Forums : Istorija

 Comment
Nasa reč KUM, odakle je doslo?
sweetpaprika
2011-01-08 11:40 PM
Kaže da je Latinski
From cum (with) + pater („father”) = godfather
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2011-01-09 08:41 AM
KUM=K+UM,Kum je duhovni otac kod Srba i u srpskom shvatanju i odgovoran je za duhovni razvoj osobe,kojoj je kumovao, tj drzao je na rukama prilikom krstenja,

Kum, sama reč govori o tome da privodi K,jer reč K oznacava da je nešto necem pridodato, dakle pridodaje se UM i pamet,koja je neodvojiva od duhovnosti i iz koje proistuce duhovnost,svake osobe,
StevaCar
2011-01-09 06:48 PM
Onda na latinskom ima mnogo KUMOVA, ako CUM znači SA
sa mnom
sa tobom
sa Mirom
sa Lazom
sa Iliojom
sa Mikom
sa mamom
sa tatom
sa babom
sa navrndedom
sa kurajberom

Znači Latini se ne kume ali cumpatre je očev kum?
cummadre-kumica ili kumina majka
cumfiglio mora da je kumče

a kuče je cuce na latinskom

Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-12 12:04 PM
„Steva Car”...i „sa mnom” i „pas-kuja-kujo-”imaju vrlo jak zajednicki koren sa recju „kum”...ali pitanje glasi...otkud ta reč u vasem srpskom...
Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-12 03:11 PM
...rekoh „Steva Car” da si preblizu i sa „sa mnom” i „cucetom”...nema odgovora...to je stara keltska reč i oznacavala je psa,koja je bila simbol zastite i vernosti i vernog pratioca...figurice psa su vrlo česti grobni prilozi Kelta.Psi su imali odlike svetih zivotinja i izuzetno postovanje zajedno sa konjima.

Keltski izraz je Cwn za psa koji u sebi krije osnovicu do dana danasnjeg u izrazu-prijatelja...Cwn zavisno od dijalektnog podrucja će slovo W biti izgovoreno (ili procitano kao U ili otvoreno O tj.Kum ili Kon..)...To je verni pratilac keltskog bozanstva Arawn-tj.Aruna ili Arona...Slaveni bi rekli Jaruna ili Jarona („Mandolina”molim te preuzmi reč i paralelu svetilista Jaromarsburga na Arkoni...)Pored toga Arawn je bio i gospodarn „onostranog sveta”tj Annwn...Biće mi drago ako procitate lepu pricicu „Cwn Annwn”...

Prideve od reci „pas” imate i u vasem sadasnjem jeziku od „pasjeg vremena”(paklenog vremena),do „pasje vere”(djavolje vere) do „pasje vernosti”...

„Sweetpaprika” budite ljubazni i pronadjite reci i njihovo znacenje u ...kompani,kumpel-cumpel,kamarat i pravo ime Kelta-Kumeri...nemojte biti iznenadjeni ako doprete do reci konj,svete zivotinje Slavena a i ako i prevedete tačno možda mozete shvatiti i samo reč sabrati...možda Srba a i isti pravi i znacenja Vendi...

Rekoh vam...isuvise je keltskog kod vas...

Pozdrav od tvog,kamarata ili kako bi obični Nemci rekli „kumpela”Tabanca...a Srbi...jarana...cudna mi cuda šta će ovde sad Jaran...jer i to keltska reč...!? Aj,Proveri...!!!

Varuna
(novinar)
2011-01-12 04:44 PM
To je verni pratilac keltskog bozanstva Arawn-tj.Aruna ili Arona.
///////////////////////////////////////////////////
Lici apsolutno na onog vedskog Arjunu.

Tracki konjanik i svi nasi vladari imaju psa u pratnji.
Stoji legenda da su preci Srba vukovi pa kad su „posli”, ostavili su KUCHE (izraz je istovetan i u sanskritu i u srpskom), odnosno Psa kao svoju „emanaciju”, da čuvaju Srbe.
Otuda Zakonik o rasama psa u srednjem veku i kultna srpska rasa .

Ipak, keltski (walaški ili welški- kimbrijski)koren, zašto?

Po srpskom je jednostavnije KAKO UK Mislete, odnosno KAKO UM, K+UM
ka Umu.

Ja imam ženku-Taru (po srpskoj i keltskoj boginji)i bas sam se malopre igrao kao dete sa njom.
Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-12 06:15 PM
...to je već druga prica...ali uz gore navedenog psa i njegovih zasluga data je i„zabrana”kojeg se i danas držimo...ne jesti psece meso.Ta zabrana se na keltskom (izvor sa Brit.ostrva) kao „geis” a kontinetalnom „beis”.Prevod je tacniji ako kažemo...„zavetanje”ostro je reci „zabrana”...kod Crnogoraca se sacuvali pojedini lugovi ili zabrani u kojih se nije smelo ulaziti i zvali su se „bjesovi” a Siptari su zadatu reč nazivali „besa” a Italijani,zabranu ili zavet zovu cudna mi cuda...„vendeta”..

Prekrsivanjem „beisa” kazna je bila nemilosrdna...„spopadali te bjesovi”...ludilo ili potpuna fizicka ili dusevna oduzetost.

Međutim postojao je jedan dan kada se to radilo i na odredjenom mestu(biću hrabar ako kažem,hram)ali iz ritualnih potreba ali samo u periodu predrimskog perioda(pre I veka n.ere)...nismo odgonetnuli da li je ime bozanstva ili mesta obreda koje je do nas doprelo...Oise...

...postoji li veza između Osijeka i Oise i mesta Oise(danasnji Gornay)ne možemo utvrditi...

Ukoliko te sputava saznanje i slučajnost o Arjuni i Arawn,nikako nemoj smetnuti sa uma da su Kelti obuhvatali prostor svog obitovanja od Male Azije,ukljucujuci i nju do ostrvlja Velike Britanije...

Vrlo bitno...Kelti su nas Slavene i ostale upoznali sa upotrebom konja i uneli je u svet i civilizaciju...Upotreba konjskog mesa za ishranu je još podsvesno kod Slavena u nazovimo„zabrani”...zahvaljujuci Keltima.

Vratimo se temi o kumu kumstvu,prvenstveno kod Srba...

osnovne karakteristike...

Prvo je po postovanju Bog,pa kum...zašto?

Zašto ne sme biti rodjak,kum ili neko po krvnom srodstvu?

Zašto onda stoji zabrana,krvnog vezivanja sa kumom,tj.ne moze se uzeti za suprugu,kuma ili obrnuto...a nisu rodjaci?

Zašto se ukazuje najviše pocasti kumu,pa bio on i 50 godina mladji od domaćina i staresine plemena ili domaćinstva...?

Zašto se molba za kumstvo NE SME odbiti a smatra se cascu?

Koji je taj arheotip Bozanstva sadrzan u kumu...!?

Izvolte,dopunite me...ili dajte vase mišljenje...
Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-12 06:32 PM
„Varuna”pogledaj ukoliko možeš da dopres na tebi prihvatljivom jeziku procitati „Cwn Annwn” i razlog uvodjenja zabrane ishrane psecim mesom i povezi sa svojom opaskom o Trackom konjaniku sa junakom Ulster Cu Chulainn...

Pokusaj naći tipicnu nasu prastaru vrstu pasa koja nosi i ime naših naroda Windi,Rimljani su bili odusevljeni njegovim karakteristikama...

A Arawn-ov pas se zvao „Mabinogi”i posedovao je natprirodne moći,priznajem nešto manje od tvoje Tare ali je imao belu boju a crvene usi...ovim poslednjim se tvoja Tara,siguran sam ne može podiciti...!
mandalina
(vila)
2011-01-13 11:43 AM
Prvo je po postovanju Bog,pa kum...zašto?
Zašto ne sme biti rodjak,kum ili neko po krvnom srodstvu?
Zašto se molba za kumstvo NE SME odbiti a smatra se cascu?
Koji je taj arheotip Bozanstva sadrzan u kumu...!?
---------------------------------------------------------

Obožavam ovakva pitanja koja me nateraju da zavirim u vilinske arhive:), registar „dedovina”, inv.broj. dzelo+i (16)

Posebno što volim Kelte i ostale Vlaje kao što svako voli svoju mlađu junačku braću. Jesu pametni, ali mladji su, pa moraju da slušaju pretke))

Pavlimir je bio blizu-put Ka..UMu
I novinar sa Kako UM (ali ne kako kao „na koji način”,nego kako kao „prema” ..otuda vođični odnos reči u latinskom „cum madre” ili nemačkom „zu-samen”..

Tabančeva pitanja :
1.Zašto je prvo Bog, pa kum?
Zato što je serbski KUM čuvar duše, duhovni vodič, posrednik do Boga i zaštitnik čovekov na Zemlji dok ne kucne čas „brifinga” sa Bogom...KUM vodi računa da duša (u posmrtnom ritualu) ode nedirnuta do Boga ili Oca.
Vulgarizovano- imati Kuma je vrsta „plaćene takse” Bogu da je jedinka zbrinuta i pod zaštitom.
Za ufologe i poštovaoce Vimane biće jasnije ovako: samo uz pomoć „Kuma” stiže se do Praroditelja..taj put se zove KUMOVA slama ( u srpskom predanju to je ime za galaksiju u kojoj živimo-Mlečni put- i koju moramo napustiti ako hoćemo da stignemo u Božije odaje.
Bog je najvažniji, a put koji vodi do njega (Kum ili Kumova slama) je drugi po važnosti.Bez njega ne vredi,ali on je sredstvo ,a ne cilj.

„Kumova slama”,kažu Srbi--- to je bila slama koju posipa kum, da bi duši bilo mekše dok ide ka bogu, da se ne bi povredila.
(udobna ispravna letelica i raščišćen sneg sa puta))

2.Zašto ne sme krvno srodstvo?
Duhovni učitelj nikad nije iz porodice, a i izgledalo bi kao da je „protekcija”.Ne meša se zemaljsko i nebesko..a KUM pripada sferi Prava.Kum predstavlja deo Zaveta (ugovora) iz najstarijih vremena sa Bogo(vi)m(a).

3.Zašto je molba za kumstvo ČAST?
Time nas stavljaju u red Visih bića, daje nam se odgovornost božanska odgovornost.Zato se i ne odbija (ne odbijaju ni vidovnjaci nikog što im udje u dvorište)- ne može se nečija duša ostaviti da luta nezbrinuta.

4.Kum je arhetip?
Ufolozi bi rekli da je Jezekilj opisao „Kuma”
(videti:engineer Josef F. Blumrich : The Spaceships of Ezekiel,,1974)

Za nas smrtnike KUM je arhetip Vodiča do Boga, različito su ga zvali..može biti i splavar, i veslač, i galiot i ptica, čuvar mosta ili čuvar kapije.. opisuivan je kao starac sa dugom belom bradom-Mudrac,Čarobnjak
*Anubis (od koga su i psi))
* Haron (opet keltski Aron, naša Arkona, Arjun,ArJa i lužički Orač)
*Flegije koji čuva prelaz preko reke Stiks
*Hermes koji vodi Herakla tamo amo
*(Virgilije koji vodi Dantea)
*Arhanđel...
*Jelen sa svetlećim očima i srebrnim potkovicama

sve u svemu naš staroverni bog Vles
Volela bih da čujem reakcije na moja arhivska dokumenta;))

Još neke srodnosti Srba i Kelta
Постоји и веровање, да свака искра или звезда представља једног човека. Сваки пут када угледамо звезду падалицу, то значи да је неко напустио овај свет.
Код свих Словена ,као и осталих индо-европских народа, верује се да душа наилази на мост, који стоји над провалијом.

-----------
I moje pitanje za Tabanca:jel iomaju ti BESI i BJESOVI veze sa rašanskim (trakijskim)plemenom Besa?

mandalina
(vila)
2011-01-13 12:08 PM
Pored toga Arawn je bio i gospodarn „onostranog sveta”tj Annwn.
-------------------------------------------------
I lingvistički je jasno, kad se zna lužički izraz za sazvežđe Oriona= Owchar.Mala uporedna „rođačka” terminologija ((južni Srbi, severni Srbi + zapadni Vlasi))

Araun,Annun (na keltskom odn v(a)laškom) je gospodar Donjeg sveta.

Owchar (kod luzickih Srba)je ime za Orion (Orača,Orijaša) koji drži tojagu i sateruje zvezdana stada (Taurusa-Vola ili Bika,Vološčiće-Plejade itd..)Gospodar volova i ostale stoke(ovaca) je Ovčar.
To je inače najlepše sazvežđe severnog neba. (Belbogovog carstva)

Vlas/Vles/Volos kod starih Slovena je gospodar Donjeg sveta i ujedno Bog stoke.Čak mu i ime potiče od Vola (ox).Na nebu su takođe i volovske zaprege koje isti (Vles ovčar) tera-Mala i Velika kola (Kolovol, odatle Kalewala)

Sa ovom uporednom „rodjačkom” terminologijom za pogrčenog „Oriona”- sazvežđe je bilo vezano za Vlesa.

Što se tiče psa (keltski KUN, sanskrit i srpski KUCHE), logično je da Ovčar vodi ovčarskog psa, za ovoliko stado i više komada.
Na Severnom nebu ima dva+1 ovčarska psa uz Volosa/Arauna/Ovčara orijaša, koji ga u stopu prate (kao i onog trašansog konjanika)..

PASJE ZVEZDE

Zvezda zvana „Sirius” pripada sazvežđu Veliki pas (Canis Maior) i u stopu prati sazvežđe Orion.Blizu sazvažđa Veliki Pas u kome je Sirijus, nalazi se sazvežđe Mali Pas (Canis Minor).

Po mitologiji ova dva psa verno prate Oriona, velikog lovca.
Orion se nalazi ispred ova dva sazvežđa, tako da sva tri zauzimaju veliki deo neba..

Sirijus A je vidljiv, a patuljasta zvezda (štene)Sirijus B nije..poznata je pod imenom (plemena) Dogon.

mandalina
(vila)
2011-01-13 04:20 PM
Svi su izleda veceras na „malom Bozicu”, kad se ori povika sirovara po ulicama...

Bas me interesovala reakcija.
U međuvremenu, popodne, čitala sam malo o keltskoj mitologiji i povezalo mnoge stvari (razmišljajući na surbelskom kao Mandalina Vukotić) i zapisala nova otkrića o cultucu kralja Artura i tko je on..., pa..trazite!
Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-14 09:00 AM
... ta, mante se...zar nije,on vas komshshshija,prechanac...
Zurwan
2011-01-15 11:41 AM
Kako onda, Mandalina, tumačiš da je Jovan kum Perunu (Sv.Iliji)..ima u našim narodnim pesmama?
Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-15 11:56 AM
„Mandolina”možeš li ovo nekako spojiti u logicnu celinu,jer u tel.razgovoru od pre 15.min saopšteno mi je od jednog poznavaoca prastarih jezika...

Aar...praindoevropski...znaci „Velika ptica”

Oor..praslovenski...znaci i veliku pticu ali ponekad i nebesa(ne nebo) i koliko se secam i secanje me ne vara reč „Ar” bese tlo ili zemlja(ne kao ime naše planete).Možda gresim...!Po verovanju Slavena Or je i Adam,svih Slavena...Praotac svih Slavena (vidi „Velesovu Knjigu”)

Örn... je već indogermanska reč za „veliku pticu”

Ar-on...je već lično ime koje se može cisto indijanskom stilistikom prevesti „Onaj koji kao Orao gospodari”

Arn... je već,orao

Nastavicu se...
Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-15 01:56 PM
„Mandolina” čini mi se da je Archi,obozavao sarme...kao i svi vasi Prechanci...jer su ga zato zvali Archi Sarma (Th)...
mandalina
(vila)
2011-01-15 09:06 PM
Zurwane, nezgodno si me pitao!))
Lako je kad se čovek okumi pa da ode prema Bogu (Ka UMu), a što da se Bogovi kume kad su već Bogovi?!

Ili su im ljudi dodali ljudske odlike ili je nešto drugo.

Perun-Sv Ilija leti (zato se i zove tako jer ima pera na krilima, po ljudskoj predstavi,pernat je taj vitez-perjanik ), Jovan je(spekulativno) ime za Boga Sunca ili Sunce samo... i oni su već zajedno, u istom sistemu ako uzmemo po Grcima iu ostalim romljanima da je gromovnik prezentacija planete Jupiter.Jedino što je u sunčevom sistemu Gazda-Jova glavni,,,pa je jedini mogući izbor da bude Perunu Iliji kum.

Imam neke ideje, ali ne bih dalje dok nisam sigurna.

Tabanac,ovo nije ceo odgovor, da složim kockice prvo .

OREL je orao, ptica širokih krila, stariji narod još kaže OR'L, posebno na istoku Srbije (pa do reke Jantre).

Slozice se Pavlimir odmah, i bolje će objasniti zašto baš OOO odslikava let, visinu i širinu...a ja da dodam da deca kad imitiraju orla ili avion ,bilo koji let, rašire ruke i „mantraju” čuveno naše vokalno RRRRR kojim se ne mogu podičiti mladi narodi.

AR je kod nas (rekao si „zemlja”) mera za zemlju, 10 puta 1o metara, znači 100 kvadrata zemlje.Odatle, kombinacijom hekt-ar (1000 kmv)

Po tvojim rečima ispada da ssvako vedsko A postaje naše O
AAR- OOR za pticu
Arjuna- Orjuna (možda otud Or kao prapredak)
Arion keltski- Orion grčki
ako je ARACH u sanskritu „onaj koji ore- nač Orach? onda smo u pravu
I ako nađemoda je neki AV-CHAR (kao avgani napr) naziv za ovcu ili ovčara... naš lužički OWČAR- onda smo u pravu.

Sazvežđe ”Ovčar„ uklapa se u priču o AR i OR pticama..vrhovi koptskih piramida su upravljene prema njemu + prema Sirijusu, ali ne bih ja da ”zdravo za gotovo „ pretpostavimo da se prvi predak zvao Ar/Or .Ostavimo da je Ar/Or bitan termin vezan za nebo i let..
Više sam sklona da razmišljam o mudrom Vanu iz zemlje Vana kao prapretku.

Tabanac
(DR.voseca)
2011-01-16 05:04 PM
„Pavlimir”-e,javi se...trebaš ovde.

PS

Znaci narodna igra kod vas nazvana,kolo i oro ima sigurno neki eticki razlog razlicitosti...valjda!?
mandalina
(vila)
2011-01-16 06:56 PM
Ja pročačkah astronomske casopise i videh neke nelogičnosti.Suština je da kod nas nije kao Rimljana i Jelina- oni su od lovcu(Orionu)dodali pse-pasju zvezdu (Sirius rimski / grčki Sotis/egipatski Sopdet) a ta zvezda nije kod nas „pasja zvezda” nego stočarska- mi smo Ovčaru (Orionu) dodali Vola(zvezda Volujarka, Volarica). Citat iz časopisa:

„Po sazvežđu u kome leži Sirius se od antičkih dana zove još i Pasja zvezda. U starom svetu se, inače, dugo najtopliji period leta vezivao za pojavu Siriusa (jula i avgusta meseca) pa se još od tada, čak i kod nas, sačuvao izraz ”pasja vrućina„. ”Pasji dani'' predstavljaju onaj sparni deo leta kada psi od vrućine lako pobesne. Smatralo se da Sirius koji sredinom leta izlazi sa Suncem dodaje Suncu svoju toplotu što uzrokuje toplo vreme. Isto tako verovalo se da Sirius utiče i na ljude te u vreme pojave ove zvezde, njih, muči tromost i mrzovolja„

Kad je Tabanac pomenuo ”pasje vreme„ kao naš izraz - to znači ili da je to izraz onih Srba zvezdoznanaca koje Ćorović ne priznaje(na tlu Egipta ili blizu napr.Srbi- Kaldejci ili Srbi ”saiVani„ kako rusi pišu )... ali zabunu unosi to da su te vrućine u toku našeg leta , a Sirijus se vidi sa našeg balkanskog tla, nisko nad horizontom, od jeseni do proleća (potpuno suprotno)..Znači, mi nismo vezali pasje vrućine za pasju zvezdu. Ali...

Mi i nismo zvali ”pasja zvezda„ nego Volujarka, Volarica i Volujarica tj. Svinjarusa ,zato što je , kažu, označavala vreme kada valja izvoditi stoku na pašu, odnosno svinje na jasle, nazvana je Volujarka, Volarica i Volujarica tj. Svinjarusa .

Na donjoj Zemljinoj hemisferi ( Egipat) su verovali su da ova zvezda Sotis/Sirius izaziva poplave Nila jer su poplave počinjale sa njenom pojavom na nebu. Sezonsko pojavljivanje Sirusa na nebu kod njih...označavalo je i početak nove godine kod njih, a posebno su ga slavili svakih 60 godina. (Čak astronomski časopis piše i da su po kretanju Sirijusa izračunali godinu na 365 dana..pa su dodavali svake četvrte godine godine jedan ceo dan...znači, precizno...dok smo mi, pretpostavljam, izračunali prema Suncu i to tačno).
http://www.narmer.pl/main/kalend_en.htm

Takođe na donjoj hemisferi, zapadnoafričko pleme Dogoni veruje da su ih pre 3000 godina posetila amfibijska bića sa Siriusa.
Još jedna čudna podudarnost- taj uspon Sirijusa- vrlo bitan za njih- na egipatskom nebu dešava se 15.juna...to beše datum pada Arkone i Kosovske bitke!?Tad počinje uspon i traje oko mesec dana, tako da Nova godina u egiptu”pada„ 19/20 jul, kad kod nas jesu petrovske, ”pasje vrućine„. ZNači, JESMO izvukli termin ”pasji dani„ od Sirijusa, ali ne preko grko-rimljana, i ne preko viđenja Sirijusa golim okom sa Balkana, nego direktno od najstarijih stanovnika Egipta, otprilike 4200-4100 godina pre n.e. kad se veruje da je njihov kalendar , u predelu As Van, nastao)

Za našu priču vezano (sad ispravljam i dopunjujem samu sebe),postoje izgleda dve mitologije i dve istorije zavisi koje je rase ”pripovedač„..O ratniku sa psom (Orion+Sirius) govore romljani i romeji...dok mi vidimo Ovčara sa volovskim kolima(zapregom) i ”volujaricom„,a egipatsko predanje bliže nama nego grčko-romljanskom.

Najinteresantnije je kako o izgledalo na početku Egipta: kod njih Sirijus (Sopdet,Satis,Satjit,Sates,Sati) nije pas u pratnji ratnika, nego Ženskog roda (kao naša Volujarka)!..u značenju ”sapeto seme„ ili ”sapeta izlučevina„ , odnosno poplavu Nila su posmatrali kao ejakulaciju bboga Atuma.Crtana je sa rogovima (kažu antilope, ja mislim koze) na glavi i vinchanskom amajlijom u ruci (ankh),a njen kult potiče iz regiona oko PRVOG VANA (Aswan), na samom jugu Egipta, blizu nubijske granice.
Takođe u tom Prvom Vanu nastaje prvi egipatski kalendar.

” Satis (also spelt Satjit, Sates, and Sati) was the deification of the floods of the Nile River, and originated in the region around Aswan, the southern edge of Egypt.
Her name means ejaculation (i.e. that which is ejected out), as many Egyptians believed that the annual flooding of the Nile was due to the masturbation of Atum.
http://www.planetarios.com/history-egyptian-gods.htm
http://www.worldlingo.com/ma/dewiki/en/Assuan
Sve u svemu to znači da Grci, kao i obično nisu umeli da shvate i prepišu tačno, nego su napravili zbrku u korist svojih osvajanja .
--------------------------------------------------------------

Na istom linku kažu da je KUM o kome govorimo jedan od najranijih egipatskih bogova Jnum - Jnoumis - Cnoufis- Chnum (also spelled Khnum, Knum, or Khnemu)..znači najbliži srodan izraz je keltski Kwn..smatralo je da on taj koji usadjuje decu u majčine utrobe da bi se rodila (znači slično našem „kumu” bavi se nevidljivim stvarim,,egipatski Knum dovodi na ovaj svet, a srpski Kum odvodi sa ovog sveta)..sam ih pravi od gline, zato se Knum prevodi kao „stvaralac, graditelj”..Njegov kult bio je raširen na ostrvu Yebu(heheh) ili Abu (grci su tu videli Elephantine ostrvo), delu AsWana...u vreme njegovih svetkovina, ne jede se riba...Takođe je muž Volujarice Satis/Sirius i njihova zajednička ćerka je reka Nil.

linkovi za kalendar i egipatskog kuma
http://www.worldlingo.com/ma/dewiki/en/%C3%84gyptischer_Kalender
http://www.worldlingo.com/ma/dewiki/en/Elephanti ne
http://www.worldlingo.com/ma/dewiki/en/Chnum

I, ekskluzivno za kraj...
(valjda vas nisam udavila ovom malom disertacijom ..da se ne sećate da naš Volos, luzhicko srpski OVCHAR /Orion ...vodi volovsku zapregu/Mala Kola.. i Volujaricu (Sirius A)
..A „Kum” je verovatno SirijusB..jer ovaj egipatski Knum uvek je predstavljen sa glavom OVNA.

http://en.wikipedia.org/wiki/Khnum
http://www.crystalinks.com/khnum.html
http://www.hieroglyphen-info.de/goet ter/chnum.htm

ostrvo Yebu na AsWanu gde beše Khumova palata
http://en.wikipedia.org/wiki/Elephantine

Prvi Van,Aswan, staroegipatski S-Venet koptski S-Van (dobro da nije nepravilno gramatički nazvano SAS Van)..80 milja od Luksora..„kapija” Egipta„, odakle je sve počelo..ima stepenastu piramidu i Kumov hram
http://en.wikipedia.org/wiki/Aswan
http://www.justegypt.org/egypt/aswan/aswan-history.asp
http://www.justegypt.o rg/egypt/aswan/aswan-maps.asp
http://www.travelpod.com/travel-photo/slice_n_dice/1/1287224444/ancient-egyptian-calendar .jpg/tpod.html

Za Pavlimira i Tabanca specijalno:
Egipatskom Knumu iz Prvog Vana)) su pripisali kasnije da je on Ba od Ra (Pavlimir reče da je Bo život, egipatski je Ba duša), znači KUM je duša Sunca ili Kum je život Sunca.


bedwyr
2011-01-16 09:40 PM
Od latinskog compater („suotac”) i to ne direktno u srpski, nego na sledeći način.

Na Balkanu su u Rimskom carstvu živeli domaći hrišćani, sa razvijenom obicajnom praksom i terminologijom. Pri dolasku Slovena i njihovom pokrstavanju, velik deo tih hrišćana se slovenizovao i uneo svoje reci u srpski narodni govor.
Varuna
(novinar)
2011-01-16 10:24 PM
„Varuna”pogledaj ..i „Cwn Annwn” i razlog uvodjenja zabrane ishrane psecim mesom i povezi sa svojom opaskom o Trackom konjaniku sa junakom Ulster Cu Chulainn...
...
Juče sam se načitao..mnogo je bio neobuzdan, kao naš Marko Kraljević.
Ali danas nađem zanimljivo poredjenje (Rječnik simbola, J.Chevalier i A-Gheerbrant) da je u Irskoj ulogu klasićnog HERAKLA preuzeo Cuchulainn
..Ja čitam uporno KUČU LAIN (kao kad kuche laje) a prevode ga KUHUlan ili Kukulan.Kako se pravilno izgovara?

Herakle je sin Jupitera (što bi rekli autohtonisti Serbljin je sin Peruna),a Cuchulainn sin boga Luga..Prema grčkim autorima Heraklo je bio otac Kelta..

I to mi je sad najinteresantnije jer Trački konjanik može biti (neistorijski) Marko Kraljević, odnosno Herkul, odnosno Kučulajn.

Sad me podseti ime na planinu Kuč(ul)ajnu u istočnoj Srbiji..uglavnom žive Vlasi tamo ,a i ovi naši Kelti, deca Herakla/Srbljina, imaju originalno ime „walah”...Vlasi bi Kuchul izgovorili Kuchulj, baš je tipično vlaško ime.
Vidim da Irci dele ime na Ku (kuče) Kulan, ko Kulanov pas...ali stvarno zvuči vlaški posebno zbog toponima u Srbiji-Kučajna planina na kojoj je grad Kučevo (latinski Gudusca).

Nijedan od ove četvorice nije Bog, nego ratnik velike snage i plahe naravi.

P.S.Kupao sam Taru danas i setio se slike onih psa sa crvenim ušima.
Kaži mi ti..taj deo nisam razumeo..zašto ubija Kulana- divljeg psa Kučulajn?

I još jedan deo nisam razumeo..o neprepoznavanju...na ruskoj vikipediji porede kako se Arjuna bori protiv brata Karne, a u staropersijskom epu Rostam ubija sina Sohraba...ima kod nas u narodnim pesmama tih „neprepoznavanja rođaka”..ali nisam shvatio koga nije prepoznao Kučulajna ili ko nije prepoznao njega?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%85%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD
StevaCar
2011-01-18 01:26 PM
Varuna, KUCHE KULEN, Kulenov pas je bio ogroman pas, čuvar severne Irske (Ulstera). Ovaj mali (Satanta ili slično) ga je ubio braneći se i to lako.. loptom...,pa ostao da odsada on čuva Ulster.Zato je Kulan-pas,Kulan- kuče( više mi se svidja sanskritski izraz).

Neprepoznavanje je bilo kobno.Kučula(j)n je već morao da ubije prijatelja u borbi, a posle ga nosio ranjenog i mnogo otplakao..kad mu se na megdanu pojavio mladić koji se držao tri tačke majčinog(majka je bila ratnica i htela da se osveti ovom što joj je dete napravio) zaveta:da nikom ne otkrije svoje ime, između ostalog.Zato nije rekao svoje ime, Kučulajn ga je pobedio na megdanu, ubio...i tek posle shvatio da je to njegov rođeni sin.

Ali srpska planina KUČAJNA i KUČULAN keltski ratnik, srodnost imena je fantastična.Varuna, svaka čast!!!
Na Homolju gde žive Vlasi ima vlaških(keltskih) arheoloških nalaza iz 1 veka n.e.
A i Homolje i KUčajna su bivši centri odgajanja čuvenih srpskih pasa, sad svuda zamrlih ...od kojih je postao „hound” ili „wolfhound”

mandalina
(vila)
2011-01-18 07:38 PM
Sad još samo da resimo da li je Kučulan sa Kučajne))

Imaju kelti neke priče vezane za zmije, a pišu (na mreži) da zmije nisu živuljke koje sutipične za tlo na kome žive, varijanta da su ih doneli (imaju neke sajtove gde tvrde i dokazuju da su najstariji narod na svetu..isti sindrom ih drma)ili da su te legende sacuvane sa drugih, rođačkih prostora.
U Kučajni postoji kovački centar početkom nove ere, a keltski Kučulan beše sin od kovača..opet ima veze.
Ima Mali i veliki Vran, opet jedno ime Keltima drago.

http://www.vitovnica.rs/istorijavitovnice.html
http://www.tokucevo.org/istorija-kuceva.htm

Vlasi Kučajne i Homolja su čuvari tajni zagrobnog života, možda vezano uz reku DuNAV , podzemni svet NAV i posebno Djerdapsku klisuru.
Ovčarski pas, serbske rase, opet je zajednička stvar.
Podzemni car (Srebrni) živi u predelu reke Pek i čuva ga patuljk KUČ, možda još jedan izvor o Kučetu, psu kao vernom čuvaru.
Danas imaju registrovanu vrstu -Homoljski Ovcar, Srpski Pastirski Pas - Homoljac, Serbian Homolian Shepherd Dog, Vlaski Homoljac, Homolian Mastiff, Vlaski Ovcar, Homoljski Pastirski Pas

Irski (protestanski svetac)Patrik/Padrig neodoljivo asocira na zelenog viteza Djurdj što ubija aždaju..Na prostoru Istočne Srbije postoji pećina iz koje se čuje njen zvizduk i zavijanje, ZviZHD.
I onaj welški (juznoengleski svetac) ima slične atribute.

Ravijojla je zajedničko ime vile ,keltske i serbske.Srpska živi na Miroč planini, malo istočnije od Kučajne.
U opštini Zhagubica postoji naselje SIGE ( Singi su pravili dunume), u opštini Kuchevo NERESNIICA, slično keltskoj boginji.

Na Homolju(paralelni naziv Ajdučke planine) kažu, u III veku pre n.e. „invazija” Kelta/Walacha.
„Kelte ne treba shvatiti kao etničku celinu. Keltoj - Grci su zvali svetle, bele ljude sa negovanom kosom. Prema ovome grčka plemena iz sredozemnog bazena nazivala su Keltima bele ljude iz Srednje Evrope, severce, iz čega je opet jasno da tadanja sredozemna plemena nisu bila bela.

Kad je bila bitka na kosovu, omoljsku(ohmoljsku?) vojsku predvodi Živko ,zajedno sa odredima Relje Krilatice Ohmućević.Vidite sličnost.

Itd..sve u svemu, da zaključimo da je kum ČUVAR duše i svega ostalog?
Varuna
(novinar)
2011-01-19 09:13 PM
Hvala,Stevo! Car si))
Zurwan
2011-01-20 09:12 AM
Moyda je,Vilo, Jovan (teorijski)Mesec a ne Sunce.. onda bi dosao u vezu sa Volosom i (podzemnim) Ovčarom.
SPC danas čuva sećanje na 12-13 Jovanovih dana u godini, kao 13 lunarnih meseci?

Српски народ изузетно поштује Св. Јована па је као народна изрека забележено: „Над Јованом вишег и прибранијег нема”. Кад се нешто од неког хоће измолити, а да овај молбу не одбије, каже се: „Кумим те Богом и Светим Јованом”.
Верује се да Св. Јован стоји на „струги Јовановој”, одн. на вратима од онога света и пропушта душе умрлих. При склапању кумства и побратимства, обавезно се као завет помиње Св. Јован, који је заштитник овог цењеног обичаја.
mandalina
(vila)
2011-01-20 07:09 PM
Može biti,Zurwane, može biti.Lakse se uklapa u priču joVAN kao čuvar kapije podzemnog sveta sa Volosom, nego kao Sunce.Hvala ti za sugestiju))
Bas ima logike s obzirom da je Jovan vezan za vodu (i „Kumsko” krstenje u vodi), ispred njegovog praznika su Vodice (Bogojavljenje 19.januar)kao i Mesec za plime i oseke.

Jovan preteča je , u „funkciji kuma” načinio od Jošua Jezusa (i krštenjem itime što je istorijska ličnost za razliku od samog Jošue..kao da ga je doveo iz Nava u Jav)..
Tih 12-13 joVANovih dana su sigurno datumi astronomske pozicije zemlje u odnosu na „nešto”, možda i 12ak „nečega”.

Slave ga poklonici Meseca (Mesec im se zove SIN,a Jovan JUHANA) u današnjim iračkim močvarama- jovanovci ili mandejci ili mandeanci.. bivši SABI (fali jedno R))..„Manda” znači znanje.Bili su vrsni astronomi, a zvali su ih Mandejci Nazareni..eseni...ili Sabi

Ono što se često dešava u istoriji Sarbima desilo se i Sabima- genocid(( Ostalo ih je (asimilovanih u sve i svasta) koliko i Luzickih Srba, oko 60 tisutja.

I u sabskom i u u srpskom narodnom zvezdoznanstvu svaki dan od 360 stepeni kruga ima svoje značenje)
Za dan 19.jul, kad je egipatska nova godina zbog Sirijusa sabijci/jovanovci daju sliku „A LEADER OF MEN WRAPPED IN AN INVISIBLE MANTLE OF POWER.”
http://sabian.org/sabian_word.php

Za Tabanca, kad stigneš da pročitaš mandejsku knjigu javi.Ima pomena Srba na početku, kao druga ili treća generacija stvorenih.
Mark Lidzbarski:Ginzā, der Schatz oder das Grosse buch der Mandäer
http://ia700200.us.archive.org/2/items/MN41563ucmf_2/MN41563ucmf_2.pdf
Imala sam je u starom kompjuteru na engleskom, ali ne mogu da je povratim, a mislim da je bitna.
--------------------------------------------------
Grčki Orion je, po Ovidiju, nekad zvan URIE ili Hurije(Urion, ab urini), izmenjeno mu je prvo slovo (kao i slučaju Arona i keltskog Arauna).
Bio je izvrstan kovač (keltski otac Kučulana,kao i srpski Srebrni car) i kovao je za „Vulkana”„, podzemnog Boga.Dani bitni za sazvežđe Uriona su 9.mart i 21.jun(dugodnevica).
http://tinyurl.com/5wv4o5r
Zurwan
2011-01-21 06:19 PM
Povodom Kelta,u „Mabinogion”, zbirci legendi starovelških izvora, objavljenih u 19.veku -pominju se dve ličnosti vezane za Ilire?

# Bran.wen, Daughter of Llŷr
# Mana.wydan, son of Llŷr

A na spisku Bogova i heroja su VINDOnus,VINDOridius vezano za Srbe
i Jovantukarus (jowanko-mlad),IVAN (Iwain)čiji je otac URIEN (kao u starijim grčkim tekstovima odakle postade Orion)--- vezano za kuma Jovana)) kao i

SURBURUS-Bog svetla...sjajni bacač.. ime mu je zapisano u FRanscuskoj(le Donon)

*surdo-/*sordo (shining) and *bur-w/o- (to throw) along with the Latinized masculine ending -us. Thus his name can be rendered as 'The Shining Thrower' which might suggest either a martial deity or a god of lightning
mandalina
(vila)
2011-01-24 07:42 PM
„Mandolina”možeš li ovo nekako spojiti u logicnu celinu...
Aar...praindoevropski...znaci „Velika ptica”
Oor..praslovenski...znaci i veliku pticu ali ponekad i nebesa(ne nebo) Or je i Praotac svih Slavena (vidi „Velesovu Knjigu”)
Örn... je već indogermanska reč za „veliku pticu”
//////////////////////////////////

Još mi treba podataka, ali imam fascinantna saznanja i vrlo sam srećna zbog toga))
Potrudi se,Tabanac, molim te, da razotkrijemo i ovo:

1.staronorveska rech Ör, treba da znači „strela”, koja ima u nastavku Uhland ili endel (Oruhland,Orendel..odatle Orendel i Erendil) i nastavak znači „onaj koji upravlja strelom”..vezano za sazvezdje Owcara/Volosa/Oriona

2.Starogermansko bozanstvo (lovac, div, snagator) Earendel,Oervandil,Aurvandil, verovatno iz spreva „Eda”..Kad ga je Tor prenosio preko ledene reke (Kumove slame/Mlečni put) smrzao mu se umoceni prst i otpao (Sirijus, pasja zvezda, pored stopala „Oriona”)

I ako možeš još nešto da nadješ o Maaru:
3. U Haranu, mandejskom gnostičkom centru, zabeležio je neki pesnik iz 6.veka nove ere božanstvo „ Mar svojih pasa”, verovatno, Mar- gospodar svojih pasa..odnosno Orion u pratnji ,Sirijusa, Major i Minus Canis zvezda.

I opet o Keltima: u Dorsetu, kažu, postoji kip Diva- „Cerne Abbas” (ako je abba otac? ), Kernu-nos,Crnbog verovatno..opet kao simbol za „Volosa/Oriona”,,, jer, čitam, a ne slazem se; HERNE/CERNE je lovac.

Kod Hetita se pojavljuje Lovac sa lukom,AKAT ..
Jermeni su sačuvali (verovatno kaldejskog, hajdunskog)lovca sa lukom,HAIKa..verovatno nasleđe mita Nebrodovih potomaka Ura/Urfe

Zahvaljujući Zurwanu i sugestiji o Jovanu /Juhani, pronasla sam divnu knjigu, već dva puta sam je iščitala, ali hoću još...

Za sada važno- kroz uporednu mitologiju otkriva se da se sazvežđe Volosa/Ovčara/Oriona ne vidi (ne vidi se njegovih 17 zvezda) u odredjenim periodima i to je tumačeno „oslepljivanjem Boga” u mitološkoj priči.Naravno, posle izvesnog vremena on će, nekim čudom „progledati” odnosno opet će se videti na nebu.Neki primeri su :

Oziris,bog podzemnog sveta, Egipat (oslepljivanje)
Orion, silovatelj Morope, pogrčen mit (oslepljen za kaznu)
Kandaon, silovatelj hiperborejke Opide, pogrčen mit, verzija2
Orion (Urion-koji pušta vodu tj kišu), rođen iz majčinog groba, pogrčen mit, verzija3
Samson,snagator, starobiblijski,(šišanje i oslepljivanje)
Kiklop Polifem , snagator iz Tartara, pogrčen mit (oslepljenje)

Stefan Dečanski, Srbija))

-
mandalina
(vila)
2011-01-24 08:11 PM
I opet o Keltima: u Dorsetu, kažu, postoji kip Diva- „Cerne Abbas” (ako je abba otac? ), Kernu-nos,Crnbog verovatno..opet kao simbol za „Volosa/Oriona”,,, jer, čitam, a ne slazem se; HERNE/CERNE je lovac.
-----------------------------------
Volim kad sam u pravu, hehehe.Naravno da nije lovac nego Div sa toljagom ili buzdovanom (samo nije obučen kao naš Owchar/Volos), nena ni luk ni strelu..nego ovčarsku batinu.
Selo u Engleskoj se zove Černi abbas)), zbog reke Cerne-Crnice;))
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1027673/Wet-weather-turns-Cerne-Abbas-chalk-giant-invisible-man .html

Selo je pored Dorčestera (Durnovar), znači u oblasti gde je nekad živelo keltsko pleme SURVIO koji su sazidali Dun Survio, odnosno Sorbiodunum, današnji Old Sarum..
http://tinyurl.com/65gjfjw
http://www.visionofbritain.org.uk/place/place_page.jsp?p_id=20394
http://en.wikipe dia.org/wiki/Cerne_Abbas

Dakle, Kelti (pleme Sorbi) sačuvali su Diva sa toljagom, luzički Srbi tako vide sazvežđe Orion-Owchar sa toljagom tera volove i ovce, a južni Srbi Volosa ili Vlasa (čak je celokupna kasta stočari po imenu Boga-Vlasi)

nešto slično ovakvim predstavama
http://www.mlahanas.de/Greeks/Mythology/Images/OrionUranometria.jpg
http://astrobob.areavoices.com/astrobo b/images/Orion_Lion_Burritt_1.jpg

mandalina
(vila)
2011-01-24 10:27 PM
Овчара још можемо да нађемо као име сазвежђа „Орион”, (osim kod Luzickih i balkanskih Srba i njihovih potomaka Slovena kao i kod Kelta, ako ovo nije pleonazam)))) još kod

žitelja Vavilona,pod imenom PRAVI OVČAR boga ANUA
MULSIPA.ZI.AN.NA, „The Heavenly Shepherd” or „True Shepherd of Anu”

I naravno))

U vedizmu...istoj RG Vedi gde se pominje Srbinda, pominje se i sazvežđe „Oriona” ..odnosno njegovih pet zvezda na glavi ...
pod imenom MRIGA, Мригашира (Mrigashira).
Prvi deo reči MRIGA znači JELEN!!!! a ukupno (nisam sigurna)-glava jelena, kao „jelenoglavi”, znači verovatnije se radi o 5 zvezda „glave”. Još neki načini pisanja:
МРИГА-ШИРАС (АГРАХАЯНИ)   [mRga-ziras, aagrahaayaNii]
Rusi prevode kao jelen, inače neki drugi prevodi i kao antilopa.
Čak postoji veza jelena Mrige sa čamcem, plovilom..
http://tinyurl.com/6zuq9wn
Na tibetu je slično:MGO

Razumeli bi i na srpskom da se radi o Bogu onostranog, podzemnog, posthumnog života-Mrga (strašni div, grmalj mrgodnog pogleda),Moriga (onaj koji njega mori, ubija), kao glagol „umreti”, „Mreti” itd..a kao i starom srpskom opakom božanstvu MRAT..

I to je uglavnom to, što pripada beloj istoriji čovečanstva.
-----------------------------------------------------------------

Crnoj liniji pripada ratnik/osvajač umesto stočara/zemljodelca...
Kasnije je došao i pokorio (i još pokorava preostale ) bele narode.

Na toj liniji najzanimljiviji su Jevreji, koji po predanju na lokaciji „Aram” beleže vanzemaljce, došljake na planetu Zemlju sa tog sazvežđa Orion, koje nazivaju Nephila..a potomke ratnika „Oriona/Nephila” nazivaju Nephilim.
Danas su Nefilim(Bogovi u prevodu, množina je)poznati po zapisima Biblije, kao Bogovi pre JHWH.
U srpskom predanju, ta bića (Nefilim) koja dolaze od (sa)Boga podzemlja, zvali bi uglavnom „donjozemci” (zmije,gmizavci, leteći gmizavci, ale, aždaje i sl.) ili Naviji,Navijci, eventualno Mratinci.

Možda imaju veze mnoge magline koje se nalaze u sazvežđu..Ptolemy ih je zvao „o nepheloeides” , od Nefilima.

I zanimljivi su Mađari (verovatno su izmešali crno-belu tradiciju), koji imaju predaju da je njihov predak praotac Nebrod..a tim imenom i zovu sazvežđe „Oriona”.

Akkadian... Uru-anna
U egipatskoj knjizi mrtvih ,Orion je SAHU ili Sah.

Kod Grka verzije:Orion, Oarion, Oarioneios, Orion
U prevodima sa grčkog: Arion, Aorion;
Argion, (Argi, jer je omiljen Odisejev pas Prokion, sa Argosa)

Kod Arapa, dobrih posmatrača neba,ima pojedinačnih naziva za zvezde- džinovska noga, pojas... (koje su mlađi crni preuzeli..napr od * al-Jauzā nastaje Betelgeuse)... a celo sazvežđe se zove Div (Al Jabbar, Algebra , Algebaro, Algebar,Algibbar,Al Gibbar)

sedava
(hostesa)
2011-01-27 10:43 AM
Koliko sam mogla da ispratim gomilu podataka...Kelti, sa pravim imenom „Kumeri”, što bi mi rekli „Kumovi” su bili deo naroda zadužen za obredno sahranjivanje i sprovođenje duša Ka Umu, tačnije Ka Bogu (pa je verovatno od njihovog jezika nastalo englesko „godfather” a ne od latinskog cumpater) kao i stočarska kasta Vlaja kod nas i ostalih Slovena.
To stavlja direktan znak jednakosti između Kelta i Vlaha, ako i između Arauna i Volosa i što neko reče ovde Kelti su ustvari zapadni Vlasi,dok su Vlasi istočni Kelti..a oba naziva se odnose na grupaciju Srba, kako preostalih južnih tako i preostalih lužičkih.

KUM je verna osoba (verni pas- keltsko cwm, srpski kuche ), neodvojiva od srpskog i slovenskog Boga Volosa, njegov najverniji pratilac.

Još jedan sitan detalj u korist cele teze na ovoj temi:
u srpskoj legendi o Podzemnom Bogu pojavljuje se verni sluga- radi se o patuljku KUCHU .Legenda je sačuvana na srpskoj Kuchajni a taj Bog je nazvan Srebrni car.

StevaCar
2011-01-29 12:32 PM
Da parafraziram Sedavu, -koliko sam mogao da propratim gomile podataka na ovoj temi i još malo da prosurfrujem..., sve upućuje na isto:

1.
Dva najbitnija termina su KUM i JARAN -kako pomenu „kumpel Tabanac”... oba termina znače verne pratioce; kumove- čuvare duša, kumove- vodiče preko Kumove slame u dalju vaseljenu; kučiće i patuljke sa imenom „kuč”..JARAN ili čuvar i skrivač od neprijatelja:sve varijante imena Jaron,Haron,Urije,Orion i sl...
Oba termina, po Vilinoj analizi su vezana za drevno zvezdoznanstvo-sazvežđa „Ovčara” i „Volujarice” ,oriona i Sirijusa.

2.
Termin na kome Vila insistira je VAN -mudri Van iz zemlje Vana kao direktni predak Srba- na prvi pogled nevezan je za priču:

-Zurwan je pronašao da je Van,Ivan,Jovanko-sin Jarona(Oriona Ovcara) u zbirci starovelških(keltskih) izvora..kao i da kelti imaju bogove sa VAn.imenom ( VINDOnus,VINDOridius )
-Varuna je našao da su keltski Kučulajn,sin podzemnog cara i... „kuče-božji čuvar-homoljac” kao dar Srbima vezani za teren Kučajne , kao i kuče Kulan kod kelta, inače potomaka Srba(Herkula).
Srpski Srebrni car i keltski Jaron su isto (kao i Volos ovčar, ili vedski Mriga mratinac)- mitološke predstave Boga podzemlja, ustvari kosmogonijska predstava sazvežđa Oriona.
-Sedava se setila da su svi Kelti „Kumeri”, t.Kumovi-vođe u onostrani-vanzemaljski prostor- „nav” podzemni svet.

dakle, vilin VAN je potomak Oriona(Ovčara ili Volosa)

3.
-Vila nalazi mesto „prvi Van”(Aswan,S-Venet,S-Van,SAS Van) kod „Kumovog hrama”(a kum je život, duša Sunca) na južnoj kapiji Egipta, gde je jak kult zagrobnog života i vođenja duše u onostrano (kao kelti i kučevljani) i pojašnjava opis , kroz uporedne mitološke priče,
Ovčara/Oriona...oslepljenog Boga kome vaskrsava vid(Oziris,Orion,Kandaon,Urion,Polifem..Stefan Dečanski)

Takođe, VAN (potomak Oriona) je oslepljen!! , bar po ruskom rodovernom predanju u koje ne smem da se zakunem da je drevno, ali nije a odmet uzeti ga u teoretsko razmatranje:

Dažbog je Bog koji putuje u podzemno carstvo..ženi se Moranom, boginjom smrti... Морана и Дажбог имали су сина Вана кога је мајка ослепела , из жеље да се освети Дажбогу у кога више није била заљубљена . Ван је бачен у јаму , међутим , одатле га спашава Радгост и односи Живи која му је живом водом повраћа вид .

VAN je dakle u slovenskom predanju ..isto što i OZIRIS..
U tom smislu Čajkanović je bio u pravu što je Da(ž)boga tumačio kao Boga podzemlja- paralelu Srebrnom caru,Jaronu Jaranu, dakle sazvežđu Oriona.
...dakle, proizilazi da je vilin VAN (prapredak Srba), polubog ili Bog koji je postao čovek, potomak Ovčara/Volosa/Oriona/Daboga...u predanjima zabeležen kao Kučulan (kod Kelta),Oziris,Polifem itd..kod nas kao ...trački(raški) konjanik,Marko Kraljević sa svim „herkulovskim” avanturama..posredno i Stefan Dečanski...

4.VANova veza sa psima i vukovima,VAN JE VUK

-Varuna nas podseti da su preci Srba vukovi pa kad su „posli”, ostavili su KUCHE odnosno Psa kao svoju „emanaciju”, da čuvaju Srbe.
-Keltski Kučulajn sin je kovača, podzemnog Boga (dakle Daboga/Oriona/Ovčara)i samog sebe proglašava čuvarem Kulana- „psom”.
-srpski Srebrni car ženi se zemljankom srpkinjom Smiljanom, ne pominje se sin, samo čuvar KUCH
-po rodovernim rusima, VAN je sin Daboga..pretvoren u VUKA..i predak Srba
Дажбог Морану за казну баца на ломачу и док гори , она проклиње Вана да постане вук . Вановa сестра Пољеља сазнаје да може спасти брата ако ћути седам година , а кад прође овај период он ће поново стећи своје људско обличје . Иако пролази кроз тешка искушења Пољеља ћути чак када је ставе на ломачу , међутим , у том тренутку се навршава период од седам година и Ван се претвара у човека спашаваљући сесту од сигурне смрти . Ипак Ван губи своје божанске моћи и као такав постаје само човек , од кога , по предању потичу Срби као народ

-U vedizmu.,,Indra ima sina vuka- Волх Змајевић,Змај Огњени Вук . Александар Асов помиње Венеција племе које је живело на северу Европе а које је обожавали Индру и његовог сина , тј поштовало је Богове у лику вука .
-У српском предању, расни српски пси, чувари без премца..основне расе „овчар” ..настали су од Вука (од њих је и вучјак...)Новорођено дете Срби и су провлачила кроз вучје чељусти и тако би му омогућавали заштиту од зла , болести и демона . На тај начин божански предак Срба , Дажбогов хроми вук штитио би свог потомка ...за Божић се у Србији припремала « вукова вечера »...
у том смислу, св.Сава, који је преузео улогу Дабога и постао „вучји пастир”..може се тумачити као ново преличено име прехришћанског Волоса/Овчара/Ориона.

5.И још занимљивије:ВУК КАО КУМ...БЕЛИ ВУК

***Од вука се човек штити и тако што са њиме оствари Родбински однос . Ова магијска пракса зове се кумљење и она је била прилично честа у религиозном животу Срба . Човек би овим актом кумљења обезбедио себи Вукову заштиту јер , наравно , вук неће напасти оног који му је на неки начин род нити ће га економски оштетити нападајући му стоку . Чак се и данас људи куме на стари , пагански начин , па ако неко жели да спречи неког да му наштети или га моли да му помогне каже « Кумим те Богом »

6. Poreklo VANA-BELOG VUKA je u Istočnoj Srbiji

Etnolozi ovako raspravljaju:
Дажбог је бог рудника(Srebrni car iz Istočne Srbije),обитава у подземном свету ... бели хроми вук је његов двојник у реалности... .
Хром је и сакат као што је ноћно светло (Месец) сакато...чак га и зову „кривељан” као што је закривљен месечев срп.
Шта заправо симболизује боја Дажбоговог вука ?
Помислиће прво да се она односи на геогафски положај прадомовине која се по многима налазила на крајњем Северу , у легендарној Хипербореји ..

A ustvari ,ta grčka oblast „iznad vetra zvanog Bura” ,na krajnjem severu za ograničene Grke, je PODUNAVLJE..DA bi stigli u „NAD-BURA”-HiperBoreju ,po Herodotu, prolazite kroz zemlju orlova (OReL;OOR;AAR) tačnije kroz KUČAJNu i KUČEVO..

O toj oblasti, Škokljevi u knjizi „Bogova Olimpa u Srbiji” jasno dokazuju da se radi o mitskom podzemnom carstvu..tzv TARTAR...kad se „duše pokojnika” (simbolično predstavljene kao pogače koje se) puštaju NIZ dunavsku vodu, da kroz Djer-dapsku klisuru uđu kroz „kapiju onog sveta” (pogrčeno se futer te kapije zove Scila i Haribda,inače delovi Karpata koje je DuNAV zasekao i usekao u svom toku )...i odu nizvodno..u Crno more (po ruskom predanju na dnu živi CRNBOG)..

Vrlo je zanimljiva cela ova tema.

Varuna
(novinar)
2011-01-29 07:21 PM
Wieleci, Wilcy,Wiltzi, Vultzi, Welatabowie, Lucice, Lutycy ...srbi sa baltika...su VUCI..ime plemena potiče od VLK,VULK..
blizu su Rujna i Jarana iz Jaromburga/Jarkone

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bb/West_slavs_9th-10th_c..png/300px-West_sla vs_9th-10th_c..png

Jesu sad pripali Nemačkoj ili Poljskoj?
Još bi bilo zgodno znati kako se sa Jarkone i u koje vreme godine vidi Orion? Vila reče da u egipti slave novu godinu kad se Nil izlije (kad se Sirijus pojavi kao vidljiv) i da je to kod nas u letnjim mesecima- junu ili julu????
Ima li to veze sa Vidovdanom?
mandalina
(vila)
2011-01-29 11:08 PM
VAN je dakle u slovenskom predanju ..isto što i OZIRIS..
...dakle, proizilazi da je VAN (prapredak Srba), polubog ili Bog koji je postao čovek, potomak Ovčara/Volosa/Oriona/Daboga...pretvoren u VUKA..i predak Srba...U vedizmu...Indra ima sina vuka-
----------------------------------------------------------------
Bogami, Care, ovo je veoma, veoma, veoma carski!!!!

Iz zapisa kralja Gunasa koji je vladao nakon IV dinastije, a koji su najstariji religijski spisi, saznajemo da kralj nakon smrti postaje zvezda u kraljevstvu VANA (Ozirisa) u sazvežđu OVČARA VOLOSA(Oriona)

O kralju, ti si sadrug VOLOSA (Oriona)
Ti prelaziš na drugi put u Mlečni put,
krivudavi vodeni put
a onda odlaziš na mesto u VOLOSU (Orionu.)

Velika slova su umetnuta, prepoznajete...u prevod egipatskog teksta..
-----------------------------------------

Na severu je Volosovo carstvo -WALHALA, a onda mora biti da je Van/Oziris kod njih Odin (Voden)?

Voloso-hala,hala za Volove ili Volosa, Valhala,: Valhöll (ili je Volos ponekad ala??) se nalazi u PRVOM GRADU (Asgard)..a imaju „kumice”- tri valkire (kao naše rusalke) nose dušu pokojnika koje kod njih VALKIRJE, kao VAL+gospodjice(kytie), Volosove gospođice...vlashice.Razlika je što ga zovu „raj”,

VANOV DOM..dom VANIRA...Vanaheim („home of the Vanir”) is the land of the Vanir. takođe je u PRVOGRADU (Asgard) „on the highest level of the universe”.. neki deveti krug nebesa, pretpostavljam..

VANOV DOM,Vanahajm je veliko ostrvo..u devetom svetu, da (misli se na orbitu Vodena/Neptuna..to je poslednja orbita, iza sledi izlazak iz Sunčevog sistema)Veza sa Odinom/Vodinom/Neptunom vidi se i u opisu da u Vanahajmu postoji Aegir.heim, podzena palata Boga Voda.
http://www.northernshamanism.org/nine/vanaheim.html
...
Imamo li mi- svi srbi i mi- svi Kelti pesmu ili zapis o Vanu- sinu -čije je kraljevstvo na Ovčaru/Volosu?
----------------------------------------------------------------
Ali DONJI SVET, Volosovo carstvo je kod Kelta Annwn (Anun), što reče kumpel Tabanpel.Možda je originalna keltsko/galska reč bila ande-dubnos , ima veze sa u-dubinom, pod-dubinom, inače velšani kažu svet dofn „dwfn”. A VOLOS, vladar Anuna je kod kelta jaran ARAUN, što reče kumpel Tabanpel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Annwn

Kod Iraca ima i božanstvo DONN, gospodar mrtvih iz„Dubine”(Diarmuid Ua Duibhne),smatraju ga OCEM iraca. Živi na ostrvu Tech nDuinn' ('the House of Donn')koje je sabirni centar za duše pokojnika,odatle putuju dalje..
http://en.wikipedia.org/wiki/Donn

I šta ćemo onda sa Černunosom,Čarnu- nosom ? On je simbolički najbolji Volos sa volovskom rogatom glavom..kako da rešimo to, kumpeli moji?
http://en.wikipedia.org/wiki/Cernunnos

Zurwan
2011-01-30 12:44 PM
Ja sam konačno shvatio stvar oko starine Srba i Kelta (heraklovih sinova), čitajući o keltskom Dun Sorvio i toponimima u južnoj engleskoj, na forumu krstarice.Sad ću na brzinu da vam izložim, u grubim crtama.

Stvar je mnogo prosta, radi se o vremenu (zurwanskom))

..od iskona do 5000 god.pre n.e.
Lepenski Vir, stariji i mladji..
Do mezolita glavno božanstvo je (možda i paleolitsko) riboliki lepenci tipa „Dagon”.Počinje pripitomljavanje kučića od vuka))

5000-3000 g-
U kameno doba ( neolit) postoje razvijene srpske države.. i verovatno smo apsolutno jedini na planeti, govorimo isti jezik, lepimo kuće...a najzasićenija teritorija ispunjena Srbima je krug sa centrom u Vinči ..

U najmlađem neolitu...Krug obuhvata i deo iznad Dunava (Oltensku kulturu), do Crnog mora (rašane) i Rasene u Etruriji, Pelazge...južni deo na Jadranu ili nadomak Jadrana.Faktički, sve teritorija sa srpskim runama- protopismom.
Glavno božanstvo je rujnoliko Sunce.

3000-1200 pre n.e.
Dalja seljenja počinju, na udaljenije teritorije kreću u bakarno doba...i tu se pojavljuje kumovi- Kelti,( kao takvi zapisani od helina, koji su mnogo mlađi ...)..
I krug se širi, od istoga centra sve do Baltika i Sredozemnog mora.
Glavno božanstvo je onda bikoliki Veles/Cernunos.

A počinju i neki crnoglavi,drugačiji... da zauzimaju prostor, kao na tlu Međurečja ili Egipta, neki od njih smatraju se „stvorenim” a ne rođenim od ljudskog bića.

1200-800 pre n.e.
Crnoglavi napreduju, raspada se Hetitsko carstvo...Počinju da nas opsedaju raštrkane horde ziftanih Grka i Romljana, prvi iz Libije, drugi od Firaunaca.

Tu su helini delimično dobro shvatili:Kelti dolaze kao naziv posle Srba,iako je isti narod u pitanju, jer se radi o vremenski kasnijoj dobi..Pošto su helini (i romljani) iz gvozdenog doba,,,znaju da je Srbin(Heraklo) bio mnogo pre njih, a Keltoi su posle Srba, dakle sledeća epoha-a ne generacija i oni zato pišu Heraklovi sinovi...a oni to zapisuju unazad šta su čuli o prošlosti.

Šta mislite?
mandalina
(vila)
2011-01-31 08:00 PM
Stevo, pricaj još o Tartaru (procep ispod Hada) u Djerdapu?
Reka Mlava je „Stiks”, po kojoj vozi „Haron” skeledžija, zar ne?

Varuna, u novije vreme datum nove eg.godine je oko 18/19jula..
Možda je pre 5000 godina bilo drugacije (povodom Vidovog dana), ali julski datum mogu da pripadaju Jovanovom danu (Kupalu?),Duhovima, Petrovdanu ili eventualno Mandalini, bez shale))
Astrološki, tad je vreme Raka (voda se izliva,), moguć je kontakt sa donjozemcima (padaju rusalje u trans)...

Zurwan, logična mi je tvoja priča.Možda godine nisu potpuno ispravne ,ali osnovna ideja mislim da je u redu.
Sama sam se baktala u više navrata da odredim tačne godine promena u ciklusu od 26000 godina, po Svarogovom krugu..I tu mi je, kao i tebi, odrednica bio Heraklo i njegovih 12 zadataka...Sigurno sam za sada samo za pola ciklusa, nemam neke ključne podatke.Kad budu javili koji Heraklo ubija papu i završava Eru Riba, znaću mnogo više))

Tabanac, osmotri sliku „galskih zapisa” iz Marseja, levi je trenutno bitan „Bilo (je)... leto.. jare (jarići) ???”Sumnjiva je prva reč.. mokro=mos i poslednje OS šta znači (ostaše?) posebno što ima tačke
http://www.carantha.net/420429d0.gif
Preveo je Šaflik naša slova preko slovenačkog
http://www.carantha.net/the_vends_and_the_celts_.htm

JARE napisano sa „Ja malo”), stranci vide ARE...ceo red JAREOS,JARES,JAREO...Šaflik čita JARJE, može i JARIJE da bude

eto porekla!!
Skoro za sve: JARILA,rt JARKONU (i tamo sam pominjala „Ja malo”),JAROMASburg...i sve naše jOrione,jUrije,Jarone,Janwune i sl.

I ako imaš Niševljanina, „Glavnije bilje kod Srba”,Beograd 1912, pročitaj sve o jasenu ,str 118-126..zbog Zorila.On je „jutarnje sunce”,inače treći sin vechernjeg sunca... silazi u donji svet, ubije više komada zmajeva i spašava Zornjaču, ženi je. Slučaj Persefone, Perzepine itd. Taj ZZorilo/Jarilo/Jarion je ekvivalent grc.Hermesu,lat.Merkuru.. treba mi keltski ekvivalent, ako ti je moguće?

---
Ovo je interesantno, sad nadjoh:
arh. srp. ARU – sunce, zora, od √ri – prodreti, povrediti, probiti..
(To bi objasnilo Or-strele..orlove.. ptice Or UR itd..)
Mitski ZORILO je najjači covek na svetu jer zora pobedjuje tamu;
ZORA je klasicna srpska reč citana zdesna glasi
AR (jar) + OZ (os, z = s) = Jaros (a = ja, z = s) = bog Jar = Sunce;
To je odavde:
http://www.gradnis.net/knjizevnost/poreklo-srpskih-imena/
-----
I onda bi galski zapis (carantha.net) bio čitan ne kao jare/os,jarje/os u smislu potomak ovna i ovce... nego jareos u smislu jutarnje Sunce JAR(os-t), a prevod bi bio drugačiji.

---
Usput, Srbi iz Luzhice i mi skoro sve biljke zovemo isto ;)
(P.S. „Der Tod” potiče od našeg Todora, velikog, crnog, sakatog, hromog, copavog, što živi ispod zemlje i ima vojsku crnih konjanika)

Varuna
(novinar)
2011-02-01 06:47 PM
Tabanac:
A Arawn-ov pas se zvao „Mabinogi”i posedovao je natprirodne moći,priznajem nešto manje od tvoje Tare ali je imao belu boju a crvene usi...ovim poslednjim se tvoja Tara,siguran sam ne može podiciti...!
---------------------------------------------------------
Moja kuchka Tara ne, ali ima ko može!!!!

Indrin kučka ,SARAMA!
Možda su čitali ŠARA_MA..Šara(planina i šarplaninci)..a smatraju je majkom svih pasa (MAMA sa ŠARE, prva šar-planinka)

Nisu uši baš jarko crvene, ali su u velikom kontrastu prema belužnjavom telu.Ko zna kako na sosunčanom polju deluju?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarama
http://www.vedah.com/org2/literature/rig_veda/word_meaning/indra/hymn062.h tml

U Vedama je pomenuta, kao ovčarski pas (vraća odbeglo stado krava)
Ako dobro prevodim (Mahidhara, commentator of the Vajasaneyi Samhita, states that Sarama is „she who entertains (remante) the gods”) i u vedizmi je srpsko verpvanje da su Bogovi ostavili KUCHE, ovde KUCHKU, umesto sebe!!

Ne znam da li ste videli ili prevideli , ali na (trećoj strani) niškog foruma gde je analizirana Zora kao (sa one strane pročitano)Aro(z)..da originalni autor pretpostavlja, iz imena kučke sARAME da je Indra bio hrom? To bi ga odmah povezalo sa hromim Dabom i ostalim imenima Boga podzemlja.

Dve sitne korelacije koje vidim:
Boginja ZORA je u vedizmu USHAS .. podseća me reč na čudne USHI KUCHKE..
Povezuju „sarama” kao trkač, brzina..da kažem „nogat” i to me podseća na keltsko Mabinogi.

I..da se Vila raduje (opet je bila u pravu;))))

Kučka SARAMA (hromog) Indre predstava je Pasje zvezde Sirius-Canis major!
http://www.constellationsofwords.com/Constellations/CanisMajor.html

„Pasji dani” počinju (po Pliniju) izlaskom „Prokiona” („pre pasa” na grčkom)19,jula, a PSI (ime Sirijus- dvojne zvezde potiče od „thweid”- parnjaci, dva komada?) 2-3 dana kasnije..znači nova egip.godina je bila oko 22-23 jula , a danas je u intervalu 17-27 JUL.Nema veze sa Vidovim danom.

mandalina
(vila)
2011-02-03 06:39 PM
Sve bi bilo mnogo lakše da nam nisu ,što reče ZurWan, u vreme pojave crnoglavih u sumerskom vavilonu pomešali redosled i direkcije slova u azbuci.

Indrin pas Sarama (Sar- mama svih pasa, roditelj svih čuvara ..Sar-majka,Sar-mati),Varina, bitan je nalaz! Ako ne razrešava ništa drugo, bar ukazuje na poreklo reči SARMATI SAUROMATI za Srbe, kasnije Slovene...bili su zaštitnici i potekli su od belog boga...

Hromi beli vuk je enigma čije razrešenje donosi uvid u to ko su Srbi, ko kelti i vlasi, a ko je upao kasnije u igru i zacrnio sve.

Rešila sam sve o Jaromasburgu i Jarkoni, Tabanac..i našla sam svog Vana (na suprotnoj je strani od Oriona/Volosa i Cernunosa)nije sin (ipak, StevoCAre!!) crnog hromog Dabe Daboga nego je Srbenda, na suprotnoj strani potpuno--..ali neću javno o svemu.Otvori mejl preko serbian cafea na svoje imepa ti šaljem- bićeš srećan da smo povodom Vana/Venda bili u pravu (ja malo više, ti malo manje) i povodom Oriona (ti malo više, ja malo manje))..i čak mogu da odredim tačno otkuda Kelti a otkuda Srbi.

Laku noć svima!
Varuna
(novinar)
2011-02-14 06:53 PM
Zurvane, nadji na netu tekst genetičara Anatolija Kliosova, naučno dokazuje tvoju teoriju..Srbi su najstariji (10 000 god.pre n.e.) a seobe (tvoji koncentrični krugovi) počinju 4000 g. pre n.e., dakle u neolitu (od Vinče do Tropolja)..On prati rasprostranjenost gena R1a1, a starost izračunaa tako što kad se jedna „mutacija” pojavi u Y hromozomu, to znači 550 godina distance,
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.