ruzicic,Borovina,Rastoder,Sipkovic,Sipovac,
Dakle drveta su bila zastitnici porodica i pod kojim su se molili,po njemu su i dobili prezime i njegovali svoj kult,
+0 / -0
0
vancaga
2011-07-22 06:50 PM
...još jednom nas je Pavlimir svojim poznavanjem stvari-ostavio bez teksta,kako se to kaže. A nekako osecam da si sto si što se tiče ove teme=kao kod kuce. može jedno malo pitanje?: još kao mali čuo sam
da Bakajic potice od boga Baka, inače Bakajici poticu iz Niksica
pozdrav iz vankicera
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-22 09:54 PM
Da Bakajic,kao i Bakovic,poznat je junak Bakovic Rade ,koji je kao dobrovoljac otisao da se bori u WW 1,iz Amerike dosao u Francusku i borio se u toj saveznickoj vojsci, poginuo je u tom ratu.Dakle iako u francuskoj vojsci,borio se protiv neprijatelja svoje otadzbine.
Jezik mnogo govori,kao i prezimena,sve su ovo stara prezimena i mnogo ,mnogo starija od onih, koja su nastala po imenima ,kasnije, valjda iz pomodarstva,nije redak slučaj da se i danas menjaju prezimena i da se daju strana imena,cime se gubi i zamagljuje pripadnost srpskom narodu,to neki roditelji rade iz neznanja,neki iz gluposti i pomodarstva,a neki i namerno,
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-22 10:10 PM
Prezime Bakrac iz okoline Niksica, verovatno izvedeno po bakarnom kotlu,koji je visio na verigama iznad vatre na ognjistu.
Sami naziv za metal bakar, je dobio ime po Bogu Baku,koji je bio i vladar ili car Srba,i prestavljan kao Bog Bak, Dakle nakon dobijanja toga metala on je iskljucivo pripadao Bogu Baku,koji je od njega za sebe i svoje ratnike izgradjivao oruzje i opremu,kao i za sebe krunu i nakit, to je razume se za nakit bila upotreba pre dobivanja zlata,
Sto opet ukazuje,da je Bog Bak bio bog Srba i ova reč je zadrzana u srpskom jeziku,do dana danasnjega,
+0 / -0
0
medljeno
(скот)
2011-07-24 10:09 AM
Павлимире, мала молба - ја сам од Православних Јелачића. Ако можеш да даш више података да укрстим са овим што ја знам. Аскурђел ми је дошао из околине Стоца. Нису хтели да се покатоличе и дошли су у Срем. Слава је Св. Климент. Од овога што си рекао све се подудара са информацијама које имам. Да ли можеш да птврдиш или имаш какву информацију да су Дрвељановићи (Деревљани) којима припадају и Јелачићи, прво били на Косову и да их је најезда Монгола натерала на бекство у Херцеговину?
На те податке сам наишао у књизи „Потомци Српских краљева” од Вељка Антуновића, пензионисаног пуковника, који се доста потрудио да истражи корене своје фамилије.
Унапред хвала.
+0 / -0
0
yugon
(inzenjer)
2011-07-24 01:58 PM
Ратниче веома је занимљива ова реченица„za koju se smatra da je to pripadalo i samom Likiniju, koji se tu sklonio,od Konstantina.Odatle su i potekli Nemanjici,” јер се поклапа са неким мојим спознајам. Што се тиче везе породице Николић са Немањићима то је неспорно је директни потомци Мирослава (који није претендово на престо-одрекао се) и данс живе у Озрнићима код Никшића, Југовићима у Невесињу, Наданићима у Гацку и у Билећи а и по цијелом свијету.
Ова веза са Ликинијем ми је јако интересантна ако можете нешто више да кажете о томе.
Још једно предање говори да се краљица Теута одрекла власти да би се удала за свога једног војводу и да су тако Римљани добили власт у Ерцеговини.
+0 / -0
0
Radovansrbo
(Um)
2011-07-25 12:56 AM
Ајде , кад сте већ код геновања у ситна црева , копања јунака и хероја...реците ми од којих гена је ова данашња црногорска издајничка гарнитура...и ова која се шљегла у Београд са црвеном бандом и пљачкашима и она која се устоличила у титоград( данашња подгорица).
Издадоше све блиско и далеко , све СРПСКО што је дигло глас или руку да се одбрани ?
http://www.youtube.com/watch?v=8Aq2KdCJcQw
+0 / -0
0
Kapetan_Radovic_VP
2011-07-25 05:17 AM
Pavlimire, da li Jankovici nastanjeni u okolini Uzica vode poreklo sa Cetinja ili negde drugde? Nešto sam citao da ih je bilo u selu Dubochani kod Trebinja i u Sirokom Brijegu i da su slavili Sv.Luku.
+0 / -0
0
medljeno
(скот)
2011-07-25 09:12 AM
pavlimir_ratnik
(Edukator)
22. јул 2011. у 17.27
Tu je još i pleme Klimenta,odatle poticu i Srbi Jelacici,kao i muslimani i katolici, odatle iz okoline Stoca je istoricar Aleksej Jelacic,kojije radio i istrazivao u Rusiji i pravoslavac je,
Odatle je poreklo i Bana Jeelacica, čiji su preci najverovatnije otisli u Vasojevice a odatle za Arsenijem u Vojvodinu i tamo se pokatolicili,
---
Сви Јелачићи из Војводине са којима сам контактирао, имају исту славу, нису покатоличени и сви су дошли са Арсенијем Чарнојевићем. Такође знају да им је прапостојбина из Херцеговине.
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-25 10:11 AM
Medljeno, znam ja da svi Jelacici slave istu slavu,
Aleksej Jelacic ,je poreklom iz sela Dabrica, pripada danas, opstini Berkovici, nekad bilo opstina Stolac,
Bilo je Jelacica od tih istih u selu Lakisevine,kod Mostara, kao i u samom Mostaru ,BILI SU VRLO SKOLOVANI,KAO I IMALI OGROMNE VINARIJE I TRGOVINE,IZVOZILI VINO U AUSTRIJU,
Imali su najbogatiju biblioteku u Mostaru i mislim da je to razgrabljeno,u toj biblioteci je bilo puno dokumenata o ovoj prije pojave Nemanjica plemickoj porodici,
Ja sam pre jedno 40,godina razgovarao sa starcem Djordjem Jelacicem iz Ortijesa -Lakisevina, On mi je rekao da su oni potomci Pavla Beloga, ili Bijeloga u narodu Hercegovine zvanog tako,
To je Pavlimir Bello, jer bello ,bellum je na latinskom RATNIK,
Ja sam uzeo nick u slavu ovoga Ratnika Srpskog Kralja, čija je prestonica bila u Trebinju,kao i njegovog sina i unuka,
Moji preci su poreklom iz susednog sela Ortijesu, Hodbine, pa sam istrazujuci poreklo,naisao na ovog starca,Jelacica, kao i istrazujuci orginalne jezicke izraze koji su zaboravljeni i koje sam pamtio razgovarajuci sa starim ljudima.
Oni sve to znaju kud ste vi otisli, kao i da imaju svoj grb,koji sada svojataju ovi katolici, a Jelacici su jedino po poreklu Srbi,
A sto mi pišes o onom pukovniku, i o njegovom istrazivanju,pa možda je Jelacica, dotjecalo i do Kosova, ali njihovo poreklo je iz Hercegovine, možda su se neki ponovo vracali u Hercegovinu zemlju porekla, ali Pavlimirovi preci poticu pre 491, god i oni su poreklom iz Dacke Srbije,
To su ljudi visoki rastom, stasiti, sirokih ramena, većinom plavi pravilnih crta lica, sa zelenkastim ocima,cija boja naginje ka plavoj,
Da li su još tvoji u Sremu zadrzali te odlike,
Potrazi u Sremu lokalitet,koji se zove Ratnikovo Polje,ili Campo Bellino, tu je Pavlimir 927, g, zgazio Madjare, pre toga 926,odmah posto je dosao iz Rima, pobedio je Raskog Bana Ljutomila u Raskoj koji se bio odmetnuo i nije slusao srpske vojvode,koje su vladale Srbijom do njegovog dolaska,kao i bugarskog kagana Simeona kod Onogosta,
Posle je uspostavio granice na rekama Orljavi i Dravi ,a onda preko Bosne otisao u Istru i tamo uspostavio granice, vracajuci se za Trebinje preko Dalmacije, uklonio je vizantijskog toparha za Hrvate Tomislava,verovatno da ga je zatocio u neki od dalmatinskih manastira, Ne zna niko tačno šta je bilo sa ovim vizantijskim slugom.
Pavlimir je za bana za Hrvate postavio Srbina Cedomira, cijom kcerkom će ozeniti sina Tjecimira,iz cijeg braka će se roditi njegovu unuci Prelimir koji će biti srpski kralj, i Kresimir,koga će otac poslati da nasledi dedu Cedomira ,na mestu bana za Hrvate, Brat će mu kasnije narediti da zavede red u Bosni i da i njome jedno vreme upravlja,
Ovome Jankovicu, mogu dati pretpostavku, da trazi u Marevoj Ljuti,kod Trebinja poreklo svoje porodice,koja slavi Sv Evangelista Luku, moglo bi se lako ustanoviti da su oni potomci vlastelina Miloradovica,
Ali ja o porodicama posebno se ne bavim, ja izucavam paleontologiju, paleolingvistiku i nastanak srpskog jezika,
Ove stvari sto znam, rezultat su moga dugogodisnjeg putovanja po svim regionima gde žive Srbi i prikupljanja jezickih izraza,a onda sam dolazio i do raznih dokumenata ,kao i do interesantnih prica i posto imam visak pamcenja, sto me po nekad i opterecuje,ovo sam sve zapamtio, volio bi da malo manje pamtim,
+0 / -0
0
medljeno
(скот)
2011-07-25 11:28 AM
Павлимире, хвала на исцрпном одговору и посвећеном времену.
Da li su još tvoji u Sremu zadrzali te odlike,
----
Немамо баш сви оријашку висину :)) Ја сам повукао на ујчевину, али колико видим, ћерка и син ће бити много виши од мене. :))
Читам ово и подилази ме нека језа... Били смо добри винари. Мој отац још прави вино по старој рецептури, а мени са годинама, невезано од образовања и струке, расте интересовање за производњом ракије и вина...
Део који сам нашао о мојим саплеменицима, односио се на Карађорђевиће:
„Отац Карађорђев, Петар Јованов, презивао се Мршић, по свом деди Мрш Барјактару Клименачком. Карађорђевићи су поријеклом из племена Климента и они су потомци Климента Јелачића, родоначелника овог племена.
Поменути Јелачићи род су по мушкој линији са херцеговачким властелинским породицама Витковићима и Љубибратићима. Ове три породице се и сада рођакају. А оне су потомци Бијелог Павла или како га историчари називају Беле Павлимира.
...
Карађорђевићи преко презимена Мршићи, Јелачићи и Витковићи директни су потомци Српског краља Беле Павлимира, родоначелника династије Белића, која преко Павлимировог дједа Радослава и њихових предака (краљева Оштривоја, Хвалимира, Будимира) потиче од првог Српског архонта - краља Звонимира (Светимира) родоначелника Српске краљевске династије Светимировића...”
+0 / -0
0
bukefal
2011-07-27 03:56 AM
Moram priznati da sam zapanjen detaljima izlaganja, pa me zivo zanima vase mišljenje o potomcima porodice bosаnskog krаljа Tvrtkа i zenskoj liniji Nemanjica na kupreskoj visoravni.
Molio bih Pavlimira da mi kaže ako nešto više zna o ovoj teoriji i narodnom predanju.
Inače, nešto više o tome može se naći i u knjizi „Hronika kupreškog sela Donji Malovan” (
http://www.korisnaknjiga.com/hronika-kupreskog-sela-donji-malovan-naslov-5631
)
Hvala!
+0 / -0
0
medljeno
(скот)
2011-07-27 04:58 PM
Moji preci su poreklom iz susednog sela Ortijesu, Hodbine, pa sam istrazujuci poreklo,naisao na ovog starca,Jelacica, kao i istrazujuci orginalne jezicke izraze koji su zaboravljeni i koje sam pamtio razgovarajuci sa starim ljudima.
----
Презимењаци? Саплеменици?
+0 / -0
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-07-27 09:09 PM
Ne, sasvim razlicitim srpskim plemenima pripadamo, iduci do vrlo dubokih istrazivanja, čak iduci u period pre Nemanjica,
Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.