Forums : Istorija

 Comment
Кастриот?
blokovi
(СРБИН)
2010-01-29 12:12 PM


Већ сам био отварао тему али ме интересује да ли неко има више информација ,линкова до релевантних докумената и сл...
Да ли је Скендербег Србин или Грк?

http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/21/014417784/skenderbeg-bio-srbin.html?5
mandalina
(vila)
2010-01-29 09:05 PM
Srbin iz Kostura.Otac mu dao, kao četvrtom sinu, povratniku „Aleksandru” ,da upravlja gradom Kosturom.

Grcki naziv za grad Kostur je Kastriota, pa se posle dodalo da je njegovo prezime Katriota. Nije, to je samo pogrčen naziv grada kojim je vladao kao očevinom.

Otac mu je Srbin, majka Srpkinja Vojislava.Kakav onda Grk?
Pisao na srpskom, ima dva sacuvana pisma. Kakv grk, pobogu?

Nadji narodnu pesmu „Mina od Kostura”

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-01-30 08:53 AM
Deda mu Branilo, Cisto srpsko ime, i od kuda sad bulaznite pobogu brate, odkuda će biti Grk ?, a ima vas koji veruju i da je Scipetar, od kada je to scipetarska vojna titula bila BRANO,od kada su to Grci i Scipetari,na celu vojne komande imali Brana?,
Ima vas ovde na ove diskusije sto dolazi, odvojenih od razuma.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-02-01 07:00 AM
Deda mu Branilo, otac Ivan, njemu ime Djuradj, sve se zna o njemu, otac mu ucestvovao u podizanju srpskog manastira Hilandara, brat mu Repos sahranjen u Hilandau,
Koji vi je to argument, da je Severna Albanija bila naseljena sa Albancima 99%,,To je laz,jeste sada je naseljena,Albanija je bila srpska zemlja, prestonica Srbije, čije su granice bile od Istre do Peloponoza, te od Dunava do Jadrana bila je preko 1000,g u gradu Skadru i pre i posle rimskih osvajanja, Samo od 461-1171, do dolaska na vlast dinastije Nemanjica, Srbijom su vladala 53 cara i srpska Kralja,
Jedan od njih je bio i Dobroslav I,zvani i Vojislav 1024-1065, koji je i dozvolio Scipetarima da se 1043, nasele u okolinu Rabana, po cemu ih Srbi i zovu Rabanasi ili Arbanasi,
Albanija je dobila ime od stranih pisaca po prevodu na latinski srpskog grada Beli Grad , sto znaci Albion,
U Enciklopediji Britanika, piše da je Djurdje Kastriotic, srpskog etnickog porekla,
To sto ste vi ucili u Hodze Envera knjigama i u Josipa Broza knjigama ,to nije istorija, nego bezocne laži,

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-02-01 08:55 PM
Evo ti Sipac,pa vidi kako ste krali srpsku istoriju,uz pomoć austrougarske vlasti,kako je od Jovana, nastajao Gjon, a šta ćeš reci za Branila,Brana,njegovog dedu, srpsko ime staro hiljadama godina,nastalo po srpskoj vojnickoj tituli,kako to da je potomak jednog Branila i Jovana, ništa manje no Scipetar, odkuda to da Scipetari podizu srpski manastir i da obnavljaju Hilandar ,otkuda ,to da se u njemu sahrani Repos, sto je takođe cisto srpsko ime i sve ima zapisano u povelji i darovnici ,koju je Jovan sacinio prilikom ,darivanja ovog manastira,gde će biti sahranjen i njegov sin,Sa kojim je to on SCIPETARSKIM RODOVIMA BIO U SRODSTVU,POBROJI IH, NIJE VALJDA DA SU I OVI RODOVI SRPSKI, koje pobraja autor ovog clanka isto scipetarski,
Nema vise,crkla je austrijska-nordijska istorijska skola,kao i Hodze Envera i Josipa Broza,Vi ste uljezi na srpsku zemlju na kojoj su Srbi pre vaseg dolaska imali 3000, g. svoju državu,Nazad preko Sicilije,Arabije u Zakavkazje odakle ste dosli ići ćete istim putem, no tamo vas neće primiti,ostacete u Arabiji ,pa ćete se tamo aklimatizovati, poznato je da to u prvom pokusaju pred dolazak na Siciliju i Helm niste mogli,nego ste pristali za Arapima,da im vodite kamile i nosite terete,kao pomoćne ćete.Evo klikni na dole postavljeni naslov i procitaj šta je fino napisano,I ne zaboravi Skadar je srpska sveta prestonica u kojoj je stolovalo preko 100, srpskih careva i kraljeva.
http://www.ciode.ca/nderbeg.htmlkroz%20istoriju/10-ske
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-02-01 09:01 PM
Evo ponova, nije zalepljeno zbog nekompletnosti linka.

http://www.ciode.ca/kroz%20istoriju/10-skenderbeg.html
mandalina
(vila)
2010-02-01 09:03 PM
vreme je MODERATORE da ovog bajramca vratis direktno na Prokletije..
Nek bljuje po kozama, a ne ovde među ljudima.

ZA ostale

Прађед Ђурђев звао се Бранило и био је велики властелин српски. За владе последњег Немањића, цара Уроша V, Бранило је био управник Канине, а касније његов син Константин Браниловић постаде управник Полога.
Још касније, Константинов син Иван иостаде господар цијеле Маће у Арбанији, па ту у Маћи овај Иван Браниловић и жена му Војислава родише око године 1403. сина Ђурђа, који се касније прозва Кастриотић Скендербег. Но још за дјетињства Ђурђева Турци покоре Маћу и цијелу Арбанију, па одведу Ђурђа као таоца у Једрене. Ђурађ одрасте на двору султана Мурата II и још тамо показа толико јунаштва и мудрости, да га је султан врло заволио и од милоште прозвао га Искандербег, што ће рећи: господин Александар или господин Браниловић јер Александар се српски каже Бранило или Бранко.

U Arhivu manastira Hilandara među srpskim dokumentima pod brojevima 82 i 105 čuvaju se dve povelje od kojih je prvu, dakle onu pod br. 82, izdao arbanaski velikaš Ivan Kastriot manastiru Hilandaru, a drugu, onu pod br. 105, izdao je manastir Hilandar Ivanu Kastriotu. Obe povelje su već davno objavljene tako da ovoga **** verovatno ništa novo neće biti saopšteno.[1] S druge strane ovo je možda zgodna prilika da se na oba dokumenta podsetimo i ukažemo ponovo na njihovu zanimljivu sadržinu.

Datum povelje sadrži samo godinu 6934, tj. godinu od stvaranja sveta. Zato se kao datum izdavanja povelje mora uzeti u obzir sve vreme od 1. septembra 1425. do 31. avgusta 1426. godine.

Sačuvane arbanaske povelje pisane ćirilicom u ovo vreme nemajy klasičan potpis kao što je to slučaj kod svečanih povelja vizantijskih i srpskih vladara srednjega veka.[4

Gordana Jovanović
OLD SERBIAN LANGUAGE IN TWO LETTERS OF ĐURAĐ KASTRIOT TO THE CITIZENS OF DUBROVNIK

Potvrda kojom Ivan Kastriot daje povlastice Dubrovčanima da trguju u njegovoj zemlji iz 1420. g. pisana je takođe na starosrpskom jeziku. Ovim jezikom napisana je i Ivanova darovnica kojom on sa sinovima Stanišom, Repošem, Konstantinom i Đurđem prilaže selo Radostuše sa crkvom Sv. Bogorodice i selo Trebište hilandarskoj lavri Prečiste Bogorodice.[3]

Pismo od 2.aprila
skeniranо iz knjige Slovenca Franca Miklošiča sa naslovom Monumenta Serbica
http://img501.imageshack.us/img501/9404/scander2iz4.jpg
Iz juna meseca isti izvor
http://img156.imageshack.us/img156/2467/scander3xc7.jpg

http://img156.imageshack.us/img156/9815/scander1bw6.jp g

itd..

Jasno svedočenje talijanske knjige da je SRBIN

http://img223.imageshack.us/img223/7580/002ap.jpg

Jasno svedočenje
http://img8.imageshack.us/img8/1133/90245662.jpg
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-02-01 09:30 PM
Evo neka Scipetar cita srpsku istoriju i neka vidi na kojim je sve dokazima pisana ova knjiga, i koji se autori navode.Neka vidi koji su srpski carevi i kraljevi,stolovali u Skadru, posebnu paznju neka obrati na poglavlje o srpskom kralju Dobroslavu I zvanom i Vojislav ,zbog ratnih uspeha,koji vladase od Istre do Peloponeza i od C,Mora do Jadrana, godine njegove vladavine 1024-1065.po Hristu,

http://www.scribd.com/doc/20918690/Dr-Jovan-I-Deretic-Zapadna-Srbija
Prebond
(Rex)
2010-02-06 10:23 AM

Mandalina :
- „Grcki naziv za grad Kostur je Kastriota, pa se posle dodalo da je njegovo prezime Kastriota. Nije, to je samo pogrčen naziv grada kojim je vladao kao očevinom. ”

Ovo nije tačno.

Kostur na grckom je Kastorija i nema nikakve veze za prezimenom Kastriot.

Kastriot je tipicno makedonsko ime za ondasnje vreme.

Kastriot dolazi od makedonske reci „kastri” koja je i danas u upotrebi u makedonskom jeziku i znaci krati(kratiti) ili seci, pr. kastrimo drvece , shumu, dasku i sl.

Pa tako u makedoniji za nekoga ko je nizak(kratak) t.e. na makedonskom bi rekli, kusiot, a u ono vreme makedonci bi rekli kastriot.

Znaci prezime Kastriot proizlazi za nekoga koje nizak ili za nekoga koji se bavio secenjem drveta , shume ili slično.
blokovi
(СРБИН)
2010-02-12 10:57 AM
Какво типично македонско име кад тада бјр македонска нација ни држава није постојала.

Да ли још неко има корисне линкове ,слике и сл...
Стварно је штета што аљбанци верују како је он њихов а ми немамо пуно поузданих информација.
Prebond
(Rex)
2010-02-13 01:52 AM
Majmune o kakvoj naciji pricas. Tačno, nije postojala makedonska nacija kao sto nije postojala u ono vreme ni srpska.

Možda će te boleti ali jezik na koji su pricali u ono vreme , imena ljudi i nazivi mesta ,oblasti i sl na teritoriji danasnje Albanije i Epira su 100% makedoski i identicni su sa danasnjim makedonskim .

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-02-13 11:57 AM
Da to je arhaicni jezik i ništa se nije u to vreme razlikovao od jezika ,kojim se pricalo u C.Gori i Hercegovini, gde se danas prica najcistiji srpski jezik,
Prebond
(Rex)
2010-02-13 02:16 PM
Hoćeš da kažeš da su u ono vreme svugde( C.Gora, Hercegovina i sl pricali makedonski jezik???
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-02-13 03:25 PM
Kako ću reći da je pricano makedonski, kad je srpski jezik i Srbi kao narod bar stariji nekih 5 hiljada godina od Makedonaca,
Srpsko ime potice od onoga momenta, kad su Srbi postali svesni da su centralni ili sredisnji deo rasa ili naroda, koji se raseljava i raširuje od njih, sto samo ime govori;
Srbin= onaj,koji je sredisnji,osnovni ,početni,
To raseljavanje bilo je jedino moguće posle povlacenja vecitog snega i leda ,tj zadnjeg ledenog doba, Vreme povlacenja zadnjeg ledenog doba moglo bi se izracunati po Milankovicevim klimatskim krivuljama, sto bi bilo unazad nekih 12 i vise hiljda godina, s tim da bi se isusili mocvare i vlazno tlo, kako bi se normalizovala klima i sirenje stanovnistva prema severu moralo je proćijoš nekolike hiljade godina,
S tim da bi otprilike u nekom periodu pre 8,ooo, g. Srbi poceli raseljenje ili tadasnji ras narod od kojeg poticu Srbi, posto su Srbi postali tek ovim raseljavanjem svesni svog polozaja i tako da je moglo uslediti i to ime za njih od njih samih,
Srbo, Srbin,= onaj koji je u centru zivljenja, početku zivljenja ili od koga je krenulo, sama reč i ime sve govori,
Dok ovi koji su se rasijali, nazvani su rasijani ili Rasani, I danas Srbi svoje sunarodnike koji su otisli daleko od njih zovu rasijanje,
Sto i samo ime MAKEDONIJA ILI MAKEDONAC govori u izvesnom smislu,
te potvrdjuje ovu moju tezu, Mekedonijan,Makedonac, je onaj koji je maknut, koji je donio pomeranje ili kome je dato pomeranje, pa nisu li upravo i Makedonci ti koji su pomereni od Srba, ne toliko kao RASIJANI ILI RASANI DALEKO , u danasnju Rusiju ili Rasu,ili pak za ono vreme je i danasnja Italija bila daleko gde su živeli Rasani i koji su se kasnije izmesali sa Latinima,
Maci, maknuti, namaci, pomaknuti, razmaknuti, su stare srpske reci, od kojih je čak postala i nemacka reč masina ili makinja,čak od te reci maci ili maknuti, nastala je i srpska reč malj ,to je alatka za nabijanje kolaca u zemlju ili za obavljane odredjenog rada njenim micanjima ili maknucima,
Ovo maknuce ,pomaknuce,odmicanje ,ne samo da je moglo biti u teritorijalnom smislu, nego i u smislu odrodjavanja, u smislu razlikovanja kao naroda, verovatno zbog upliva i mesanja sa genetskim materijalima drugih naroda,
No verovatno to dato maknuce ili pomeranje u teritorijalnom smislu ,nije odrodilo Makedonce od Srba, da bi bili dva naroda, no ova druga maknuca ili pomeranja,koja su data, već bi se ozbiljnije trebala razmatrati.


Prebond
(Rex)
2010-02-14 11:21 AM
Ratnice ako verujes u ovo sto si napisao u redu je , to je tvoje pravo. Meni izgleda dosta vodeno.
Nisam imao nameru da kažem ciji jezik je stariji makedonski ili srpski nego sam hteo da dam pridones ovoj temi šta znaci reč (prezime)Kastriot , kao i da objasnim da ljudi u ono vreme Kastriota govorili i pisali na jezik koji se danas govori u Makedoniji bez velikih promena t.e. pripada zapadno makedoskom govornom podrucjem. Sloveno govoreci u Albaniji i pravoslavni i muslimani danas isto tako govore po meni na makedonskom jeziku , a tako se i osecaju. Nemaju secanje za srpsko poreklo ili jezik da su ga nekad nazivali srpskim.Zašto je tako ne znam.
Ako ti kažeš da ovaj jezik koji se prica u Albaniji tada i sada , isto tako u Makedoniji, kao i u belomorskoj Makedoniji i nekim delovima Bugarske je u stvari stari srpski jezik koji se svugde pricao kako samo u Makedoniji i okolini je ostao isti a u Srbiji i te kako se promenio. Nadam se da se slazes da danasnji srpski i makedonski su razliciti jezici.
Nadam se da ova tema neće otici u drugi pravac.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2010-02-14 12:40 PM
Što se lingvistickog pogleda tiče, to je jedan jezik, Znamo da su pravopisna pravila i reforme udaljile ove delove jezika, ali uzmi najstarije izdanje biblije na tvom tom makedonskom jeziku i onda vidi koliko se razlikuje od staroslovenskog,koji je bio u potpunosti srpski jezik.
O starosti Srba i Makedonaca,govore njihovi jezici, kao i pismo, tako da imamo dokaze valjane da su Srbi imali pismo pre 7,500.godina,
I to bas na Kritu, gde se pominje neki Jarcevic,i gde je ispisano cirilicom, srbicom, MOZDA BI NAJBOLJE BILO I ZA MAKEDONCE I SRBE,DA SE TO PISMO OPET KAO I NEKAD ZOVE BUKVICA ,pogresno je reci cirilica, jer Cirilo NIJE DAO PISMENOST SLOVENIMA,on je sastavio glagoljicu po ugledu i redosledu alfabeta,samo da bi ih odmakao od svog izvornog pisma, opet su Grci u sve to bili upleteni, A samo da bi prikrili ,da su oni alfabet ,stvorili po ugledu na bukvicu., a da li ima sada Jarcevica Makedonaca, to ne znam, možda ima po neki Jarevski,sto opet ukazuje po nekim italijanskim naucenjacima,da su od Srba divergirali Makedonci, I ne samo to ova gospoda iz Italije nedavno rekose na jednom naucnom skupu u Peterburgu, da su svi evropski jezici razvijeni iz srpskog jezika,
E sad ako uzmemo samo glas i simbol ili slovo O, NIKO NE MOžE U EVROPI DOKAZATI,DA JE TAJ GLAS SIMBOL ILI SLOVO.nastao u njegovom jeziku, evo čak teško i Rusi,
Jer upravo taj simbol,kao simbol je isti u srbici i latinici. ali nije glas isti i razlicit je i nepodudaron u svim jezicima,
Sto je najvaznije, reci, koje prestavlja taj glas kao jedan glas , nisu iste i iskustveni elementi za pojmove koje oznacavaju razlikuju se kod svih jezika,
To je sa glasom simbolom i reci „O”.Pa kad niko od ovih evropskih naroda ne može dokazati da je čak i simbol „O”, NASTAO U NJIHOVIM PISMIMA, A O GLASU TOG ISTOG SIMBOLA SUVISNO JE I POLEMISATI,
Sa ostalim glasovima, simbolima i pojmovima koje oznacavaju ti glasovi stvar je još ociglednija i lakse se dovodi ociglednosti i dokazuje,
No bez obzira, koliko je divergirao, pomaknuo se, odmakao se, makedonski od srpskog, još su veoma bliski i za ostale jezike su vrlo stari i autohtoni i na prirodan način stvarani, nadji primere na ovoj diskusiji gde ja opisujem način nastanka pojedinih glasova simbola i reci, i biće ti jasnije,to sam ukratko naveo,kako bi ljudi i oni koji se interesuju, to mogli promatrati i krenuti u daljnje istrazivanje,
Sve što se odnosi o postanku srpskog jezika,može se primeniti i na makedonski i onda Boga mi, ne mogu da se ni odlucim ,da li su to u tolikoj meri dva razlicita jezika,
Bio sam ja dosta u drustvu Makedonaca, jedan je to fini narod, e dosta sam tih starih reci čuo ,koje postoje i u mom kraju, u Staroj Ercegovini,
Nadji moju temu „O i OKO”, NEGDE JE PRI VRHU NA DRUGOJ STRANICI OVE DISKUSIJE, i pogledaj kako su se stvari odvijale,
blokovi
(СРБИН)
2010-02-19 12:43 PM
Није ово тамо о БЈР-Македонцима који не постоје.
Македноци су Грци!
А та животиња коју си спомену је можда неки твој род.

Ово је тема о Војсковођи Србског порекла
Prebond
(Rex)
2010-03-07 03:39 AM
Tačno kako kažeš, BJR Makedonci ne postoje, postoje samo Makedonci. A tačno je i to na zalost da neki se neki makedonci osecaju kao grci.

I mnogo brate se palis(nerviras) na makedonce, da ti nije neko dirao sestru...
 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.