News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Istorija
+6 / -4
+2
Obaranje \'RA-teorija\' - Pravo poreklo srpskih reci
bedwyr
2010-07-22 08:17 PM
Pocnimo od reci SUMRAK i ZORA, koje navodno u sebi imaju 'koren RA':
1. SUMRAK. Nastalo je od prefiksa SU- i reci MRAK. Isti prefiks imaju i reci: SUVIŠAK, SUVLASNIK, SUGLASNIK, SUGRAĐANIN, SUDELOVATI, SUKOB, SUKRVICA, SULUD, SUPROTAN, SUSED, SUTON, SUČELITI, SUVOZAČ. U novijim rečima, umesto SU imamo noviju varijantu SA: SAGOVORNIK (umesto SUGOVORNIK), SAOSEĆANJE (umesto SUOSEĆANJE), SARADNJA (umesto SURADNJA) itd.
Označava nešto što lici na mrak, a nije mrak; polumrak. SUMRAK naspram MRAK stoji kao i SUKRVICA naspram KRV, SULUD naspram LUD, SUVOZAČ naspram VOZAČ.
MRAK je od praslovenskog i baltoslovenskog korena MRK, sto znaci TAMAN, odnosno CRN. U toj reči nema nikakvog RA, već između M i R stoji poluglas, M'RK, odnosno МЪРКЪ, ćirilicom. Sa poluglasom između M i spojenog RK. Ne 'RAK', nego 'RK'. SUMRK - braonkast, pomalo mrk. MRKOV - taman konj. MRKONJA i MRKULJA - taman bik i krava. MRKLINA - mrak, pomrčina. POMRČINA. POMRKLINA. Imena MRKOJE i MRKŠA. ZAMRKNUTI. SMRKNUTI. Odatle i raspoloženja (smrknuto može biti i lice, pored neba): MRGUD, MRŠTITI, NAMRŠTEN.
Staroslovenska reč MORK (cir. МОРКЪ) znaci MRAK i postala je od MRK. Od staroslovenskog MORK su nastale moderne slovenske reci za mrak: rusko MOROK, poljsko MROK i srpsko MRAK. Ovo 'A' između R i K je nastalo u govoru pre nekoliko vekova. Nema nikakvog 'RA', jer kad odemo dalje u proslost, glasa 'A' i nema.
SUMRAK je polu-tama, od SU i MRK.
2. ZORA. Nema tu nikakvog ZO+RA, jer ni ZO ni RA ne znace ništa. Koren je ZOR od ZRETI, ZORITI, ZIRATI, sto znaci VIDETI, GLEDATI. ZORA je doba dana kada pocinje da se vidi i imamo zenski oblik ZORA i srednji oblik ZORJE, kao i u PRASKOZORJE. ZRETI se danas uglavnom povezuje sa sazrevanjem voca ili povrca, ali se izvorno znacenje vida i gledanja vidi u rečima: NAZIRATI-NAZRETI, PROZOR, PROZIRNO, UZORNO, OBAZIRATI, OBZOR (horizont), NADZOR.
Staroslovenski je ZORJA (ЗОРIА), gde opet nema RA. Od toga je postalo naše ZORA i ZORJE, cesko ZORŽE, rusko ZARJA, slovacko ZROD, makedonsko ZORI, poljsko ZORZA.
Postoje dve reci za zoru, ZORA i SVITANJE. ZORA je vezana za gledanje, vidjenje, od ZOR, ZRETI, gledati. SVITANJE je u vezi sa svetloscu, od praslovenskog SVĚT, svetlost. U svim slovenskim jezicima postoji reč za zoru/svitanje izvedena iz ZOR i iz SVĚT.
Ima li još nekih 'genijalnih' reci gde treba ukazati na njihovo pravo poreklo?
+0 / -1
-1
sweetpaprika
2010-07-22 10:03 PM
sumrak - samarci
samarci su tamni narod
+5 / -7
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-22 10:07 PM
Srpski jezik zasnovan je na glasu i slogu!
Svaka reč od najmanje 3 sloga je slozena reč, najmanje od jednog sloga i jednog glasa,
Tako da srpski jezik, ne poznaje korene kao osnov reci, To je uzeto iz ovih zapadnih objašnjenja koji su čak i sanskrit proglasili raznim varijantama,tako npr, engleska, nemacka,pa čak i Rusi imaju svoju varijantu sto je za smejuriju,
Prevashodno svaki glas je bio reč,od kojih su neki to svojstvo i danas zadrzali,
Ona iskustva koja su unesena sa pojmovima,koji su oznaceni glasovima su zadrzana do dana danasnjega i mi imamo potvrdu za njih u svim rečima u kojima se ti glasovi pojavljuju, prestavivsi pojmove,
Tako ako sam ja dao definiciju zakona ; koju sam pominjao na topicima ispod ,a ponovicu je opet,
____________________________________________________________________
Iskustveni elementi vezani za pojam,koji je prevashodno oznacen glasom ,kao prvobitnom reci,a kasnije simbolom za taj glas ili slovom, preneseni su i odrzani do danas u svim rečima u kojima se pomenuti glas nalazi!
______________________________________________________________________
Prena tome ovo je zakon, zakoni su neoborivi, a ovaj iz toga razloga,sto ima potvrdu u svakoj srpskoj reci i za svaki glas srpskog jezika,
Normalno svaka reč daje potvrdu onim glasovima koji je sacinjavaju ili cine,
Iz ovoga se može i zazeti ovaj zakon ili definicija, i ona bi glasila,
Srpski jezik(govor i pismo),svojim postankom neodvojiv je od srpskog bica,
JER IMAMO ZA TO POTVRDU U SVAKOJ RECI,
Ako bolje pogledamo nastajanje slogova i njihovo slaganje sa glasovima i drugim slogovima, za kljuc nastanka srpskog jezika,može se dati i matematicka formula ili to izraziti preko stepena,
_______________________________________________________________
Broj glasova u srpskom jeziku dignut na n-ti stepen,
__________________________________________________________________-
Ova formula ili stepen je kljuc nastanka razvijanja i daljnjeg razvoja srpskog jezika,
No moracu te razocarati,kao i sve ucesnike koji nemaju bas puno znanja p jeziku,
Staroslovenski i crkvenoslovenski u odnosu na narodni jezik, su vrlo mladi jezici isto kao i latinski,sto će pre da se raspadne planeta no vi ovo mognete shvatit,
Jednostavno ove jezike stvarala je vlastela i svestenstvo, kako bi se izdigla i izdvojila od naroda ,kako narodu ovaj jezik bi postao nerazumnjiv i kako bi time ponizili i lakse stavili narod u pokornost,
Tako je stvaran i latinski i kad bi ja sve ovo sad potkrepljivao dokazima i to za svaku iskrivljenu reč trebala bi mi bar jedna godina,pogotovo ljudima koji to ne razumeju kao ti gospodine Bedwyre,
No da se vratim na ovu reč mrak, i kako ti rece da je staroslovenski ili srpski MRK,
m= MOMENAT, to sam prekjuce objašnjavao i to je tren ,tu su vezani oni iskustveni elementi trena ili najmanjeg vremenskog gela,
Pa imamo od tuda i reč mimoilaziti, ljudi vpzila ,planete se minoilaze u trenu,
Imamo reč smrt, ljudi umiru u trenu u momentu,
Imano reč most, ljudi prelaze u jednoj tacci reku ili premoscuju u mislima u trenu određeni prostor ili savladjavaju kosmicke daljine vizuelno ili u misli,
I TAKO DALJE OVI ISKUSTVENI ELEMENTI VEZANI ZA POJAM,KOJI JE OZNACIO GLAS m, imaju potvrdu svugde gde se javljaju u svakoj reci,
r= VEC SMO POLEMISALI, prevashodno je ova reč ili glas bila vezana kao i sada sto ima potvrdu u svakoj reci za sunce i iskustva oko sunca, Gde će kasnije na ovu reč dodavanjem glasa A, BITI DECIDNO OZNACENO SUNCE ILI RA, PA JEZIK SE RAZVIJAO OD GLASOVA,PREKO SLOGOVA DO RECI,
Dakle glas K, SAM JA OBJASNIO I CAK CRTAO I OVA REC I SADA POSTOJI, ona oznacava da je nešto ka necem prislo, ili čak nekoj tacki otislo ili stalo,
Dakle iz ovih svih iskustava MRAK, ILI MRK JE ONAJ MOMENAT KAD JE r iscezlo i nastupa to stanje potvrdjeno sa K, MRK,
a ZASTO BI SE JA ZEZAO, DA NISAM PROVERIO I IZANALIZIRAO SVE ISKUSTVENE EL. KOJI SU PRVOBITNO BILI VEZANI ZA pojmove oznacene glasovima,kasnije slogovima pa najslozenijim rečima,
Vi mislite da sam ja tolika budala da donosim zakone, da ih nisam proverio, i da nemam uporiste u svakom glasu slogu i reci, a za mene je reč i glas i slog i to je zavrsena stvar,bar po onim pojmovima,koje su prevashodno oznacavali,
Još da se osvrnem na reci ZORA I SVITANJE,
z = orvobitno oznacilo one pojmove za koje su vezani iskustveni elementi zivog ili kretanja zivota, tu se kasnije i umeksani glas javlja ,
ODKUDA BI BILA REC zaklan, da nije zivot u pitanju, ili reč zvati ili zov, ili znanje, ili čak recca ili slog za, to je za nešto sto je zivo ili zaostavstina ,znaci sto ostaje iza onoga ko je tu živio, ne mora biti zaostavstina samo iz mrtvaca,
O= SAM OBJASNIO I TO JE NAS VIDEOKRUG ili areal našeg zivljenja ili nasa okolina ili naše oko i oko nas,
ZNACI ra je sunce,
Dakle ZORA IMA iskustva da se ra pocinje radjati ozivljavati u basoj okolini ili nasemvideokrugu ili oko nas oseca se dolazak i zivot njegov,
Za svitanje nisu vezani isti iskistveni elementi kao za ZORU,
Daada nebi isao u objašnjenje svakog glasa dok je bio reč, i svakog elementa, ali ukratko ću napomenuti,a dao sam to ranije,
S =SREDINA, SVE STO JE VEZANO SA SREDINOM I SREDISNJOSTI,
i= sam ranije objasnio kao pojam kretanja, kao pojam iscekivanja i duzine, i to sa elementima neodredjenosti , tog kretanja i razmaka,
V= je onaj glas koji je bio vezan za pojam a koji su oznacavala iskustava visine, vinuca, visokih prostora i i isaono i pogledom savladanog prostora i horizonta, Vinuo se nebu pod oblake,
T= sam objasnio da su za taj pojam,koji je oznacavao glas T, VEZANI ISKUSTVENI EL, ZA POJAM TERENA,TERITORIJE I SVE STO DOLAZI OD ZEMLJE,TEZA ,TERAZIJE, caj su Latini uzeli od srba reč tera, A mi teramo goveda preko brega, šta je to no teritoriju terajuci savladjamo.
Terazijama MERIMO KOLIKA JE SILA ZEMLJINE TEZE NA NEKI PREDMET KOJI SMO STAVILI NA TAS,
A =sam objasnio kao pojam cudjenja,sveobuhvatnosti i obrta sto je i danas čak u reci gde se javlja samostalno,
Ono NJE, SAM I Juče ILI PREKJUCE OBJASNIO KAO SLOG KOJI ODREđUJE
DA SE RADI O NEKOJ RADNJI I PRAVI RADNU IMENICU,kopanje, oranje ,svitanje,citanje,
DAKLE KAD SVE OVE ISKUSTVENE ELEMENTE SAKUPIMO, ONI NAM GOVORE,
SREDISJE KRETANJE OBUHVATA TERITORIJU, zapravo ono sto mi vidimo,ono prce zemlje, ulazi dakle u taj novi obrt ili nastanak onasjanosti teritorije ili zemlje,
Dakle ova reč je nastala isto po istim iskustvima kao i svet, a šta je svet no ono sve sto nas okruzuje,kao i reč sve, nastala je i svetlost i svijet i svitanje i nasi preci su bili dakle upoznati u potpunosti sa smenom dana i noćikao i oktretanja zemlje oko svoje ose sto donosi smenu dana i noćii sto omogicava naizmenicno zahvatanje delova zemlje suncevim snpom ili svjetlom,
Dakle nasi preci su bili i veliki kosmicki promatraci i poznavaoci, a ja sam mislio da si ti mnogo jak intelektualno,ali ovakva objašnjenja da dajes ,to je čak i vrlo nizak obrazovni nivo, vrlo slabo znanje, da su takva znanja imali nasi preci nikad nebi napravili jezik,
A ja opet tvrdim ,da je srpski jezik,pretekao i prezivio smak civilizacije i da mu je ovo nova civilizacija u kojoj su se razvili od njega svi evropski jezici, imam debele argumente,
Neka ti je Bog na pomoći i tebi i tvom zakljucivanju,ali da ne znaš da je staroslovenski puno mladji od narodnog jezika srpskog ,kao i Sloveni reč sto je hiljadama godina kasnije nastala iz reci Srbin, e to ti ne mogu oprostiti niti te za to blagosloviti,
,
+4 / -6
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-22 10:16 PM
Dakle sve ide i potvrdjuje mOju teoriju ,da su prvobitni SRBI VEROVALI U SUNCE,MAKAR DA JE TO BILO I U CIVILIZACIJI PRE POTOPA,
Dakle, daleko su bili pametniji,nego u doba mnogobostva, a u doba hrišćanstva su zaribali skroz,
Jedini umovi Tesla i Milankovic,koji su nastavili tamo gde su Srbi sa svojom mišlju i filozofijom stali, a to je pre zatvaranja neba, mnogi to pogresno zovu „otvaranje neba”,ali ja tome ne pridajem vaznosti,ja to zovem Zatvaranje neba i Tesla i Milankovic okrecici se suncu, njima se i nebo otvorilo i oni su ugledali istine,
+3 / -6
-3
pavlimir_ratnik
Below viewing treshold.
Show
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-22 10:29 PM
Eto ti jadni bedwyre, uzmi samo iz naslova tu reč, OBARANJE, cisto ko suza,ko obara , obara RA. KAD SE NADJE U ZENITU , A zenit je u O, NEGOVOJ ORBITI, OBORITI, JE REC OD KOJE JE IZVEDEN GLAGOLSKA IMENICA OBARANJE,
ovde pored o, imamo i reč BO,STO ZNACI ZIVOT, AI NACIJOJ OSNOVI SU NASTALE RECI BOSNA I SRBIN,
Znaci obaranjem sunca i njegovo dejstvo ili boravak ili bivanje će prestati, Bo je vise u smislu bivanja boravka.
Opet RA, dakle ILI r, prevashodno i ova reč znaci RA IZ SVOGA ZENITA ,OBARA ILI IDE SVOJOM PUTANJOM DALjE,JER I oznacava da nešto IDE, NEPREKIDNO IDE
SUNCE ILI RA OBORI, ha,ha čak i naslov postavis a ne znaš ga procitati i totalno se blamiras, ipak moja je konstatacija, a ja se u postavljanju i raspoznavanju stvari ne varam,
Ti, jadni moj bedwire nisi naucio ni da čitaš!
+6 / -3
+3
bedwyr
2010-07-23 04:43 AM
Mozete lupati minuseve meni, a pluseve ludaku, ali ono su etimoloska razjasnjenja gornjih reci.
Razbijena ideja o 'RA' i sa istorijske i sa jezicke strane:
1. sa jezicke je objašnjen postanak reci;
2. sa istorijske je pokazano kako su Srbi prvobitno pisali i govorili te reci.
Da je srpski jezik 'zasnovan na slogu', nije tačno. Postoji morfologija, postoji osnova, postoji koren reci. Na primer, reč DEDA se po slogovima razdvaja DE-DA, a postala je od reci DĚD i jedino se to uzima u obzir kada se proucava njeno poreklo. Ne uzimaju se, kao sto mali Perica zamišlja, odvojeno DE i DA, pa da se DE tumaci kao skraceno GDE, a DA kao potvrdna recca, pa da 'zakljucimo' da je reč DEDA nastala od pitanja GDE i odgovora DA.
Takođe, u reci SUMRAK, slogovi su SU-MRAK. Tu 'RA' nemamo kao - ništa. Niti je koren (u srpskom i slovenskim rečima to ne znaci ništa, niti je icim vezano za pojam sunca ili svetlosti), niti je slog.
To jest, nadam se da se makar secamo 1. razreda osnovne i sricanja na slogove. Ako je neko totalno neobrazovan po pitanju jezika (čak i bez gimnazijskog znanja), a ni intuitivno nije u stanju da 'na sluh' prepozna njegov puls kao sto je to kod Pavlimira, malo je porazavajuce da ne ume ni da srice na slogove, pa proglasava da u reci SUMRAK postoji 'slog RA'. Zao mi je, ne postoji. I to 'A' između R i K je postalo slučajno, prevojem od staroslovenskog MORK. Moglo se desiti da postane i varijanta MROK, MREK ili MRUK, kao sto i od stslov. S'LNCE imamo moderne varijante SONCE, SUNCE, SANCE. Ili kao sto od S'RBI imamo varijante zapisa SERBI, SARBI, SORBI.
O ovome je bilo reci ranije na forumu, dok je još bilo iole normalnijih diskusija, i dok je Pavlimir bio mnogo manje silan, sad se previse osilio i ponasa se bahato i bezobrazno kao da je čitav forum njegova prcija. U srpskom jeziku ne postoji koren RA i ni na koji način se ne može dovesti u vezu sa suncem i svetloscu. Bez preterivanja, od svih pseudoistorija i mlacenja prazne slame, 'RA-teorije' su dno dna. Dno dna. Toliko glupe da kod onih koji se iole razumeju u jezik samo izazivaju podsmeh.
Ako ima još reci za koje je neko tvrdio da su u misticnoj vezi sa staroegipcanskim bogom sunca Amonom Ra, a za koje je potrebno objašnjenje, ako neko želi neka slobodno pita. Na ova buncanja gore se neću ni osvrtati... iskreno, i ne čitam ih, smorim se nakon prvog pasusa i unapred znam da ću procitati neku idiotariju, pa izgubim volju.
+6 / -3
+3
bedwyr
2010-07-23 07:48 AM
Pavlimir:
===============
srpski jezik, ne poznaje korene kao osnov reci, To je uzeto iz ovih zapadnih objašnjenja koji su čak i sanskrit proglasili raznim varijantama,tako npr, engleska, nemacka,pa čak i Rusi imaju svoju varijantu sto je za smejuriju
===============
Ovo jednostavno nije tačno. Koren je osnovni deo reci koji se ne može dalje deliti. Na primer, imamo koren LOG i iz njega izvedene glagole LOŽITI i LAGATI, a koji su vezani za smestanje i slaganje nečega. Uz pomoć domaćih prefiksa IZ-, NA-, OB-, OD-, PRI-, PO-, RAZ-, S-, u kombinaciji sa tim korenom dobijamo čitav niz reci koje stoje u etimoloskoj vezi: izlog, izložiti, izlagati; nalog, naložiti, nalagati; oblog, obložiti, oblagati; prilog, priložiti, prilagati; razlog, razložiti, razlagati itd. Imamo LOG kao samrtnu postelju, imamo stslov. reč LOŽESNA za matericu i reč LOŽA za postelju. Uz sufiks za vrsitelja radnje -NIK imamo POLOŽAJNIK, itd. Svaka od ovih reci je u etimoloskoj vezi sa korenom LOG.
U vezi sa time je i LEŽATI itd.
Po tvojoj netacnoj, nenaucnoj i besmislenoj interpretaciji, reci, npr., SLAGATI, LOŽA i OBLOGA nemaju nikakve veze, jer se prva 'sastoji' od SLA, GA, TI, druga od LO, ŽA, treca od OB, LO, GA. Ja razumem da neko nije strucan na polju jezika. Razumem i da je totalni duduk na tom polju. Ali da svojom intuicijom smisli ovakvu gomilu gluposti, to zaista ne shvatam.
Pavlimir:
================
No moracu te razocarati,kao i sve ucesnike koji nemaju bas puno znanja p jeziku,
Staroslovenski i crkvenoslovenski u odnosu na narodni jezik, su vrlo mladi jezici isto kao i latinski,sto će pre da se raspadne planeta no vi ovo mognete shvatit
================
Znanje ovde jedino nemas - ti. Narodni jezik je u odnosu na staroslovenski i crkvenoslovenski mladji i to se može utvrditi i istorijski i jezickom analizom (jer postoje zakoni po kojima od psenice može postati hleb, a ne od hleba psenica, pa se utvrdjuje da je hleb postao od psenice i da je mladji od nje), a latinski i srpski ne poseduju takvu vezu, jer su jezici drugih grana.
Da uporedim sa granama, srpski jezik je list na slovenskoj grani, a latinski jezik je list na romanskoj grani.
Pavlimir:
=================
No da se vratim na ovu reč mrak, i kako ti rece da je staroslovenski ili srpski MRK,
m= MOMENAT, to sam prekjuce objašnjavao i to je tren ,tu su vezani oni iskustveni elementi trena ili najmanjeg vremenskog gela,
=================
Ovde ću te momentalno prekinuti kako bih pokazao da ni srpski jezik ne poznajes kako valja, a pricas o drugima.
Momenat nije izvorno srpska reč i etimoloskom analizom u okviru srpskih merila ona ne znaci apsolutno ništa. U pitanju je pozajmljenica od internacionalnog MOMENT, gde smo mi ubacili ono 'A' i napravili MOMENAT (kao i 'EKSPERIMENAT', 'DOKUMENAT'), a vodi poreklo od latinskog MOMENTUM, koje je skracenica od MOVIMENTUM, pokret od MOVERE, kretati se. Najverovatnije je u vezi sa praslovenskim MAKNUTI, MAĆI, MICATI i ima zajedničko praindoevropsko poreklo.
A ti uzimas jednu reč iz tudjeg jezika, MOVIMENTUM, koja izvorno znaci POKRET i tek u novije doba je dozivela skracenje MOMENTUM i dobila znacenje kratkog vremenskog pomaka, i onda je uzimas kako bi objasnio nastanak korena MRK. Uzimas stranu i izdiferenciranu reč koja je nastala u novije doba i iz nje izvodis poreklo praslovenskog korena od pre vise hiljada godina. Pritom i ne znajuci da baratas sa recju koja je u srpskom jeziku tudjica.
Nedeljivog i prastarog korena MRK koje je, zamislite, nastalo od M sto je 'momenat', R sto je 'sunce' (???) i K sto je 'kraj'. Idiotizam jedan krajnji.
-------
Ako treba još, idemo dalje.
I ne pricam ovo kako bih se pravio pametan ili da 'trijumfujem' nad Pavlimirom - to me uopste ne zanima i ne želim sebe uopste da isticem na takav način. Pišem ovo samo kako bi prestao da laže ljude, a možda i sam dozivi neko otreznjenje i izbavi se iz tih manija i psihoza.
Sva objašnjenja koja nudim su ne samo istorijski i lingvisticki proverljiva, nego i sasvim logicna svakom laiku koji govori srpski jezik. Naročito ako to čini 'sa dusom', sto će reći da 'oseca' njegov puls i svaku izgovorenu reč, a ne papagajski.
+6 / -4
+2
patriota-b
2010-07-23 09:09 AM
Prolivmire, teza ti je oborena na dva konkretna primera i šta sad hoćeš?
Daj već jednom nauči šta je glas i slog i prestani da nas daviš.
Čovek je pomeo tvoju teoriju u kantu za smeće, gde joj je oduvek i bilo mesto.
Badwyr, majstorski si napisao tekst i sve logično objasnio.
+6 / -4
+2
patriota-b
2010-07-23 09:21 AM
Staroslovenski i crkvenoslovenski u odnosu na narodni jezik, su vrlo mladi jezici isto kao i latinski,sto će pre da se raspadne planeta no vi ovo mognete shvatit,
--------------------------------------------------------------------------
Bravo, genijalac. Ne znaš ni ono što se uči u osnovnoj školi.
A još hoćeš ti nekog da učiš? Šupljoglava seljačina iz Bogu-iza-nogu-Sopota.
Staroslavenski i crkvenoslavenski su prvi slovenski jezici koji su ostali zapisani, dok su se svi drugi narodni jezici razvili kasnije. Pismo, koje je izmislio Konstantin je omogućilo beleženje tog najstarijeg jezika, zato i znamo kakav je bio.
Čitanje tekstova napisanih ovim „jezicima” uvek nosi karakter lokalnog slovenskog dijalekta gde je tekst nastao. Ima nekih razlika u tekstovima napisanih u Moravskoj i onih u Bugarskoj, mada nisu velike, jer se tada ni jezici nisu mnogo razlikovali. I, jbg, nigde se ne spominje Srbija.
Staroslavenski je najstarija zabeležena varijanta slovenskog jezika.
Ako je postojao neki praslovenski, još stariji, taj nije zabeležen. A nije zabeležen jer nisu Srbi izmislili pismo, niti ima n-ti stepen glasova (jbt znaš li ti koliko je n-ti stepen, yebo te onaj ko te je učio matematiku?).
Jer, da su Srbi izmislili pismo, dupeglavče matori, onda bi imali zapise našeg jezika od pre 7000 godina, koje bi mogli da čitamo, a ne usrane ornamente u Vinči, koje niko ne može da pročita.
Sad idi kupi jednu vijagru i „iznenandi” svoju babu, tek da se malo smiriš. Ne zaboravi da jednu tabletu pošalješ i Tini.
+2 / -3
-1
patriota-b
2010-07-23 09:23 AM
r= VEC SMO POLEMISALI, prevashodno je ova reč ili glas bila vezana kao i sada sto ima potvrdu u svakoj reci za sunce i iskustva oko sunca, Gde će kasnije na ovu reč dodavanjem glasa A, BITI DECIDNO OZNACENO SUNCE ILI RA, PA JEZIK SE RAZVIJAO OD GLASOVA,PREKO SLOGOVA DO RECI,
-----------------------------------------------------------------------------
Matori, pročitaj još jednom ovo njesra što si napisao:
šta si rekao ovom rečenicom, osim da si kreten?
Pa tebe čovek ne može ni da uporedi s magarcem, da ne bi uvredio magarca.
+4 / -5
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 09:25 AM
Za razliku od mene ludaka, ugledni bedwyre, nalupao si u ova dva posta gluposti vise no Amazon pronese vode za milenijum,
Latinki je vrlo mlad jezik i nastao je na srpskoj vokabularnoj osnovi,
Sto sam ja naveo reč momenat ,ne odustajem od toga, takođe ta je reč na srpskoj vokabularnoj osnovi,
Naveo sam reci i majka,smrt,most, mimoilaziti, pa ti sad gledaj s koje ćeš strane udariti,
Što se tiče slovenskih jezika, za njih je stablo srpski jezik a oni su grane,kao sto je srpski jezik stablo i za ostale evropske jezike,
Nema tog sloga, dakle dva slova ili glasa gde su slozena, a da tu nisu dovedena u vezu dva pojma i pojava ili odnos ili ta veza,koja spaja ta slova a za samo pojavu vezan je bar jedan a nekada i vise odnosa,ili iskustava, jer pojmovi vezani za glasove mogu uzajamno delovati a nekad samo jedan na drugi,
A o tvom korenu ili vecem slogu ,koji takođe može biti slog u smislu intonacije ništa vise, da ti i ne govorim suvisno je i navescu za primere neke od slogova,
Bo=sam već ovjasnio,
Sr= objasnio i da dodam ovde R, Upotpunjuje sredisnjost, isto kao i sunce ili ra, sto je sredisnje u suncevom sistemu, jer je za POJAM koji je oznacio R, VEZANO SVE STO SE ODNOSI NA RA ili sunce,
Vr(h), bez ono h,koje je dodato pravopisno i dogovorno, Nešto sto tezi kreće se raste, prestavljeno sa V I KA RA ILI SUNCU PRESTAVLJENO SA R,
PO- P- nešto stto je na povrsini, gde O, ODAJE SPOLJNU LINIJU, i iskustva koja su vezana za pojam prestavljen sa O,
Tako PO, MOžE BITI I IZNAD I ISPO, POD, I PO,važno je da je izvan linije koju zatvara O, ILI OPNA,
PR - p= po, R opet sunce, kad suncev zrak pane na povrsinu, on je pristao,prisao,prizemljen, a sve ove reci imaju u sebi iskustva koja su vezana za sunce i koje je doneo glas R, VIDIS LI ILI OCIJU NEMAS.,
i Tako dalje nema tog sloga u srpskom jeziku da meni nije jasan njegov nastanak i da ga ne mogu u detalje iscitati,
Rekoh li ja tebi ,da ti ne znaš ni citati,
Što se tiče tvoje metrike, i to što si ti ucio,ucio sam i mucio se sa tim i ja, Ali sam video da to ne vredi pisljivog boba,zao mi je uglednih profesorskih glava,sto ništa naucili nisu i sto još kao i ti lupaju gluposti.
A ne znaju da su odvojeni od stvarnosti od postanka zivota,od opstih tokava ,naučnih i zivotnih ,koje u potpunosti objašnjava srpski jezik, i sad ćeš ti meni istinu zamenjivati nekim tvojim nebulozama, daleko od realnosti,daleko od istine,koju ja vidim,kao što se vidi sunce na vedru danu,
Koja samo glupost gde poistovecujes reci LOZNICA ILI LEZATI SA SLAGATI , i to na osnovu sloga LOG, da nije zalosno odista bilo bi smesno,
A ti čak nisi ovde uzeo u obzir i nepostojano O, KOJE SU ZAPAZILI DA POSTOJI I TI TVOJI JADNI PROFESORI,STO SU TE POGRESNO UCILI,
Loza je reč od koje se izvodi i glagol LEZATI, ILI OBRATNO i tu se gubi i pojavljuje O,
Prema tome u potpunosti ovu reč izgradjuju dva sloga LO+ZA,
LO, = Pojam za koji je prevashodno vezan glas L,oznacen je iskustvima , nečega sto je izgradjeno, nečega sto je sastavni deo neke mase ili opet nekog pojma ,
Pr. radi reč LITI, LIV, TLO, PLODNO, LOS, LADAN, a ne hladan , LIVADA, LICE ,LIK,
O, sam bezbroj puta objasnio i to na vrlo prihvatljiv i razumljiv način, i ovde samo da napomenem da sugerise u ovom slogu na neki okvir ili oblik,
Dakle LO, slog oznacava nešto sto je izgradjeno, nešto cemu će kasnije potpunije odredjenje dati slog ZA, gde je Z , SVE U VEZI ZIVOTA I A= ZNAK POTVRDE, ZNAK SKLAPANJA I OTVARANJA, zNAK ODREDJENJA, što se lepo vidi iz drugih reci srpskog jezika,
Dakle loza, po svemu ovome bi bilo mesto sagradjeno radi zivotnog odredista ,
Prema tome jadni tvoji korenovi i logovi,
Ti možeš živiti 1000,godina i da ne dotaknes moje definicije date za nastanak i razvoj srpskog jezika, kao i sto si, ogromni trud do sada ulozio ali jalov i uzaludan,
Zapamti zakoni se ne menjaju, ovi zakoni nastanka srpskog jezika imaju snagu zakona po kojima se stvari u prirodi desavaju, iz razloga sto je stvaranje srpskog jezika, pratilo te prirodne zakone i desavanja u prirodi,
Bez obzira,koliko imaš skole, znanje ti je iz ove oblasti nikakvo, ne posedujes ga čak, što se iz tvojih izlaganja jasno vidim,,
____________________________________________________________________-
I ne zaboravi ovaj zakon; Srpski jezik je zasnovan na glasu i slogu,
___________________________________________________________________--
To je zakon i ovaj zakon ,nikad vise, niko, neće moći opovrgnuti,dok postoji srpski jezik,
A ti se nasao da opovrgavas zakone, Sa cime?- pitam ja tebe.
+4 / -5
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 09:31 AM
Mars glupa seljacino, patrioto-b(alijo), ti si kao nešto naucio u skoli, glupane jedan, samo ovde valjas gluposti, čak i kad iz konteksta izvadis delove moga teksta,još veca kretencina ispadas, Jer nisi u stanju da vidis,da je imam besprekoran kontinuitet u celom mom izlaganju ,pa da ono traje decenijama,Jer ja čitam srpski jezik i moje izlaganje je kontinuirano i celovito,kao i srpski jezk,
Pusi tompus,opet si nešto uznemiren,
+5 / -3
+2
bedwyr
2010-07-23 09:46 AM
Logikom i zdravim razumom.
Ja ne ucim papagajski, napamet. Osnovna poenta nauke je da se svaki stav kriticki analizira sa svih strana. Ako ne izdrzi kritiku, odbacuje se.
Jedino u matematici imaš aksiome, a u bogosloviji dogme. Sve ostalo, u svim ostalim naukama, podlozno je kritici i analizi.
Analizirao sam ja svako znanje koje sam usvojio. Ove tvoje 'ideje' padaju na prvom testu. Sto je najgore, ti ih i ne plasiras kao nauku, nego kao dogmu. Nemas uopste naučnu osnovu za ono sto propagiras, već dogmatsku, koju si sam proglasio i u koju se ne sme sumnjati. Stavise, samu sumnju proglasavas za neku 'neprijateljsku dogmu', svasta.
Pavlimir:
================
Latinki je vrlo mlad jezik i nastao je na srpskoj vokabularnoj osnovi
================
Latinski je jezik romanske grane i ako govorimo o njegovom postanku, govorimo o vremenu od pre 2,5 hiljade godina i ranije.
Srpski (ovaj sadasnji, standardni) je jezik slovenske grane, i ako govorimo o njegovom postanku, govorimo o vremenu od pre 400-500 godina.
Latinski je mrtav jezik već vekovima. Srpski je zaziveo u svom punom smislu (ne samo u govornom, nego i u administrativnom, naucnom i umetnickom) u 19. i 20. veku.
Šta je tu mlado a šta staro - neka svako zakljuci sam.
Teza da je latinski nastao od srpskog je kao kad bi neko rekao da je sabljozubi tigar nastao od SOP-a (srpskog odbrambenog psa). Sabljozubi tigar je izumrli sisar iz porodice macaka, a SOP mlada pseca rasa iz porodice pasa.
+3 / -5
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 10:12 AM
To sto ti imaš usvojeno je na svu tvoju zalost, bas na pogresnoj osnovi,
Za tebe su Sbi nastali pre 400, godina a Latini, pre 2,500, godina,
Međutim da ista znaš, znao bi da nema naroda od naroda starijega gledano po bioloskom poreklu, druga je stvar vestackih tvorevina,
Ja sam posao od opipljivih i ociglednih stvari, stvarnost,je osnov mojih istrazivanja i ja se oslanjam na stanja sadasnja i prošla,
Po tebi jadnice, Srbi nisu pre 10000 hiljda godina osecali toplo i hladno, Srbi pre 10000,g nisu mogli biti opeceni suncevim zracima i dobiti rak koze,
Po tebi Srbi pre 10,000, god nisu jeli ni pili, nisu disali, nisu se radjali, nisu videli svojim ocima, nisu čuli svojim usima,
E jado jedan koliko ti je bedno razmišljanje i ti bi sad u neko kao filozofiranje a ne razlikujes osnovne pojmove i ne poznas vlastitu stvarnost,a kamo li stvarnost okruzenja koje te okruzuje,
Srpski jezik, je star bar 20000, godina, a i pismenost,kreće iz tog perioda za šta imaju materijalni i svaki drugi dokazi, od pecinskih crteza do znakova,koji su preteca simbola glasovnih ili slova,
Ja kad bi sebi dozvolio da se ovako blamiram, kao ti, nikad u zivotu, radije bi da me sunce ne greje,
I sad ćeš ti meni pricati o dogmi,
Da bome da je latinski u odnosu na srpski vrlo mlad jezik,postankom, a sto nije bio kao živi jezik u upotrebi vise od 8-9 vekova nije trebao ni toliko,jer ga je stvarala jedna kasta i po svemu je to vestacki jezik, dogovorni, on nije nastajao prateci iskustva, no je nastao dogovorom, i uzimanjem čak i pisma od Srba, delimicno i konstrukcijom pojedinih slova po ugledu na Srbe,
I kažeš ti si proanalizirao, ma šta ti uopste možeš proanalizirati,ako ne znaš,da su ljudi pre 10,000,godina,osecali toplo i ladno,mokro i suvo, jer to proizilazi iz onog sto si napisao i kakva jadna tvoja analiza, ti si odvojen od sustine od stvarnosti,
najverovatnije ti manjka pameti i bilo kakve moći razmišljanja,
Stvar je u tome sto ti ne shvatas tezinu tvojih gluposti i budi ubeđen ja te neću stititi, izvrgnucu te po osnovu cinjenica ruglu,na ovoj diskusiji kao i mnoge pre tebe,koji su se ovde istrcavali sa glupostia, no koliko vidim ti si jedan od zescih glupaka, pored patriote-b(alije) ,malo koji da je gluplji dosao ovde da lupeta.
+5 / -3
+2
bedwyr
2010-07-23 10:39 AM
U tome je razlika između ozbiljnog coveka i sarlatana.
Sarlatan tumaci znanje kao, uzmes, procitas i to ti zauvek ostane. A znanje je neprestano podvrgnuto kritickom sudu. Ako nešto nije tačno, opovrgni i objasni zašto. Daj razlog. Ne može razlog biti ponizavanje sagovornika i velicanje sebe. To može na pijaci, kad budemo diskutovali da li sam ja kupio paradajz koji je crveniji nego sto je tvoja lubenica slatka.
Nisam napisao da su Srbi stari 400 godina i sasvim se bez potrebe sa takvim stavom obracunavas. Napisao sam da korene postanka savremenog srpskog jezika treba traziti u proslosti od pre 400-500 godina, a tamo se negde njegov početak i locira.
Jezik je ziva kategorija koja se neprestano menja. To je neminovnost. Reci se menjaju, neke menjaju oblike, neke znacenje, uvode se nove, a stare se zaboravljaju. Kada se na svakih nekoliko vekova uvodi i sprovodi novi standard, normalno je da će ti standardi biti međusobno razliciti. Ja govorim o ovom standardu kojim se služimo danas.
Prica da je ovaj sadasnji jezik star '20.000 godina' je budalastina. Tako nešto nisi nicim utvrdio, nego si lupio. Od ove naše izrazajne forme je stariji staroslovenski, a od njega praslovenski. Jezici se menjaju, svidelo se to tebi ili ne. I danasnji pripadnici germanskih, romanskih, indo-iranskih i drugih naroda naše jezicke grupe, pre 2000 godina nisu govorili kako govore danas, već na stariji i drugaciji način. Danasnji govornici nemackog, danskog ili holandskog koji se među sobom i ne razumeju, pre 2000 godina su govorili starogermanskim dijalektima. A što se dalje u proslost ide, to je jezik sve drugaciji, a razlike sve manje. Odatle je i moguće da za broj 3 i jedan Indijac kaže 'tri', i jedan Persijanac, i jedan Rus, da Italijan kaže 'tre', Spanac 'tres', Englez 'thri', Svedjanin 'tre', Holandjanin 'dri', a Nemac 'draj'. Nisu jezici okamenjena stvar. A ti čak i ne znaš koje su srpske reci nastale iz samog srpskog jezika i koje su slovenskog porekla, a koje su usvojene kao gotove iz tudjih jezika. Latinski nastao na bazi srpskog, možeš misliti, zbog toga sto je latinsko 'MOMENT' postalo od srpskog 'MOMENAT'. A za latinsko MOMENT imamo čitav njen postanak i logiku postanka, gde izvorno znaci pomak, a tek kasnije i vremenski pomak, odnosno trenutak, dok je u srpskom ona strano telo, kao kapa na glavi - koristimo je, ali se tačno zna od kad je koristimo, zna se da nije izrasla na nama od naše krvi i mesa i zna joj se proizvodjac.
Pavlimir:
================
I kažeš ti si proanalizirao, ma šta ti uopste možeš proanalizirati,ako ne znaš,da su ljudi pre 10,000,godina,osecali toplo i ladno,mokro i suvo, jer to proizilazi iz onog sto si napisao i kakva jadna tvoja analiza, ti si odvojen od sustine od stvarnosti,
najverovatnije ti manjka pameti i bilo kakve moći razmišljanja
================
Da, i tu analizu svako ima priliku da vidi gore, dok se tvoja analiza još ceka.
Nikakvu analizu nisi ni dao. Samo prazne price. Ono sto ti pišes je tačno zbog toga sto to tako jeste, a ti si to video, pa prenosis drugima. Ne objašnjavas, nego prenosis. Sumnja je zabranjena, ko sumnja taj je neprijatelj, a ko logicki opovrgava, on je 'jadan'.
Okej, idemo dalje. Nastavljamo bitku opreznog znanja i agresivnog i nepromišljenog neznanja.
+3 / -5
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 11:01 AM
Ha ,ha ma ne glupiraj se za tebe je momenat= pomak, ha ,ha , pa ti si vise nego lud
Momenat,je tren , vremenski gledano, prostorno gledano tacka,
DA LI VREDI PITAM SE SA BUDALOM OVDE RASPRAVLJATI ,KOJI ELEMENTARNA ZNANJA NEMA USVOJENA,
Da kako da crtezi poticu od pre 20000,godina nadjeni u mnogim pecinama i to je početak pismensti i kakvo to ti znanje imaš,ako to ne znaš,
Da se jezik razvija i nadogradjuje, to sam ja dao sa onom formulom koja je stepen..
------------------------------------------------------------------
Broj glasova u srpskom jeziku, dignut na n-ti stepen,
---------------------------------------------------------------
Ali šta vredi tebi ista pisati i objašnjavati,kad nemas apsolutno nikakva znanja a kamo li da protumacis običan stepen, možda sam ti trebao dati graficki prikaz.
Ti si najveca budaletina,koja je ovde dosla, eto ništa ama bas ništa nisi proturecio, niti si i jedan dokaz izneo,kad bi ti znao koliko je to skrajnuto sa zdrave logike sto iznosis,ali covek tvoga znanja ne može da zna bilo šta,
+3 / -5
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 11:14 AM
---------------------------------------------------------------------
Svati!Da je svaki glas bio reč svojim nastankom i da su mnogi to svojstvo zadrzali i danas.
-----------------------------------------------------------------------
Preko ovoga ti ne možeš niti bilo ko drugi ništa suprotno dokazati,
Ovo potire sva tvoja lupetanja, a ja sam dokazao ovo pravilo, preko svakog glasa,
Ti izvoli suprotno dokazati, volio bi da vidim i tu tvoju blamazu.
+2 / -3
-1
bedwyr
2010-07-23 11:14 AM
Okej.
Ako ima neko drugi nešto da kaže ili napise... Ako nema, to je to.
+3 / -5
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 11:22 AM
Ha, ha opreznog znanja, Znanje može postojati i nepostojati, tu nema opreznosti ni agresivnosti,
Znanje je samo ono što se dovede pred ocigled, Sve ostalo,kao kod tebe su lupetanja,
No ti obori ociglednost da je svaki glas bio reč svojim postankom,izvoli da vidimo znalca,
+4 / -3
+1
bedwyr
2010-07-23 11:40 AM
'Elementarno znanje' = stvari koje ti ovde izmišljas u hodu.
Da, moment izvorno znaci pomak, pomeraj. Postoji moment sile, moment vektora, moment inercije, magnetni moment, vremenski moment itd.
U srednjem veku se na zapadu momentom nazivao i 40. deo sata, odnosno danasnji minut i po.
Eto ti prilika da saznaš nešto novo, ili da se blamiras ovde pred ljudima ako nastavis to da ospoRAvas.
+3 / -6
-3
pavlimir_ratnik
Below viewing treshold.
Show
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 12:05 PM
Eto vidis da ne znaš šta je momenat , ako kažemo momenat sile tu ne uzimamo u obzir vreme kao kategoriju, no tacku na koju je usmerena ta sila, dakle ono sto sam ja rekao,
Ali sila može da ima i vremenski momenat, dakle kratko dejstvo koje se ispolji za delic vremena, Dakle i u sabiranju sile mogu imati momenat, tamo gde se u odredjenoj tacci slazu i to je prostorno vrlo mali delic,
Dakle tacka,kao sto sam i rekao, ha,ha ,pa jadan ti ništa ne znaš,
A minut i pola, to je bio u ono vreme shvaceno stvarno kao mali neznatan deo vremena ili momenat, pa ti ovde uopste ne razmišljas,
Ja stvari iznosim u hodu, Pa da li neko iznosi u hodu stvari,koji je dao definicije zakona i bilo koja moja tvrdnja ne odudara ni za momenat od tih definicija,
Ti si lud,da ludji ne možeš biti,
Pa da li ti doista, ne vidis s kom imaš posla, da nema te naučne discipline ,pa da imaš neuporedivo vise znanja, no sto imaš ,gde bi ti meni nasao nešto sto ja ne znam i nisam upoznat veoma siroko i sadrzajno, i vrlo upucen, u sva zbivanja i pojave kojima se bave mnoge egzaktne nauke,ha,ha, dala baba dinar da udje u kolo,a dala bi dest da može izaci iz kola,stvar je sa tobom takva.
Šta je sa onim pravilom sto sam ti postavio,da je svaki glas bio reč svojim postankom, de pokusaj opovrgnuti, da ti se malo nasmejem kao i gluposti oko toga da je momenat kretanje,ha,ha,
+2 / -5
-3
pavlimir_ratnik
Below viewing treshold.
Show
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 01:13 PM
Ha,ha ,pominje Grke ,kao i vecina bratije, a Grci nikada nisu imali svoju državu do oslobodjenja ispod turske vlasti,
Pa vi zasigurno polis državice ,Spartu i Atenu, smatrate državama,koje nisu ništa drugo bile no kolonije i naseobine,kao i ostale nijihove kolonije po obalama Sredozemlje i rubnih mora ovog morskog bazena,ha,ha, svasta ćeš cuti, da li mozete i jedan dokaz izneti,da je Grcka ikad bila država,OSIM POSLE OSLOBODJENJA ISPOD TURAKA.
+3 / -3
0
bedwyr
2010-07-23 01:29 PM
Kažem kristalno i jasno, da 'blasfemeo' na starogrckom znaci klevetanje i ogovaranje.
Starogrcki jezik postoji, ima svoj recnik i gramatiku, na njemu su pisana mnoga dela i dokumenti pre 2000 godina i vise, na njemu su pisani i delovi Biblije.
I po tom 'blasfemeo' je nazvana hrišćanska blasfemija (bogohuljenje) u Rimskom carstvu, i ta je reč, kao i mnoge druge, usla u latinski i tamo postojala vekovima, pod istim znacenjem se koristila i među Francuzima mnogo vekova kasnije i odatle se razvila jedna od francuskih reci za sramotu i sramocenje, blamaza.
Dakle, Pavlimire, prestani da se blamiras. Ti to ne vidis jer si zesce zvajznut, ali imaj makar obzira prema onima kojima je mucno da te gledaju takvog.
+3 / -3
0
patriota-b
2010-07-23 03:33 PM
Pod 3, u HAZU posalji svog oca, ako već tamo nije bio neki cistac ili domar. ;)
--------------------------------------------------------------------------
Prolivmir ima oko 64 godine, tj. penzionisani policajac.
Otac mu je slao ljude na Goli otok lažnim i podmetnutim optužbama.
Čak ni u HAZU ga nikad ne bi primili, jer previše smrdi.
Odatle je prolivmir nasledio osobinu da pljuje i kleveće ljude.
+2 / -3
-1
bedwyr
2010-07-23 07:13 PM
E, onda je, Pavlimire, sreća sto ti nisi dosta mladji, ili ja dosta stariji, sa ovakvim rasponom godina stvarno nema smisla ono sto sam napisao i na tome ti se izvinjavam.
Ali samo na tome.
Nije u redu da si sa tolikim stazom sad nasao da izigravas ludilo, ali opet ni to nije moje da te opominjem.
Mogu samo da opovrgavam, jer ti to možda i ne vidis, ali pravis stetu.
+3 / -4
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-23 07:20 PM
Slusaj ti bedwyr, postavljeno ti je pravilo i izvoli ga opovrgnuti, otkani se ti moje licnosti i koliko ja imam ili nemam godina, izvoli da vidim šta znaš i gde su ti argumenti i kakvi, gore ti je u linijama uokvireno pravilo pa opovrgavaj,
+2 / -2
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-23 08:23 PM
Tisinaaaa,deco...ako ste ratovali niste se svadjali...!
+5 / -3
+2
patriota-b
2010-07-24 10:27 AM
Mislim da je badwyr sasvim uspešno dokazao na dovoljnom broju primera na koji način su nastajale pojedine reči, koje je postavljač RA-teze proglasio za starosrpske.
Takođe je veoma ubedljivo i logično pokazano kako zaista jesu nastajale srpske reči.
Ja sam za sebe usvojio zaključak da prolivmirove tvrdnje nisu izdržale objektivniju analizu, te se ne mogu ni u kom slučaju uzeti kao tačne.
Ne samo da RA-sunce teorija nije mogla opstati, nego praktično ništa od svih njegovih naklapanja.
Ostaje nam da sačekamo tu famoznu knjigu, pa da vidimo Teslu i Milankvića u jednoj osobi kako „razvaljuje” svu evropsku istoriju. Ja primećujem da sve više diskutanata dolazi do zaključka da je osoba sa nikom pavlimir u stvari pacijent u „Laži”. To budu nadu da nije sve izgubljeno i da ima još dosta normalnih ljudi. I nisu ništa lošiji Srbi zbog toga.
+2 / -5
-3
pavlimir_ratnik
Below viewing treshold.
Show
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-24 10:42 AM
______________________________________________________________
Svaki glas srpskog jezika,svojim postankom je u funkciji reci!
________________________________________________________________
+0 / -1
-1
NVuk
2010-07-26 08:32 AM
<<Svaki glas srpskog jezika,svojim postankom je u funkciji reci!>>
Vrlo interesantna teorija, samo me u startu zanima jedno. Vi baratate sa 30 glasova koje je definisao Vuk relativno skoro (sa istorijskog stanovista, naročito u vasim okvirima koji sezu i do 20,000 godina u nazad). Zna se da je Vuk „skinuo' barem 6-7 glasova koji su postojali u narodu radi kakve - takve standardizacije i pojednostavljivanja jezika. Makedonci, a evo i Crnogorci vratise nekoliko od tih glasova u svoje ”jezike„.
Ovde se pritom radi samo o poslednjih 200tinjak godina - dakle i toliko skoro je već postojalo bar 40 glasova u izvornom, narodnom jeziku, a sto dalje u proslost, to je mogućnost tih promena i razlicitih glasova u odnosu na ono sto govorimo danas još i veca. Da je R uvek bilo nekakvo R, to je prilično sigurno, ali da li je pre hiljadu godina postojalo danasnje L, to je već pitanje: ako se izgovaralo drugacije, nešto kao kao LJ, ima li to po vasoj teoriji onda drugo znacenje?.
Moje je pitanje: imate li objašnjenja i za te starije, sada napustene srpske glasove, kao na primer DZ, mekano SH, muklo A (slično germanskim ”mesanim„ samoglasnicima)? Mozete naći neke stare reci sa tim zvukovima i kod Vuka i kod raznih istrazivaca dijalekata, pa pogledajte ako mozete nešto odatle da izvucete i iskombinujete - ako su glasovi postojali (a znamo da jesu), onda mora da su i oni imali nekakvu funkciju?
”
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-26 12:37 PM
Pa drago mi je Vuce,kad tako postavis pitanje,
Evo ja sam dao onu formulu ili stepen koji je vrlo primenljiv na nastanak i razvoj srpskog jezika,
Broj glasova na n-ti stepen, U okviru ove formule može se traziti i ono sto si ti postavio, No da ti kažem ,ne 40, gasova ,možda je bilo nekada i vise, ali artikulacijom i uoblicavanjem ,to se svodilo, na broj koji si pomenu,
Imamo mi i danas poneki glas ,koji u datoj situaciji intoniramo,ali on nije glas, vise je to stvar zvuk ,koji nije artikulisan, glas mora u srpskom jeziku imati i potvrdu slova , i onog momenta,kad je simbol ili znak,oznacio glas vezao se za njega imamo potvrdu i odredjenje i glasa i konacnu njekovu profilisanost,
Sto čak govori da su u srpskom jeziku glasovi i slova nastajali uporedo, A ja sam to dokazivao na primeru glasa i slova K, ili na primeru glasa i slova O, kad čak nasi preci nisu mogli ni sastaviti reč oko, da bi oznacili organ vida, dok nisu znali izgled samog slova O,
i onda su mogli tek reci i saopštiti,da je oko,kao o, Sto doista ova reč i govori,
A zamisli, osim ruka,noga, pa prvobitni covek je za svoj organ vida imao vrlo rano interesovanja, sto posto pre no je i poceo govoriti i znao je da sve oko sebe vidi zahvaljujuci svom oku,
E to je mogao vrlo lako saznati, jdnostavno ,da je zazmurio ili oci pokrio rukom, on je stekao to saznanje,
Dakle ovo su sve neopborive stvari i vrlo proste ,na kojima ja istinu tražim i istinu ocu o nacinu postanka jezika,
O drugim glasovima,ti rece L ja ovde prvenstveno mislim i govorim o srbici ili cirilici i mi ćemo je vise morati zvati srbica,
Evo samo uzmi slučaj kako list visi na grani,
Je li grana uspravna crta, da li je list ona koja polazi sa nje, malo ko vodoravno, pa koso,sa blagim udaljavanjem od grane, sto bi bila peteljka, pa onda mala crtica,malo zavijena, to je sami list, To je uproscena slika lista, Da nebi crtali celu granu i lisce , NASI PRECI SU IZ CRTEZA RAZVIJALI PISMO,shematizacijom istog, kao sto arhitekta pravi plan kuce, n je uprostio sliku ili shematizovao, njene detalje,
E sada za list, da li je lila kosa i stajala zaustavljala se na liscu, stajala, Da li su nasi preci imali to iskustvo i pre nosu poceli govoriti, Jesu, a da nisu,nebi se od kise skljanjali pod drvece,
Jesu li se nasi preci pre govorne artikulacije kad pocne padati kisa sklanjali pod drveca, ma ko more dokazati da nisu, jesu, Ovo je nepobitna istina,
Dakle list je kao reč nastao na iskustvu naših predaka, jer je ustavljao vodu,ili kisu, i tu su dve reci, koje su se kasnije malo povecale,
LIJE+STAJE, LI+ST,
E sada mogli bi potraziti kako je nastalo slovo l i glas l u drugim jezicima, i da li je on uopste vezan za pojam livenja , vidis LIV, ODLIVAK, LITICA=visoka stena zar ona nije livena od magme, vidis da su nasi preci znali i to dobro, kako je nastala,kako bi je onda nazvali litica,A neko će od ovih reci, no,no, to je latinska reč, jeste ali da vidimo,koja je reč u Latina za livenje, za list, da vidimo da li su oni i pravili reci po osnovu vezivanja svako slovo ,za pojam, videcemo da je to u njih na drugim osnovama i pretezno na osnovama srpskog vokabulara, još je gore stanje po Nemce ili Engleze, i tako dalje.
Da vidimo da li je u njih svaki glas reč, da li je bio u proslosti, da li sada ima u njih glasova ,koje su reci, Da li je u njih glas K, REC u nas jeste još uvek, PRIDJI K MENI,
DA VIDIMO,KAKO SU NASTALE NIHOVE RECI; COME, i com. I tako dalje sve su ovo stvari koje razgolicuju njihove jezike i daju tacnu sliku,da su vestacki i na brzinu pravljeni na srpskim vokabularnim osnovama,
Ja sam dao način i opisao,kako je postao svaki glas i simbol U SRPSKOM JEZIKU, PREMA TOME, nisam namerno sve iznosio ,ovo samo navodeci primere,jednu polovinu, ima i onih koji ovo vrebaju i to bi ukrali i prisvojili sebi, ali ja ne verijem jer nemaju pravu sliku o ovome svemu i nevredi im stvar ,koju bi polovicno izneli a za drugu polovinu nemaju dokaza, No ja svaku stvar koju ovde pišem i skinem na stampac sa datumom, vremenom i mojim nickom i tako ne postoji mogućnost kradje,A za mlade naucnike ,ja sam rekao neka koriste ova moja znanja,kako bi se razvijali i imali podlogu za daljnje istrazivanje,jer na mladimma svet ostaje ,ja nisam bas ni mlad, i neko će ovo nastaviti ovo je ogromni predeo i polje istrazivanja,
+4 / -3
+1
miki-maus
2010-07-26 12:45 PM
Gospodine Pavlimire, da li je i internet, stara srpska reč?
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-26 12:52 PM
Na delu srpskog vokabularnog osnova,ALI REC NIJE STARA, ovde je ugradjena reč tera,teritorija, šta je drugo internet, to je reč mlada ,kao kovanica,ali od starih vokabularnih osnova, evo sam ti već nasao ovu koju Srbi su upotrebalavali I UPOTREBLJAVAJU, otuda i reč tezak,teret,tezina,teza,ha zemljina teza, pa i internet tezi da obleti celu teritoriju zemlje,
Pitanje si mause pogresno postavio,ali ja vama neznalicama prastam,
Trebao si reci,da li je reč internet, postala na srpskim vokabularnim osnovama?,ali ko ne zna upola mu se prasta,
+4 / -3
+1
miki-maus
2010-07-26 12:52 PM
-----------------------------------------------------------------
No ja svaku stvar koju ovde pišem i skinem na stampac sa datumom, vremenom i mojim nickom i tako ne postoji mogućnost kradje,A za mlade naucnike ,ja sam rekao neka koriste ova moja znanja,kako bi se razvijali i imali podlogu za daljnje istrazivanje,jer na mladimma svet ostaje ,ja nisam bas ni mlad, i neko će ovo nastaviti ovo je ogromni predeo i polje istrazivanja,
----------------------------------------------------------------
Gospodine Pavlimire, ganuli ste me u srce.
Znao sam da vi sve ovo radite u ime naše omladine i buducih narastaja.
Bravo!
+2 / -1
+1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-26 01:05 PM
Hvala ti miki-mause,na lepim rečima!
+4 / -2
+2
bedwyr
2010-07-26 01:12 PM
I mene je ganulo do suza sto takav 'strucnjak' ne zna da latinski prefiks INTER- (među, između) i latinska reč TERRA (zemlja, kopno) stoje odvojeno i nisu u međusobnoj etimoloskoj vezi.
INTER potice od *h₁enter, a TERRA od *ters (suv).
INTERNET je skraceno od INTERNETWORK, skovano od INTER+NETWORK.
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-26 01:47 PM
Ha, prosto me fascinira tvoje znanje ,po najmanje da je latinska reč terra, a pogotovu sto strsi u latinskom ko drvo usamljeno u savani, zato su i latinske reci i teza, teret, teritorija, potreba, trebati, trenje, a Bogami i tezak,koji prevrce tu teru,
No kad bi ti mogao dokuciti, i englesku reč work,
Pa ono kad sunce ili R,dodje K, može se raditi ili izlaskom i dolasom sunca,K , RA PRILAZI K,
Vidim ,vidim sve na engleskim iskustvima napravljeno,
No ti uci osnove,koje ne znaš,a znaju 2/3 covecanstva na zemlji,šta je ,pojam, iskustvo, zajednicko iskustvo,potreba, i tek onda bi mogao biti interesantan za diskustovanje,da bar znaš,sto znaju 2/3 covecanstva ,inače vas je moderator spasio,bruke i sramote, brisanjem celokupnih tema,
Još ćeš ti nekom da kažeš, šta je latinsko,?
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-26 02:06 PM
Da. sve sto postoji na svetu stvoreno odjedanput i na precac i dato na koristenje bedwyru, jedini zakljucak koji se može izuci iz njegovih talapnji,ako bi neko bio lud ,da to uzme za osnovu!
+2 / -3
-1
patriota-b
2010-07-26 02:06 PM
miki-mause, postao si isuviše surov, popusti malo, vidiš da se pali.
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-26 02:09 PM
Za razliku od tebe i drugih, miki-maus ima lepo vaspitanje, Moram se coveku zahvaliti, to mi nalaze moje dostojanstvo i moj odgoj.
+4 / -2
+2
patriota-b
2010-07-26 02:19 PM
:) (smešak)
Da, sa tvojim odgojem smo se već dooobro upoznali...
+4 / -2
+2
bedwyr
2010-07-26 08:29 PM
U jeziku imamo nešto što se naziva 'homonimima'. U pitanju su reci koje isto zvuce, ali razlicito znace i često imaju razlicitu etimologiju.
Primeri:
KLIK, KLIKTAJ, KLIKTATI
1. uzvik, usklik, povik, poklič
2. pritisak na taster kompjuterskog misa
Prvo znacenje je praslovensko i 'domaće'. 'Orô klikće sa visine', 'Sa planine klikće vila', usklik, klicanje, vosklik. Rus. КЛИКНУТЬ, polj. KLIKNIJ, stčeš. KLICĚTI.
Drugo znacenje je iz francuskog jezika, odakle je preslo u engleski, i predstavlja onomatopeju coktanja i mehanickog 'klika' i reč je nastala u 16. veku. Prvo je vezano za otkucaj na casovniku, a kasnije je posluzilo za imenovanje svakog 'kliktavog' zvuka, od mehanickog, do 'klak'-coktanja africkih crnaca. Ovo znacenje je u srpskom jeziku tudjica i doslo je, koliko znam, sa racunarskom terminologijom.
Reci isto zvuce, ali su razlicitog porekla i razlicite etimologije. Kao i npr. kinesko ime Li i englesko prezime Lee.
ČETOVATI
1. ratovati, vojevati, učestvovati u graničnim ili gerilskim okršajima; četnik
2. komunicirati kratkim instant-porukama pomoću racunara, a preko racunarske mreze
Prvo znacenje je praslovenskog porekla, od reci ČETA. Rus. ЧЕТА, par, češ. ČETA, odred. ČETNIK, žandarm.
Drugo znacenje je engleskog porekla, od CHAT, sto je izvedeno od CHATTER, reč koja oznacava ćaskanje, brbljanje.
Obe reci isto zvuce, ali su razlicitog porekla, razlicite etimologije i razlicito znace.
Najveca je glupost jednu reč iz jednog jezika analizirati pomoću drugog jezika, koja sa njom nema veze. Na taj način se mogu praviti kolosalne gluposti, kao sto to čini Pavlimir. Ono sto on čini je ravno analiziranju latinske reci ANALIZA pomoću savremenog srpskog jezika, gde bi se ona razdvojila na reci ANAL (anus, analni otvor, čmаr) i LIZATI i tumacila kao 'lizanje dupetа', pa dovela sa izrekom 'ne jedi gоvnа' (koju je zabelezio i Vuk Karadzic), a koja znaci 'ne tupi', 'ne izmišljaj', 'ne pricaj gluposti', pa objasnila kako je prost narod mislioce koji su 'analizirali' tako pogrdno nazivao, jer nije razumeo cime se oni bave.
Meni je Pavlimira zao sa neke strane, zbog plitkoce spoznaje jezika koji je jedan od najdivnijih fenomena ljudske kulture i sto ga tumaci kao onaj Crnogorac koji je gledao 'Labudovo jezero', pa prepricao radnju tako što se 'stadose vijati momci i djevojke, pa kad je na kraj uvati, podize je, pa mu zasmrde, te je bači i ode'.
Takvo plitko poznavanje jezika nije strasno. Strasno je kada se neko sa tako plitkim znanjem postavlja za ucitelja drugima.
Pavlimir nije ništa strucniji za jezik od SVAKOG prosecnog coveka na ulici, koga bi zaustavili i pitali ga 'Šta mislite kako je nastala reč INTERNET?' Samo što se prosecan covek od psihicki obolelog razlikuje po tome sto svoj amaterski utisak neće proglasiti za jedinu istinu.
Latinske reci TERRA i INTER etimoloski ne stoje u vezi jedna sa drugom. Pavlimiru, koji ne razume latinski, one 'lice' zbog nekakvog 'RA', koje ni u srpskom ni u latinskom - ne znaci ništa, a on je istripovao da su u vezi sa Suncem, zbog toga sto kod Starih Egipcana, koji Slovenima i Latinima nisu nit rod nit pomoz' Bog, ono zaista znaci Sunce.
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-26 10:02 PM
Daj ne luduj bedwyre, to si ti pomesao, Ja i kažem da latinicari ne poznaju pismo, kojim se služe to jest latinicu,Zato sto su pola preuzeli iz srbice,pola napravili odredili dogovorno za neke glasove, niti skoro jedno slovo kod njih vizuelno ne podržava nastanak glasova niti pojma za koji su vezani prevashodno kao reci,
Inter, znaci prevashodno IN=U, TERA,= ZEMLJA, u unutrasnjosti zemlje, To je dabome posle preneseno i za oznacavanje drugih pojmova i postalo uopsteno kao nešto sto je u nečemu ili između nečega Intermedijalno,npr,
___________________________________________________________________--
Po tebi je svaka reč nastala odjednom ,da bi se ti koristio sa njom,
sto je apsurd, sve ima svoj početak i svoju genezu,
______________________________________________________________
I sada ćeš ti meni pricati, da bome da su uzvik i povik, reci slične, dok sa njima nemaju veze usklik i poklic, ONE SU SličNE,između sebe,
Ti bogami nemas uopste pojma o cemu pricas, nije isto porediti reci iz razlicitih jezika i nalaziti pojedine reci ,koje su prenesene iz jednog u drugi jezik,
Što se tiče RA, ne samo Ra, već je sa R, PRVOBITNO BIO OZNACEN POJAM SUNCA, TREBALO JE da Dunav pronese dosta vode, dok je od R, nastala reč RA,i dok se vezala za isti pojam zamenivsi ovu reč u prvobitnoj nameni, No glas r je ostao i poceo ulaziti i u druge reci, i u svakoj reci je uneo prevashodne iskustvene elemente,koji su na početku njegove artikulacije bili vezani za pojam koji je on oznacio,tj sunce,
Evo reč npr, PRISTANISTE, PROZOR, SKROZ, gde nema RA, ali ove reci potvrdjuju da je R,VEZANO ZA POJAM SUNCA ,
I nema toga koji ovo može oboriti,
Zato je svaka reč u kojoj se nalazi glas R, potvrda da su za pojam koji je oznacio glas R prilikom njegovog nastanka , da je taj pojam oznacavao sunce i da su iskustvene elemente koje su stekli o suncu nasi preci vezali za taj pojam i kasnije ga oznacili glasom R,
O kakvoj ti etimologiji pricas covece, znam ja to i tu analogiju, kojom se stvari u etimologiji prestavljaju, to je isto kao da slazes cepanice na jednu kamaru i mucis se da to slozis ,kako se nebi ta kamara oburvala, još kad su cepanice cvorljive i neravne,
Ovo je ispitano na osnovu iskustvenih elemenata i utvrdjeno,i nije slučaj samo takav sa slovom R, JA KAžEM SLOVOM, TREBA TO PODRAZUMEVATI I KAO GLAS I KAO REC,
To je slučaj sa svakim glasom, evo za O, koji je prevashodno vezan za krug ili okolinu ili oko, čak nije mogla ni nastati reč oko,dok ljudi nisu znali oblik slova O,
Da bome, da to ne može biti u drugim jezicima ni u latinskom iako su uzeli oculus od srbicno oko,
Ali ovo O u rečima .PROLAZ,OBLOGA,ODBRANA BOLEST, BODRITI ,BOG , BORAC , JE POTVRDJENO U SMISLU,DA JE PREVASHODNO VEZANO ZA OKO ILI OKOLINU , U SVIM OVIM Rečima,i koja tvoja etimologija, šta ona dokazuje, to je prosta analogija a ovo je po zakonima prorodnih promatranja i ljudskim potrebama ,kako bi se sve to objasnilo,tačno po matematickoj formuli ,
Ili glas P, vezan za pojam povrsine, onoga što se nalazi na spoljnoj strani nečega bilo ono po ili ispod ili iznad, Ili glas E pojam sveobuhvatnosti ili glas I, iscekivanja, kretanja, veze, u najnovije vrijeme ubacili su reč kontinuitet,
Dakle svaki glas je vezan za neki pojam, i svaki glas ima potvrdu u svim rečima u kojima se javlja da je vezan za taj jedan jedini pojam
EVO GORE SAM OBJASNIO DANAS SLOVO L mislim na ovoj temi i ono je vezano za pojam lista i livenja , liva,
Tako da svaki glas ima potvrdu ne samo u jednoj reci no u svim u kojima se javlja, i pusti ti meni etimologiju i neprirodno i bez ikakvog pracenja ljudskih potreba za stvaranjem pojedinih glasova odredjivanja nastanka reci,
Etimologija koju si ucio,to je proizvoljnost,to se ne može podvesti pod zakone, A srpski jezik je nastajao po zakonima i pravilima proisteklim iz njih,
Ja za to vase znanje ne dajem pet para, niti to vredi bilo šta, niti vi mozete dokazati bilo šta,
A ja imam pred ocima svaki glas,kao da gledam kako nastaje, zato što imam zakone i pravila definisana i onda mi nije teško,a imam potvrdu za svaki glas u svakoj reci u kojoj se javlja,
A to znanje za koje ste se vi mucili u skolama, znam ja to, morao sam i ja znati, sve sto traže profesori,ali to ne vredi ničemu , ja se sa ove sada distance vremenske i spoznajne, tome samo mogu nasmejati,kojim su me glupostima zamajavali,
No ovo prepucavanje ne vredi, jer covek da iznese u kratko vreme ,da bi drugi svatili ,je teško, ali kad ja ovo sve sto znam stavim u knjigu od jedno 1000, strana, i kad to bude zaokruzeno, onda ćeš ti meni odati svaku pohvalu iako smo se mi ovde svadjali,
+0 / -1
-1
NVuk
2010-07-27 05:16 AM
Bedwyre, a sad za ozbiljno, u jednoj jedinoj sitnici mi se čini da ste se malko zayebbali:
<<<Ovo znacenje (reci klik - kliktati) je u srpskom jeziku tudjica i doslo je, koliko znam, sa racunarskom terminologijom.>>>
Jeste tudjica, hvala na objašnjenju porekla. Međutim: prvi ZX Spectrum sam imao negde 70tih, a mogao bih se zakleti da je i pre toga brava „kliknula” - i da smo govorili „Kad cujes ”klik„ - onda je zabravilo itd. Mislim da je reč postojala u srpskom i pre pojave kompjutera za taj ”mehanicki zvuk„, samo je pojavom misha dobila i ovo znacenje (isto kao i u drugim jezicima). Pretpostavljam da bismo lako mogli naći negde upotrebu u pisanom jeziku pre 70tih.
Od vas ocekujem da kritiku za ovu jednu grešku prihvatite i da ne budete mazohista braneci se protiv ociglednih dokaza.”
+1 / -2
-1
bedwyr
2010-07-27 07:15 AM
Da, mehanicki klik i naziv za nešto sto proizvodi 'skljoc'-zvuk... sasvim izvesno i sasvim logicno da je postojalo i ranije.
Kakvo zameranje, svasta. Živi smo ljudi, razgovaramo. :)
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-27 08:33 AM
Da mehanicki klik, bedwyre ugledni, o kako su prvobitni beraci bili snadbeveni mehanickim srestvima, najverovetnije od svega sto su imali motku i to većinom trulu,koja bi se prilikom udaranja po krosnji drveta verovatno slomila bri tome se čuo zvuk krckanja, ja vi se doista divim na tako detaljnim i istinitim objašnjenjima.
+1 / -2
-1
bedwyr
2010-07-27 09:43 AM
Nemoj me toliko kovati u zvezde, to što sam ti za nekoliko primera rekao da si izvalio glupost i da nemas pojma, ne znaci ni da sam ja neki akademik, niti da si ti neki retard.
Već sam rekao, nije mi namera da sebe isticem i velicam (nemam bas ni čim)... imam neka osnovna znanja o jeziku, nešto literature i nešto intuicije i, koristeci to, samo pokazujem i tvrdim da one 'RA' gluposti nemaju puno veze sa srpskim jezikom.
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-27 09:59 AM
Rad,radost,rastinje,radovanje,raj, radio, radjati, rakita, rano,rana,rak, razno, ras, rastegnuti, roditelji, rodnost, hrast, Pa ko bi nabrajao sve te reci, u kojima je direktno kao na dlanu RA, I GDE SU BAS svi preneseni iskustveni el, prvobitno vezani za pojam RA= SUNCE, JER TI SU ISKUSTVENI EL.DOISTA VEZANI ZA SUNCE,možda te zbunjuje sto koristim stari naziv RA,
Evo pobro nije samo RA ili R u pitanju, šta je sa glasom i slovom O, kako to da Srbi dok nisu upoznali izgled slova O, a ne glasa, nisu mogli ni napraviti reč OKO,
A STA JE SA OSTALIM GLASOVIMA,
+3 / -2
+1
bedwyr
2010-07-27 10:45 AM
Za sunce znamo da je od S'LNCE, a ako bismo bez ikakve logike odabrali S i L i nabrajali sve reci na SL-, imali bismo:
SLAVA, SLAVAN, SLAVITI, SLAVLJENIK
SLAB, SLABINA, SLABOST
SLAVEN, SLOVEN, nastavak -SLAV u imenima
SLAVUJ
SLAGALICA, SLAGATI, SLAGALIŠTE
SLATKO, SLADAK, SLADITI
SLAMA
SLAN, SLANINA
SLANA (padavina)
SLED, SLEDITI
SLEZINA, SLEZ
SLEP, SLEPILO, SLEPAC
SLIV, SLIZATI, SLIKA, SLIK, SLOBODA, SLOVO, SLOG, SLOJ, SLOM, SLON, SLUGA, SLUZ, SLUPATI, SLUTITI, SLUČAJ itd. itd. itd.
Rad i radio, rana i rast, u etimoloskoj su vezi kao i slon i slavuj, ili kao sluga i Sloven, slama i slava, slepilo i sloboda, slano i slatko.
Zato se i razmatraju koreni i njihova promena kroz jezike i kroz vekove. Ne uzimaju se slova nasumice, jer se onda ne bavimo etimologijom, nego se igramo 'Na slovo, na slovo'.
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-27 03:48 PM
U svim ovim rečima sto si nabrajao uneseni su preko pojma koji je prevashodno oznacen sa glasom S , te slovom s, iskustveni elementi sredisnjosti i sredine, pa i sunce je uostalom centar suncevog sistema, samo ti to ne vidis, to ti garantujem, sad za ove dopunske slogove i glasove od ovoliko reci,koliko si bobrojao trebala bi mi bar godina dana da svaki pojasnim i nađemiskustvene elemente ,jer sam ovde rekao na brzinu o slovu i glasu s, inače sam malo podrobnije to objasnio u mojim diskusijama,koje se odnose konkretno na nastanak glasa s, i normalno imena Srbin,
Zapamti ja sve kad ovo pišem ,mislim na srbicno pismo i srbicno S,
Inače TI SI MOGAO POBROJATI SVE RECI IZ SRPSKOG JEZIKA SA SLOVIM s, u svim bi bili potvrdjeni iskustveni el.vezani za pojam sredisnjosti,
A dao sam ti brate onu formulu, da li si ti i koliko ucio matematiku, ja jesam racun i dobro se snalazim do matematike, no eto stepen spada u racun,
Broj glasova u srpskom jeziku dignut na n-ti stepen, Tu ti je sadrzan sav srpski jezik u tom polju i okviru se razvijao i razvijace se dalje,
Etimologija je nekakva analogija, znaš ovo mi lici na ovo,e ovo je iz ovog proisteklo, e znaš avako se dodaje prefiks,sufiks pa nastaje to i to,
Ma ja sam stvar doveo matematicki, jer mene interesuje, šta je bilo pre glasa,pre sloga,pre reci, mene interesuje ona druga strana medalje,zivot u vremenu stvaranja jezika,iskustva,svatanja, radnje postupci, pojave prirodne i kako dnevne,godisnje ,ciklične, prolazne ,neprolazne, mene po osnovu toga jezik interesuje, stvarnost u vreme stvaranja jezika i danasnja stvarnost i razlicitost ondasnje i sadasnje stvarnosti, Zato ja vrsim tako reci in vivo eksperiment, vrsim rekonstrukciju dogadjanja,Zamislim dogadjaje kako su se odvijali, postavim hiljadu mogućnosti i onda onu najlogicniju uzimam, e ova su iskustva vezana,A onda ta iskustva koja su vezana za neki pojam koji je oznacen glasom, koji je trenutni predmet mog proucavanja proveravam u svim rečima srpskog jezika u kojima se pojavljuje taj glas i mogu ti reci obavezno u svim rečima dobivam potvrdu za iskustva vezana za pojam,koji je oznacio glas prilikom njegove artikulacije ili nastanka,
Ha, ha, teško je ovo vama svatiti,ali vidis tako se čak i istorija uci danas Eno u Americi kad izucavaju neki dogadjaj , recimo bitku kod Termopilskog Klanca, prvo naprave sva oruzja i orudja i onda to eksperti,samo oruzja isprobavaju godinama, nighovu ubojitost,lakkocu,neprobojnost pancira i stitova, kvalitet maceva, strela, bacaca, i tako,dale i tako dalje, Onda se skidaju filmovi scenu po scenu,svaki potez se analizira,odmerava, sa raznih aspekata posnmatra, šta bi bilo,da je bilo kisno,suncano ,vetrovito ,obično se to skida lokacijski na mestu dogadjaja,
I pusti mi Bogati tu vise etimologiju, treba ići u stvarnu rekonstrukciju nacina postanka jezika,pusti mi nečije zakljucke ,a najcesce po analogiji,
Ako ja kažem, potvrdjeno nešto u svakoj reci srpskog jezika, e trebaju se ljudi zapitati, pa da vidimo ta iskustva,gde su, kako,šta su, no odma za neku etimologiju, svati meni je čak smesno šta sam ucio u skolama, dobro ja sam prirodnjak ,kasnije stidirao prirodne nauke, ali za to je kod mene usadjen osecaj za stvarno,za istinu,za egzaktno,
A onda JA KAžEM , OVAJ GLAS , PR RADI R, JE NASTAO IZ POTREBE,DA SE OZNACI POJAM IPSILON, A ZA POJAM IPSILON VEZANA SU ISKUSTVA KOJA SU ZAJEDNICKA SVIMA NAMA I TA ISKUSTVA SU. alfa,beta,fi,mi,ksi ,omega, zet, tau,
Dakle kad je jednom odredje taj glas za taj pojam, gde su ova iskustva vezana ,on je kasnije sve to nosio u svaku reč u kojoj je ucestvovao u njenom gradjenju,
Zato su i tvoji svi glasovi S UNELI ISKUSTVA SREDISNJOSTI U SVE OVE RECI KOJE SI POMENUO PA CAK I U slamu, HA,HA, VERUJ MI I U SLAMU,
Pozdrav,primi od mene i malo razmišljaj, pusti ti patriotu-b, mi nismo dobri odavno,po nadzorima, nekim o stvarima koje su se desavale u proslosti, on je potomak partizana, a moji nisu bili ni u jednoj vojsci, ali stradali su od partizana u zimu 1942, tako da im nije pruzena sansa da se bore ni na pravoj ni pogresnoj strani, a ono ti je zadrigla komunjara onaj patriota, i zato on mene ne može,sto mu ja ne dam za pravo, da su partizani ispravno radili.
+3 / -5
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-27 04:16 PM
E moj bedwyre, do pojave tih korena, a ja ih ne mogu prihvatit,proneo je amazon vode dva puta vise no Tihi Okean ima u sebi,
NEMA TE RECI OD 3 SLOVA, DA NAJMANJE NIJE SASTAVLJENA OD DVE RECI, jednog slova i jednog sloga,
RAD= ra,je slog i on unosi iskustva vezana za pojam sunca ili RA,POSTO JE RA=SUNCE,
D je dan ili dato ili dano, ili dodano, zapravo su sa D unesena ona iskustva,vezana za pojam davanja dana, jer dan je dalo RA, ZATO JE DAN DAN, dan i dan su ime i pridev svati dve reci,ovde je akcenat u pitanju,
E sad RAD I JESTE ONO STO SE RADI PO DANU, samo zahvaljujuci ra,koje je dalo dan, možemo raditi,
Svati ja sam sada u proslom vremenu i u nas nema ni struje ni fenjera ni rudarskih, niti vozarskih lampi, mi sad samo imamo vatru u pecini, ali ne možemo sve u pecini raditi, žene ne vide da siju, a imamo i skupljati voce,rodile rane sljive, ove trnosljive i mi ne vidimo raditi dok nam ne dadne dan sutra RA kad se i ono ponova rodi ,i onda ćemo mi imati vrlo uspesan rad, mislim da ćemo pobrati sve trnosljive,
+2 / -3
-1
tina-tigrica
2010-07-28 01:50 AM
Rad-Radost - Divna poruka naših predaka :)
+2 / -2
0
bedwyr
2010-07-28 09:59 AM
RA nije sunce, niti se koren RAD tumaci preko sunca i ostavite se takvih tumacnja.
+2 / -2
0
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 11:32 AM
I glas R,JE SUNCE,GDE SE GOD POJAVI,VEZAN JE ZA POJAM,ZA KOJI SU VEZANA ISTOVETNA ISKUSTVA RAZLICITIH LJUDI O SUNCU,
Dakle ne samo RA,no i R,sto da kako dragi i ugledni bedwyre, izaziva ogromnu konfuziju kod tebe,ako nisi stigao ni do korena Pro, da vidis kako je nastao, a koristite ga u vasoj etimologiji za objašnjenje postanka reci, kao i onaj vas Skoko, pokatoliceni Srbin.
No, da li vi je teško odgovoriti, na pitanje koje ja postavljam i zašto ga stalno brisete, pa ne može se brisanjem i uklanjanjem sunce zakloniti, a još manje isturanjem dlana,
Čitava srpska filozofija pocela je na promatranju sunca i otuda je i logicki ,da je vecina reci pocela da se pravi i nastaje upravo iz te potrebe ,zbog objašnjena izvora zivota, a izvor zivote na zemlji je pored materijalnog i ona energija koja je dosla od sunca,
----------------------------------------------------------------------
Dakle po vama,sve je odjednom nastalo i dato vama na koristenje.
______________________________________________________________________
+2 / -2
0
bedwyr
2010-07-28 11:36 AM
Glas R nije sunce, RA nije sunce, Skoko nije moj, a Srbin je Srbin, bio on katolik, pravoslavac, musliman, budista ili bilo šta drugo.
+2 / -2
0
bedwyr
2010-07-28 11:39 AM
RA ne znaci ni toplotu, ni svetlost, ni sunce, niti postoji srpska reč koja je u vezi sa ovim pojmovima, a da joj je nosac 'RA'.
To su decije etimologije i etimologije malog Perice.
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 12:06 PM
Zavisi sa koga aspekta promatras,sa koje strane i koju filozovsku kategoriju dokazujes,
Dakle , sve je zasnovano po nekima na tri filozofske kategorije, vreme,materija, prostor,
E sad mnogi filozofi smatraju,da filozovskih kategorija ima i vise, neki kažu i beskonacno, no to je za vas teško za pojmiti,
Ako se posmatra sa kategorije, materija, da kako da je za Ra povezan ,veliki broj iskustava koji se odnose na stvar,koja sa ovim iskustvima čini pojam RA, A kasnije i reč i koje ima i drugi naziv izveden sa stanovista druge kategorije,,
No gledano sa stanovista prostornog i vaseljenskog elementi su vezani za ono sto čini pojam,kasnije oznacen sa suncem, recju ili terminom,
No da to materijalno sto je vezano za pojam sunca nije objašnjeno,to ne može niko dokazati u rečima. RA,RADOST, RADJANJE,RANA,RAK, HRANA, RONILAC, STVARALAC STVORITELJ, PRIZOR, i tako dalje u svim rečima gde se pojavljuje čak i R,a ne samo RA, jer prevashodno je R, PA ONDA ra, da bi nastao slog potrebno je bilo da postoje glasovi, to je i malo manje obrazovanim ljudima poznato ,
Kao i da se u svemu polazi od osnovnih ili elementarnih stvari i cinilaca,
Iako ti tvrdis da se nigde ne pojavljuju iskustveni elementi, koji cine jedan pojam, a ovaj isti oznacen sa glasom R,kasnije RA,DRIGI NAZIV I SUNCE, IZVOLI DOKAZI NAM,DA I MI VIDIMO, A NE SAMO DA NEGIRAS BEZ DOKAZA.
Evo sam ti gore naveo reci, Ja sam svima koji se razumeju u osnove ,jezika,psihologije,filozofije, logike i u osnove stvarnosti, objasnio, na ranijim mojim temama čak od pre 5,godina,koje ti nisi ni procitao i sad bi od cibika,sve negirao,
Izvoli uzmi ove reci i objasni, svati nije sve odjednom postalo,da bi ga ti i drugi mogli koristiti i dato vama na koristenje,
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 05:38 PM
Ha ha, „sunce salje toplotu”,
Ha, ha, sunce salje radijaciju ili zracenje, koje svojim djstvom na predmetima izaziva zagrijavanje i toplota je tek proizvod tog procesa, gde doista da nije zemlje nebi bilo ni zagrijavanja, ona ustavlja deo te radijacije i toplota dolazi po teri ili zemlji,kao i reč toponim,
A radijacija ili zracenje je od sunca gde R, GOVORI O SUNCU PREVASHODNO, DECIJA JE LOGIKA U TEBE, STO JE NAJGORE JOS SI I UTUPIO DA ZNaš Nešto,A NE MOžeš DA IMaš BILO KAKAV OSVRT I NA STO,
VLO TI JE SLAB OSVRT, možda si ti nešto u tim skolama i nabubao ,ali bez osvrta nema zakljucka, i vidi i u ovoj reci osvrt, je isto R, ukazuje na sunce, bez sunca ili RA ili R , nema osvrta, a i bez T ili tere ili teritorije nema osvrta, Tako da si iskazao dotalno osustvo OSVRTA, HA,HA, ugledni bedwyre.
+1 / -1
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-28 05:40 PM
O jednim najstarijih bozanstava o postovanju ili iskazivanju Sunca bas poticu iz vincaskih keramickih fragmenata koja se mogu dalje produziti u pravcu pelaskih bozanstava koje je nauka već dokumentovano utvrdila,njen sazetak je u Do-diosu(koji po Dj.Harmatolu „Kratke Hronike XI veka”) može čak i kao Dazhbog ili DA-Bog da se definicira kao Sunce u Slavena koji ima vredonosnu vrednost u bozanstvima Grka kao ILIOS (kao planetarni oblik SOLILOS) na dorskom jeziku ALIOS (SOILA) i etrurskim USIL (USIJ)...
Nazalost sama upotrebne vrednosti o atributima i prefiksima o Suncu su kod vas Srba IZUZETNO OSIROMASENI...tako da ih u germanskim relacijama ukazuju na vise upotrebnih vrednosti...i PREDNOST NAD SRPSKIM...
Primerom...na engleskom se meseceva svetlost zove „Moonlight” tj Mesecina...
...na engleskom se sunceva svetlost naziva „Sunshine” a na srpskom...kako „Pavlimire”...jer suncevina !?...ili „suncanica”...A!?
NEMATE TU REC...!!! Da potrebno vam je dve ili tri reci to artikulisati i to jako skromno...znam recices „biti na suncu”tj. uz glagol samo...(kao„ja lezim na suncu”) ajde sad prevedi na engleski i shvatice da si se popeo na sunce tu lezis na njemu...!
Zašto,nema te reci...RECI ZASTO!!!
Imate nuz pojave sunca-suncanica,imate za hvala Bogovima,za te stare srpske reci hladovina „osoj” ili suncanu stranu „prisoj” ali nemate za najbitniji produkt samog sunca...Zašto...!?
Da li su ti tvoji pra-Srbi vise cenili Mesec (jer je muskog roda)od Sunca (jer je srednjeg roda) ajd sad i zemlju koja je zenskog roda...A,reci mi...!?
Jer ima istine u toj pra prici da je Mesec vazniji od Sunca...
jer Mesec sija u mraku i hvala mu jer je noc a za Sunce eeeee,šta će nam ono jer sija ionako kad je dan...!!!
„Pavlimire”dajte mi srpsku reč za „suncevu svetlost” za mesecevu svetlost već imamo...„mesecina”...
Za lakse razmišljanje slusaj pesmu od Bajage...
...„noc,noc,noc,napolju je mrak i ništa se ne vidi...dodji da cujes pobednicke trube... verujem...neverujem...”
+2 / -2
0
miki-maus
2010-07-28 05:45 PM
Ako su mesec i zvezde takođe izvor svetlosti, zašto u njima nema RA ili R.
Ili sveca.
Ili sibica.
Ili upaljac.
Ili baklja.
Zašto u atomu, kao izvoru radijacije, takođe nema R.
Gospodine Pavlimire te tvoje teorije o RA i R slabo piju vode.
+2 / -1
+1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-28 05:54 PM
Pozovi u pomoć Vuka S.Stefanovica Karadzica,starinom od Drobnjaka i ako možeš i Josip Broza alijas Tita,zvanog Cvetka,starinom od „moiejih” Habsburgovaca pa će tvoja teorija stati na OBE ZDRAVE NOGE...!!!
PS
nisi ti kriv...kod tebe...tri livade,tri livade nigde lada nema...a ono „sunceva svetlost ili ”ne da udara-nego udara,
PPS
ispricavam se,bum ja rekel na srbijanskem namjesto „sunceva svetlost” tak kak mi bumo povedali „suncev zrak”...ne?
Ne...ne,zrak je kak vi budete povedali „vazduh”...ne
„Pavlek”bus ti uzel malo zraka zbog tlaka...
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 06:20 PM
Atom nije srpska reč,Tako da nemas bas puno razumevanja gde šta i kako trebaš da postavis,
Za ove reci druge, zavisno sa kojeg su stanovista gradjene, koje su potrebe i iskustva trebale zadovoljiti,
Sibica, je svakako od drveta ili sipa gradjena, dakle tu je da bi se izgradila sibica bio potreban period, I, jer ovo slovo vezano je takođe za glas I, a glas za pojam vremesnosti i duzine procesa izgradnje, BI je glagol nastanka ,bivanja, dok je ca, dodatak koji određuje da je ta imenica zenskog roda,
Sibica,mutvica, travcica, slamcica i tako dalje,
Sveca je od svetlost, a ova od reci sve, gde svetlost prestavlja jednu siru kategoriju,koja obuhvata siri prostor,
Upaljac je od paliti, paljenjem se doista lije materija, u tecno i onda gasovito stanje isparava, tu je čitav jedan proces obuhvacen u jednoj reci, jer doista da nije tako, materija nebi mogla sagorevati, niti se vatra zapaliti, Nikada se nije desilo da materija sagoreva u cvrstom stanju niti u tecnom stanju,
MATERIJA JEDINO SAGOREVA KAD SE DOVEDE U GASOVITO STANJE, A JA SAM TO OPISAO, DA BI SE TO DESILO,POTREBNO JE POSTICI TACKU PALJENJA ili onoliku temperaturu, na kojoj određena materija pocinje da isparava, ali za razlicite materijale, razlicite su i tacke paljenja i krecu se od malih do većih, zavisno od prirode materijala, Mi možemo ugasiti opusak cigarete,ako ga ubacimo u kantu sa benzinom, sto je dokaz za ovaj proces paljenja koji sam opisao,IAKO JE TEMPERATURA ZARA CIGARETE 650, STEPENI CELZIJUSOVIH,
Onda bi po tvojoj logici, moglo se postaviti pitanje ;Zašto nema R U haljini, kaputu, kapi ,tunici, jeleku,kosulji a ima u OGRTACU, HA,HA, NEMOJ ME MAUSE ZASMEJAVATI, VIDIS LI DA U OGRTACU IMA, a nosi ona iskustva koja je prevashodno poneo pojam, za koji su vezana iskustva stcena promatranjem sunca ili Ra, Zašto kad bi ti to znao, e moj mause,I to doista vezana, doista i zaista ti kažem, a ovo nije prorocanstvo no vidjenje i iznosenje vidjenja i istine.
+3 / -2
+1
miki-maus
2010-07-28 06:33 PM
Gospodine Pavlimire, zaglibio si.
Najpre tvrdis da sve sto potice svetlost, sadrzi i RA odnosno R.
Sad kao nije.
Trte mrte.
Pricas o gorenju spaljivanju tacki gorenja a ne o onome sto te pitam.
A tvrdis i da atom nije srpska reč, a ne jednom si tvrdio da svi evropski i ne samo evropski jezici poticu od srpskog i da su i latinski i starogrcki, engleski, nemacki itd svi ti jezici nastali tako što su pokrali srpski jezik.
Pa kako onda atom nije srpska reč?
+2 / -1
+1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-28 06:41 PM
„miki-maus” u rečima u kojima se najcesce poseduje efekat svetlosi i jasnoce stoji SAMOGLASNIK ...E...
„Pavlomir” razmišlja u neku ruku tačno samo su mu konstatacije pogresno rasporedjene kako bi Srbi rekli...„ima lepe crte lica samo pogresno rasporedjene”
Postoje usaglasavanja uz rekonstrukciju lobanja neandertalca,našeg NE genetickog predka da je bio spreman za prostije glasovne informacije...
NIJE PRVO NASTALA REC!
Prvo je nastala,Misao pa Glas pa SAMOGLASNICI pa SUGLASNICI tek onda reč...
Sve govore sveta povezuju misli,glasovi tek onda samoglasnici(A E I O U i ponekad R) suglasnici su pridodati za izrazavanje preciznosti misli koje se drugacije zove jezik...koje nas više ne povezuje ukoliko nas ne suzava na primaoca...homo sapiens je ovo poslednje -pronasao-jezik a govor samo usavrsio...
Govor je vrlo lako pronadjen jer svi ljudi ovog sveta imaju jedan zajednicki i istovetan alat a to je mozak...(po Chomskom)
Misli su ako smem reci oduvek bili tu,i biće i bili su...Kolektivno nesvesno (uzite K.G.Junga...Frojda )
a glasovi sa onomatepejom čini već prvi korak u tom pravcu...ucite od dece...jer to znaju zivotinje-prenosenje misli na njima moguć i svojstven način dat mogućnostima
Pitajte „Pavlimira”ako cujete macku da laje ili kokosku da mjauce nije to nikakva greška samo ukazuje da macka i kokoska govore strane reci...jer tako „Pavlimire”...
PS obradite vase imenice po upotrebi samoglasnika u reci otkricete vrlo zanimljive podatke...još jedan i poslednji primer za „U”...koja često krije u sebi UnUtrasnjost,dUbinu i dUzinu...suza,rupa,usta,dusa ruza,uvo...
za „I”...sami trazite...vasa podsvest ih je sama nagovestila naglascima...
spava mi se a jezicke trala-la-la ikebane idu mi pomalo nazivce jer ipak govorim vise jezika...
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 06:43 PM
Preterao si ga Tabanac, Meseceva svetlost se u srpskom zove OBRARJE, Suncanica ima reč u srpskom jeziku,
No daleko stariji naziv za sunce kod svih Slovena je RA, Gde nema za neku pojavu reci izvedene od sunca ima od RA,
Rekao sam već gore zavisno da li su ove dve reci nastale promatranjem i uzimanjem razlicitih kategorija, RA, materijalne i Sunce prostorne ili kosmocke,
No ti malo bolje ponovi gradivo iz filozofije, ja bih ti kao starom prijatelju predlozio, Srpski jezik je zasnovan ,na dubokim filozovskim promatranjima i poimanjima.
Ilij,Ilir,Lir, su reci nastale jedna od druge i prevashodno od lir, ono sto je izgradjeno livenjem, oblikovano , sa RA , novija reč Sunce, Mnogo ti se tih podataka uvrtilo u glavu,preturajuci po knjizurinama staroslavnim, nekad pomalo pomognu da ti se javi i konfuzija, Ali vidis kako ja imam kontinuitet i brz osvrt u svakom momentu ,moj prijatelju, za tebe je bolje da te potatke malo bolje sredis i dovodis u vezu,
Ja se bavim dubokom proslosti, pre vremena nastanka čak i pisma i vremenom početka artikulacije i porediti neke stvari ,koje su već stare samo hiljadu godina sa periodom nastanka govora, je pomalo i apsurdno, zapravo nedozvoljeno iz poznatih razloga,
Ali porediti materijalno i prostorno, bez jakog uvidjaja odnosa materije i prostora je vrlo pogresno,
Zapravo ide se samo u uvidjaj odnosa ove dve kategorije,koje su i filozovske bez poredjenja!
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 06:52 PM
Pa svakako gospon. Tabanac, ja sam rekao ovde; da se javlja potreba za oznacavanje, a potreba se jedino može ostvariti preko misli i mišljenja, ako sam pomenuo isto u pomenutim tekstovima reč PROMATRANJE, valjda to podrazumeva da se obavilo na jedini način uz pomoć mišljenja i misli,gde je sve ostalo sluzilo u svrsi pomoćnog, osecaj, čula, i tako dalje,
+1 / -1
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-28 07:09 PM
...Sibica,mutvica,travica...kaže Pavlimir...
Oooo... „Pavlimir”-eee, Sibica potice od Tracke reci:
ZIBYTHIDES ili ZIBYTHIDA (čitaj-zibitida) i znaci nešto poput Baklje ili luch -a lightening stick- a Litvanci za to i vatru još slično kažu ZHIBUT...
Kako bi ti to rekao...opvrgni me...!
+1 / -1
0
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-28 07:24 PM
Hvala na odgovoru,dragi moj prijatelju...znaci sunceva svetlost je Suncanica a zašto nije onda za mesecevu svetlost Mesechnica!!!
U hrvatskom postoji taj izraz kao „mjesecnica”ali oznacava nešto drugo ...nešto uvezi „zenskih mesecnih stvari”koje ja ne znam objasniti jer sam još mlad i neiskusan...
ali sad nemamo srpsku reč „kad sunce udari u glavu”kako lepo kaže,dobri obični srpski domaćin...daj mi sad reč za tu pojavu-efekciju...znam da sam pomalo lukav jer volim da jedem luk...a ti si mudar...pa objasni...koja je srpska reč za to-kad udari sunce u glavu!
+0 / -1
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-28 07:33 PM
„Pavlimire” drag si mi...pomalo te provociram...slusaj...čim moja noga kroci na tlo Srbije...naći ćemo se i obecavam ti napicemo se ko svinje...
A sad moram na spavanje...a ti razmisli o suglasnicima...
Pozdrav!
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 07:35 PM
Ove reci koje sam napisao uz reč sibica,samo da sliku daju, da je ta reč zenskog roda,
Ja ne znam da ovi imaju reč suma,ili sip, prevashodno u srpskom jeziku, postoji samo ta reč u ovom obliku, jer nemaju oni ni slova S,
Tracki je raski ili narodni i to je samo pripada srpskom jeziku, ili rekao narodni ili maternji,evo sad u C,GORI, od juče crnogorski,ali to je srpski jezik, dragi moj Tabanac.
Ja pravo ti kažem ne dozvoljavam da su pre Srba postojali Tracani, to su samo imena za Srbe,kao danas Sumadinci, Crnogorci, Bosanci, Vojvodjani,
A da nije ove tehnologije neko bi muku mucio u buducnosti i sa Sumadincima,kao mi sa Tracanima,
Evo sto ti pomenu one Zagoricane , pa to nije ništa no srpsko pleme, kao i Derevljani, neki ih nalaze kao Brezicani, EVO IH I DANAS KAO BRSJACI U MAKEDONIJI neko ih nalazi kao Goricani, Imamo Brskovo na reci Tari stara Raska danas u C,G,
STRABON IH NALAZI NA DUNAVU,JOS IH ZOVU BREZANI, BREGICI, BRDJANI.To je ime rasprostranjeno koliko i reč brda, na Helmskom Poluostrvu,
Uzmi i prouci ANTONA GUSTAVA GOTLOBA,vaseg starog njemackog naucenjaka i njegove teze i teorije o postanku naroda,ako nisi već,
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 07:45 PM
DRAGI MOJ PRIJATELJU U HRVATSKOM POSTOJI REC mjesecnica za polni ciklus kod žene.
A vrlo je čest izraz suncanica u srpskom jeziku, udarila ga suncanica, pazi se suncanice, i tako dalje,
Doista, to sad kažem u srpskom jeziku nije postojala reč za mesecev otsjaj i bio je konkurs za tu riječ, čak je bila i nagrada raspisana i pobedila je reč OBZARJE,koju je dao inzenjer iz Niksica, zvao se Rojevic i to je otac onog fudbalera Slobodana Rojevica sto je igrao za Partizan,ako se ti secas i ako si fudbal pratio,
Eto puno volis da znaš i proveri da li ja lažem, a bilo je to pre nekih vise od 40 godina, dobro se sada secam, tok clanka u novinama,koji sam tada citao,
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-28 09:18 PM
O pa da, pametni su nasi preci bili.Mesec i nema vlastitu svetlost, to što dolazi na zemlju je otsjaj koji dolazi od sunceve svetlosti koja obuhvata ili zari mesec, da kako da je ovaj Crnogorac dobro ovo osmislio i nasao adekvatnu reč, mjesecnica hrvatski , i nije pravi naziv,niti podržava sustinu stvari,a ni mesecina u srpskoj upotrbi nije bila adekvatna reč.
Da kako ne može sve biti ni idealno oznaceno 100 posto,ali važno je to uvideti i nije za cudo sto je srpska akademija raspisala ovaj konkurs, bilo je to u eri iskrcavanja na mesec i povecanog interesovanja za ovo telo,
+2 / -2
0
bedwyr
2010-07-29 06:56 AM
Pavlimir:
==============
No daleko stariji naziv za sunce kod svih Slovena je RA, Gde nema za neku pojavu reci izvedene od sunca ima od RA
==============
Sloveni NIKAD sunce nisu nazivali 'RA'.
O tome niti imamo dokaze iz onog vremena, niti tragove u danasnjim jezicima koji bi upucivali na to.
Stari naziv za Sunce kod svih Slovena je SǪL.
ZRAK takođe izvorno ne sadrzi 'RA', jer mu je koren ZOR, a postalo je od ZORK i opet ima veze sa gledanjem, a ne sa zracenjem u savremenom smislu.
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-29 07:48 AM
Zrak u sebi ima glas, slovo i reč r,A TO ZA KORENIMA BATALI,
Zork, ima isto to,ali nije od zork, nastala reč zrak,islo se na direktno vezivanje iskustava , i razliciti čak slogovi ugradjeni, a glasovi da ne pricam,O i A,
Evo i da priznam taj tvoj koren, sto nikako ne mogu, kao osnov reci i jezika,to bi bilo isto kad bi priznao molekul za osnov materije, dakle poredjenjem sa ovim vi niste stigli dalje od molekula, i ne budi uporan u navaljivanju nečega o cemu ne može biti ni pomena čak, pogresnu si ti skolu ucio,
+2 / -2
0
bedwyr
2010-07-29 08:04 AM
'To sa korenima' ne može da se batali, jer je u pitanju osnova postanka reci. Konkretno, ove reci koja, naravno, nema nikakve veze ni sa kakvim 'RA' koje ni u jednom slovenskom jeziku nikada i nigde niti je znacilo 'sunce', niti je i na koji način bilo povezano sa suncem.
Osim ako nisi potomak onih koji se danas u Srbiji izjasnjavaju kao 'Egipcani', a koje su u pojedinim krajevima zvali Jedjupcima, a Englezi ih zovu Gypsy-ima. Jedino je u tom slučaju, i to možda, u pitanju reč koju je nekad neki tvoj predak koristio... Sloveni nisu.
+2 / -2
0
bedwyr
2010-07-29 08:10 AM
Ako nećeš da 'priznas' molekul kao jednu validnu osnovu supstance, onda vise nemoj da solis hranu natrijum-hloridom, nego lizni malo cistog natrijuma, pa udahni malo cistog hlora i da vidis kako ćeš da se provedes.
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-29 08:48 AM
Ha,ha, daj nemoj se blamirati , molekul je slozena stvar i nije da kako osnov, ma koliko mi gledali DNK,KAO KONPLETNU STVAR ,SAMO IZMENA UTANJE JEDNOG OD MNOSTVA ELEKTRONA DETERMINISE RAK, ILI NAGLO STARENJE, ZA MENE JE RAK NAGLO STARENJE.
Čak ni mnogo manja čestica atom OD MOLEKULA,nije osnov materije, pa ni proton, ni neutron, ni pozitron niti elektron, da kako još imaju manje i manje čestice i nemoj se blamirati,Ja sam ti rekao da si ti na nivou razjasnjena,kao hemicari kad su kod molekula, da bi ti slikovitO prikazao,posto ti rasudjivanje nije jača strana,
Pa Srbi i njihov jezik, stari su kao civilizovani stadij nekoliko hiljada godina OD EGIPCANA i samo su Egipcani mogli uzeti filozofiju, od njih ,verovanje od njih i tako dalje, Po mnogim naucnicima Srbi su Stari koliko i Semiti, i Tajceri, ALI STO JE SRPSKA CIVILIZACIJA STARIJA PUNO,
Ovde se radi o starosti civilizacija i poredjenju,inače biolosku starost porediti među narodima je glupost i ja to nikad nisam cinio niti mi pada na pamet ,jer poznajem način postanka i razvoja i coveka i naroda,No vi to sve bukvalno shvatate,A sada te svatam ti se prepao da Srbi nisu postali od Egipcana, ne kao civilizacija Srbi su stariji hiljadama godina, nemoj se bojati, a poredjenje bioloske starosti ,gore sam ti rekao da je glupost,
+3 / -2
+1
bedwyr
2010-07-29 09:05 AM
Tvoje igranje sa 'osnovama materije' je besmisleno. Molekul je osnovna jedinica supstancije koja i dalje zadržava svojstva te supstancije. Ne možeš govoriti da to nije bitno, jer se npr. u piletini nalaze isti atomi kao u zemljistu i u vazduhu, pa opet ne možeš jesti prasinu i vikati da je to isto.
Osnova reci je koren i on ima svoje znacenje. Koren možeš podeliti samo na glasove, a glasovi nemaju znacenje, kao sto npr. protoni i neutroni nemaju svoja fizicka i hemijska svojstva u kontekstu supstancije kao takvi.
R u TRN, RAT i BRDO je samo to - glas R. Ništa vise i ništa manje.
+3 / -2
+1
bedwyr
2010-07-29 09:14 AM
Nisam se ja 'prepao' da su Srbi postali od Egipcana, već ti hoćeš da sa kruske beres lubenice i da tvrdis da je lubenica kruskin predak.
U slovenskim jezicima reč 'RA' ne postoji, niti postoje njeni tragovi, naročito ne u znacenju sunca. Nasumicno traganje za sastavljenim R i A je besmislena rabota, naročito jer se u nekoliko primera do sada pokazalo da je i to 'A' umetnuto u relativno novijoj istoriji i da se radi o običnom 'R'. 'R' nije svetlost, ni sunce i ne znam cemu toliki fetis prema starim Egipcanima, kao da nemamo svoj jezik, svoju proslost i svoju kulturu, nego moramo tudjim da se kitimo.
To je takva glupost kao kada bi uzeo npr. iz engleskog jezika I koje se cita kao 'AJ' i onda tražio sebe u rečima poput mAJmun, pAJac, pAJser itd. Ne znam kako su ti tako infantilne metode proucavanja reci uopste i pale na pamet, ako je istina da imaš vise od 60 godina. To je sramota, u te godine doći, a ovakvim se glupostima baviti. To znači da je čitav jedan zivotni vek bacen u vodu, a da će tacku na njemu predstavljati jedna ovako glupa teorija koja neće doziveti ni da je neko ozbiljno razmotri.
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-29 09:18 AM
Ajde ne zamajavaj se osnova materije je u ne materijalnom i preko nematerijalnog,nastaje materija,čak nije ni u ovom iako su sitbne čestice,sto pobrojah,ali da bi tebi priblizio stvar, no sto ću se ja sa tobom natezati, zapeo si za molekul i koren, to nije osnova ni materije ni reci, molekul je slozena stvar,koren je slozena stvar, to je ocigledno,
Svaki glas postankom je reč i idi ne smaraj se vise, šta ti ja mogu kad ne možeš da shvatis, ili hoćeš na silu da to proturis,
Evo,o je reč ,r,je reč,a,je reč.,
______________________________________________________________________
I još ću ti odati jednu tajnu;U ISPITIVANJU NASTANKA SRPSKOG JEZIKA,OSNOV JE DA SE KRENE OD ONIH GLASOVA KOJI SU SADA RECI U NJEMU,
Sto su, O, A.K, I,E,S, U, to nek ti je jasno pa ti korjenjaj i trazi
korjenje,
____________________________________________________________________________
+3 / -2
+1
bedwyr
2010-07-29 10:26 AM
U kontekstu supstancije i njenih fizickih i hemijskih svojstava, molekul je osnova. Kuhinjska so je po hemijskom sastavu natrijum-hlorid i jedan jedini molekul natrijum-hlorida je takođe kuhinjska so, ali kada ga dalje pocepas na atom natrijuma i atom hlora, nijedno od ta dva nije so, niti ima svojstva soli.
U tom kontekstu, molekul je osnovna jedinica iza koje nema dalje.
Nadam se da si u stanju da razumes razlicite kontekste? Ja ovde govorim o ovom, a ti o nekom drugom, a to je nespojivo. To sto je molekul slozena celina sa stanovista atoma i hemijskih elemenata, ili sto je atom slozena čestica kada se uzmu u obzir subatomske čestice, nema veze sa ovom pricom. Ti ne unosis u svoj organizam natrijum i hlor u atomskom obliku kako bi podmirio potrebe za solju, već unosis natrijum-hlorid.
Glas nije reč i tvrditi tako nešto je, da se poslužim tvojom analogijom sa fizikom i hemijom, ravno tvrdjenju da je elektron ili proton isto sto i hemijska supstanca.
+3 / -1
+2
patriota-b
2010-07-29 10:30 AM
Badwyr, stvarno ti zavidim na tolikom strpljanju da gluvom objasniš muziku. Svaka čast, baš imaš živce.
+2 / -4
-2
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-29 11:10 AM
Vidis da ne znaš, a pravis se da znaš, Ništa nije gluplje izreceno nego to što si rekao šta ja unisim u organizam, to je prividno, jeste so, Ili NATRIJUM HLORID, ali ja u moj organizam niti bilo ko nebi nikada mogao ugraditi tu so, samo bi mi opekla zeludac i izazvala rak ili,ili,sve šta bi bilo,
U organizum se čak ne mogu ugracivati ni cisti atomi, neko Asimilati, A to su negativno i pozitivno naelektrisani joni, ili anjoni i katjoni, i tek takve ,koji su eto okrnjeni atomi organizam može da asimilira i zato se zovu asimilati, Nemoj bogati uciti oca kako se deca prave,
Ako je So, natrijum hlorid po onome sto određuju njeni sastavni delovi i odnosi među njima prepoznatljiv materijal,
Pa i reč i jezik,koji su sastavljeni od svojih prostijih delova su prepoznatljivi u smislu,pripadnosti, i tako dalje, intonacije, boje, i tako dalje ali nisu objsnjeni kako su nastali ikako su zauzimali odnose i pravili uticaj jedni na druge njihovi osnovni delovi i reci i jezika,
Ti bi pravio kucu ni na nebu ni na zemlji, covece gde ćeš prisloniti ljestve ,ili ako su od konopa ,zavezati ili zakaciti da izneses materijal,
Ja pricam od početka i sa pregledom a ti si krenuo od sredine i zakuvao slamu, ne možeš zito da odvojis nikako, Ajde Bogati više ne smaraj, imam druga promatranja i prosudjivanja,ako oćeš ,dao sam ti savet,kako da pocenes,ako ne, brate neću se vise na tvoje price obazirati,
+2 / -1
+1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-07-30 05:31 PM
„bedwyr”-e...
...pametnije je povuci se iz bitke iako znaš da si u pravu,
nego se se boriti s budalom,iako znaš da gresi...
Arapska poslovica
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-30 06:47 PM
Pa vi ste davno ucili skole i mogu vi reci, da to što vi znate je vrlo zastarelo svatanje, ti si Tabanac običan klasik, sto bi Srbi rekli Resavska skola, izvadis i postavis po neki citat, kad je zakljuciti i dokuciti nešto, ne vidim da uspevas,
Ovaj ne zna ni kako se so usvaja u organizam,Tvrdi da je koren osnova reci, sto bi čak svaki guslar, ako ništa negodovao na to, a on je kaže strucnjak za jezik,
Gusle su napravljene od materijala koji su bili dostupni u prirodi,čak i na samom ljudskom početku,od tih materijala se grade i danas,prema tome one su ucestvovale u stvaranju srpskog jezika, Način pevanja je skoro indentican ,nacinu prvobitnog govora Srba, Tako da bi i bili guslari u pravu ako bi takvima podeli packe,
Razdvajanjem reci prilikom pevanja na slogove, guslar povecava kod slusalaca,da osete neuporedivo vise slika i dogadjaja ,kao i onih iskustava koje su unete preko slogova u reci, te sami slogovi postaju bolje uoceni i u njima glasovi daju i otkrivaju ona iskustva,koja su svojim postankom obelezili,
Isti slučaj je i kod svake normalne pesme, narodnog porekla, kao i tuzbalice, a i savremenih pesama koje su pevane duhom srpskog jezika,
Znaci u pesmi se povecava mogućnost otkrivanja iskustava,koji je oznacio svaki glas,
Da iskustva u običnom govoru i citanju nisu toliko vidljiva ,jer ih prikrivaju sama nova obelezavanja koja su usledila vezivanjem i stavljanje slogova i glasova u odnos,
Mogu vi reci, da vrlo imate zastarele poglede i metodologiju, dok ja u proucavanju jezika primenjujem ,najsavremenije metode,koje se sad primenjuju na zapadu,
Ra-ni ma-j-ka dva ne-ja-ka si-na,
U z-lo do-ba, u go-re go-di-na,
Tačno onako kako su slogovi vezani i kako su reci nastajale pevac ili guslar peva,
Nekad je u Irigu, a potom u Slankamenu bila skola guslanja, Pod hitno bi trebalo poraditi da se ta skola obnovi ,i dovesti guslare koji njeguju stari stil,kako se on nebi zaboravio i kako bi se to prenelo na mladje,
Samo su Srbi, jezik stvarali uz pesmu, ostali narodi su uz pesmu zadovoljavali porive,ponekad i divljcke ,I ko to još može da kaže, kako Srbi nisu gospoda, samim svojim postankom,
To mimo svih cinjenica i znanja, ovi kanibali sa zapada oce da Srbima poture loše stvari, a oni da se srpskim dostignucima služe,
Nemam ja bogami sa vama šta pricati, vi ste puno arhaicni i staromodni, sa vrlo suzenim svatanjima,ponekad mi licite i na potuljene djake.
+2 / -3
-1
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-07-30 07:33 PM
Po hemijskom sastavu je to i to,
Pa kako je onda sastav ,kad je osnov?
Zašto se zovu elementi?
Znaš li ti da po raznim podelama ima preko trideset vrsta vode, koja je onda po tebi osnov od tih voda, Isto ima i raznih vrsta natrijum hlorida, po sastavu čak,
Hoćeš valjda da kažeš da je to so i da drugacija ne može biti, može ima ih raznih vrsta, sa atomima koji su izotopi, i ulaze u sastav , sjedinjujuci se daju natrijum hlorid ali nije to isto kao i natrijum hlorid gde elementi nisu izotopi,
Voda ima deuterijimska,tricijimsaka, ozonska, po hemijskom sastavu i te su vode sve pomesane čak u prirodi sa običnom vodom,, iako u tragovima,
Dakle so je hemijsko jedinjenje i ima tako da ga gledaš, jedinjenje sto je nastalo sjedinjavanjem ,a ne sto je jedinstveno kao sto ti mislis, puno mi po analogiji zakljucujes, to ne smes da radis ni u jeziku, pa ako nema u slovenskim jezicima RA, SAMOSTALNO KAO REC SADA, NE Znači da NIJE BILO I DA NEMA U Rečima DRUGIM KOJE SU NASTALE KAD JE I OVO BILO U OPTICAJU, ra, ili naziv za sunce,, AJDE Više ne ZAMAJAVAJ SE,
Verovatno je u praistoriji puno vise bilo deuterijumske vode no sada i da je čak imala prepoznatljivo ucesce ,što se tiče omjera u sveukupnoj vodenoj masi,ili tricijumske ili ozonske, Verovatno su i munje pre vise sevale i podvodni vulkani vise radili i tako dalje i tak daljse,
+0 / -1
-1
Tabanac
(DR.voseca)
2010-08-02 05:00 PM
„Difficile est satiram non scribere.”
(Decimus Junius Juvenalis oko 58-140)
+1 / -2
-1
StevaCar
2010-08-03 04:35 PM
Sloveni NIKAD sunce nisu nazivali 'RA'.
--------------------------------
Ipak na svim starim kartama ogromna slovenska reka zove se RA
Na novim kartama to je reka Volga..
Još jedna zanimljiva reka (zanimljiva za poreklo Srba i Slovena) izvire na aRaRatu..ime joj je RAška reka.
Јoš i danas Mordvini nazivaju ovu reku Raw ili Rau, u odredjenom obliku Rawsh ..писаоје др.Нико Жупанић, одгонетајући Србе у Плинијевим и Птоломејевим књигама.
река Аракс је имала разне називе: „Рос, Рас, и Арас” - „прозванная греками Аракс”..
Two place names mentioned in the Avesta and the Vedas have been associated with the Arax river: [28] the great semi-mythical river Raha which had its source in the High Hara; ...
Rashki se izliva u Kaspijsko more, a na nekoliko kilometara od njegove obale (obale Rashki) na iranskoj strani, nalazi se na 38 stepenu i 51' severne geog. širine i 46 stepenu i 41' istočne geog. dužine mesto RASHTIN, a oko 20 km zapadno od njega i mesto SARDAB. Tačno 23 km južnije (38,38' - 46,37') nalazi se mesto SARPA, a 125 km jugoistočno (37,55' - 47,30') nalazi se i mesto SARAB.
Najstarija češka (dakle slovenska) hronika (Dalimilova)kazuje da da su se Srbi Eufratom sa Ararata i reke Rashki spustili i do Vavilona,...Karlovački rodoslov potvrdjuje deo priče..
i usput, pre nego razapnete Varnavu (barabu)koga ste već zdruzeno kamenovali.. promislite o svemu sledećem:
No, zanimljiva je podudarnost sa Ninovim carstvom u Africi, gde se tačno može pratiti trag od Etiopije koja je bila i onda država gde je zauzeo dobar komad te zemlje i onda krenuo ka obali Atlantika linijom koja se može pratiti toponimima sa srpskim imenom, ovako: Iskrcao se izgleda na obali današnje Eritreje i tamo dan danas postoji na obali mesto RASA (14,58' - 40,22), pa ni pet ni šest mesto SERBA (13,13' - 40,34'), pa onda kreće ka zapadu SEREVA (13,26' - 37,25'), SIRBA (9,50' - 38,17'), SERBADI (9,36' - 37,58'), SERBO (7,43'), opet SERBO (9,00' - 35,15'), i opet SERBO (9,22' - 34,33'), pa na reci Nil SURIBA (16,25' - 33,59'), pa onda ljudi u sred Čada ni pet ni šest nego RASKA (12,58' - 17,43'), pa u Nigeriji SARBI (12,19' - 8,38'), u Nigeru SARBA (13,35' - 8,10'), a onda čitav splet mesta oko reke Niger državama Niger i Burkina Faso - SORBON (13,44' - 1,43'), SARBILA (13,45' - 0,45'), SARBA (10,58' - 3,10'), itd. sve do Atlantika!
...da se vratim na RA
Nije „Sunce” ..više se odnosi na sunčev zrak (različit je od sunčevine..prvi je u jednini, drugi je snop--englezi napr nemaju te reči) ali ida se ne odnosi ninašta..IPAK je vrlo bitan slog u srpskim rečima.. i zoRA i uRAnak ..ali najbitnije je naše duplo ime izbedeno odatle, koje nas stalno prati RAsa,Rašani , rasejani svukud kao Raseni...
Srfujući sada,vidim na enkarti jedan gradić na obali Kapspijskog (Varakanskog mora,Varkanskog mora)-gde su, da podsetim dokumentovani SERBI poodavno i kod Grka i i kod Romeja u zapisima- pripada Iranu i zove se RAŠT..danasnji iranci kažu da je dobio ime po Sorabovom ocu,Raštanu..bitni su to mitološki likovi...
I bez sprdnje, kao na ovoj temi, veza između RA i Srba je nedvosmislena i treba je razjasniti.Možda Pavlimir nije u pravu, ali niko od vas nije se potrudio da objasni i nadje vezu..zašto i kako je to RA bitno za nas.
+2 / -0
+2
plavooka_jaca
2010-08-04 04:46 AM
Stevo, care, čini mi se da nisi uzeo u RAzmatRAnje iste RAsprave.
Niko ne spori da kombinacija glasova RA postoji, kako u srpskom i ostalim slovenskim jezicima, tako i u drugim jezicima sveta.
Teorija koju gospodin Pavlimir zastupa, a gospodin Badwyr obara, kaže da je od RA maltene nastao celokupan srpski jezik. Po toj teoriji RA je Sunce, pa skoro svaki pojam ili radnja koja se dešava po danu ima u sebi RA.
Ta teorija je besmislena i ovde je oborena. Pri tom niko ne spori da RA postoji kao važan prefiks u našem jeziku koji je veoma često zastupljen, ali taj prefiks nije ništa važniji za naš jezik od bilo kog drugog prefiksa ili glasovne kombinacije.
Nesumnjivo je da u drugim jezicima postoje iste glasovne kombinacije, a s obzirom da naš jezik pripada indo-evropskoj grupi mora imati dosta sličnosti sa drugim jezicima iste grupe. Što je neki pojam stariji sličnost je veća.
+2 / -1
+1
NVuk
2010-08-04 09:10 AM
Care Stevo, interesantno je tako sa lupom sarati po mapama i traziti neobična imena. Secam se ortaka koji je u srednjoj skoli tako ceprkao po atlasu trazeci smesna imena gradova, a posle toga i toponime koji lice (ili su identicni) njegovom imenu, te imenu kolega.
Jedan od tih pronalazaka je bio grad Vaasa u Finskoj (inače glavni admin. centar svedske manjine). Naravno njemu na pamet nije padalo da istrazi poreklo tog naziva (po svedskoj kraljevskoj lozi Vasa) već je to u isti kos stavljao sa naseljima sličnog imena u Laosu, te Vasojevicima po Crnoj Gori.
U shali, naravno, decko nije bio ozbiljan.
Je li tebi Care Stevo možda palo na pamet da istrazis poreklo tih „srpskih” toponima od Kavkaza do Chada u lokalnim jezicima, i to po mogućnosti PRE NEGO STO ih ovako postiras ovde sa sugestivnim komentarom? Jedan po jedan: kavkaske u lokalnim jezicima, africke u bantu jezickoj grupi itd...
Evo da ti dodam još jedan naziv da obogatis „kolekciju” - Kosova (sa A) je region u Keniji (ima i alternativni naziv Guseva). Ovo sam koristio protiv shipona u vreme kad su pocinjali da insistiraju da se tako izgovara ime naše juzne pokrajine. Dakle KosovA je u Keniji, a ovo na balkanu je u svim svetskim jezicima samo i jedino Kosovo.
Ali nema razloga da to u Keniji ne iskoristimo i za neku teorijicu, sto da se baci?
+1 / -0
+1
appassionata
2010-08-04 02:56 PM
Ovo na Balkanu je Kosovo i Metohija.
+0 / -1
-1
StevaCar
2010-08-04 07:16 PM
NVUK
Je li tebi Care Stevo možda palo na pamet da istrazis poreklo tih „srpskih” toponima od Kavkaza do Chada u lokalnim jezicima, i to po mogućnosti PRE NEGO STO ih ovako postiras ovde sa sugestivnim komentarom? Jedan po jedan: kavkaske u lokalnim jezicima, africke u bantu jezickoj grupi itd...
...
Istina je Vuče da ja lično nisam proveravao u lokalnim jezicima sadašnjeg stanovništva pomenutih oblasti .Moja sugestivnost, u smislu uverenosti da se radi o toponima poteklim iz srpskog jezika, potiče od nekih referenci gde se dotični predeli pominju kao lokacije gde su nekad Srbi živeli, duže ili kraće ili prošli.
Na Kavkazu (povodom reke Raške sa Ararata)pomenuh već Dalimilovu hroniku i Karlovački rodoslov..no vrlo validan dokaz o srpskom bivštvovanju tamo u 1.i 2. veku ove ere su Plinije i Ptolomej-ima svega toga na netu sada...pleme SERBI...
http://a.imageshack.us/img140/7369/sarmat.jpg
http://a.imageshack.us/img140/7112/geocitiescom1729.jpg
http:/ /a.imageshack.us/img412/8494/sarmatija.jpg
Istina je takođe da toliko srbizovanje termina širom sveta izgleda na prvi pogled kao megalomanija, a ljudi koji to proučavaju-manje ili više uspešno tzv.autohtonisti kao neki čudaci...ali je gorka istina da se od 45e, u „samoupravnom socijalstičkom društvu” nije saznavalo ništa o srpstvu jer nije odgovaralo politici.Znamo svi da drugi narodi luduju sa nekim beznačajnim i kratkim istorijama u odnosu na našu..eto ti shiponi napr.Zamisli da imaju Squip slog na početku hiljade toponima širom sveta..to bi i vrapci naučili napamet od silne propagande i ponavljanja.
A mi(država Srbija i njeni naucnici) nikako da proucimo ovakve priče:
http://serbdom.webs.com/apps/forums/show/2864223-srbi-u-starom-veku
Ovde ih ima dosta, za tvog kolegu i ostale zainteresovane
http://serbdom.wetpaint.com/photos/albums
NVUK
Naravno njemu na pamet nije padalo da istrazi poreklo tog naziva (po svedskoj kraljevskoj lozi Vasa) već je to u isti kos stavljao sa naseljima sličnog imena u Laosu, te Vasojevicima po Crnoj Gori.
...
Šteta..da je malo kopao saznao bi da Švedi ,zajedno sa dinastijama postoje pod tim imenima tek hiljadu godina i da su zauzeli teritorije,( mačem, ognjem i krstom rimske vere)koje su pre njih naseljavali Bodrići,Ljutići, Srbi (Wendi)itd..brojni srpski živalj-češće zvan Severni sloveni.Onda bi taj VASA drugačije zvučao.
„Осим овог сам титулa шведског краља вели, да је он: краљ Шведски, Норвешски и Веноски т:ј: вендски, или српски,и т.д. а овако се не би могао звати, да није негда владао над неким делом срп. народа, који живљаше у његовој краљевини па се доцније прели у Шведе”
(Konrektno se radi o Boguslanskoj i Smolandskoj oblati u švedskoj)
А интересантна је прича о Богуславу, Скандинавском краљу,, који је због круне морао да назове себе Ериком ( од Помераније, земље По-Морја и словенског-српског племена Поморани, данас би рекли Срби Приморци или Поморци)
ДИНАСТИЈА БОГУСЛАВ ИЗ ЕРСКОГ ПриМОРЈА (Балтичког приобаља)
Од 11. (до 17.)века, породица кнеза Богуслава је владала Померанијом, али се све теже бранила од страних напада и прихватила је заштиту Саксонаца, па је од 1108.године примала саксонске насељенике у пространо Поморје.Некадашње пространо поморје обухватало је тле данашње северне Пољске, део северне Русије, северну Немачку (наравно још постојеће Лужичке Србе)...Родио се 1382.године, у српској породици племена Поморјана. Његов отац је био Вратислав Седми, кнез Поморја, владао је до 1394.г (убијен је).Мајка му је била Марија из Велиграда( понемчено Мекленбург),ћерка велиградског кнеза Хенрија Трећег и мајке Ингеборг из Данске.
http://img148.imageshack.us/img148/513/670cced0erikodpomeranije14vekujedinioskandetj4.th.jpg
No,da ne širim dalje priču.
Plavooka, hvala na sumiranju teme..@Ra@ kao prefiks, kao sto ti reče, može da ima veću vaznost nego drugi početni slogovi reči samo zato što je početak našeg paralelnog imena-Rašani..Isto tako VN i VD i VND kombinacija ima veći značaj nego neke druge jer je osnova varijanti još jednog našeg paralelnog imena (Vindi,Vendi,Veneti,(sveto)Vid itd...
NVuče
+1 / -1
0
NVuk
2010-08-05 06:22 AM
<<<Istina je Vuče da ja lično nisam proveravao u lokalnim jezicima sadašnjeg stanovništva pomenutih oblasti>>>
Nije li neophodno od ovoga početi? Notorna je cinjenica da u raznim svetskim rezicima reci koje se identicno pišu ili izgovaraju znace potpuno razlicite stvari i nastale su na potpuno razlicit način (u 99% slučajeva se nastanak reci može ispratiti do korena ili starijeg jezika iz kojeg reč potice, ili pak do drugog jezika iz koga je preuzeta ili adaptirana).
Sasvim je moguće da na prostorima Skandinavije, slično Nemackoj, postoje toponimi koji poticu od davnasnjih naseljenika ukljucujuci tu i slovenska plemena, te ako neko to želi da istrazuje, može da krene i od toga da trazi „slovensko-izgledajuca” imena po mapi.
Ali bi zatim MORALO da usledi prvo istrazivanje svakog pojedinog slučaja u lokalnim jezicima. To nalaze zdrava logika i zdrav razum - svedjani tu žive (a sloveni više ne) već najmanje 800 godina i njihov jezik je dominantan. Ako opsezno istrazivanje ne utvrdi poreklo od neke svedske reci ili imena koje ima koren u nordijskim/germanskim jezicima, onda je prostor definitvno otvoren za dalju spekulaciju.
Nađete10 takvih bez lokalnog porekla na relativno manjem geografskom prostoru i tu bi onda već moglo da se govori o teoriji - hipotezi, koja bi sluzila u oba pravca - potvrdjivala poreklo ovih toponima, te potvrdjivala i značajnije prisustvo slovena na tim teritorijama, ukoliko već nije definitivno utvrdjeno arheoloskim nalazima i izvestajima hronicara, ili ako ima sumnji u atribuciju pojedinih istorijskih naziva plemena bas slovenima/Srbima.
Ozbiljan je to posao. Bez solidne potvrde da ta imena nemaju nordijsko/germansko poreklo, ostatak ovog posta gore o Vendima (posle ovog priznanja da to osnovno istrazivanje nije uradjeno) nije vredno citati. Mislim, meni je interesantno sa istorijskog stanovista, nevezano, ali ako su mi fokus ovi konkretni toponimi, onda je gubitak vremena.
Što se Vase tiče, Finski grad je dobio ime po svedskoj kraljevskoj lozi a ne po Vendima. Odakle potice to svedsko prezime i loza ne znam - loza ide nazad do 14. veka, ali niti znam svedski, niti genaologiju, lokalnu istoriju, pa nemam pojma, a bez tog znanja ne mogu ozbiljno to da istrazujem. Kod nas je to bar jasno - Vasa, Vasilije - od grckog vasileus sa znacenjem „kralj”.
E sad sa 10 minuta guglovanja saznajem da je kod najstarijih poznatih predaka kralja Gustava Vase prezime zapisivano na razne nacine (Vase, Vesa), a na finskom opet „vesa” znaci mladica, mlado drvo. A finski je totalno razlicit od ostalih indoevropskih jezika, dakle mogli bi i Finci da pokrenu teoriju, pa da tom mestu Vaasa ipak „kruzno” dodele finsko poreklo iz daleke proslosti...
+0 / -1
-1
StevaCar
2010-08-08 07:59 AM
Daleka proslost je još kontoverznijakk pomenu te starosedeoce iz davnina vidi ovo o poreklu Svedjana..gde su Rašani (Tracia,Rascia..i opet pomenu smo RA ) osnovali Prvi(Az)grad..a Odin beše vođa a ne Bog..
There is strong evidence that Swedish predecessors were migratory Thracians, an aggressive refugee „boat-people”...The remaining Trojans, mainly chieftains and warriors, about 12,000 in all with their clans, went north across the Black Sea into the Mare Moetis or „shallow sea” where the Don River ends (Caucasus region in southern Russia), and established a kingdom called Sicambria about 1150 BC. The Romans would later refer to the inhabitants as Sicambrians. The locals (nomadic Scythians) named these Trojan conquerors the „Iron people,” or the Aes in their language. The Aes (also As, Asa, Asas, Asen, Aesar, Aesir, Aesire, Æsir or Asir) soon built their famous fortified city Aesgard or Asgard, described as „Troy in the north.”..Some historians suggest that Odin, who was later worshipped as a god by pagan Vikings, was actually a Thracian/Aesir leader who reigned in the Sicambrian kingdom and lived in the city of Asgard in the first century BC...
http://www.osterholm.info/swedes.html
+0 / -0
0
StevaCar
2010-08-08 08:11 AM
I dok su „Asi” (Azi) u starini davnoj, postoje i Vanari,kako su skandinanci zvali Srbe.(od Van i Vendi, Venedi)
http://books.google.com/books?id=VfEaAAAAYAAJ&pg=PA285&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U37SHkXxw16CQ4E1P74d3jnW...
3CQ&ci=451%2C1244%2C439%2C117&edge=0
Predeo oko ušća Dona, tvrdi pisac, zvao se Zemlja Vana ili Stanište Vana (suparnika a kasnije i saveznika bogova Asa...
Putovanje je trajalo čitavih pet godina. ..ženi se ženom koja se zove Vana (samo njeno ime govori nam da je pripadala božanskom rodu Vana, a Vani, Vjatiči su, kao što je poznato, ili Sloveni ili preci Slovena)...
erovanja koja su, kako ukazuje Eda, ponikla u oblastima iznad Crnog mora, koja su prava Staništa Asa i Vana.
http://www.art-anima.com/d/eseji/gradbogova.html
Dakle Asi su od Rašani, a Vani su Srbi, pa vidi ti sad!
Looking for Unicorn Gifts?
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.