Forums : Istorija

 Comment
Koliko su „srpski” uopste bili srpski vladari?
panonskimornar
(kapiten)
2010-08-13 08:19 AM
Srpski vladari u srednjem veku su se zenili za grcke, rumunske, itd žene iz drugih evropskih vladarskih kuca.

Koliko su oni i njihovi potomci uopste bili Srbi (po krvi).

Naprimer car Dusan je bio samo 1/16 Srbin (po krvi).

Da li je to uticalo na njihovu politiku i vodjenje države?

baresh
(zanatlija)
2010-08-13 10:39 AM
„Naprimer car Dusan je bio samo 1/16 Srbin (po krvi).”

Prvi put saznajem da se narodi indetifikuju,tj. razlikuju po krvi.Drugim rečima,koliko razlicitih naroda toliko vrsta krvi.

Pre bih rekao da se narodi indefikuju specificnim razlikama po pripadnosti:jezika,vere,rase,tradicije i još nekih osobina koje i cine razlicitim.
patriota-b
2010-08-13 10:51 AM
To je i te kako uticalo na politiku država, ali ne na način kako mi to danas posmatramo.

Naime, vladar se ženio iz proračuna - koji će mu savez najviše koristiti. Yato su ženili strankinje, pa imamo primere da je naš vldar bio veoma politički jak u Mađarskoj itd.

Ono što treba shvatiti, a što je teško iz današnje perspektive sloboda-jednakost-bratstvo, je da vladar nije vladao određenom nacijom, već podanicima.

Iajko se vladar nazivao kraljem Ovoga ili Onoga (recimo Srba i Grka), on u suštini nije vladao na nacionalnoj osnovi, nego na verskoj, tj. on je „od Boga dat” narodu koji živi na teritoriji.

Tadašnje države nisu bile nacionalne u današnjem smislu reči, već se smatralo da držacva pripada kralju, a narod je tu da rintači i plaća poreze. Bilo koji narod.
Lep primer se može naći u 19. veku kad su se pojavile novoformirajne države Rumunija, Bugarska i Srbija.
U Evropi je postojao višak prinčeva, pa su bukvalno „dodeljivani” novoformiranim državama, pa su Rumuni i Bugari dobili nemačke prinčeve za kraljeve. Krunisane glave državu ne posmtaraju kao nacionalnu, niti rade u interesu nacije, već isključivo i jedino u svom intersu i interesu vladajuće kaste. Nema to nikakve veze s nacijom.
Postoji još drastičniji primer kad je Maksimilijan von Habzburg, rođeni mlađi brat nama omiljenog Franje Josipa, odlučio da sebi potraži presto. Ne narod, nego državu, fućkalo se njemu za narod. Krunisao se za cara Meksika, a kakva je njegova veza s Meksikom? Nikakva, naravo, pa su ga zato Huarezovi Meksikanci streljali da mu više ne pada na pamet da traži krunu.

Psihologija krunisanih glava nema veze s nacijom, već isključivo s njihovim interesom. Narod služi samo da se priča malo upakuje u celofan.
Jednakosti među ljudima u stara vemena nije bilo ni u zakonu, svak je imao svoj stalež, pa gde se pronađe...
POLARIS
(doktor)
2010-08-13 04:04 PM
Vječiti problem provicijalizma!!!

Nebitna je krv, interes ili bilo šta drugo! Srbi su svi oni koji se tako osjećaju, koji čuvaju srpsku kulturu, tradiciju i jezik. Srbi mogu biti katolici, muslimani, budisti,...mogu da se rađaju u Kini, Tanzaniji, Boliviji i nisu ništa manje Srbi od onih iz Gornjeg Milanovca ili Kragujevca!!!

Kad to shvatite, sve će biti drugačije!!!
StevaCar
2010-08-19 05:48 PM
Dinastija Romanov. po istom kriterijumu ima potpuno nemačku krv.
A ima naroda gde su vladari zaista bili stranci a ne da su se zenili strankinjama npr.u Bugarskoj bili i Nemci i Tatari na vlasti.

U Danskoj vladri bili Sorabi , slovenske krvi..
Itd..

No, samo se kod Jevreja racuna zenska linija , kod nas vazi muska.
tina-tigrica
2010-08-20 09:40 AM
bas me zanima kako si dosao do te 1/16, kojom racunicom?
patriota-b
2010-08-20 03:27 PM
Stevo, care, u pravu si. Dinsatija Romanovih je faktički nemačke krvi. Doduše, ukoliko prihvatimo kao tačne tračeve da otac Pavla I nije Petar III, nego knez Saltikov, onda dinastija ima za nijansu više ruske krvi.
Novije bugarske dinastije su iz nemačke porodice Saksen-Koburga, najčistiji Nemci. za one stare - ne znam.

Naši su bili „čisti” sve do Aleksandra Karađorđevića, koji je oženio rumunsku princezu, ali nemačke krvi. Ne računam kao strankinju ženu Petra I, inače Crnogorku.
Aleksandrov sin Petar II je oženio Grkinju, pa današnji Prestolonaslednik ima samo 1/4 srpske krvi.
Valjda zato tečno govori 6 jezika, samo srpski natuca kojekako.
tina-tigrica
2010-08-20 09:43 PM
Patrijoto, bolje se poklopi po usima i cuti.
Vidis da je odzvonilo vama cionistima-nacistima. Odzvonilo, kao i Izraelu. Biće preoran.
Pentium4
(master)
2010-08-20 11:19 PM
//////patriota-b
20. avgust 2010. u 15.27

Stevo, care, u pravu si. Dinsatija Romanovih je faktički nemačke krvi./////

sva je sreća da se njemacke i austrijske dinastije nisu mijesale, pa su cisto njemacke krvi...

ili, možda, ipak jesu?

pa su, možda, 80 % slovenske?

uuuups!
šta ćemo sad?
patriota-b
2010-08-21 03:52 PM
Uuups?
Šta to znači? Beba se ukakila?

Nemačke dinastije su mešane kao i sve druge, mada nisu baš 80% slovenske, bar ne sve.

Ono što vi generalno ne možete da shvatite je da su srednjem veku vladali drugačiji društveni odnosi.
Kralj ili vladar nije vladao „u ime naroda”, nego „u ime Boga”. Vladarske kuće pri izboru bračnog partnera nisu gledale kako da održe čistoću svoh nacionalnog porekla, već kako da za svoju vladarsku kuću naprave što bolji savez, a sve u cilju održanja svoje vlasti.

Pitanje je postavljeno za Romanove i ja sam odgovorio - poslednja Ruskinja Romanova je umrla 1762. (carica Jelisaveta Petrovna). Od te godine vlada Petar III, koji ima 1/2 ruske krvi i više nijedna carica nije bila Ruskinja, pa se prema tome udeo ruske krvi rapidno smanjuje kroz generacije do samog kraja dinastije 1917.

Nemci su imali tu prednost da su imali veoma mnogo malih dinastija, pa si uvek negde u Nemačkoj mogao da nađeš neku princezu za ženidbu.
Na to treba dodati i Austriju.
patriota-b
2010-08-21 04:07 PM
sva je sreća da se njemacke i austrijske dinastije nisu mijesale, pa su cisto njemacke krvi...
------------------------------------------------------------------------

Očigledno su se nemačke dinastije malo mešale. Alisa od Hesen-Darmštata, kasnije ruska carica Aleksandra, supruga Nikolaja II, je donela sa sobom ludilo, ali i neku krvnu bolest od koje je njihov sin, carević Aleksej, imao hemofiliju.

Slična stvar se desila i austrijskim Habzburzima. Franjo Josip se kao mlad zaljubio u svoju Sisi, bavarsku princezu Elizabetu od Vitelsbaha, zaboravljajući pri tom da su Vitelsbahovi poznati po naslednom ludilu (izgleda posledica negde nekog sifilisa, čest slučaj tog doba).
Tako su zvanični naslednici Austrije bili pomalo „čudni” ljudi, što je prestolonaslednika Rudolfa koštalo glave. Najnormalnijim se smatrao Franc Ferdinand, ali je on imao nesreću da sretne Gavrila...

I nemački Hohencolerni su negde uvezli ludilo u svoje redove, pa je poslednji nemački car Vilhelm II završio život u ludnici.

Ima tih primera dosta.

Srpska dinastija je bila relativno najčistija do momenta kad je Aleksandar Karađorđević odlučio da oženi rumunsku princezu.

To je bio politički veoma dobar potez. Na račun te dinastičke veze Rumunija, inače najverniji Hitlerov saveznik, je odbila da na bilo koji način učestvuje u ratu protiv Jugoslavije i čak nije htela da drži pod okupacijom bilo koji deo Srbije (kao što znate okupacionu vlast u Banatu su držali Folksdojčeri umesto Rumuna).
Ti dobri odnosi iz vremena Aleksandra nas prate i dan-danas, pa s Rumunijom imamo najstabilnije prijateljske odnose.
Pentium4
(master)
2010-08-21 05:57 PM
////patriota-b
21. avgust 2010. u 15.52

Ono što vi generalno ne možete da shvatite je da su srednjem veku vladali drugačiji društveni odnosi. /////

ma nemoj, stvarno?

ma sva sreća da si ti tu da nam malo pojasnis...

sve, naravno, utemeljeno na sluzbenim istinama koje su nam neki podobni i politicki korektni drugovi i gospoda iz establismenta servirali kao jedine ispravne...
patriota-b
2010-08-22 01:09 PM
Očigledno nekima treba pojasniti, a među njima i tebi.

Je li to jedina primedba koju imaš na moje izlaganje?
Hvala, uzeću u obzir.
Od dve stranice teksta izvukao si jednu rečenicu. Čestitam.

Namerno sam napravio jedan „previd”, tek da vidim hoće li reagovati koji od vas „dobrih istričara”. Naime, nije Aleksandar Karađorđević prvi oženio strankinju, nego Milan Obrenović - uzeo je Nataliju Keško, devojku iz Odese u današnjoj Ukrajini.

Ovo čisto kao jedan detalj o vašem „znanju”.
Sve što nije copy/paste nemate pojma.
Pentium4
(master)
2010-08-22 10:25 PM
////patriota-b
22. avgust 2010. u 13.

Namerno sam napravio jedan „previd”, tek da vidim hoće li reagovati koji od vas „dobrih istričara”. Naime, nije Aleksandar Karađorđević prvi oženio strankinju, nego Milan Obrenović - uzeo je Nataliju Keško, devojku iz Odese u današnjoj Ukrajini.

Ovo čisto kao jedan detalj o vašem „znanju”. ////

izuzetno bitan i važan detalj, presudan za raspravu...

u potpunosti dokazuje tvoja vrhunska naucna saznanja...

////Sve što nije copy/paste nemate pojma. ////

pa šta mislis da neko pazljivo cita tvoja kopi-pejst prekenjavanja o tome s kim se ozenio Milan Obrenovic?

idi bre gledaj farmu na pinku, pa nam naučno prepricaj ko je šta tamo radio...
bobrock115
2010-08-23 02:07 PM
Aha, čuo sam da si ti na farmi. Kažu da glumiš svinju...
expert_pravi
(kozmopolita)
2010-08-23 02:32 PM
odlično, još jedan novi nik, sa odličnim argumentima...

taman dosao sa farme, pa odlucio sa nama podijeliti svoja strucna znanja...
tisiniko
2010-09-05 04:37 AM
Mislite vi šta hocete ali Patriota_b je u pravu 99%.
Pogresio je samo u tvrdnji da je Sisi unela ludilo kod Habzburgovaca.
Deca Franje Josifa i Sisi bila su psihicki degenerici, to da, ali samo zato, jer su majke, Franje Josifa i Sisi, bile dve rođene sestre.
U prevodu, Franjo Josip i Sisi su bili brat i sestra od rođene tetke.
Praksa je bila, među aristokratima, da se žene i udaju među sobom i to su radile sve aristokratske familije od pamtiveka pa sve do pre nekih pedesetak godina.
Evo nekoliko interesantnih linkova o evropskom plemstvu:

SRBIJA
http://translate.google.com/translate?hl=sr&langpair=en%7Csr&u=http://www.btinternet.com/~allan_ray mond/Yugoslavian_Royal_Family.htm

RUMUNIJA
http://translate.google.com/translate?hl=sr&langpair=en%7Csr&u=http://www .btinternet.com/~allan_raymond/Roumanian_Royal_Family.htm

BUGARSKA
http://translate.google.com/translate?hl=sr&langp air=en%7Csr&u=http://www.btinternet.com/~allan_raymond/Bulgarian_Royal_Family.htm

RUSIJA
http://translate.google.com /translate?hl=sr&langpair=en%7Csr&u=http://www.btinternet.com/~allan_raymond/Russian_Royal_Family.htm

ENGLESKA
http: //translate.google.com/translate?hl=sr&langpair=en%7Csr&u=http://www.btinternet.com/~allan_raymond/British_Royal_Family. htm

Hocete li još?
Nema problema, za koju zemlju?
StevaCar
2010-09-05 06:33 PM
Mene bi interesovala drevna KINA, koliko je srpski gen uticao na potonje kitajske dinastije..Od SARBA je osnivac dinastije, naocit covek, dinarske gradje.

Isto me interesuje ARSA (stranac) vladar u Egiptu starog veka.
tisiniko
2010-09-05 10:18 PM
Skoro sam citala da su Srbi imali veliki uticaj na severne krajeve Kine, i da se stanovnistvo u tom delu Kine istice visinom upravo zahvaljujuci našim genima. Dosta toga imaš na google, otkucaj samo:
kineske dinastije, a sumnjam da već nisi)))))))))))))
Ja ako nađemnešto interesantno poslacu ti.
tisiniko
2010-09-06 03:15 AM
Što se tiče egipatskih vladara, znam da su Srbi zauzimali tron faraona, vladali egiptom, negde oko 150 godina. Javicu ti i o tome sve sto saznam, ne bih da pišem napamet.
panonskimornar
(kapiten)
2010-09-17 06:07 AM
Da li je Mojsije bio Srbin?
 Comment Remember this topic!

Looking for PomPom Keychains?
.