News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Istorija
+4 / -3
+1
Nemci, Schwabe i ostali Germani
StevaCar
2010-09-27 06:25 PM
Uobičajeno tumače da NEMAC potiče od „nem čovek” ili onaj koji je u nemaštini..Kao što se misli dassu Scwabe bile ovde u I sv ratu pa smo sve germani prozvali Švabama.p...
Međutim, izgleda da je stvar mnogo prostija
I ime pojedinog čoveka, a svaki ga mora imati, ne uzima čovek sam, nego mu ga daje neko drugi, isto tako i svaki narod morao je ime dobiti od nekog drugog - naravno od svog prvog suseda. Ali suseda može biti više, ne samo jedan, pa se često dešavalo da ga je jedan sused jednim imenom nazvao, a drugi-drugim imenom.
Na primer, Polabski Sloveni zvali su Germane Švabe, po onima koji su im najbliži bili, a donjosarmatski Sloveni iste te Germane zvali su Njemci, najverovatnije po reci Njemenu.
http://www.rastko.rs/rastko-mk/istorija/opste/jdragasevic-makedonski_l.html
Jedna zanimljiva studija iz 1890, preporucujem svima
Reka Njemen (Njemen (litvanski: Nemunas, blr: Неман, Неманец, rus. Немен, Нямунас, polj. Nieman, nem. Memel) teče kroz Bjelorusiju, Rusiju i Litvaniju do Baltika.
http://www.fishtour.by/lakes.php?id=515
http://www.neman-online.info/neman/river.php
http://www.nemunodelta
. lt/
Gde su tu mogli živeti „Njemci” i šta se podrazumeva pod donjom Sarmatijom?Da li ima veze sa Prusima (onda bi se opet vratili na Slovene??)
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Memelland_1923-1939.png&filetimestamp=20060527020439
+4 / -5
-1
patriota-b
2010-09-28 04:56 AM
Moguće je da ime Nemaca dolazi od reke Njeman, ali bih ja ipak dao prednost klasičnom tumačenju.
Naziv Nemci se pojavljuje u svim slovenskim jezicima, što znači da je veoma star, seže u doba starih Slovena. U ta stara vremena, svi smo se složili, a karte Danilova jasno pokazuju, Sloveni su živeli mnogo zapadnije od Njemena, bar na Labi (Elbi), pa su tek kasnije potisnuti na istok.
Da li se u ta vremena Njeman zvao tako ili drugačije treba potražiti u nekim izvorima (danilov, može akcija?), a to bi dalo bar neki odgovor na pitanje da li je naziv imao šanse da potekne od imena reke.
Švabe su nastale mnogo vakova kasnije, kad se formirala država Švaben.
+1 / -3
-2
Tabanac
(DR.voseca)
2010-09-28 04:31 PM
...ukoliko se bavite imenom i znacenjem Nemaca na ovakvim osnovama necete dalje dogurati od podsmeha...zar nije već dovoljno receno u mojim sporadicnim postovima...
...„Steva Car”-e kad ste ponudili sajt „Rastka”o Makedoncima i pricama o Nemanjichima i imenu Nemanja...zašto niste dali sebi mogućnost o preispitivanju mesta u Makedoniji...Nemanjica-Nemanica...i Kratova...možda je tu vasa „Dolina Kraljeva”...to je svrsihodnije nego kopati po imenu Nemaca...
...Nemanjici jesu iz Duklje i Zavid,sin Desin je poreklom iz onih,starijih vladarske porodice...a da li se vasom dnevnom politikom odnosi na Duklju ili na onu iz prapostojbine Dukla...vi potrazite...
+2 / -2
0
Danilov
(student)
2010-09-28 06:56 PM
Свевы, иначе свебы (лат. Suevi, Suebi) — собирательное название населения полиэтничной Восточной Германии, включая преимущественно германские народности (семноны, гермундуры, квады и др.), занимавшие в I веке до н. э. — II веке н. э. бассейн Эльбы, Майна, Неккара, верхнего Рейна. Во времена Тацита на востоке Свебеи упоминались венеды (относят к праславянам), эстии и певкины (бастарны) (последние по Иоакимовской летописи относятся к родичам славян). Полиэтничный характер Свебеи все более признается наукой [1] Свебское море во времена Птолемея географа предстает Сарматским Океаном с Венедским заливом (округой Восточной Прибалтики).
Впервые описаны Цезарем, который в 58 до н. э. нанёс поражение свевам во главе с Ариовистом, перешедшим около 71 до н. э. Рейн и пытавшимся обосноваться в Галлии.
Во время многочисленных походов этих племён часть их оставалась в местах вторжения свевов. Так, северные свевы как часть семнонов осели в Северной Германии, а неккарские свевы — остатки маркоманов — в римской провинции Верхняя Германия (Germania Superior). Свевские племена играли ведущую роль в государственном образовании Маробода (8 до н. э. — 17 н. э.)
Тацит считал свевами все племена между Дунаем и Балтийским морем, которое он так и называл — Mare Suebicum — Свевское море. Впоследствии (после Тацита) название «свевы» вытесняется в источниках названиями отдельных племён свевской группы, но не исчезает окончательно. Оно часто прилагается к квадам, основавшим в начале V века своё королевство в Северо-Западной Испании («Северное королевство»). Потомками свевов (в частности, семнонов) были, по-видимому, алеманны (швабы). Значительная часть населения Свебеи, если судить по данным археологии и ономастики, приняла активное участие в этногенезе славян [1]
+2 / -3
-1
StevaCar
2010-09-29 09:52 AM
Tabanac, bas sam zeleo da vidis temu i kažeš šta mislis.
Nikad mi nije delovalo verovatno da je „nem čovek”-nemac ili nemec...mada je veza sa Nemanima,Nemanjima i Nemanjićima (lingvisticki) vidljiva.
Bas skoro sam video podatak da je postojala Duklja na Karpatima..i mogućnost da je osnivac dinastije Drvenarevic u 7.veku tamo živeo.
Jesi na tu Duklju mislio ili ima još?
+2 / -3
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-09-30 12:27 PM
Dukla...ne,Duklja...
je kod Nowy Sacz(neusandez),preciznije Gorlice na potoku-recici Jasjalka koja se uliva u recicu Wisloka i kod Borova utice u Wisla(to je Balticki sliv reka)i nedaleko (ca.10 km)sa druge strane Dukle,na Dukla Paß (Duljanski prevoj ili prolaz)tu je Duklanska zhupa,sa izvorom Ondava koji se uliva kod Nowy Sacz u Bodirogu i sa tim u Bodirogu i Tisca ili Theiß ili Tisu...tu su i ostaci...grada koji se zovu i nazivaju umesto grada pravilno prastarom srpskom-slavenskom „podgrodici” sa tvrdjavom koja se pravilo pra srpski-slavenski zove „zhornoseky”(od reci ZHir-ili drugo ime za hrast)jer su takva utvrdjenja imali od drveta nasi...tvoji i moji predci...
Potvrdu treba potraziti u Fredegarijevim spisima jer ne samo da je objavio ime prvog SrpskOG KNEZA-KRALJA...DERWAN...već i zvanje DUX i da je to „gens Surbiorum”...(Fredegar IV,68) perio je u opisu iz 631/632...
Otac mu je bio Zvezdodrag...brat Belosav...Drvenarov sin je Zvonimir a Belosavljev koji će tamo i ostati nasuprot Zvonimiru...to je Milic...Danasnji Luzticki Srbi kažu da su Srbi ali od plemena MILICA...
Trazi...
+1 / -1
0
sedava
(hostesa)
2010-09-30 07:32 PM
„Tabanac”
.. ime prvog SrpskOG KNEZA-KRALJA...DERWAN...već i zvanje DUX i da je to „gens Surbiorum”...(Fredegar IV,68)iz 631/632...
Otac mu je bio Zvezdodrag...brat Belosav...
Drvenarov sin je Zvonimir a Belosavljev koji će tamo i ostati nasuprot Zvonimiru...to je Milic...
Danasnji Luzicki Srbi kažu da su Srbi ali od plemena MILICA...
...
Onda je raspetljano ono u cemu čak ni MIlojevic nije bio siguran, odakle je Drvenar,iz Duklje da...ali da li iz one „na Karpatima” ili iz
Djermanske Srbije, nije bio siguran.
''Аnо 30. Dervanus, dux gentis Surbium qui ex genere Sclavorum erant, et ad regnum Francorum jam olim aspexerant, se et regnum Samoni *** suis tradidit (Fredegar ad h)'': ''Dervanus dux qui Urbibus (Sourbis или Srbis) praeerat Sclavorum, ...
Drvenarev sin Zvonimir je dosao u balkanske zemlje око 632 год...prva prestonica mu je bila SRBICA na granici Tesalije i Makedonije, a naredna DESNIK na istoimenoj reci- u danasnjoj srednjoj Albaniji
„Река Десна, Десник, или Десница, и данас тече у некадашњој Правој Србији, а дан: тако званој дољној, или средњој Албанији. Она извире из планине Грамосе (Градмосте) па текући право к сјеверу на неколико часова од свог улева у Војушу повраћа се и тече право к југозападу, те се ниже клисуре улева у Војушу.
Развалине града Десника, које се и дан данашњи тако зову, леже више села, које носи то име и то само не Десник, но Десница.
serbdom.wetpaint.com
http://tinyurl.com/3x4p3o6
Mapa ilirske Srbije pre Zvominirovog dolaska
http://tinyurl.com/2wraenl
Sve bi bilo lepo--da dva brata,unuci Zvezdodraga, vladaju ogromnim srpskim prostranstvom, da nisu naletele azijske horde razniuh sorti.
”
+1 / -3
-2
StevaCar
2010-09-30 08:59 PM
Хвала ти пуно, Табанац, лако сам нашао.
Ипак је, Седава, Милојевић био у праву.
Тај ДУКЛАНСКИ ПРЕВОЈ (Dukliansky priesmyk,Przełęcz Dukielska) припада западном делу Карпатског масиве,некадашњој Белој Србији, а на граници данашње Пољске и Словачке и близу данашње(у)крајинске границе.
У 17.веку ту се крио хајдук Андреј Савка)).. у другом светском рату битка(мапа је топографска везана за битку)
http://www.iabsi.com/gen/public/images/dukl-annotated.jpg
Фотографије садашње
http://panoramy.zbooy.pl/360/search/Dukliansky/e
Дукла је данас мало место , у подкарпатском војводству, (16000 становника са селима около)у јужној Пољској), три километра северно од планинског превоја Дукла .
49°34′N 21°41′E
Насељено је од 2000 год пре нове ере..има тумулуса...припада лужичкој култури))
Међу породицама у средњем веку запазих КОбилиће!!
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dukla
http://www.dukla.pl/
http://serbianforum.org/istorija/92257-luz
icki-srbi.html
Knez Strojimir(чији је прстен са печатом) откупљен скоро je i direktni potomak kneza koji je oko 610-640 godine predvodio Srbe u seobi iz takozvane Bele Srbije, odnosno današnje Poljske, Slovačke i Ukrajine. Takođe, on je bio i deda kneza Časlava, koji je vladao Srbijom od 927. do posle 950. godine.
Цара Звонимира,Дерваног сина..помиње и di Giacomo di Pietro Lucari u svom delu „Copioso ristretto degli Anali di Ragusa” (koji se sluzio najstarijim dubrovackim dokumentima i analima „Annali nostri”) као цара дубровника и дубровачког залеђа..
И сад ме опет интересује како се спустио, којим путем је ишао Звонимир, по очевом налогу, са својом војском, на југ?
Вероватно долином реке?
Ондава-Бодрог река-Тиса...
Па долином три српске Мораве према СРБИЦИ ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ondava
+2 / -3
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-01 04:45 PM
Da li si svestan „Steve-Car”šta si otkrio tj.potvrdio...Otkrio si kariku koja nedostaje o kontinuitetu Sev.i Juz.Srba...potvrdio sto niko nije(smeo)mogao a jedini se potrudio(ali ne do kraja)Milos S.Milojevic...Ti još nisi svestan...!Dobro,snagu ovog otkrivanja možeš podeliti sa „Sedavom” a za nagradu možeš dobiti od Becko-Berlinske skole istorije da te najradije,nataknu na kolac pred Stambol Kapijom i da ti nedaju da ih psujes ko stari Vlah sa kolca(Turci bi ti bar to dozvolili...)a „Pentijum4” bi učinio dve stvari...prvo da minira temu(već ga ocekujem,osecam svrbe ga prsti)a drugo da te spali na jezuitskom trgu u sred Zagreba kao veshca...
Od ova dva puta izaberi,srednji...svoj...
Dukla-poljski...Duk ja-ruski je bilo u mesto-grad,slavenskog plemena koji se naziva Ladzianie...Lachowie...Ledzanie...Ledzice...stari Rusi su ih nazivali Lah (Lach).Od 833 su bili u ogromnom savezu Velike Morave ili Moravske...Ali to nije period koji istrazujemo!
Da li si slusao ili čuo ili procitao pesmu „Zenidba Cara Dusana” i nekoj „Ledjan djevojci...isto tako pesmu o ”Petrushi devojci,cerki kralja od Ledjana„...
Znaš li da su ti Poljaci ili kako su sebe zvali Ledjani,mogli uz gusle da ti lepo otpevaju ”Zenidbu Cara Dusana„ i to još u XV- XVI veku...(Procitaj knjigu ”Uspomene jednog janicara„)
Koliko prezimena u vas juznih Srba ima Ledjanza prezime...!?
A šta je to Ledjan-grad...To je kroz čitav milenijum kod vas Srba dole...mitski grad,grad poput Avalona...
Nastavi da trazis i kao sto rekoh...ništa mi ne veruj,samo me proveravaj...
Kojim putem su krenuli ili posli...
Trenutak...cigaret-pauza!”
+2 / -3
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-01 05:07 PM
Najpre bih voleo „PatrijotuB”zamoleo za pomoć posto je ekspert za DAI,da ga priupitam kako su se zvali ti velemoznici od Ledjana koji ih spominje Konstantin VII Car Porfirogenit 944...jer je zeleo da zatvori tu temu...
Al-Masudi ih cisto srpski naziva-Landzeneh...
U mom prvom postu sam napomenuo morske slivove reka kod Dukle,vrlo značajno zbog prirodnog pristupa i puta kojim se može delovati u tri razlicita basena,Balticki,Panonski i indirektno zbog prepreke Karpata u Crnomorski...strateska osnova.VERUJEM jer nemam materijalnih dokaza niti spisa da je to pravac reke Tise koja je čak i za vreme Rimljana desna obala pripadala varvarima...cudno,ali ta „slobodna teritorija” je bila poput klina duboko uvucena na njihovu teritoriju...Verujem jer prvi tragovi nosioci keramike i humskog obelezja i potpuno identicnim onim pronadjenim u Pljevljima su pronadjeni u Velikom Ostrovu,Rumuniji za Madjarsku nema podataka,na vasoj teritoriji na lokalitetima „Kula” i „Dunav”...normalno Pljevalja,Svac kod Ulcinja i sva su ISTOVETNA sa onim iz Velike Ostrove i iz istg perioda-Prelazak iz VII u VIII vek !!!
+1 / -0
+1
Danilov
(student)
2010-10-01 05:40 PM
Ženidba Dušanova
Kad se ženi srpski car Stjepane,
nadaleko zaprosi đevojku,
u Leđanu, gradu latinskome,
u latinskog kralja Mijaila,
po imenu Roksandu đevojku;
car je prosi, i kralj mu je daje.
Car isprosi po knjigam' đevojku,
pak doziva Todora vezira:
„Slugo moja, Todore vezire,
da mi ideš bijelu Leđanu,
mome tastu, kralju Mijailu,
da mi s njime svadbu ugovoriš:
kada ćemo poći po đevojku,
koliko li povesti svatova;
da mi vidiš Roksandu đevojku:
može l' biti za cara carica,
može l' biti svoj zemlji gospođa;
da je vidiš i da prstenuješ.
------------------------------
Tabanac-zašto prvi Carev sluga Todor u pesmi ima titulu vezira..
Kod Turaka Osmanlija je posle Sultana-Titula Vezira..
Sulejmana Velicanstvenog Rokselina je poreklom iz Ukrajine-ime je dobila po supruzi Aleksandra Makedonskog -baktrijskoj princezi..
”
+1 / -3
-2
mandalina
(vila)
2010-10-01 07:03 PM
..pesmu „Zenidba Cara Dusana” i nekoj „Ledjan djevojci...isto tako pesmu o ”Petrushi devojci,cerki kralja od Ledjana„...
A šta je to Ledjan-grad...To je kroz čitav milenijum kod vas Srba dole...mitski grad,grad poput Avalona...
...
Ovo je divno, hvala, Drvoseco i Stevo.
Ranije sam mislila da su po Roksandu isli na jug, ne znam zašto, znaci isli su u Belu Srbiju. Bas ti hvala za Ledjan -grad.
Kad se ženi srpski car Stjepane,
nadaleko zaprosi đevojku,
u Leđanu, gradu latinskome,
u latinskog kralja Mijaila,
Secas se ,Danilove, na jednoj ranojoj temi smo razotkrili ovog latinskog kralja MIJAJLA (na mojoj temi: koliko su puta Turci opsedali Bec i da li su Srbi ucestvovali u tome kao saveznici pomenutog Mijajla poljskog- tako je pesma kazivala ..I u tada smo bas ti i ja nasli tačno o kome se radi.
po imenu Roksandu đevojku;
car je prosi, i kralj mu je daje.
Car isprosi po knjigam' đevojku,
pak doziva Todora vezira:
Ovaj Todor je vezir jer pesma upoređuje Cara Dusana sa Sultanom( prvi čovek je prvi čovek ) a Todor je znaci drugi.”Vezir„ ima samo dva sloga, uklapa se u deseterac, da se pevalo da je Todor ”vojvoda„ bio bi slog vise,da se pevalo da je ”viteZ„- mogao je biti bilo koji, a ovde se radi o ”desnoj„Dushanovoj ruci.
Ako sam dobro shvatila temu: Knez Derwan (potvrdjuje Fredegar), srpskoga roda..saveznik Sama (Svevlada)..živi u Beloj Srbiji..i salje sina Zvonimira da pomogne juznoj braci. Zvonimir postaje (12.poredu srpski car) oko 632.godine kod Balkanskih Srba i carevina mu je velika-od Tesalije.. preko srednje dan.Albanije, preko jadranskog primorja i zaledja (Hercegovina) do Dunava i ..???..
Verovatno se njegova carevina spaja sa bratovljevom carevinom iz Bele Srbije (Dervanovim bratancem)na potezu Panonije ili dan.Madjarske, pretpostavljam..jer Avara i sličnih još nema.
a od njih (Dervana i Zvonimira)potice ceo niz srpskih vladara, maltene do Nemanjica (jer i Vojisavljevici dodju neka pobocna linija)među kojima ja najviše volim Caslava Klonimirovica...a znaci, postoji i mogućnost da je i Nemanja (onaj koji je uveo grcku veru po nalogu Vizantije) ustvari rodom od istih?? Iz iste one Duklje/Dukle odakle je i Derevan Drevan Drvan.?
Fino, fino, svidja mi se tema.
Pogledacu ja još tu Petrusu i poljske guslare sto pevaju o caru Dusanu u 15.veku, ako nađemishta.
”
+1 / -0
+1
Danilov
(student)
2010-10-01 07:32 PM
Žena Cara Dusana je Jelena...
Roksanda ili Rokselina je supruga Sulejmana Velicanstvenog..
Од тада је Сулејман био заједно само са Рокселаном. Његове друге робиње је у току времена поудао за његове паше. Рокселани је покушавао да испуни све жеље и био је спреман да је ожени, шта се од око 130 година није десило у османлијске султане. 1530. онда била је раскошна свадба, о којој је Енглез Сир Георге Yоунг коментирао: „Ове недеље се у граду десио један сасвим изванредни догађај, који је далеко нечувен у историји султана. Велики господар Сулејман је једну робињу из Русије, неку Рокселану, направио својом царицом, и беше богато славље. Церемонија се одржала у сераљу (двору) и весеља су премахнуле све досада познате мере. Велике улице беху ноћи осветљене и било је много музике, и гозбе је било доста за све људе. Куће су украшене цвећама, и свуда су донете љуљашке у којима људи сатовима седе за велико своје задовољство. У старом хиподрому је подигнута велика трибина на којој су места за царицу и њезине даме ограђене златном оградом. Ту су царица и њен двор присустовали једним раскошним турниру у коме су учестовали хришћански и муслимански јахаћи, затим и акробати и мађионичари и једна процесија дивљих звери и гирафа, чији су дуги вратови доскоро додиравали само небо... Људи много говоре о свадби, и нико не може да каже шта она уствари значи”.
Шта је народ мислио о Рокселани?
Млетачки посланик Да Зара је писао: „Он (Сулејман) је тако воли и њој је толико је одан, да се сви његови поданици чуде и говоре како је она њега опчинила. Они је називају ”зиади„ или вештицу. Због тога су она и њезина деца омрзнути и у двору и у војсци, али нико не сме нешто да каже против ње, зато што је он воли. Ја са моје стране само сам лоше чуо о њој и њеној деци, док се за прворођеног (Мустафу) и његовој мајци (Гулбехар) говори само добро”.
Народ је дакле веровао да је Рокселана кроз чаробне науке и врачање везала султана за себе. Тако је она постала вештица, и није успела да придобије народну љубав и кроз своје многе задужбине - међу њима пет џамије, једна куранска школа, једна народна кухиња за сиромашне, једна болница итд. Са љубомором поданици су пратили велику љубав њиховог господара према тој бившој робињи, која му је око 1531. родила трећег сина и коме су дали име Селим, који је по изгледу највише личио на своју мајку. Рокселана је 1532. родила њено задње дете, лепог и дрског Бајазита.
Утицај Рокселане на Сулејмана је уз године све већи био. Сулејман је више пута уз његових сталних војних похода - око 13 на броју - био ван куће, где су заљубљени брачни пар кроз писма држали тесни контакт. Тако је Рокселана једном писала: „Мој господару, део моје душе, који си сунце моје земље и темељ моје среће. Када би знао како због нашег одвајања моја душа гори и како се цепа и како моја љубав к теби, да не познаје дана ни ноћи, као беспомоћна тони у мору чежња...”, на шта јој је Сулејман одговорио: „Твојој љубави синоћ сам послао моја осећања. Дозволи ми да када те само посматрам, мени се чини твоја лепота као један ноћни лептир. Моја љубљена, ти си светло а ја лептир у твојој љубави. Као када би се у ружином врту лепоте хтело ухватити птица срца, тако је и стање једног заљубљеног који би се ухватио у мрежи љубави”.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0
+1 / -3
-2
mandalina
(vila)
2010-10-01 07:42 PM
U „Vili” 1866, 425, saopštena je pesma o Petruši devojci, ćeri kralja od Leđana,...Ona neće ponudjene prosce nego samo Stojana iz Stonog Beograda, koji je udaljen tri dana putovanja vodenim putem.
(Možda je ovo trag za put koji je presao i Zvonimir. tokom Ondave, tokom Bodroga, tokom Tise ??..mada ostaje nejasno da li se radi dan.prestonici Srbiji-beogradu ili onom drugom Beogradu u Madjarskoj?)
„Ja tog, babo, neću ni jednoga,
već ti bavi orahovu lađu
i u lađi trideset vesala,
svako veslo drvo šimširovo
i u lađi trideset vozara,
još na dumen Lazara vozara,
koji može upraviti lađom
usred noći, kao usred dana
i u lađi šeja svakojaka,
a pri tome vina i rakije
a najviše perja okatoga,
da ja idem Stojnom Biogradu;
čula jesam, kazuju mi ljudi, :
onde ima Vlahović Stojane…”
..treći danak Biogradu dođe.,,
.. opet treći dan stiže natrag Leđanu.
Ova je Petrusa „otela” momka ustvari..ali bitno je da i ova pesma kao i „Zenidba Cara Dusana” govori da su se Srbi normalno šetali (i veslali) po svojoj domovini koja tada nije bila podeljena i ispresecana teritorijom Madjarske (pa su joj granice bile od Jadrana do Baltika) i zenili se/udavali kao jedna narod- nevezano za dan.termine Severni/Juzni/Beli itd..
...
Nekaki kralj leđanski spominje se već u srpskim letopisima.
Brankovićev letopisac (u Arkivu za jugoslav. poviestnicu III, 11) ima ovako jedno mesto:
Indignatus igitur Dragutin abit ad socerum suum Vladislavum, Regem Ungariae, narratisque omnibus pervicit, ut Vladislaus magnum exercitum genero sno daret et a fratre suo Rege Ledianensi (lědianskago krala) accepit quoque exercitum et pergens ad fratrem suum etc.
Letopisac Brankovićev, izdan u Arkivu III, koji je ca srpskoga preveden, zove toga ugarsko-poljskog kralja Vladislava upravo kraljem Leđaninom:
anno 1440 constitutus est in Ungaria rex Viadislav Ledianin.
Pejačević, upotrebivši toga letopisca u svojoj Hist. Serb, piše na str. 219:
Ledianornm nomine, opinor, Lithuanos intelligi, quorum fortasse pars aliqua sub fratris degebat regimine.
P. J. Šafarik (Wien. Jahrb. B. 55.) pe slagaše se s Pejačevićem, ali nigde ne kaza, gde bi on sam mislio da se može nalaziti Leđan grad...
(prevod pozeljan)))- vidim vezu Dragutina srpskog sa kraljem madjarske zemlje-Vladislavom , pominjanje ledjanskog kralja ali i pomen Litve?? Npr. (omrazeni) Ruvarac misli o je da je Ledjan u Litvi:
S. Milutinović „Pjevanija”, Lajpcig 1817, pesmu pod br. 72,
gde se čitaju ovi stihovi:
Podigo se od Leđana kralje
preko Lječke i preko Poljačke,
preko Turske i preno Kaurske,
i otišo kroz zemlju Harapsku,
izišao u zemlju Đurđiju,
zaprosio u kralja đevojku.
Mi sada, na serbian cafeu, znamo da nije u litvi))ali na severu od nas svakako jeste.Usput, uvrezilo se kasnije da po Ledjan gradu,nadosli Madari zovu poljake „lengyel”(Miklošić , Die slavischen Elemente im Magyarischen, Wien 1871. pod lęh''* str. 39.)
---------------------------------------------
U Srb. Letopisu 1848, I, 102, ima (na svu priliku iz Bačke) pesma, kako je od Leđana ban potražio od Zmaj-despota Vuka konja i oružje babovo, pa mu zapretio, da će mu dvore ispaliti, „staru majku konjem potlačiti, vernu ljubu u rod opraviti”, ako mu ne pošlje što je zaiskao. Po savetu materinu Zmaj-despot se s konjem i oružjem babovim krene pravo pred dvor od Leđana bana. Tu se najpre od njegovog samog izgleda svi prepadnu, i ban od Leđana začas izgubi glavu, pa se njemu zbude sve što je on Zmaj-despotu Vuku pretio.
Znaci, zenili se međusobo, saradjivali (u opsadi Beca i ovako) ali i na Kosovu polju.Slusajte ovo:
-------------------------------------------
Jedan taki rukopis, bez zapisa, ali sigurno ne mlađi od početka prošlog [XVIII] veka, ostavio je Srpskom učenom društvu u Beogradu poznati i za srpstvo toliko zaslužni Dubrovčanin, g. Medo, knez Pucić. ...narodnu pesmu o smrti kralja Vladislava Leđanina, za koga narod već pevaše da je na Kosovu poginuo..
Kad se kralju Vladislave na Kosovo otpravljaše,
s' sobom na boj vođaše svu l'jepu srpsku gospodu,
i s' sobome vođaše slugu Janka[7] voevodu.
Ali to mi Ugri-Janko kraljici odgovaraše:
„Nemoj mene, nebogo, tako željno proklinati,
”er' nije moje krivice, da j' Vladislav poginuo,
...
„nu je Vladislav slušao te ohole Ugričiće,
”i cjeć svjeta njihova izgubio rusu glavu
„i ugarsku gospodu cjeć njihove oholasti”.
cela pesma i ceo tekst iz koga sam probrala zanimljivosti
http://www.rastko.rs/rastko-pl/umetnost/knjizevnost/studije/snovakovic-ledjan_l.php
+2 / -3
-1
mandalina
(vila)
2010-10-01 08:00 PM
Danilove, Roksanda, Roksa,Roksalina..je sarmatsko, slovensko ime..seti se plemena „Roksolani”..verujem da ima tog imena i kod starih Parsa (Persijanaca i Iranaca) ..čini mi se da je slučajna veza da je Turcin imao ženu tog imena (znaci slovenskog porekla)odnosno kad Car Dusan trazi nevestu sigurno neće uzimati turcinovu.
Роксана, Роксанда, Роксандра,-srpska i slovenska verzija imena
Rokhshan ( pers female)- persijska verzija sa Š
Rokso+lana..lana je ukrajinsko/ruski/rusinski dodatak,Ruslana napr.
Roksanda. izvedeno od Roksana, svetla, sjajna(avesta)
..a svaka verzija verovatno izvedena iz sprskog ROSA- orošena ujutru(zemlja)
Roksolani (iz alanskog ruxs alan = svetli Alan, od iranskog Raochshna = belo, svetlo, takođe i svetli, sjajni)
Roksolani su bili srpsko pleme Alana, nazvano po Rosi ili Roksandi, „amazonskoj” kraljici od koje su, kako Strabon beleži, vodili poreklo.
Oko 110. godine p. n. e, oni su se uključili u političke borbe u crnomorskoj oblasti; .. Imali su vojsku od pedeset hiljada ljudi i uživali su glas dobrih boraca, ali su bili lako naoružani i nisu se mogli odupreti teško naoružanoj falangi.NJihovi kalpaci i oklopi bili su od sirove kože, a od oružja su imali štitove od upletenog pruća, koplja, lukove i mačeve.
U svom polaznom položaju (I vek pre n. e.), Roksolani su živeli istočno od Dona. NJihova kretanja slede kretanja Jaziga - preko Dnjepra (početkom I veka n. e.), sve do sukoba sa Rimom (62. g. n. e.). U I veku naše ere, njih je pokorilo jedno novo pleme iz oblasti istočno od Dona - Alani.
Možda da uzmemo u obzir da izabrano ime za devojku- Roksanda, simbolično potcrtava da je iz oblasti daleko od Dusanovog Skoplja..blizu oblasti gde su nekad „mamazonke” bivale,i blize ledjanu nego Skoplju.
+2 / -3
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-02 01:38 PM
„Danilov”pitanje otkud „Todoru titula vezira”veruj mi da me je „Mandolina”izvukla iz neprilike...moje lično mišljenje je da ukazuje na uticaj ili vreme stvaranja te pesme,kada su Turci već uspostavili državnu vlast na vasim prostorima,to je XV-XVI vek...napominjem da je to moje mišljenje!
„Mandolina”drago mi je sto ti se tema svidja,ja samo povlacim paralelu ovdasnjih Severnih Srba o gradu iluziji,blagostanja i posebnosti i vas Juznih Srba,gradu Ledjanu...kolevki posebnih ljudi i svojstva...
Rasprsio sam temu...vraticu se na Duklju i Nemanjice,čim osetim da je o „Ledjanu”bar dovrseno...
Nastavi,molim te...Nastavite,molim vas...
+3 / -3
0
StevaCar
2010-10-02 08:55 PM
Da li si svestan „Steve-Car”šta si otkrio tj.potvrdio...Otkrio si kariku koja nedostaje o kontinuitetu Sev.i Juz.Srba...potvrdio sto niko nije(smeo)mogao a jedini se potrudio(ali ne do kraja)Milos S.Milojevic...Ti još nisi svestan...!
-----------------------------
Realno, nisam.
A ovo „rasprsivanje” o Ledjan-gradu je bas osvezavajuće!!!
Vracam se na Duklu karpatsku.(pre IIsv.rata u njoj je bilo oko 80 posto Jevreja, zauzeli je u 18.veku i obradili su istoriju Dukle na sajtu)
Mi govorimo o 7.veku (632)a Poljska pocinje da se osniva tek u 9 .veku. kad se (pogodicete) jedan Miško ( Mieszko I ) ozenio Čehinjom i primio hrišćanstvo 965.godine..Konvert.
vrlo je interesantno da se, po legendi osnivanje drevne Dukle pripisuje (nikad necete pogoditi) DECEBALU!!!- onome hrabrom, što je imao desetine i desetine i desetine hiljada ratnika (otud mu romeji dali ime dece..bal)pa su osvetnici rom(ej)i naselili Dakiju i zacrneli je zauvek, i figurativno i realno..
Some people ascribe to the ancient history that Dukla was founded by Decebal. This Dukla Street is a fairy tale.
http://www.shtetlinks.jewishgen.org/zmigrod/zmigroddukla2.htm
Na istom linku još zanimljivija stvar:
Veruje se da je put kroz DUKLU POVEZIVAO SEVERNE SLOVENE iz Vistule i Sana SA NJIHOVOM JUZNOM BRACOM na Dunavu i Jadranskom moru !!!!
Others claim that Dukla's trade route connected the Northern Slavs from the Vistula and San with their Southern brothers from the Danube and Adriatic Sea
MAPA Dukle (kad je pripadala Galiciji ) u 19.veku
http://www.shtetlinks.jewishgen.org/zmigrod/galicia2ZMIGROD.JPG
na osnovu koje mogu reći da je put mogao da ide dolinom Tise prema Dunavu, a odatle pre Jadranskom moru .Zvonimir,. Dervanov sin je verovatno sisao dolinom Morave do dan.Grcke da osnuje Srbicu 632.g.
MAPA precizna topografska Dukle
http://www.lemko.org/maps100/Pages/Pg59.html
Velika MAPA, gradic Dukla
http://www.shtetlinks.jewishgen.org/zmigrod/zmigrodduklaBG.htm#DUKLABG
FOTOGRAFIJE Dukle
http://www.mapofpoland.net/Dukla,photos.html
i moja poslednja napomena, pored imena Dukla/Duklja paralelni su nazivi obliznje duklanske planine Gora cergowska/gora Crna
P.S. Još jedna napomena:kako da ne napiše srpski guslar da prosci Dusanovi idu u zemlju LATINSKu kad se kod njih crkva Sv.Jovana zove.St.Jan ali Jan Duklanac))-svetac i u Poljskoj i u Litvaniji, bog mu je podario slepocu u drugom delu zivota.Živeo u 15.veku, kanonizovan u 18.v.
Šta napravi taj Mishko, joj..joj..
+4 / -2
+2
StevaCar
2010-10-02 09:03 PM
U Dukli, nadomak planinskog prevoja karapatskog masiva, gde je prolazio put koji je povezivao severne /Slovene/ Srbe sa juznim Srbima živelo je pleme Ledjana.
Iz poljske wikipedije
Od VIII wieku rozpoczął się rozwój większych plemiennych i międzyplemiennych organizacji Słowian, Ziemie te zamieszkiwało plemię – czy raczej związek plemion – Lędzian, tworzących protopaństwo, które w IX wieku dostało się pod nieokreśloną bliżej zależność Wielkich Moraw, a wiek później Czech, a potem Polan.
Od 8.veka razvijaju se vece oplemenske i međuplemenske zajednice Slovena,ZIMIE je zauzelo pleme LEDJANA...koje se u 9,veku priblizilo zaledju VILKIĆ Morave , naziv se promenio u Čeh, a zatim u Poljak.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dukla
+1 / -2
-1
StevaCar
2010-10-02 09:34 PM
Tabanac, procitaj ovaj početak
Poljski knjizevnik (i dezerter iz vojske) napisao secanja iz detinjstva na Duklu..ali pominje se, čini mi se, da DUKLA znaci rupa..nešto kao pecina???Proveri
Andrzej Stasiuk:
Die Welt hinter Dukla
http://www.dieterwunderlich.de/Stasiuk_welt_dukla.htm
Im Wörterbuch bedeutet „Dukla” – „kleiner Schacht zur Erkundung und zur Suche nach einer Lagerstätte, als Belüftungsöffnung oder zur primitiven Erzgewinnung.” (Seite 51)
http://www.dieterwunderlich.de/Stasiuk_welt_dukla.htm#cont
Da ne bude starorusko dukla ustvari duplja??-Nas naziv za pecinu?
Kao dupljasjska kolica)))
Oko gradica Dukla , u okolini ima mnostvo pecina...
A možda je to onaj KLIN sto si govorio..da je ta teritorija kao usecena.
+1 / -2
-1
StevaCar
2010-10-02 09:35 PM
Isti link
Also das Vergrößerungsglas Dukla, das Loch in der Erde, in Körper und Zeit. (Seite 70)
+1 / -1
0
kos
(geom.)
2010-10-02 11:50 PM
U postu (Danilova) sa linkom na Wikipediji o Roksani, ženi Sultana Sulejmana Velicanstvenog napomenuto je da joj se ne zna pravo porijeklo.
Samo malo drugacije napisano njeno ime dovede nas do druge stranice Wikipedije gdje se napominje njeno pravo ime i mnostvo njenih slika i njena statua gle cuda u Ukrajinskom gradu Rohatyn a sto bi koliko znam bilo sto posto ime za Rogaticu u Bosni.
http://en.wikipedia.org/wiki/Roxolana
Tema je jako interesantna i jako mi je zao sto i ja ne mogu uzeti ucesca na njoj.Ali znajte sve procitam od A-Z i usput putujem po sto puta od naših prostora do Ceske, Slovacke, Poljske i nazad.
Samo me nešto strah da neće i ona puknuti bez veze zbog nipodastavanja ,i provokacija.Hajde da se ponadam da neće.
Pozdrav i Hvala svima
+0 / -0
0
kos
(geom.)
2010-10-03 09:19 AM
Ne znam koliko se uklapa u gore navedenu temu.
By HANS-JURGEN BRACHMANN ----Arheolog
Academy ofSciences, Berlin/G.D.R.
Research into the Early History of the
Slav Populations in the Territory of the
German Democratic Republic
http://archaeologydataservice.ac.uk/catalogue/adsdata/arch-769-1/ahds/dissemination/pdf/vol27/27_089_106.pd...
+1 / -0
+1
Danilov
(student)
2010-10-03 11:13 AM
Na nekom drugom Forumu bila je tema o ovoj epskoj pesmi..
U pesmi ima dosta turcizama-što ne odgovara vremenu Cara Dusana..
Inače Dusan je samo u naslovu..
Postoji teorija da je originalna pesma iz početka 13. Veka-verovatnoca je da je neko prepevao za vreme vladavine Osmanlija..
Bosnjaci imaju vise svojih epskih pesama iz tog perioda..
I pesma Zidanje Skadra -opisuje da su Skadar zidali Mrnjavcevici-dok je tvrdjava podignuta minimum 1700 godina pre Mrnjavcevica.
Treci brat Gojko iz pesme nije zabiljezen u Istoriji..
+0 / -3
-3
newdawn
Below viewing treshold.
Show
newdawn
2010-10-03 01:24 PM
Secam se da sam otplakala kad sam procitala tu pesmu o zidanju Skadra, zbog one devojke sto su je uzidali. To je bilo u osnovnoj skoli. Da li deci treba dati da čitaju takve surovosti(lektiru)?
+3 / -3
0
patriota-b
2010-10-03 01:25 PM
Najpre bih voleo „PatrijotuB”zamoleo za pomoć posto je ekspert za DAI,da ga priupitam kako su se zvali ti velemoznici od Ledjana koji ih spominje Konstantin VII Car Porfirogenit 944...jer je zeleo da zatvori tu temu...
///////////////////////////////////////////////////////////////////////
Hvala na pozivu tabanac, ali ne bih da se guram preko reda.
Ja sam izneo moje mišljenje po OVOJ temi. S druge strane, logično bi bilo očekivati da nam profesionalni istoričar, kakav si ti, odgovori jasno i direktno na pitanje koje postavljeno u naslovu.
Pričaš o svemu i svačemu, samo nisi odgovorio na pitanje o poreklu nemačkog imena.
Usput lepo podyebavaš ostale diskutante, pa nisam želeo da te ometam.
Ja se i dalje držim mišljenja koje sam izneo na temi Servia, kao i na obrisanoj temi „Da li se ovde propagira neka sekta”.
I dalje smatram da si dobar Hrvat, koji uspešno podhebava neke, nažalost srpske, papke.
Samo nastavi. Imaš moju podršku.
+0 / -0
0
Danilov
(student)
2010-10-03 02:32 PM
Ethnonym
The Slavic autonym Slověninъ is traditionally and most commonly etymologized as a derivation from slovo „word”. Thus, it would originally denote „people who speak (the same language)”, i.e. people who understand each other, in contrast to Slavic word for foreign people němci, meaning „mumbling, murmuring people” (from Slavic němъ - „mumbling, mute”). The latter word may be the derivation of words to denote German/Germanic people in many later Slavic languages[citation needed]: e.g. Polish Niemiec, Czech Němec, Russian and Bulgarian Немец, Serbian Немац, Croatian Nijemac etc., but another theory states that rather these words are derived from the name of the Nemetes tribe,[10][11] which is derived from the Celtic root nemeto-.[12][13]
http://en.wikipedia.org/wiki/Slavic_peoples
Nemci nemaju bogatu Istoriju kao Srbi-njihova Istorija je oko 1000 godina..
Na karti Evrope 6-7 Vek-Nemacka plemena naseljavaju mali deo danasnje Nemacke..
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Neustria.JPG
Bavarci i Cesi vode poreklo od jednog keltskog plemena..Bavarci su germanizovani Cesi..
+0 / -0
0
Danilov
(student)
2010-10-03 02:40 PM
I mene patriota-b iznenadjuje Tabancevo odlično poznavanje srpskog jezika .
Nemci su takvi-kod njih vazi ...„Deutschland, Deutschland über alles”
+2 / -3
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-03 03:50 PM
Ne...gresis...
...Austriae est imperare orbi universo...
(...Austriji je dodeljeno(opredeljeno)vladati svetom...)
+3 / -3
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-03 05:31 PM
„Danilov”
„Nemci nemaju bogatuistoriju kao Srbi,njihova istorija je oko 1000 godina.Na karti Evrope 6-7 vekNemacka plemena naseljavaju mali deo danasnje Nemacke”
Da! tu sam temu i zapoceo o „Germanima”i tvoje reci se samo potvrdjuju u uvodnom delu mog posta na ovoj temi.Drago mi je sto si naisao i istražio moju tvrdnju a zao mi je sto si jedini...
Ne osvrci se na ono sto govorim...sumnjaj u moje iskaze i sam sebi istrazivanjima potvrdjuj ili osporavaj moje reci...izvesno vreme mogu izvesne lagati...ali sve vreme sve lagati to je izvan nadmasaja i samog „patrijoteb”.
Dukla ili Duklja je ista reč i ima značaj sličan reci „rupa”ali nije to,jer može biti u sluzbi reci kao otvoreni i primitivni dnevni rudokop ili probno rudarsko okno,onda kod starih slavenskih kuca u najobičnijem obliku znacenja,kolibe,koje su na centralnom delu najcesce imali rupu za odvod dima.U juznoj varijanti je to je Duplja a manja kao ventilacioni sistem u kolibama,dupka...Stari Sloveni su imali obicaj da grade svoje utvrde u kruznom obliku u niziji,kopanjem rova i nanosom podizalo se nivo naselja i tp je ROVOKOL,pricali smo o tome.Ali na uzvisenju,prirodno odbrambena kruzna utvrda sa udubljenjem srednjeg dela zvala se Dukla...U Rovokolskom gradu se ulazilo u grad,jer bilo je uzvisenje,prirodnih nije bilo često ni u krugu od par stotina km...u Dukli se penjalo do utvrde pa onda silazilo u utvrdu-mesto.
Da ta reč je učinila da se razlicitom interpretacijom ne može odrediti bas i pravo mesto Duklje ili Duplje kod vas...Smatrajte ovo odgovorom „Mandolini” o Ledjen-gradu kod Skoplja...Nije učinila veliku grešku,jer su taj grad tražili kod Prizrena i Skoplja,ali bezuspesno...(pogledajte nešto o tome na sajtu „Rastko” i Ledjen-gradu„)
Sin Zvonimira(632-675) i unuk Derwana iz ”Bele Srbije„,Budimir ili Sv.David(675-680) (sveti David6 sol8nskìi v6 car6h6 B8dimir,s6rbski)je nadmasio i oca i dedu (a to je druga prica)bas je takav grad u Juznoj Srbiji postavio za glavni grad(tacnije-prestonu stolicu) Duklju na Sar-planini na teritoriji danasnje Metohije-Dukagjin(albanski)i Prahvalitanije-Prehvale-Prevalca...koincidencija!?
U cemu je greška,kod crnogorske Duklje i ove Duklje...nepaznja!?
Sar planina koja je prozvana kao ”Verige Sveta„ ili Skordijske Planine koje odgovaraju antickom imenu grada Skadra-Skodra-Shkoder(albanski)...da li je tu doslo do permutacije...!?
Može li vam posluziti Milos S.Milojevic i ”Istorija Srba„ II str.63 i 24...može li !?
”
+3 / -3
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-03 06:16 PM
Nije za odmet i ovo napomenuti i prepustiti „Stevi Caru”Besanu noć.postavivsi i jedno od pitanja imena NEMANJA...
Isto Milos S.Milojevic u istoj knjizi kaže (str.228)
„a među Mogom i Mazeljom rekama bila je oblast Gjurichka u kojoj su živeli Djurichi,sa gradom Trebochica,ili Trebinje koje je postojalo još u vreme Karla Velikog,a tako isto postojao je i Nish na reci istog imena,koji se danas zove Nishe i koja se izliva u Mazelj.OVDE JE ZIVELO PLEME SRPSKO NEMANICHA(tako je napisano Nemanicha),sa Namurom gradom pri izlivu Srbice u Mazu.”
Ne verujem da to ima veze sa „našim”Nemanjicima,ali je osnova licnog imena...reke ili ime prapretka ili oblasti...
Lutajuci Atlasom„DER NEUE GROSSE WELTATLAS”
Srbica- danasnje ime reke Sambre...!?Maza-Meuse...Namura-Namur i ono od čega sam se ukocio...grad Liege...Lijezh srpski...koje se isto tako punopravno zove na nemackom i u celom nemackom govornom podrucju kao grad LÜTTICH...LJUTICH...!?!?!?!?
Laku noć,„Stevo Car”-e,bas me interesuje...dali ćeš oko sklopiti!
Pozdrav!
PS
U Belgiji sam bio poslovno bar 20 puta a uz priliku da se nešto trguje još 50 puta(jeftiniji duvan,benzin...kafa...)i znam da su zastupljene tri nacionalne grupe...Flamanci i Romani(koji se neprestano svadjaju)i Nemci(Istocna Belgija) koji šta da rade nego,kao po obicaju rade...Ali mi ovo nije palo napamet...nije !Ljutich!
Vi Srbi sve pokupiste od nas Nemaca reci...srafciger,steker,spajz,sofersajbna...a za grad Ljutich uzeste francusku reč...piiiiih...i to još od našeg najveceg dusmanina,Francuza,zhabojedaca(kod vas Italijani samo jedu zabe,kod nas jedu zabe samo i jedino Francuzi,pa čak alatku koju zovete „Francuski kljuc” mi zovemo „Engleski kluc”...Lijezh...hmmm...!
+1 / -2
-1
sedava
(hostesa)
2010-10-03 06:30 PM
Može li vam posluziti Milos S.Milojevic i „Istorija Srba” II str.63 i 24...može li !?
////////////////////////////////////////////////
Da opravdam svoje zanimanje>Milojevic,II, str 24
Више смо навели: да је најмлађи син Свевладов Стројило ступио на владу, после смрти свога најстаријега брата Бориса. Пре свега он се утврди на Шар планини, у својој престолница Прехвали, која је била на огранку Шаре, тако званој прекрасној планини Прехвали, а у дан: Гостиварској нахији, од које се и дан данашњи, као и од Дупље, или Дукље, ниже за 2 часа сјевероистоку налазе развалине у тако званом Горском Дукађину. Овај Дукађин лежи југозападно од Призрена, и у њему су данас све сами потурчењаци Срби, које православни и римокатолици Срби зову Торбешима, а они сви себи само краљевима, као тобож да су од њих сви бив: срп: краљеви и цареви произашли. У 40 и неколико чистих њихових села понајзнатнија су: Злипоток, више ког су и развалине Прехвале за једно 2 1/2 часа даљине уз планину.
Остала као: Растелицу, Кукулане, Враништа, Брод, Борије, Баћко, Крушевац, Глобочицу, Шиповце, Крстац, Љубовишта, Диканце и т.д: види на нашој географској мапи Праве Србије, који се гради, Прехвала и Дупљан, или Дукљан, несу ништа друго, до два престолна града недалеко и један до другога лежећа, од којих један и то Прехвала, по свој прилици био је летњи, а други Дупљан или Дукљан, зимни град; јер је овај лежао у уклонитијем и много нижем месту, док се са Прехвале, или Превалице као што је данас зову, виде, веле, морски бродови чак око Драча како плове. Са њега је се видело и чак море солунско. О овоме, и ако мислимо да је претерано, ипак несмемо ништа peћи незнајући друкчије, а онима ваља веровати, који нам приповедаху и који тамо беху.
Погрешно наше и туђе паметаристе држе зa Прехвалу и Дукљу дан: развалине од диоклеционовог града под Подгорицом, ниже црногорске границе. Сбрка је ова произлазила отуда, што су Скадар узимали за исто што и Шар планину или Скордијске планине. (Mons Scordiscus, Scordus и т.д:) Ово је зато што је се и Скадар наш на Бојани звао Скордус, а и Шар планина тако исто, и што се на Шар планини налазе развалине Дукље или Дупљана, који је управо био столица Срба од династије Дрвенаровића, а не садање урвине и развалине више Скадра Диоклеције.
За Диоклецију, или престолницу Импер: Диоклецијана, који од најнижег роба дође до цара римског, даде оставку, настани се у месту рођења, у ком подиже палате и зграде, о којима знадоше све старе паметаристе, узимаху нашу Дукљу или Дукљан, Дупљан, поменути на Шари.
Цела околина, од својих 43 села племена Торбеша српског народа мухамедове вере, и дан данашњи зове се Горњи Дукађинци или Дукљанци. Ово име добио је тај предео од поменутих развалина око којих се, као и оних више њега прехвалских, налазе млоге ствари, полупано посуђе и т.д: о којима призренски конзули незнају од куда су и чије су.
...Стројило, или Стројимир, како је се сместио у свом очином граду и чим га је утврдио и т.д: одма се крене са војском својом, те покори и разори градове римске: Pагузу, у којој мало ниже оснује градић и прозове Дубровник, Спљет, Трогир, Крк, Рабу и т.д: а житеље из свију тих градова, који непобегну на море, одведе у робство.
Даље он прође и очисти све српске земље од дан: Беча, или старе Виндобоне, Винданише, па све до ниже Авлоне, или Пољане, и у том простору насели народ дошавши које под његовим оцем у ове земље из Лужица,!!!!!!!! а које за живота његова.
Пошто је тако очистио тај простор поменуте српске земље, пошље сина свога Самовлада или Свевлада, са силном војском, да заузме и очисти српски комад земље тако звани Загорје (Transmontana) који је лежао међу реком великим Искром, Старом планином и Балканом. Овај очисти и тај комад земље српске од туђина и присаједини га очиној држави. Но док је он чистио ову српску земљу, цариграђани, незнајући шта ћe и како ћe да раде и несмејући ићи с војском противу Свевлада а разабравши, да је мало војника остало код Стројимира, — ударе са грдном војском морем, извезу се код Скадра, или Драча, па изненада ударе на цара Стројимира, који у тој битци, држећи се јуначки и борећи се, од млогих рана премине, а остатак му војске које изгине, а које опет оставе Грци вративши се натраг, докле неје дошао Свевлад. Тако се ово догоди око 552 год: Свевлад чувши за несрећу очину врати се натраг, али већ не застане Грко—Римљане
MMIlojevic,II,str 63
Краљевац (Дукља — данас део негов Дукађин) а и Прехвала (или
Прахвалитанија)
Простирала је се: од Дубровника до утока реке Мате у море. Даље од границе Требуније, Босне, па границом ове по реци Лабу и Врањи, где је са утоком ове у Бинчу прелазила Бинчу, од Бинче не дошав Радомиру и Ватош планини враћала је се на Рујан, или дан. Гурбетској планини на запад, захватајући Куманово, више Скопља прелази на планину Влајницу, са ове на Бабуњу до више Прилипа, а од ове прелази на Црни Дрин више Орида, а ниже Дибре, и иде нешто планином Корабом, даље речицом Гардашем до у Мат овим даље до у море Јадранско.
Овај комад земље био је увек принадлежност владалачког срб: дома. Он је се више пута пружао и до Авлоне, а чешће је долазио и до Спљета горе. Да је одиста увек био као нека сопственост срп. владалачког дома тврди још и дан: назив на шкипском: Дукађин што ћe рећи српски краљевац, или краљева земља. По смрти Крепимировој 830 год. ступи на престо срб: царства син му.
+2 / -3
-1
StevaCar
2010-10-03 08:00 PM
Milos S.Milojevic u istoj knjizi kaže (str.228)
„a među Mogom i Mazeljom rekama bila je oblast Gjurichka u kojoj su živeli Djurichi,sa gradom Trebochica,ili Trebinje koje je postojalo još u vreme Karla Velikog,a tako isto postojao je i Nish na reci istog imena,koji se danas zove Nishe i koja se izliva u Mazelj.OVDE JE ZIVELO PLEME SRPSKO NEMANICHA(tako je napisano Nemanicha),sa Namurom gradom pri izlivu Srbice u Mazu.”
-------------------------------------
Tabanac, Gde me prebaci u Francusku i Belgiju , posle Dukadjina,Litve i Poljske))?
(Lijež će biti LUŽ, Luzicki pre nego Ljutic)
reka SRBICA
U vreme Rimljana SABIS (Sarbis?), danas SAMBRE
Protice centrom grada NAMURA,Pritoka je reke MAZELJ, na francuskom MEUSE, ui uliva se bas u walonskom Namuru
http://en.wikipedia.org/wiki/Sambre
Bila je velika bitka tamo 57.godine kad su Rom(ej)i napali.
FRANCUSKA REKA MAZELJ
Bila je granicna reka „Svete rimske imperije”..prolazi kroz LIEGE (Luzh) i nekoliko sadasnjih državica
http://en.wikipedia.org/wiki/Meuse_River
Reka Nish i grad Nishe u dan.Francuskoj
Najblize ime reke- pritoke Mazelja je NIERS
http://en.wikipedia.org/wiki/Niers
GRAD NAMUR JE U VLASKOJ (belgijska Walonia)
50° 28' 0„ North, 4° 52' 0”
Naseljen još u vreme „walacha” (Celtoia), još uvek ima srpske nazive predgradja: Belgrade, Vedrin, ..
http://en.wikipedia.org/wiki/Namur_%28city%29
Danas ima 100 hiljada stanovnika(100,000 Namurois, also known as Chwès.), politicki je centar Valaske Valonije 40 milja od Brisela
http://www.trabel.com/namur/namen-history.htm
Belgrade (en wallon Belgråde) est une section de la ville belge de Namur située en Région wallonne dans la province de Namur.
Elle est jumelée avec la ville serbe et homonyme de Belgrade.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Belgrade_%28Namur%29
Na jednoj karti Belgrade iz Namura(gde je nekad živelo pleme Nemanica) je blizu cuvenog Waterlo-polja.
Danas kažu ovako:Интересанто је рећи да је једно велико насеље у граду Намуру, у Белгији, добило име Београд по нашем Београду, још за доба Хабсбурговаца.
http://www.rts.rs/page/tv/sr/story/21/RTS+2/626001/Tra%C5%BEe%C4%87i+Beograd+%28Prvi+deo%29.html
na nemackom ime je NAMEN (Neman- ich, zamena samoglasnika samo.)
U 7.veku grad se pominje kao Navinucum Centrum ili Numucum
U daljoj istoriji, u Namuru/Namenu živeo je neandertalac, pa kromanjonac..U vreme gvozdja postojalo je utvrdjenje Oppidum Atuatucorum (or Aduaticorum),,Romeji su mu samo dali ime.
http://www.eupedia.com/images/content/Aduatuci-siege-Namur.jpg
Verovatno je pripadalo plemenu Atuatuci..a pominju se još i plemena Condrusi .. Nervii .. Eburones (Eburoni su u Lužu, Liježu)
Protiv nadmocnih Rom(ej)a 57.god se borio GALBA sa svojom vojskom (king of the Suessiones.)Još tri godine su se borili preostali (S)„Eburoni” i „Nervii”.
http://www.eupedia.com/belgium/namur.shtml
http://www.antwerp-tourist-guide.com/history-of-Belgium.html
Bitka na Srbici 57.godine
http://tinyurl.com/3a2zskx
Lokalna legenda o imenu NEM_mutav
Ancient legend tells how the god Nam created Namur and its Citadel. When Gaul was Christianised, St Materne banned Nam worship, making Nam mute (nam mutus), but giving Namur its name.
„Bog NAM (Bog nam je stvorio) je stvorio Namur i Citadelu (mora da je opet Srbin bog, pa to ti je,haha!!) Kad se ”Gaul„ konvertirao.Sveta Materna(?) je zabranila obozavanje NAMA, cineci ga necujnim-mutavim (nam mutus), ali davsi tako i Namuru ime.”
http://www.belgiumtheplaceto.be/namur_go_slow.php
Itd..za sada
+1 / -0
+1
Danilov
(student)
2010-10-04 07:51 AM
Tabanac-gde je u Becu spomenik spasiocu..
„Savior of Vienna and Western European civilization.”
...svi Sloveni izgubise nadu
sto robuju Becu i Zapadu...
http://www.youtube.com/watch?v=-xtNFCG06MA
+3 / -3
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-04 05:36 PM
„StevoCar”...nemoj da kukas sa „gde me prebaci”...Spominjao si na uvodnom postu o poreklu imena Nemaca...i verovao sam da ti mogu pomoći...unapred sam rekao,da ove podatke o Milojevicevim navodima nisam istrazivao i napomenuo sam vrlo rezervisano...ali priznaćeš da je podatak prava poslastica za jedno istrazivanje...Nisam imao namere da skrecem sa uhodane istrazivacke akcije o Ledjanima...Ona stoji...i znam da će se ova kockica kad-tad uklopiti u mozaik...ja ne sumnjam u tebe...!
Spomenuo si reku Njemen kao osnovu imena za nas izraz za Nemce..
Šta kaže Djordje Jankovic daleke 1988 godine u tekstu „Srbi stigli u drugoj seobi”gde je kao docent Fil.Fak.u Bg.a tada konsultant za srednji vek,bas prilikom istrazivanja humki U Pljevaljima(selo Ljutic)utvrdio...„Postojbinu Srba možemo traziti na granicama Poljske,LITVE i Belorusije.Evo zašto.U vreme između V i VII veka najslicnije humke ovim su pronadjene u kulturi koja se pripisuje Zapadnim Baltima,Jatvjagima(ili Sudovima).Živeli su između Visle,Zapadnog Buga i NJEMENA,odnosno priblizno na prostoru između Varsave i Bresta u Beloj Rusiji.ZBOG OVE PODUDARNOSTI HUMKI;ODREDJUJEMO I NASU POSTOJBINU”.Zavrsen citat...
Da,humke iz Plevalja iz VII i one tamo kod Visle.Z.Buga i NJemena iz V i VII veka se podudaraju... Šta ćemo reci Care...!?Pretrazicu nešto o Sudovima i Jatvjagama...ali Visla sa Ledjanima je već pun pogodak!
„Sedava” hvala ti na prilogu Milojevicih delova knjige...da samo napomenem da te Torbeshe koje navodi,Milojevic sa svim ostalim selima to je danasnja,Gora,i oni sebe nazivaju,Goranci a međusobno se zovu,„nashinec”.Bar 15 sela sam obisao i kako si primetila čak nešto naucio „goranskog”.Dobar deo tih sela je pod teritorijom Albanije...Narod je svestan,svog slovenskog porekla i cuvar srpskog jezika i svoje tradicije(i danas u ovoj situaciji,nisu se odricali,srpskog skolskog obrazovanja,koje se u ovoj prilici,granici
sa samoubistvom!!!)Vrlo radan,stedljiv i prirodno intiligentan narod,ne verujem da je od tih tridesetak sela bilo vise od dva kriminalca(prevaranta)i jedne ili dve lentstine... osamdesetih „Torbesi”se samo ogranicavaju na oblast istocno od Prizrena...Ovom temom nisam mislio skretati pravac istrazivanja o Ledjanima...bio je moj pokusaj odgovora „Mandolini”
Pozdravljam vas!
+3 / -3
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-04 05:52 PM
„Tisinitko” ovde je uobicajeno da se kaže romanski deo,valjda nam možeš objasniti kojoj grupi jezika i kulture pripada taj Valonski...(da ti pomognem...Valona je grad u Albaniji-Vlorre...)
Znam da ti ne znaš da i dijalekat ne oznacava i jezik ni naciju,jer si iz Bosne i govoris bosanski i samo si Bosanka pravoslavne vijere ili pripadnica Hrvatske pravoslavne crkve...
+2 / -3
-1
mandalina
(vila)
2010-10-04 08:54 PM
Tabanac, Kos, Stevo, Sedava, proverite ovo:
PUT OD KARPATA vodio je (rekom TAMIŠ) PREKO VINČE (na DUNAV) a odatle do EGEJSKOG MORA, kaže arheolog Djordje Janković!!
KOpirala sam tekst na temi Mitrovdan, pa uocila ovo:
Ako je neko krenuo iz Grčke, sa Egejskog mora, dolinom Vardara, Morave, Dunavom... prolazio je pored Vinče.
Ako je išao sa zapada ka istoku i ka Crnom moru, išao je opet ovuda. Svi putevi su u neolitu vodili u Vinču, kao što su pet hiljada godina kasnije svi putevi vodili u Rim.
Prirodno staklo, oksidijan, to jest vulkansko staklo, kupovali su na Karpatima, jer su se njegovim cepanjem dobijali fini skalpel, brijač, mačeta, alat za rezbarenje...
- Oksidijan je tada bio ono što je danas nafta. Vinčanci su do Karpata ušćem Tamiša očas stizali do tamo, uzimali oksidijan i donosili ga ovde, odakle su ga ostali trgovci, kojima su Karpati bili daleko, kupovali.
http://www.glas-javnosti.co.yu/clanak/glas-javnosti-24-05-2008/evropa-je-nastala-u-vinci
KOLIKO JE DALEKO TAMIŠ OD ONDAVE I DUKLE?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Carpathians-satellite.jpg
VIDIM da kad Tamiš silazi sa Karpata, postoji planinski prevoj koji vezuje dve reke „Timis-Cerna Gap”-- spojka koja povezuje severne i juzne Karpate ..A kad Tamiš stigne do platoa Tise (a nadjoste da Ondava-Bodrog..vodi do Tise)..eto puta!?
Tamiš je reka koja izvire u severnim delovima rumunskih Karpata u delu koji se zove Cernei Planine (Cernei Mountains)
TAMISH ili TIMIS ili TEMES ili TEMESCH je reka duga 359 km Teče kroz Banat i uliva se u Dunav kod Pančeva. Gradovi duž rumunskog toka reke su Karansebeš i Lugoš a manja naselja Armenis, Slatina, Timis, Cavaran i Rudna.u rumunskom delu se nalazi 241 km, a u srpskom delu 118 km.
Pošto se uliva u Dunav, Tamiš pripada crnomorskom slivu (Drenažnom bazenu).Ulaskom u Banat, Tamiš postaje spora, ravničarska reka koja je tek u zadnjih 60 km plovna. Najvažnija luka na Tamišu se nalazi u Pančevu
http://glogonj.byethost12.com/?p=624
http://blog.b92.net/text/7369/Militarska-sela-Banata-IV/
Latinska imena Tamiša su Tibiscus i Tibisis.
(Neko pomenu da je DUKLU osnovao dački „Decebal”!!)
A i da ne zaboravimo, 310 AD the Carpathians are mentioned as Montes Serrorum by the Flavius Galerius Valerius Licinianus Licinius.
A i po pesmi,Petruša plovi 3 dana do Beograda od Ledjana.
+2 / -3
-1
mandalina
(vila)
2010-10-04 09:45 PM
„ Zli Potok..Oko dva casa uz brdo(oko 2-3km) pesacenja do tog mesta.Da,kruzni oblik uvaljenog u zemlji sa vrlo čestim ostacima lomljene keramike...”
...
Lici mi ovaj kruzni oblik na sorabske gradove..svi nasi stari gradovi su kruzni..Kao što „grcki grad” lici na Prehvalu.
„...nemoj se smejati...na pojedinim ”bachilima„-katunima,bile su obljepljene balegama u velicini pogaca koje su se susile na suncu da bi ga koristile za ogrev.”
Znam ljude(bas one sto su srednjih i mladjih godina), pošteni i radni, sve pare iz pecalbe salju kuci.Jezik im je kao staroštokavski,,kao u danasnjoj istočnoj Srbiji. Skoro je na Tvu bila emisija kako pripremaju te pogace i suse ih zalepljene oko kuce (Muslimani na crnogorskom primorju lozhe pogace od ostataka maslina. kad prave ulje).Impresivno je bilo koliko truda i energije ulazhu da na onoj vetrometini, okruzeni zlikovcima sacuvaju srpstvo. Inače,dve ukrajinke su skoro razvile posao sa kravljom balegom, suse je dok ne izgubi miris, rastvaraju i prodaju kao dezinfekciono sredstvo- prošle su atest na opste chudzenje znanstvenika i ostalih belomantijasha.
„Vrati se ”Ledjanima„ ocekuju te Kobylenski a neki Decebol...”
------------------------------------------------
Da, da.
Beshe pleme Kobilić u starim ledjanskim porodicama.
Sutra nastavak;)
+1 / -0
+1
Danilov
(student)
2010-10-07 02:33 PM
Pricaj nam Tabanac o Proto-Germanima Skandinavije pre 4000 godina..
Gajili su vinovu lozu-2000 godina pre Dalmatinaca...
+1 / -3
-2
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-07 03:53 PM
To je već preterana starost o kulturi gajenja vinove loze...Na evropskom tlu se mora dati zahvalnost Etrurcima i direktno,zbog perfekcije Rimljanima...prvi cokot vinove loze,van centralne kolevke Rima posadjen je tek na osnovu osvajanja novih teritorija bas kod danasnjeg Smedereva...
Biberu treba zahvaliti otkrice Amerike...kažu!
Vinu treba zahvaliti,otkrice Islanda,Grenlanda a verovatno i Nju Faulenda...Vikinzi su bili opijeni zeljom pronaći zemlju snova „Winland”...kažu.
+0 / -1
-1
Danilov
(student)
2010-10-07 03:58 PM
The Nordic Bronze Age was characterized by a warm climate that began with a climate change circa 2700 BC (comparable to that of present-day central Germany and northern France). The warm climate permitted a relatively dense population and good farming, for example grapes were grown in Scandinavia at this time.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_Bronze_Age
+1 / -1
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-07 04:42 PM
Eto,bolje znaš od mene,šta me pitas...drzi se ti „Wikipedije”...šta ćeš citati neke knjizurine vidis „Pentijum4”nek ti bude primer...Šta će ti srpski akademici...pitaj becke nastavnike...
+1 / -1
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-07 05:09 PM
„Sedava”citao sam vase radove i postujem vas trud ...ako je „Mandolina”dodirnula Boginju Istorije,viste joj se priblizili...intiligenciju,porodicnu i opstu kulturu i grip se ne mogu sakriti,kaže se u sali...
Dugujem i vama iskreni odgovor...hvala na pozivu na još jednu internet stranu,koju verujem,može vas zbliziti i bolje upoznati.Bez obzira na moje obostrano poznavanje jezika i istorije Severnih Srba,u koje ste se osvedocili(verujem.Odbijam predlog.Mozete koristiti moje čitate i izvore za dalja istrazivanja i potvrdjivati iste...
Odbijam jer u svojih poslednjih 5-6 godina,bio sam ucesnik diskusija o istoriji na dva (jedan je od njh „Serbian Cafe)srpska sajta i imam vrlo neugodna iskustva od spominjanja moje majke i veterinarskog porekla,do mog ”zavodjivanja„ diskutantica(hvala Bogu,zasad samo diskutantica),i Pesnicki ili sakacki dijalog...”moras mi verovati da te postujem i volim ili ću ti sve zube polomiti„,pa o mom placenickom odnosu,bez obzira sto sam generacijski materijalno obezbedjen a i pord toga uslovi i zvanje visestruko prevazilaze radnicka primanja... Ne, ”Sedava„,ne vise,nikad na sajtu sa tim prefiksima sa temom”ZA i Protiv„poceo sam paliti most iza sebe...Uzite, trazite,nalazite...
Želim vam od sveg srca uspeh na Serbdomu...
”
+0 / -2
-2
newdawn
2010-10-07 08:15 PM
Tabanac da me ti nisi zamenio sa tisiniko?
Izgleda da me ona imitira u mojim nekadasnjim napadima na tebe, da bi se pomislilo da sam to ja. Ali to NISAM ja.
+1 / -3
-2
mandalina
(vila)
2010-10-09 04:31 PM
Lepo, lepo...Lepo je videti da ovaj forum ima ,ipak, moderatora koji je prebrisao 50ak postova i da možemo da nastavimo potragu.
Niko ne reče da li ima smisla da je put Soraba Zvonimira Drvanovića od Dukla prevoja..nekako preko drugih planinskih prevoja.. mogao da dovede do Tamiša i Tamiš-vara, odakle se lako plovi do Dunava?
U pesmi o Petruši pominje se tri dana PLOVIDBE..ima li neko ideju ili bolje poznaje teren o kome pricamo, pa može da pretpostavi stari sorbski put?
+0 / -2
-2
newdawn
2010-10-09 06:39 PM
Tri dana plovidbe uzvodno ili nizvodno? To nije isto.
+1 / -3
-2
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-09 08:19 PM
Oprostite sto sam zapostavio,temu...verujte mi,osecam se nedovoljno sposobnim da je nastavim.Energetski se osecam ispraznjenim od pojedinih ucesnica,koje imaju efekat energetskih virova,koje svojim larvama isisavaju poslednju kap moći čak i na astralnoj ravni...
Pocinjem da se bojim...
„Mandalina” kako odgovoriti na tvoje pitanje detaljno a da sacuvam svoj indititet...radovi i dokumentacija čak i knjige su povezani sa mojim pravim imenom...secate se mog „Belca”moje cedo...on nije vise usamljen...
Pocinjem da se bojim...od onih koji se mene boje...
Nastavi...moja baka bi rekla...„Nijedna bolest nije toliko opasna koliko su opasni bili lekari...”
„Nije ni istorija toliko zagonetna koliko su je sami istoricari,učinili zagonetnom”...
+0 / -2
-2
newdawn
2010-10-10 02:54 AM
Tabanac i Mandalina, ajde već jednom izmenjajte neke kratkotrajne emaile i nastavite privatno diskusiju. To se tako radi, da vas ja ne ucim ;)
Tabanac, nemoj vise da kukas, to nije muski. Dobro ti si možda hipersenzitivan, umetnicka dusa i tako to.
Meni je zao, ako sam ja doprinela tvom kukanju.
Vas dvoje zaista trebate vise da razgovarate, jer ste istog zanimanja.
Ma šta se ja petljam u vase stvari?
Oterajte me dodjavola, neću da se ljutim :)
+1 / -3
-2
newdawn
2010-10-10 03:01 AM
Tisiniko, mislim da si dobila napad PARANOJE u vezi Tabanca.
I ja sam imala taj stejdz, pa sam ga čini mi se prevazisla.
Jeste da su Nemci radili stravicne stvari kod nas, ali Tabanac nije to radio.OK?
Izvini sto sam te nazvala glupom. Nisi glupa.
+2 / -3
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-10 03:48 PM
„Tisiniko”...zaobidji me...ne odgovaraj na poruke koje nisu tebi upucene...mani me se,zeno!
Ja te se iskreno bojim...
Postujem tvoje mišljenje,postujem tvoju mrznju i prema meni i Nemcima,postuj i moje mišljenje da nemam šta sa tobom diskutovati,nemamo zajednicke teme,interese, mišljenja i pobude...
Pisi na „Za i protiv Tabanca”svoje mišljenje...zato je otvorena tema,ukoliko nisi zadovoljna rezultatom,otvori novu temu sa „Protiv Tabanca”...neću smetati,neću upadati niti post poslati,daj obrazlozenja,vodi temu i ukazuj,dokazuj...do odredjenog datuma a onda saberi i saopšti tvoj uspeh...
Unapred obecavam da ću postupiti po vecini glasova i unapred obecavam da vise neću,NIKAD,pristupiti nekom od vasih foruma sa prefiksom srpski ili koji je sa vasih prostora u slučaju da dodje do mog poraza...
Ja te se iskreno bojim...
Eto,pa se prikloni mom predlogu ili mi se ukloni sa mog puta...
Zbogom!
+3 / -3
0
mandalina
(vila)
2010-10-12 01:52 PM
Treba je se plasiti,najgori su neprijatelji ovakvi>druge rase, glupi i puni mrznje...ne samo da joj još uvek HVALI daska u glavi nego neće nikom ZAHVALITI dlaka...Katastrofa!!!!!
Obično romi mesaju neka druga slova- Dzhemail i Djemail napr..ali ova haustrijska cistacica *@arhivarka@ @Tisi niko@ i najnoviji nik @
[email protected]
ša H I F i uporna je u tome...
Glagol ZAHVALITI, ćurko pateticna nije isto što i ZAFALITI..da li tvoj umobolni „sustav” ume da konacno uoci to???
Snaci ćemo se bez tebe, Tabanahalli,kao i dosad))
Cekacu Stevu, on retko dolazi ali možda otkrije još nešto.
+3 / -3
0
mandalina
(vila)
2010-10-12 02:14 PM
Energetski se osecam ispraznjenim od pojedinih ucesnica,koje imaju efekat energetskih virova,koje svojim larvama isisavaju poslednju kap ...
-----------------------------------
Meni sa strane „vas odnos”(tisiniko i tabanac) podseca na onaj vic o doktoru i Ciganki..kao da je preslikan na serbian cafe..On je uzeo za zanimanje dr.(voseca) a Ona, što se oseća kao niko, i čisti haustrijsku vilu od 300kmv napada li,napada..gnjavi.. pokushava...preti..histeriše..onda se umiljava..onda flertuje..itd..itd..
Ginekolog je upravo zavrsio smenu- uradio je 4 porodjaja tog dana, 3 abortusa, isekao 8 tumora i odstranio 2 materice i nekoliko sati proveo i u savetovalistu za trudnice, kao i u ambulanti..Izmoren od tempa tog radnog dana, kreće prema svojim kolima na parkingu.
Presrece ga Ciganka i kazhe:
„Ej, doktore, 'će dash 10 dinara da ti pokazem pi..ku??”...
Ne uzmi joj za zlo, Tabanac, takva joj krv- kisela i vonjava.
+3 / -3
0
mandalina
(vila)
2010-10-15 05:32 PM
Ja bih rekla,Romice draga zvana NIKO, da te verovatno drma enteritis, koji ..da razjasnimo, može biti bakterijski, virusni, ili izazvan poremecajem ishrane.
Pod „poremecajem ishrane” podrazumevam i konzumiranje hrane na koju nisi navikla, a ne samo hrane koja je necim zagadjena.MOzda te taj haustrijanac ponudio svojim jelom onomad, a stomak ti nije navikao da jede ako nije iz kontejnera.Jesi ti svaštojed, ali tvojoj vrsti ipak najbolje prija zrnasta hrana.
Ja ti preporucujem MINAZEL apsorbentnu glinu u prahu. To je potpuno prirodan preparat koji ima karakteristiku da vezuje toksicne materije za sebe. Za upotrebu Minazela ne postoje nikakve kontraindikacije, sto znači da niposto ne može da steti. Možeš dati svoj rodbini preventivno.. i unucima i patrioti i hejbi i blabla.., veoma je jeftin (pakovanje od 1 kg je oko 100 din.), lako se primenjuje i ne postoji ogranicenje na ucestalost upotrebe.
Probaj ti to, pa onda da vidimo kakvo je stanje..
Ako nisi dobro razumela, imaš na netu vrlo opsirno u temi
ĆURKE I NAČIN NJIHOVOG DRŽANJA
na poljoprivrednom forumu, podforum živinarstvo
+3 / -3
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-15 06:00 PM
...kad se za toj prica,da ne budne da sam nepismen posle,(znam i' sva stampana a sa pismena slova ne mogu da se saravnjujem)pricate nam za curke,ovden u Petlovac imamo,iste takve curke i kokoske gologuzanke i zajedno i' držimo...ove' curke „Mandolino”sto i'spomenjujes oce mnogo sa kolca na kolac da skacu,jedanred bila i na dva kolca,i to od odjedanred pa te pitam,a ne znam,'al su bolesne(i da se ne privaca,da neje privatno) 'al je to opsolutno normalno za tuj sortu...da i'je krv vrela...
Vita jela,zelen bor,cekam brzi odgovor...
Dr.agojlo Tabancevic
Zadnja Posta Kukuriku dorf
United States of Germany
+2 / -4
-2
mandalina
(vila)
2010-10-15 06:09 PM
Sine Dragojlo, pišem ubrzo))
Šaljem zdravo i bolesno pero da „izvršiš komparaciju”.
+2 / -4
-2
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-15 06:52 PM
Nemo,tako brzo da pišes zbog onu „Zvezdasicu”i njozinu komsiku„Blablabla13”...nemo bre,pisi polako... jer one neznaju brzo da čitaju...
+2 / -2
0
hej
2010-10-15 11:24 PM
dobro hocete li vas dvoje već jednom da se sretnete u RL da prestanete da davite postatak svijeta svojim virtuelnim ashikovanjem?
mislim, toliko mljackanja ne vidja se vishe na netu chesto, sve mi se chini da ste zakasnili za trendom.
ima neshto „novo” za vas dvoje golubchitja zove se fejsbuk, ili skajp, ako se stisnete pa odvojite za kamericu mozete i da se shertski smjeshkate i namigujete dok seirite.
:)
+1 / -1
0
patriota-b
2010-10-16 11:15 AM
Alooo, antikvarka! Zamolio sam te da se smiriš. Šta te je spopalo?
Razjasnili smo šta je tabanac i nema potrebe da se dalje svađaš s čovekom. Pusti ga da malo i on seiri po ovim stranicama. Neka malo obrađuje ove ćurke, ako, i zaslužile su.
Nas ostalih se taj deo priče ne tiče i ne dotiče nas na bilo koji način.
Hej, zemljakinjo, isto važi i za tebe.
+2 / -3
-1
hej
2010-10-16 08:26 PM
djelomichno si u pravu, djelomichno nisi patrioto.
mene se tiche posredno, koliko mi je u interesu fizichki i mentalno zdravlje mladjih generacija, i uopshteno i kada je u pitanju narod sa balkana.
antikvarke se i te kako lichno tiche, njoj upucuju komentare koji ne da nemaju veze sa temama predvidjenim za ovaj forum nego ni sa pamecu, pa opet moderacija ne reaguje.
da sluchajno forum ne ostane bez Velikog uchitelja i njegove asistentkinje.
hvala na ponudjenom znanju, nije neophodno uz tu cijenu.
+0 / -1
-1
StevaCar
2010-10-18 07:35 PM
Milojevic,II, str 24
Dve stvari mi skrenuse paznju
-da je u vreme Strojimira naseljen jug Srbije (pa do Avlone)Belim Srbima-Sorabima;
-da je u 6.veku , vreme Strojimirovog sina, bilo srpsko ono što je danas Blgarsko, thanks to „braca Rusi”
Nemam još rešenje,Vilo, za stari put Soraba..
Nisam ni tražio u međuvremenu, bio sam malo van zemlje, da budem iskren.Ali ako Ti nisi nasla na netu, onda je vreme da predjemo na obične karte na papiru, pa lagano?
+1 / -3
-2
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-19 12:31 PM
Neće ti odgovoriti ni moja asistenkinja ni nj,v.Veliki Ucitelj već „hej”...pa da je čujemo...
+1 / -4
-3
patriota-b
Below viewing treshold.
Show
patriota-b
2010-10-19 02:16 PM
da je u 6.veku , vreme Strojimirovog sina, bilo srpsko ono što je danas Blgarsko, thanks to „braca Rusi”
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Evo ga još jedan „Veliki Srbin” što za sve okrivljuje Ruse.
Care-pušikare, a znaš li da je bilo i takvo vreme kad je sve, ali bukvalno SVE što je danas srpsko bilo bugarsko (yebalo te blgarsko kroz prolivmirov šupak, majmune, nauči da govoriš srpski)?
Istorija ne stoji u mestu, i ono što mazge kao ti ne razumeju je da ni države ni narodi ne stoje večno na istoj teritoriji.
Veoma perfidno ubacivanje antiruskih stavova u naizgled istorijske teme. kao da si lekciju učio kod tabanca.
.
+4 / -1
+3
Varuna
(novinar)
2010-10-19 06:01 PM
Ništa nije Steva pogresio, tupavi patriotob.
O Velikoj Blgariji- proizvodu ruske politike u 19. veku uci se u trecem razredu gimnazije.
Iz predmeta zvanog istorija.
+2 / -2
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-20 05:19 PM
„PatrijotoB92” ne uzimaj mi ga u usta,mislim ime,kad se drugom obracas,da ne bi ispalo da si posisao celo,mislim znanje,može i u glavi da te udari...Ti zasluzujes drugaciju retoriku jer ti si ta„karakterna osobina”a i pored toga „Tisiniko”...
Argumentuj ili tvoje fore i fazone ostavi za Djenovu...
+2 / -2
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-21 04:49 AM
...ili primereno tebi,da iskrivljujemo,pravu Savu...
+2 / -2
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-21 03:26 PM
...a upravo sam hteo da ti kažem da imam smisla i iskustva da pravo,iskrivljavam,zdravo da busim,krivo da ispravljam...
+2 / -2
0
patriota-b
2010-10-21 05:11 PM
Ništa nije Steva pogresio, tupavi patriotob.
O Velikoj Blgariji- proizvodu ruske politike u 19. veku uci se u trecem razredu gimnazije.
Iz predmeta zvanog istorija
------------------------------------------------------------------------------
Iz istog predmeta se, konju neopevani, takođe uči da je Bugarska postojala i pre XIX veka, a naročito nekih 9-10 vekova ranije. To što si slučajno pronašao knjigu za III razred je tvoj lični problem.
+0 / -0
0
Danilov
(student)
2010-10-22 02:06 PM
Tabanac-da li naziv Nemci vodi poreklo od keltskog plemena Nemeti..
http://en.wikipedia.org/wiki/Nemetes
+2 / -1
+1
nocty
2010-10-22 03:30 PM
ne pstoje njemci ili germani,postoje samo srbi pa onda svi ostali
tako bar pavlimir kaže a pavlimir je moja biblija
+1 / -2
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-23 04:23 PM
„Danilov”pitanje je na mestu i povezano je sa vise aspekata...Da,postoje idikacije da je od „nazovi”keltskog imena plemena Nemet-i vodi i vas naziv za čitavu nemacku naciju.U istoriji su poznati i potvrdjeni takvi eksonimsi(exonyms)a da su to ime preuzeli i Poljaci (Niemcy) i Madjari(nemeti)pa čak i Arapi(Nemsli)...najstariji pisani oblik je na grckom u izgovoru „Nemanjtai”...Sam prevod reci je nađenu vise tih starih i izumrlih jezika...najpre u sadrzaju znaci,indirektno,„sveta shuma”i može oznacavati i „sveti gaj” čak i direktno „suma svetog hrasta”...tajno,skrovito,magicno i zabranjeno mesto...kod vas se sacuvala u reci i divnoj pripovetci „Nemusti jezik”.Druidi i zreci su znali taj jezik...jezik suma,pojedinih drveca odgonetali sudbinu uz pomoć leta ptica,pesme ili odziv kukavica...(„Mandolina”pomagaj!!!)Sacuvano je prikazanje boginje Nemetone,zastitnice plemena,njeni nazovi hramovi,odvec slični Vendima u gajevima,bilo je i u Triru,plemena Trevera pa čak ih je bilo dva kipa,prestave,rimskim objašnjenjima bozanskom paru,slično njihovoj Viktoriji i Lucetius-najslicniji njihovom Marsu...čak slično u oblasti Majnca na Rajni...
Nemeti se ogranicavaju u dr,pol.I veka u prostoru,reke Rajne,Palatinate(to je danasnja,oblast Pfalz)do Bodenskog jezera...Ogroman prostor...
Danasnjim recnikom to je reka Rajna sa saveznom državom u Nemackoj-Rhenland-Pfalz(glavni grad je Mainz) i granice sa Belgijom,Luksemburgom i Francuskom,nastavljajuci granicom Francuske i Nemacke,tj.saveznom državom Baden-Württembergom(glavni grad je Stuttgart) do Svajcarske sa Bodenskim jezerom i zamalo Austrijom!!!
Kažu da je to germansko pleme,drugi ukazuju na keltsko,gde svrstavaju i Vinde-Vende...(pogledaces,koliko ima mesta sa tim predmetkom u ovoj oblasti)...Kažu,romanizovali su se već u I veku...
Kažu da su se znali dopreti i do Dacana(Danasnja Rumunija),poveujuci
ih sa narodom Sueba i slavnog vojskovodje Ariovistusom koji u korenu svog imena ima tipicnu slovensku reč...JArovi(s)t ...ne zalazim u dublje razjasnjenje...
Pisao bih i dalje...ali morim moderatora da ne brise...
+0 / -2
-2
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-24 12:14 PM
Sve moje gornje navode,mozete i morati proveriti jer postoje direktna etikiranja od strane pojedinaca da sam „Srbomrz”,provokator nonselans i da se gadim Slavena...sto priznacete,nije istina...
O gore navedenim Nemetima koje sam pokusao odgovoriti „Danilovu” i prikazuju stanje Nemeta po nemackim izvorima iz perioda oko I veka naše ere nudim vam stanje tih teritorija nakon 500 godina po etnickoj pripadnosti i to iz ruku „Germana”i rimokatolickih anala i spisa...
Prvi je za mene vrlo važan i to da je Bodensko jezero u tom periodu zvalo Vendsko Jezero (Lacus Venetus sive Brigantinus)Proverite molim vas!To je što se tiče juzne granice Nemeta.
U glavnom gradu Rajnland-Falca,Majncu-(Mainz) Svetac i Sveti Bonifacije i to episkop Majnski,tj,iz Majnca(zna se da je umro 755.god)kaže u „ In Terra Sclavorum”...qui vocantur Moinvinidi et Ratanzvinii (imena plemena Venda-Mojinji Vini i Rodanici Vini,sto je i potvrdjeno arh.nalazima)sive Bojoarii,sive Sclavi vel Vinades„(Hormayer,I cit 5;D.Ludov...Proverite...
Za mene najbitniji i najvazniji podatak iz pera,prvog EVROPSKOG SVETITELJA i na skorasnjoj biskupskoj konferenciji EU-a,proglasen ”ZASTITNIKOM ZAPADNE EVROPE,tj.EU„ to je sv.Columbaus,koji je sirio hrišćanstvo u VI-VII veku među Vendima i to bas kod podrucja Bodenskog Jezera...Izvor je ”Zitije svetog Kolumbina„ili ”Vitae Columbae„od Bobbio...
Kolumbin(Columbaus) je Irac,rođenjem i trebalo bi svakako biti i Kelt jer su danasnji Irci predstavnici Kelta...pa čak i samo ime mu je keltsko...Callum,sto znaci ptica (tacnije galeb a kod vas golub,koje reci poticu bas od te reci kalum...kalub u dijalektu,tj.staroirskom)i reci cille sto znaci-crkva...Znaci,galeb crkve...Proverite!
”„Interae cogitatio in mentem ruit ut WENETIORUM,qui et SLAVI dicuntur,terminum adiret,caesasque mentes evangelia luce illustratet”
Navod je iz 610,kada se doselio u Brigancijum danasnji Bregenc,koji je na Lacus Venetus ili Bodenskom jezeru iz koga istice reka Rajna.I bavio se kako i sam kaže sirenjem hrišćanstva.Proverite!
Šta je vama bitno a posebno meni...kao Irac i poznavalac „svog maternjeg-keltskog”kojim se još govori u Irskoj on je uocio da to nisu Kelti već potvrdio ono sto vi i mi trazimo čitavo vreme...da su lokalni Veneti takođe Sloveni!!!Ako smem prevesti Venetorija koji se Sloveni zovu!!!Da se jezero prozvalo i zbog prisustva Slovena!!!
Šta reci vise „Danilov”?
Hocete li me sad razapesti konjima za repove,kad su me pojedinci nabili ko Starog Vlaha na kolac,pa me pljuju,sto istinu govorim sa kolca i pljujem na Turke...dok se oni „sehire nad kaurinom”...
Jer sam ja kriv sto vi to ne prevodite i ukazujete...ili je lakse me lupati gudalom sto vam istinu gudim...Nicemu vas ne ucim,nijedan ucitelj nije dobar koji vam prica o svom putu već ukazuje na put koji morate vi preci...istraziti,proveriti i opet proveriti i ukazati prvenstveno „istoricarima od Svetozara Markovica,pa navamo”...
I ništa mi ne verujte.. sumnjajte u svaku moju reč ali je obavezno proverite...sumnja je radjala najveca otkrica.
A sad,možemo o „tangama”i o „Tabancu”kao profesionalnog ostarelog
zenika,i obozavatelja Zvezde i navijaca...
+1 / -2
-1
mandalina
(vila)
2010-10-24 03:50 PM
Dobro si objasnio „nemušti jezik”.. inače sjajan zavrsetak ima ta nasa priča..
Nemet na netu objašnjavaju kao keltsku (valašku) reč u značenju „Sveti grob 2 ili ”sveto mesto„, u širem značenju ”svetilište„...Ne meta se na svetinju ništa, rekli bi stariji (ne stavlja se )
Mapa oblasti pored Rajne, gde su ”Nemeti„ živeli
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/BelgicaI_GermaniaI.jpg/350px-BelgicaI_GermaniaI.jp...
Ovaj citat mi je interesantan(Nemet i Nemed):
Der gallische Name Nemetona leitet sich ab von nemeton »Heiliger Hain« (Bzw: altirisch nemed) ein Wort das auch in Ortsnamen vorkommt, so in Nemetacum (heute: Arras), Nemetodurum (heute: Nanterre), Nemeden oder Drynemeton »Heiliger Eichenhain«, welcher der Versammlungsort der Galater in Kleinasien war. Auch der zu den Germanen gerechnete Stamm der Nemeter hat seinen Namen vom selben gallischen Wort..
.Nisam proverila sve toponime, ali ove koje jesam su opet u Francuskoj.
lexeme *nemeto- (sacred place, sanctuary) sacuvana je u staroirskom Nemed, mitskim vodjom Nemed-anaca...trećim mitskim osvajačem Irske, verovatno iz Skitije!!?(They settled northern Ireland and thus began the difference between the north and the south.)
Na starokimbrijskom ekvivalent je Nyfed (sacred grove)
http://www.celtnet.org.uk/gods_n/nemetona.html
Sudeći po sledećem citatu ,boginja Nemetona imala bi funkciju Triglave??
Surviving inscriptions often associate Nemetona with Mars. She is paired with ”Loucetios Mars„ in the inscription at Bath, and with Mars at Trier and Altrip..
Izgleda da sam u pravu, vidite dalje (i vidite opet vezu sa Nemanima i Nemanjicima)
Irska trostruka(triglava) boginja je NEMAIN (sestra poznatije Morigans) i po imenu se izjednačuje sa Nemet, ali ne i po funkciji.
Some people associated Nemetona with Nemain, one of the Irish triple goddess of war, known as the Morrigans,..
Prikazivana je u polozaju sedece kraljice sa skiptrom(No3), dok su oko nje tri ”hooded„ figure.
Usually, she was seen seated like a queen holding a sceptre.
http://www.timelessmyths.com/celtic/british.html#Nemetona
http://www.timelessmyths.com/celtic/gallery/morrigan1.jpg
http://www.timelessmyths.com/celtic/danann.html#Morrigan
”
+0 / -1
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-27 06:39 PM
...u sinoćnom tel.razgovoru o ovoj temi,sa prijateljem i kolegom,koji bas radi na teritoriji Nemeta ili sire receno Rajnland-Pfalca...vrlo interesantna informacija o tom tvojem,trostrukom zenskom Triglavu...izuzetno je raritetna stvar čak i u naučnim krugovima...Deae Matres isto Deae Matrones ...koju bi ja rado povezao sa naslednicama vasih „Tri žene Usude,koje dolaze prve noćina rođenju deteta,dajuci mu sudbinu”...Pomagaj „Mandolino” a i može biti Aufanie sa vocem u rukama (slično Siwi sa Rügena)...
Svima koji slave keltsku Novu Godinu ili Samhain 31 okt.-1 Nov.svako dobro drugim...budite oprezni,jer te noćisu najblizi svetovi,duhova i coveka i podzemnog sveta...kažu da se čak granice brisu...Halovin...!Tom svetu pripada Morrigan ili Babdh ...Baba Mora...srpski...
Slab sam sa vremenom...pozdrav!
+0 / -1
-1
mandalina
(vila)
2010-10-27 08:58 PM
..na teritoriji Nemeta ili sire receno Rajnland-Pfalca...vrlo interesantna informacija o tom tvojem,trostrukom zenskom Triglavu...izuzetno je raritetna stvar čak i u naučnim krugovima...Deae Matres isto Deae Matrones ...koju bi ja rado povezao sa naslednicama vasih „Tri žene Usude,koje dolaze prve noćina rođenju deteta,dajuci mu sudbinu”...Pomagaj „Mandolino” a i može biti Aufanie sa vocem u rukama (slično Siwi sa Rügena)...
----------------------------------------------------
JA ne verujem da je postojala troglava, mogla je biti samo partnerka od Troglavog.. po nasem tradicionalnom sistemu tzv.„antifobičnom” od pamtiveka, da svako ima svoj par suprotnog pola.
Rusi su to izmišljali napr Rod+Roda,Triglav+Triglava,Perun+Perunica..
I u tom smislu Nemet bi bila samo partnerka od Triglava /Marsa..znači zgodno i mlado čeljade.
Zbog TRI ti ih povezuješ sa rođenicama/sudjajama..Ima logike zbog broja... ali onda nije povezana (Nemet) sa Marsom(Triglavom)nego sa Rodom/Usudom pa ja ne bih razmišljala u tom pravcu uopste.
Ne razumem te da li su Nemet zvali „Deae Matres isto Deae Matrones”?
Deae Matres je kod Grka postala Demetra, ti to znaš...a bila je ranije kod Etrashana/Rasena Domatrios..ona vidovita što zna da poradja i sahranjuje, uvek je kraj ognjišta..znači starija (možda majka Nemet,a li ne ona sama)..povezana pre sa Zemelom,Kumarbi,Kibelama, Sibilama i srpskim ritualnim plesom „kobile”...
Svakako da je „Nemet” kao „Marsijanka” „Triglavka” pre povezana sa nekom „venerom” „afroditom” ili „dijanom”(Živanom, Živinom /Shiwinom ćerkom)nego da je sama „Matrona” iliti „Demetra”.
Ako nisam izmešala... grčka Demetra čupa kose za Persefonom(ćerkom) koju je Saturn/Hefest/HAd/Pluton oteo..Ćopavi starac uzeo devojku- opet priča iz kosmogonije, a ne o realnim likovima.Ako otkriju neku vezu „Nemet” sa otmicom od strane StaROGboga neke vrste, onda sam u pravu...ili bar priču kako je majka oplakivala.
(Kod nas se likovi u toj priči zovu Car metala i otima Smiljanu).
A troglavu nemamo nijednu iz Prava niti iz Java.
Moje lično mišljenje, verovatno usamljeno u ovom trenutku, da je Nemet bila personifikacija jednog od realnih satelita Marsa u Svemiru..ima sestru, zar nije tako kod Kelta? Možda su dodelili Triglavu/Marsu dve zenske pratilje, personifikujući tako astronomsko znanje predaka o Marsu.Kod nas su to momci/junaci/delije-(ta dva satelita) Djuro i Davor,Deca Triglava.A Nemet kod Kelta nije u glavnom panteonu, sporednija joj je uloga...
Secas se moje teorije da TRI GLAVE nisu tri glave na istom vratu ,,nego se radi o trecem POGLAVLJU knjige znanja.. gde je sve vezano za planetu Triglav/Mars stavljeno pod broj tri( u treću glavu odn treće poglavlje) , ukljucujući i sve epske pesme..i dvostrune gusle+glas guslara..u proslosti su bile cesce nego ove danasnje jednostrune+glas.
Tako je „Nemet” /„Nemed” dobila broj tri u opisu, jer je vezana nekako za Triglava (najverovatnije kao personifikacija satelita napr„Deneba”, ponavljam)a i u onim citatima se stalno pominje Mars Lucius kao njen nerazdvojni partner.
Bila je Marsu/Triglavu ono što je čučuk Stana bila AjdukVeljku))
(Pa kako su Stani dodali ratničke amazonske osobine i kuburu..tako su i „Nemeti” dodali još dve glave)
Danas sam se bas setila još jednog znacenja meta/ne-meta u srpskom jeziku osim izraza za stavlja/ne stavlja..ubacuje/ne ubacuje..pomera/ne pomera... U vezi sa cuvenomo zenskom alatkom-metlom. Juznosrbijanci imaju pesmu „Dinka dvori mete, tanke solzi roni”.. pa se setih da se kaže i to „mete” (cisti dvor ili dvoriste metlom) i „ne mete” (nije bas cistunica ili pati od chamotinje)))
To bi gramatički bio običan prezent , treće lice.
U prošlim vremenima bilo bi „Ona je mela” „Ona nije mela”
„Ona metashe” „Ona ne metashe”
„Ona metijashe” „Ona ne metijashe”
U buducim „Ona će meti”(Meti će) „Ona neće meti”
Nije ugodna asocijacija da je naziv keltoiskog/vlaškog plemena bio Ne meti (Oni što ne metu, ne znaju za metlu i ne ciste nikada)..jedino ako se to ne odnosi (STARI SRPSKI OBIČAJ) na svetilište koje ne sme, kao svetinja, da se dira.Napr.dandanas od Bozica se tri dana ne cisti ništa (iako se slama raznela po kuci i orahe zaturili domaći ljubimci posvuda)da se ne „iznese sreća iz kuce”.Ali onda „nemet” nije naziv za svetilište nego nuspojava, jedan od opisa vezanih za to mesto.
+0 / -0
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-30 04:10 PM
Najpre jedno izvini,za cekanje,jer trenutno sam u manjku sa vremenom...najpre ne bih zeleo da ova tema preraste u opisu i o opisu Kelta,koji su bili slični i isti ali i razliciti po svojim klimatskim i geografskim polozajima koja se odrazila na njihovu kulturu.O „Keltima” o kome se trenutno govori,poseduju specifikaciju,vise razlicitosti od ostalih „Kelta”...Podrucje Rajnland-Falca,Luksemburga(cije ime i potice od „keltskog plemena”)Belgije(isto tako)bili su izuzetno rano romanizovani,čak već u I i II veku naše ere,tako da dele sličnu sudbinu drugih naroda i plemena na Balkanskom poluostrvu...Bitna razlika ili sličnost ovih Nemeta je da su u drvetu,sumi,gaju videli svetinju,još ako su bili spojeni sa izvorom,rekom,jezerom...Svaka od njih je nosila i ime svog zastitnika-duha ili bozanstva koje je čak davalo ime toj sumi,drvetu ili lugu,pa čak i planinama(brdo Vogesen u istocnoj Galiji od,boga Vosegus ili kod vas reka Tara i planina Tara od boginje Tare)Ali su i ti bogovi bili zastitnici,pojedinih plemena,Zastitnik Glanuma u juznoj Galiji je Glanis (i vasa reč chlan ili klan kao clan porodice je keltska reč)isto tako Nemausus je poreklo i plemena boga i danasnjeg grada Nimes.
Najvece postovanje ipak bilo kod drveta...i suma „naših”Kelta...zbog povezanosti korenja,donjeg sveta i grana kao gornjeg sveta,i često su drveca bila u povezanosti plodnosti bas u ovoj oblasti o kojoj govorimo u Pesch,Nemackoj,oltar je bilo oko drveta,stim sto vece i starije drvo to je izazivalo i vece postovanje...nije daleko da su „Kelti” Nemaususi ili Nemeti davala često licna imena od hrasta,bora itd...Rastko,Borivoje,Borislav...ali su i plemena dobijala imena po drvetu,tj,zastitniku sume,svetilista...Eburoni su od drveta Eibe(verujem da je u pitanju,Bor nemam u recniku ovu reč)i Stoji eBURoni..kao i Lemovici od drveta Ulme na nemackom,ne znam na srpskom. U SRBIJI SE SVETO DRVO I DAN DANAS ZOVE „ZAPIS” U IRSKOJ I OVAJ DEO KOJI GOVORIM JE „BILE”...bile znaci i kao kod vas sto može dvostruko znaciti...i kao bilje i kao bilo,ili puls...Po vaznosti i svetinji drva su poredjana ovako,prvo,hrast,pa onda die Eibe pa onda lesnik ne plod već kao drvo..Svi vazniji dogadjaji su se održavali ispod ovih drveta,od sedeljke do sastanka,sabora...posebno ako su bila sama,velika...a od opasnijih bozanstva koja nije bilo preporucivo ih uznemiravati bilo je grupe istog drveca,lugovi..koji se kod Crnogoraca u rečima „bjesovi”,Albanaca-besa,Srba-zabrani,kod Kelta u Irskoj-fidnemed a u Galiji,Bretonji(ako vidite ist.kartu,tu je bilo neko pleme,cudna mi cuda imenom Veneti)i kod „naših Kelta”-nemeton...znale su boginje i njene sluskinje da budu vrlo neugodne i da kaznjavaju,pogotovo zgaziti im u njihove igre i kola...lepe divne,violjle a među njima najlepsa je bila neka...na „keltskom”raspusnica...Ravijojla...Ha,ha,ha...riba,boli glava...nesmem pisati vise o mitologiji jer se ima teksta za bar ovolikih postova...desetak njih.Nije tema o Keltima onim i ovim.Stop!
+0 / -0
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-10-30 05:08 PM
Danas sam dobio postom,desetak stranica o trostrukom bozanstvu koje si ti „Mandolina”napomenula,nisam surfovao niti tražio nešto blize,ponudjene su mi tri fotografije tog trostrukog bozanstva ili tri bozanstva(zenska)...prve dne su oko 6km.od Bad Münstereifel u Pesch (možeš ga citati i kao vas PEC) „Zum Heidentempel”koji je tu i u blizini Nöthen sa imenom „Das Matronenheiligtum-Heidentempel”bei Bad Münstereifel-Nöthen...sa divnom slikom gde je sedecim ženama sa snesnim kapama kao oreol u skutu neko čak i sada stavio sveze cvece...druga,nešto ostecenija iz Neroth kod Gerolsteina (cudna mi cuda,otkud sad ime Neroth,kad po legendi ima Nerodimlje na KiM-u),treca i najbolja je iz Bonna u keramici,pecenoj,kao najbolja prestava „römisch-keltische Darstelung der drei Muttergöttinnen”...uvek su to tri žene koje sede,leva i desna imaju cudne kape i ukrase u kosi a u sredini je mlada žena,raspustene kose...skup bi trebao po britanskoj osnovi biti takozvani „cucullati” a kod „naših”Kelta je često povezano sa imenom Mada,Mebd ali posebno kod Nemeta...kao MODRON (Modricha...!?)koje zbog latinskih izvora nazivamo,kao Deae Matres ili Deae Matrones...germanski Matronae,keltski Modrona, sto isto znaci kao i mat`ra...mater-majka...zanimljivo je da na albanski,moter...znaci sestra...!?
U istocnoj Francuskoj kao i u Burgund na reljefima su ili je prikazana sa malim detetom,peskirom,sundjerom i malom posudom,poput legencica.Kod već germanizovanih Kelta,nasa boginja je najcesce prikazana sa plodovima i ponekad je poistovecuju da lokalnom boginjom Aufaniae,kod već Kelta u Britaniji sa detetom i plodovima...
Kod „naših”je bas takav isti prikaz sa oba znamenja,ali se može ocitavati i tri ralicite starosti tih tri boginja...
A da li je ta Modron predstavljala Nemete ili jedna vrlo neugodna Morrigan(znaci i Cudljivica,prevrtacica ali i neugodnost na srpskom ali kako se veruje da se po njoj i reka Morava i naziva)koja zna u bojevima uzimati i lik vrana-gavrana...koja su i u vasim narodnim pesmama...koja može biti i starica i mlada devojka i prorocica ...koja može dati i odlucan udarac ili zavrsnicu bitke...Babdh Catha je jedno od njenih imena(„Vrana sa bojnog polja znaci u prevodu...Baba Kata...
Šta je ispravno a šta nije,setite se iz vaseg kolektivno podsvesnog iz srpske svesti i podsvesti...Šta oznacava ”neman„,koliko može ili sme imati glava...(pazite na broj glava)...može li i cuvati nešto ta neman...muzda je tu odgovor...
A one tri ili ”Modrone„ imam osecaj da su tu u pitanju ipak vase USUDE...srpske a sa Rügena,sorbske..mume,mome...
Pozdrav!”
+0 / -0
0
StevaCar
2014-05-26 05:27 PM
stara tema ali dobra
Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.