Forums : Istorija

 Comment
Dan nava -čavči praznik, Todorica
mandalina
(vila)
2009-12-04 08:16 PM
Meni je bilo nepoznato da postoji poseban dan NAVA u srpskom predanju, ali ima izgleda kod drugih Slovena, pa postavljam temu..možda neko zna vise o ovome..

Radi se o 1.martu.

Navii's Day (Vjunitci) - March 1

This is the first of four days during the year dedicated to ancestor worship. It is called the Day of the Dead. People make sacrifices to their ancestors and share a feast with them. On a side note, the Russian civil calendar began in March until the fourteenth century.
--------------
U nasem kalendaru,taj datum je dvanaestog, poslednjeg meseca (po starovernom kalendaru, Nova godina počinje Mladencima,22.marta, u proleće)koji je pod uticajem Vodena..realno, osmidan dvanaestog meseca.
Pripada tzv „Todorovoj nedelji”. a Todor bi mogao biti jedan od sinonima za biće donjeg sveta (s obzirom na mračne TODORCE, čijih se 7+1 dan obeležavaju u novembru).
Naš naziv je ČAVČI dana, kad čavke imaju praznik, ptice kao znamen smrti..

IMa niz obreda u Pomoravlju,posebno leskovačkom, i Šumadiji- prvi zalogaj se uzima žmureći ( da ptice ne vide posejane useve), ne koriste se kašike( da čavke ne bi vadile zrna kukuruza iz brazdi)..
Starešina todoraca-VELIKI TODOR je nočćni crni konjanik, ili on sam šepa, ili makar njegov konj.

Milenko Filipović, etnolog, smtara Todora nastavkom tradicije„raškog konjanika”(tračkog, ali ja mislim da greši.Ovaj je Todor iz donjeg sveta.
Posebno se obeležavala Todorova subota-TODORICA (dupla smrt.Todor kao nosilac smrti i dan bezimeni /jevrejski subota kao dan mrtvih) kao „mišja subota”..a u celoj nedelji i todorov četvrtak se uvek obeleži (posebno u Ist.Srbiji)
mandalina
(vila)
2009-12-04 08:26 PM
Jedna priča o Todorcima sa neta :

Čuvajte se! Todorci uskoro napadaju!

Narod zove Todorcima tajanstvene i okrutne jahače koji su bez sumnje najstrašniji i najopasniji od svih demonskih bića na Balkanu. ... po strahotama koje rade niko ne može da se meri sa ovim konjanicima noći. Sreća je da se todorci pojavljuju dosta retko, a naročito su opasni u toku jedne nedelje u proleće.
Todorci su mnogo stariji od hrišćanstva i u Podunavlju, Pomoravlju i Trakiji dugo su bili poštovani, uglavnom iz straha. Njihov tamni predvodnik na svom hromom konju naoružan mračnim tajnama i čudnovatim moćima ulivao je toliki strah da se i danas smatra jednim od najmoćnijih denoma Balkana. Njega su čak povremeno smatrali božanstvom.
Todorci većinom izgledaju kao obični ljudi samo što imaju rep, ali neki od njih nemaju lica. Neki pričaju da ima i Todoraca koji umesto glave imaju ljudske repove na konjskim telima. Verovatnije je da se ovde radi o nekom zaostatku kentaura. Čudno je da se ovde kentauri ne javljaju na planinama južnog Balkana gde ih je nekada bilo mnogo, nego uglavnom u Sremu i na Fruškoj gori.

Todorci jašu ispred svog vođe koga narod naziva „veliki Todor”. Na koga god naiđu ubijaju ga gazeći ga konjskim kopitama. Ponekad umeju da budu još suroviji i svoje žrtve raspore i zapliću im creva. Postoje grozne priče o tome kako su ovi tamni jahači uvijali creva svojih žrtava oko drveća ili glogov, pa čak i namotavali oko vretena. Jahači mogu da budu nevidljivi pa se nekada noću čuje samo topot, a preplašeni ljudi bi ujutru našli tragove kopita njihovih konja i izmrcvarene žrtve.

„Veliki Todor” pojavljuje se tek iza svojih jahača. Jaše velikog hromog konja, a priča se da je i on hrom. Kao i ostali jahači, nosi veliku sablju i ogrnut je plaštom. Na glavi nosi veliki kalpak i nikada mu niko nije video lice. Mnogi smatraju da je ovaj „veliki Todor” zapravo veliki slovenski bog za koga se takođe priča da je noćni konjanik ili najopasniji đavo Hromi Daba.

Naravno, u svom strahu od todoraca ljudi su nastojali da otkriju načine da se od njih zaštite. Kada dolaze jahači ipak je najvažnije dobro se sakriti. Tih dana ne valja ništa raditi.

Postoji verovanje da najveći broj psihičkih poremećaja (ludila, samoubistava, kao i zaposednutosti) kod ljudi, javlja se upravo u vreme Todorove nedelje i ove sledeće.
---------------------
pola ljudi. pola konji, kaže Wikipedija za Todorce
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86
---------------
od mene toliko za sad..
mandalina
(vila)
2009-12-04 09:18 PM
Ipak..još neki linkovi

За суботу се погрешно сматра да је њен назив позајмљен од Јевреја. Овај једини несловенски назив седмичног дана потиче из асиријског језика, одакле су га преузели и Јевреји, заједно са календаром народа древног Међуречја.(iznenadjenje?)...Тодорова субота као дан митских коњаника тодораца,...
http://www.srpsko-nasledje.rs/sr-c/1998/09/article-02.html

Todorova subota, odnosno vreme od sumraka do zore, zapravo je vreme vrhovnog vampira Tiodora. Običaj Tiodorskog konjanika - jahača, u Srbiji se zadržao jedino u Mokrinu. Tiodor jaše na konju ulicama Mokrina napadajući devojke. LJudi se od njega brane vencima belog luka koje kače iznad vrata, zabijaju viljuške i noževe u ragastove..
http://www.glas-javnosti.rs/node/37980/print
http://www.glas-javnosti.rs/clanak/srbija/glas-javnosti-11-08 -2008/izmileli-iz-daleke-proslosti

Spremo se kolač, onak u sredu probodu s jekserom ( iz potkovice ), pose dadu marvi da je' i domaćin popi zdravicu... Bilo tuna vazdan koješta, ko ne valja das putuje jel u petak nanoć letidu konji nevidljivi, a sve iz nji vatra seva. Kažedu sveti Todor pošo s konjima da sunce doveze. Ima ono, kako bi kazo, reč: „ Sveti Todor konja kove, tera zimu, leto zove”. Mladjarija u petak nanoć veže štrik na kolečke, a odnatrag prikačidu lance, pa onak tako juridu sokakom, plašidu svet. To, ko ti konji nevidljivi, moš i čuti, a viditi nemoš. Zovedu negdi i Konjski Uskrs. To sve čerez konja i marve, da bidu zdravi nagodinu.
Jel di paor brez marve pristo, nigdi!
http://www.novosadski.net/viewtopic.php?f=34&t=11090&p=118672

TODORICA. Uoči Todorove subote, Todorice, mesi se hleb za konja. To je mali kiseli hlebčić sa figurom konja. Njega na Todoricu rano odnesu u štalu gde je konj i njega tamo prelome. Zapale sveću na jaslama pa mu od kolača daju da pojede, a drugi deo pojedu ukućani.

Na Todorovu subotu se svuda po selima prave trke. Zna se obično gde se one vrše, na kome mestu. Ko prvi stigne na metu, on je pobednik Todorove trke i on je toga dana neka vrsta seoskog domaćina kome se ide „na čestito” i čašćenje.
Onaj ko će se trkati, kad uzjaši, kaže: „Ajde, Sveti Todor neka pomága!” Jahači toga jutra kvase grivne konjima vinom. Negde se kvasi vinom samo pobednički konj i to mu poprskaju samo rep, negde i grivu i rep.Na Todorovu subotu, u selima uz Vlasinu, kao na primer u Lopušnji „dok se konji ne izigraju, ništa se ne rabóti”. Kada igre prestanu, onda mogu da rade samo devojke, a žene, pogotovo one sa malom decom, celog toga dana ne rade.

http://www.bosnjace.com/obicaji.htm

Kod Bugara:
Јалова свадба, позната још као толум (назив за овчију или јарећу кожу, пуну пепела, којом бију по леђима старе девојке и момке) или „вартоломејева свадба” (вероватно од назива за четвртак Тодорове седмице, Вартолом који се свуда поштује против лудила људи и стоке), организује се током Сирне, и чешће, током Тодорове седмице (Колев 1991:33)..ова форма празничног и друштвеног исмевања престарелих девојака и момака релативно је касна појава. Она почиње да се прави по селима у наведеној области у периоду од 1920-1937. године. На жалост, не располажемо ранијим потврдама о сличном обичају код Бугара
http://liternet.bg/publish7/rpopov/svadbe.htm

Kod Volosovaca (Vlaha,Vlaja)
najbliži je Todor „navijima”- duša koja luta..
...Zato ni u narednih sedam dana ne treba noći provoditi
na ulici jer Todorovi jahači, ljudska bića koja imaju repove, gaze sve pred sobom. A u četvrtak dolazi i Sintođeru al mare, glavom Veliki Todor.
http://www.scribd.com/doc/8453612/Vlasi-Zivot-Obicaji-Magija
http://www.kockicica.org/blog/zalepljeno-interesan tno/ostalo/vlasi-zivot-obicaji-magija

Naši običaji:
ТУДОРИЦА
„Тудорицом” се назива дан када се не једе преко дана него тек увече. Тога дана би жене све посуђе добро опрале и очистиле од масноће, јер се до Ускрса неће мрсити. Стари људи причају да се некад „тудоричило” и по недељу дана, јело се и пило само ноћу. Ове обичаје и данас упражњава понеки стари човек, али само по један дан.

ТОДОР
Св. Тодор је празник коња. За тај дан се меси тзв. коњски колач који има на средини рупу да се може провући рука. Пре сунца даде се коњу да зубима очепи колико може, а онда се колач натакне на леву руку, коњ узјаше и мало пробрза. Бивало је и то да се коњари — власници коња, организују, па са коњима учине посету суседном селу, а увече се приређује заједничка вечера и игранка, тако да се често пута и освануло.
((по етнографским записима из долине црног Тимока,,аутор Милош В.Милосављевић)

Kako se verovalo da todorci donose bolest, ovi hlebovi su predstavljali žrtvu todorcima,
http://tmg.org.rs/v2717.htm

Poslije Konjskog Uskrsa slijedi Konjski ili Hromi utorak, sve u okviru hrome nedjelje koja traje devet dana. Sedam dana crni jahači, todorci, gaze kopitama prestupnike i sve kojim im se nađu na putu.Najrizičniji je posljednji dan hrome nedjelje, Konjski utorak, kada defiluju samo hromi konji. Da bi umilostivile konje, žene peku kolače - todorčiće ili kopitnjake - i daju ih djeci za zdravlje konja.
http://www.tvorac-grada.com/forum/viewtopic.php?t=14064&sid=b95eb85fefe3281d3962288100404bb2

КОЊСКИ КОЛАЧ

На дан Тодорове суботе (око 26. фебруара) свака је кућа месила ,.коњски колач„, јер није било куће у Великом Извору која није гајила коње, а Великоизворци су би-ли познати одгајивачи расних коња са специјалним ходом и на двору бивше турске царевине.

Тог дана, рано ујутру, сваки домаћин са најбољим коњем иде на утркивање.

Утркивање се одржавало на месту зв. Селиште где је некада био насељен горњи крај Извора. Утркивање је отварао прошлогодишњи победник. Циљ трке је био код горњокрајског гробља. Победнику се није давала никаква награда. Власник се својим коњем дичио а имао је и материјалне користи, јер је далеко скупље могао продати своје коње од осталих.

Тога дана домаћица пре зоре испече колач. То је обична погача као и ђурђевдански колач, али му је површина украшена фигурицама од теста у облику коња, онолико колико коња има домаћинство. Пред свануће се на свим раскршћима у селу праве јутарње ”ране„, ложе се велике ватре од кукурузовине. Девојке из комшилука наложе ватре, почисте раскршће и чекају момке који у групама од 5 до 6 иду и обилазе ”ране„. Када дођу, морају прво да прескачу ватру, ржући као коњи, а девојке џарају ватру да би они што више скакали.

Домаћице које месе колач износе га на раскршће и момцима и девојкама дају по парче од њега. Док даје колач домаћица се чифта имитирајући коња.

Када се коњ са утрке врати кући, отварају се врата куће и коњ се уведе до огњишта (док су куће биле приземљуше) и домаћица и њему одломи и да парче од кола-ча, ржући за то време и чифтајући се.
http://serbona.wordpress.com/2008/09/07/%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5... 2%D0%B5%D1%80%D0%B5/

think-pink
2009-12-05 09:39 AM
Mandalina, tako si ih lepo opisala, da ću sigurno da ih sanjam, te jahace apokalipse. Znaci hromi daba je najopasniji?
Znaci opasno je do 9-tog decembra. Ko ne bude zgazen do tada, prezivece.
Moram da pazim kako vozim. I da zaboravim ovo sto sam procitala, da ne dobijem loše samo-sugestije.
mandalina
(vila)
2009-12-05 03:02 PM
Vozi slobodna od todoraca u decembru. oni su u martu))
Ovaj čavči praznik 1.marta, a Todorova subota kad padne oko 1.marta.
StevaCar
2009-12-05 07:23 PM
U Temniću se verovalo da taj Todor rukovodi zmijama koje imaju noge. Vremenom su one postale neposlušne pa počele da ujedaju ljude (Kakva priča za Dejvida Ajka)), pa im Todor oduže noge (rekao bi Dejvid da se zmija/reptil kamuflirala , osnažila i prilagodila zemaljskom vazduhu)..

Mislim da je ta Todorica u prvoj nedelji Uskršnjeg posta.
think-pink
2009-12-05 08:49 PM
Uh, danuh dusom :)

Meni bi to bilo interesantnije, ti paganski rituali, nego ovi hrišćanski. Verovatno.

Nego, da l' se meni pricinilo ili je i ta paganska religija imala neki krst kao simbol? Ravnokraki krst? Simbol čega je bio krst u paganskoj religiji?
Ustvari trebalo bi da procitam onu knjigu, Arkona, pa će mi biti jasnije.

Tabanac
(DR.voseca)
2009-12-06 05:51 PM
„Mandalina”znaci pronasla si „Navin dan” ili Navi dan...
interesantno je da je bas 1 marta...kada je i kod Rimljana pocinjala nova godina i to KALENDARSKA...Da da se novi zivot i novo vreme ceni i postuje danom smrti koja nije bas tako retka u raznim religijama sveta,od staro egipatske smrcu Seta pa i do danasnje hrišćanske koje „vaskrsenje” oseca kao okosnicu čitave religije i sam taj dogadjaj čini osovinu veroispovesti...
Možda ću moći da ti pomognem ako ne bar da se ne zaboravi jedna diskusija između nas kolega u kome je i Pesic uzeo ucesca...naime,pricao sam da na osnovu vise pisanih dokaza da je bilo bliskih susreta Slavena i Rimljana,prilikom njihovog prvog pristupa na Apeninsko poluostrvo i osnivanjem tvrdjave,grada Rima a i dalje napredovanju Rimske države na sever...ali i osvajanjem Grcke su posegnuli i na njihov arsenal bogova,tako da se sa svakim rimskim bogom može naći pandem u grckoj mitologiji... Diskusija je uzela maha kada smo pokusali prevesti ili oznaciti prevod reci „Kalendar” a to je bilo najteze jer prevoda nema.Adekvatni izraz i sami obicaji praznovanja nisu bili poznati u Grckoj ali jesu Slavenima.Do tog trenutka verovali smo da je to pozajmljeno od Rimljana,dok nije usledio praslavenski izraz i adekvatni prevod.Rimsko „KALENDI”odgovaraju koladi,ili danasnjem srpskom „Kola,ili kolo...tocak”.Cinjenice govore suprotno.OVO NISU MOJE RECI KOJE NAVODIM...„Kod Slovena je u davnoj proslosti postojao bog Kolenda i pod pritiskom gubljenja nosnih glasova ostalo je Koleda...postojao je čitav niz obicaja u vezi sa tim svecanostima kome su posvecivali 7-10 dana pred novu godinu...”
Ovo ide u prilog tvojoj prici...
Ja sam pre dvadesetak dana doziveo tu svecanost u jeku zime u Srbiji a i istu takvu necete mi verovati u Svajcarskoj i Makedoniji...
Verujem da sam ti pomogao i učinio još jednu besanu noć..
Lično pitanje...
Da li ovo negde belezis ili već se spremas za jednu knjigu sa ovim cinjenicama...!?
Pozdrav!
Tabanac
(DR.voseca)
2009-12-06 06:04 PM
„Mandalina” povodom konjanika ili ono u cemu se u srpsku dusu i svest uvukao „Spasilac na belom konju” ili tacnije „Tracki konjanik”...molim te,prolutaj i prosurfuj o „Trackom Blagu”koje se nalazi u Sofiji u muzeju sa prikazom „konjanika sa kopljem vuka ili psa i divlju svinju” uradjenom na srebru i još ono od čega se stidim jer sam zaboravio mesto u Bugarskoj gde se nalazi viiiisooooko na steni abnormalne velicine isklesan jedan konjanik i znam da to mesto nije daleko od srpsko-bugarske granice...
(u poverenju...konj je hrom a kod Kelta,Tracana i Tribala,divlja svinja je predstavnik donjeg sveta ili smrt,vidi grb Sumadije..koja ima strelu u glavi a kod „konjanika”,vepar već koplje u celjusti...biće i „Sveti Georgije ubiva Azdahu” ako me ne banuju)
Pogledaj i ovaj pravac...pozdravljam te!
mandalina
(vila)
2009-12-06 09:38 PM
Lično pitanje...
Da li ovo negde belezis ili već se spremas za jednu knjigu sa ovim cinjenicama...!?
-----------------------------------------------
Dozvoli da te podsetim na da je već treca godima kako cekam da mi das NASLOV pa da krenem..

mandalina
(vila)
2009-12-06 09:41 PM
Uostalom, nema veze koliko je vremena proteklo.
Neka tvoj naslov bude poklon za moj rođendan.
„Ne oklevaj”, što reče Tagora, to je sada))
mandalina
(vila)
2009-12-08 12:05 PM
С овим бих се (Сретен Петровић) ја, у глобалу, сложила:

Бугарски нави, навјаци,
српски нави (Пирот) навије,
словеначки навје од старосл. нави 'der Tote', уз то и
руски навъ, навъе, навеј 'der Tote',
украј. навка, мавка, 'душа некрштене умрле девојчице',
чехосл. нав. 'царство мрака, онострано' исконски сродан са гот. naus 'der Tote', високо немачки not 'Not',
српск. некрштенци 'Ungetauften',
хрватс. невидинчићи, невидмићи, 'Unsichtbaren' ''
(Reiter, 188).

Леже даје занимљиво тумачење речи. ''Реч нав изгледа, да значи место, куда мртваци иду после свога живота'' (СМ, 48). ''Појам о месту, куда се иде после смрти, изражен је кореном нав, који је очевидно сродан корену ny , и изражава појам о умору (чешки: unaviti уморан; руски нъiмъ - проузроковати јад, ојадити, чинити зло: un'lu клонуо).
---------
Илити, НАВИ (некрштеници) су они који долазе из света умрлих,доњоземци.
------------
Навешћу још једно занимљиво мишљење Луја Лежеа:
''Код Руса у Карпатима зову се Мавкы или Навкы врсте Русаљака, које, изгледа, представљају душе умрлих... исто би име постојало и у Бугарској. Код словенаца се зову Мавје, Навје - душе умрле некрштене деце (у Срба исто тако)'' (СМ, 164-6).
...
Русалјке су код нас жене које причају са умрлима, па и навијима, крећу се астрално кроз донји свет, у току транса, обично у (време Месечеве владавине) месецу јулу, између Видовдана и Духова.
------------
Значајно је да имамо очуване и наве: нави су суђенице, породиљска грозница и др., ''како где'' (МРС, 20).
-------------
http://www.svevlad.org.rs/knjige_files/petrovic_kulturacivilizacija.html
Но, зна ли неко више о тим ВЈУНИЦИМА, како западни словени (мислим) зову наше ЧАВЧИ ДАН?
НА нету има само нових родоверних помена, али не и озбиљнијих.
mandalina
(vila)
2009-12-18 10:13 PM
Tabanac, dve stvari!

1.Ovaj prvi mart (Todorica) svake četvrte, prestupne godine postaje 29.februar i onda ga SP i RP crkva slave kao dan Sv.Kasijana, što je ustvari malo izobličeno ime Kosjana,Kasjana,Kaščeja,Koščeja besmrtnog- ale,aždaje ili zmaja, kako ga predstavljaju.
To je dodatni dokaz))

2.Jel te nema što si smislio veliki izbor naslova za mene?
Ako je tako, napiši na cedulje i izvuci jednu bez mnogo razmišljanja))
Pa šta bude!
mandalina
(vila)
2009-12-20 01:29 PM
Navi dan...interesantno je da je bas 1 marta...kada je i kod Rimljana pocinjala nova godina i to KALENDARSKA...Da da se novi zivot i novo vreme ceni i postuje danom smrti koja nije bas tako retka u raznim religijama sveta,od staro egipatske smrcu Seta pa i do danasnje hrišćanske koje „vaskrsenje” oseca kao okosnicu čitave religije i sam taj dogadjaj čini osovinu veroispovesti...
----------------------

Ja da nastavim svoju monološku temu, kad je takva stvar(((
Čajkanović je zabeležio priču o 1.martu odnosno 29.februaru- Čavčijem danu koji je, po SPC, „Dan Sv.Kasijana”..Kao što rekoh sa asocijacijama na ime ruskog zlotvora donjozemca Kaščeja.
U zapisu Čajkanovića dat je opis vrhovnog donjozemca:

За толику славу светога Николе - каже једна балканска легенда, забележена у околини Трнова - било je криво светоме Касијану, чији je дан 29. фебруар, па зато оде он на небо, Господу на тужбу.
Свети Касијан иначе био je светац - како се каже у легенди - »чорбаџијски, који има ћурак од лисичине и чибук у руци, и који седи на миндерлуку и душеку, па нити га ветар бије, ни сунце пече, ни киша кваси«.

Кад je изишао пред Господа, пожали му се: »Како то, светац ja, светац он, па њега славе са гозбама и песмом, a ja долазим на ред тек сваке четврте године?« Господ онда пошаље анђела, да доведе светог Николу. Испод њихових ногу видело се море, узбуркано и поцрнело од таласа и облака. Анђео се врати, али без светога Николе: »Нашао сам га у мору, - каже анђео - бори će c буром, и спасава лађе и људе. Рекао je да he одмах доћи«. Најзад дође свети Никола, али тек после дугог времена; извини се Господу што се задржао, и што пред њега излази каљав и мокар: »Борио сам се са морском алом и са вихорима, који су заљуљали море и хтели да потопе лађе и пут- нике«. Онда се Господ окрене светом Касијану: »Видиш како je свети Никола каљав и мокар? Ето то што се бори са ветровима и буром и спасава људе - Што му je донело и празнике, и гозбе, и песме, a нисам му их дао ja. A теби са твојим ћурком и чибуком, са душецима и миндерлуцима, много je и онај празник што га имаш«.

Veselin Čajkanović u Prosvetnom glasniku br. 58 iz 1942.

Хуурвати се диче именом овог доњоземца, какво смешно не-објашњење овде,хехехе
http://www.imehrvatsko.net/Imena/Kasijan/tabid/4341/Default.aspx

И даље мислим да је име за употребу било ТОДОР а да је (код нас скривеније из магијских разлога) име Кошчеј, од КОС..(Косјан,Косан,Косилац,Космај итд..)с обзиром да је главни атрибут злих створења из доњег света КОСА, којој се КОСИ и смрт доноси.

Што се имена тиче опет, сачуваног код Руса, ако се њима може веровати (обично све измешају) ..оно КОЧШ код њих значи СУДБА или СУДБИНА па је, само по имену гледано наш УСУД из прича еквивалент за Кашчеја.

U zapadnoj Srbiji je bilo zastupljenije verovanje u Usud. Usud je čovek koji je svaki dan živeo život na drugačiji način. Nekad je bio bogat i živeo u izobilju, dok je drugim danima bio siromašan. Nekad je bio slavana nekad ne. Postojale su ogromne varijacije u načinu života na koji je živeo. Razlike u bogatstvu su se menjale svaki dan. Verovalo se da kakav život živi Usud na dan kada je dete rođeno, takva će biti sudbina tom detetu. Mislilo se da će svi ljudi koji su rođeni istog dana imati sličnu sudbinu, ako ne i gotovo identičnu.
..Ako bi bio neko nesrećan u životu, verovalo se da je rođen u ,,zao čas’’. Niko nije znao kada je zao čas, jer niko nije mogao da zna gde je i na koj način usud u tom trenutku živi.

Прича о Усуду
http://www.rastko.rs/knjizevnost/vuk/vkaradzic-price_2.html#_Toc511542819
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.