Forums : Istorija

 Comment
„Crna lista Vatikana”
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-24 06:26 PM
Ljubiteljima istorije prvenstveno o skrivenim uticajima Vatikana u istoriji i njenom udelu u njoj samoj, nudim gledanje dokumentarne emisije u dva dela „Die schwarze Liste des Vatikans”(„Crna lista Vatikana) na tel.kanalu ”3SAT„ za 26.Nov.(prvi deo)u 16.30 casova, i nastavak (drugi deo) 3.Dec.
(Uz napomenu da mozete i prosarati o ovoj temi na www.blinder-text.de)

Biće govora o Srebrnoj Planini u Potosi u Peruu.kada su spanski kolonizatori uspeli da izvuku 45.000 tona srebra,kojim je Vatikan izgradjivao fantasticne crkve i finansirao se rat protiv protenstanata(reformisti...)
Za 150 godina vladavine chrišćanstva u Juznoj Americi,od fizickog istrebljenja nestalo je 90% Indiosa...!?!?!?
Na pianje postavljeno Papi,2007...”Koje je znacenje je imalo prisjedinjenje hrišćanskoj veri na zemlje Latinske Amerike i Kariba?

Odgovor...„To je znacilo za njih,Hrista prihvatiti,Hrista kao rešenja da u sebi mir u nadju?!

Pitam Vas postovani clanovi istorije na Serbian cafeu...

Može li da ”zelja za pronalazenje mira„kostati 1oo.ooo.ooo (sto miliona) ljudi...”
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-24 06:42 PM
Biće sigurno i spominjanje knjige o kojem Vatikan uporno cuti...naime jedan od njihovih i iz njihovih redova,bivši monach Dominkanskog reda(Dominikanermönch) Conrad Zander u svojoj knjizi koja je izisla 2007 „Kurzgefasste Verteidigung der Heiligen Inquisition”...gde je dokumentovao da umesto 2.000 (dve hiljade)osudjenih od strane Inkvizicije Svete Stolice,u proganjanju nevernika ili jeretika,koja Sveta Stolica priznaje...
...bilo je 95.000.000 (devedeset i pet miliona)mrtvih...i to na koji sve način koji bi da izbegnemo zbog „stomaka i nerava”posetioce naše teme...
Vatikan se nije još nije oglasio...
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-24 07:09 PM
...Biće reci i o uvodjenju celibata...nisu uvek bili katolicki svestenici bez žena...1022,kada su biskopi poceli uvodjenje,ovog sistema,bezzenstva,Biskup iz Passua bio je od svojih svestenika lynchovan...vekovima se posle toga izborivao Vatikan za takvo uvodjenje svestenickog zivota..
Danas je potvedjeno da polovina od svih svestenika ima odnose,kako povremene tako i cvrste veze sa ženama(zalosno,ne samo sa ženama već i decom,setite se posete Pape,SAD-u i njegovo javno izvinjenje,žrtvama) a od svih svestenika u danasnje vreme čak trecina njih ima „bioloske naslednike”
Države poput Nemacke,Svajcarske,Francuske,Italije...su ogorcene,jer ocinstvo povlaci i obavezu placanja,bioloskih roditelja alimentaciju...Vatikan objašnjava,da njeni svestenici „ne mogu”biti ocevi dece,svaljujuci placanje i održavanje dece,državi...(Svestenik pa i obični,paroh,nije bez iznad četiri,pet hiljada eura,uz benificije,kucne pomoćnice,besplatnog stana...)
O toj „bozjoj deci”Vatikan cuti...
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-24 07:25 PM
Biće i o jednom izvestaju,jednog poslanika iz Firence o Papi Alexader VI (1492-1503) u kome izvestava :
„Bolesti je Papa zasticen,svim svetim i svim dusama.U Petrovoj crkvi i privatnoj kapeli ne sprečava ga da u nedelju sa hercogom od rane veceri sa 50 kurtizana u palati provede i do dvanajestog nocnog sata ostajuci sa njima.”
Nije ovo jedini slučaj,arviva Vatikana cuti.Tradicija katolicke crkve navodi da se o „Svetim Ocima”ne sme govoriti.Posebno za IX i XI vek teško da je neko zaradio taj epitet...a tek čitavom Renaissance nije se samo to potvrdjivalo...
Varuna
(novinar)
2009-11-24 08:26 PM
Devedeset i pet miliona mrtvih, a kriju 94 998 000 žrtava Inkvizicije?? Strašna brojka!!!

Nema podataka na netu o filmu i Konradu Zanderu ni na jednom jeziku osim nemačkog.Čitao sam preko gugl-prevodioca , izuzetno loš prevod.Automatski je preveo i prezime Zander kao Hans Konrad Smudj))

Ima delova filma na netu,43 minuta
(Tabanac, TV link koji si dao ne otvara se)
Vodiči kroz film i temu su protestantski sveštenik (slovenskog porekla po prezimenu, iz istočne Prusije inače )Volf fon Lojenski i minsterski prof.Hubert Volf, istoričar katolicizma.

http://video.kp.ru/video/view/?id=v9347253ee9

Zanderova Knjiga
http://www.amazon.de/Kurzgefasste-Verteidigung-Heiligen-Inquisition-Conrad/dp/3579069527/

Vatikanska crna knjiga
Index Librorum Prohibitorum (Venedig, 1564)
http://www.academicworld.net/index.php?id=1923
patriota-b
2009-11-25 10:35 AM
Šime, prijatelju, možemo pokrenuti i tu temu, ali će se spisak iscrpeti na 4-5 imena.
A na temi o Vatikanu je spisak malo, malo, malo duži...

Uzgred, zašto je tebe zabolelo pitanje o postupcima Vatikana?
arhimed
(guru)
2009-11-25 10:54 AM
Sve linkove koje vode ka knjigama postavite gore u Biblioteci!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-25 11:02 AM
Po tebi Shimune SPC je uticala na Hrvate u 20 vijeku, sto je totalni apsurd, Koliko je meni poznato,samo su oni u 20 veku i pod njihovom kapom vrseni zločini,
Drugih zločinaca, tu ne racunam okupatore nema, shvati da su i partizanski zločini bili pod hrvatskom kapom.,I šta zapinjes onda za SPC,GOVEDO I STOKO,NERAZUMNA.
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-25 04:06 PM
„Varuna”priznajem da ste imali problema sa prevodjenjem,prezime Zander(citati Sander)znam da je ime jedne vrste riba,koje zahvaljujuci vama saznajem da je to smudj,koje nisam nikad čuo a nije ga bilo i u recniku.Uz napomenu da „Crnu listu Vatikana”nisam nikad gledao i moja je bila namera da mi sa foruma istorije,pogledamo i prodiskutujemo ono o cemu će nemacki istoricari,teolozi i istrazivaci govoriti o „svojoj”državnoj veri,iz njihovih ustiju,da delimicno oslabumo napon između prepirka postovaoca zapadnog hrišćanstva,koje uporno govore o crnim tackama Vatikana i rupa istorije Vatikana poticu iz kuhinje „velikosrpskih ideja”...Ipak smo mi na forumu „Istorija”vezani nasom iskrenom ljubavlju a to je istorija a ne teologija...slozicete se,sa mnom.
3SAT je program koji mozete bez ikakvih poteskoca pratiti na satelitu 19°E (Eutelsat) ali i preko internet televizije (WebTV),oprostite smaknulo mi se sa uma,da zainteresovani možda neće biti u mogućnosti pratiti program običnom eksterijalnom antenom...Izvinjavam se!
u mom programu stoji :Cetvrtak,26 Nov. u 16.30 Index(1/2)Doku.D 2009 „Crna lista Vatikana” iz casopisa „TV 14”
Pozdravljam vas!

Augustin
2009-11-25 05:10 PM
pavlimir_ratnik
(Edukator)25. novembar 2009. u 11.02Po tebi Shimune SPC je uticala na Hrvate u 20 vijeku, sto je totalni apsurd, Koliko je meni poznato,samo su oni u 20 veku i pod njihovom kapom vrseni zločini,
Drugih zločinaca, tu ne racunam okupatore nema, shvati da su i partizanski zločini bili pod hrvatskom kapom.,I šta zapinjes onda za SPC,GOVEDO I STOKO,NERAZUMNA.

***********

Iz redova SPC se je u zadnjem ratu dakako čulo da su „Srbi i Hrvati vekovni neprijatelji” (Episkop Longin) i slične stvari.

Na svim stranama su neki popovi/zupnici zaboravili da su ovdje da sire Isusovu riječ, a ne da huskaju protiv druge.

U to ko je za koliko mrtvih odgovoran ne ulazim, samo hoću reći da ne vjerujem da Vatikan stoji iza Ustaškog genocida.
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-25 05:13 PM
„Shimun2”...nisam imao nameru da povredim vasu ljubav prema hrišćanstvu i postovanje hrišćanstva zapadnog ritusa.Molim vas da ne pomesamo sizhe diskusije na istorijskom forumu je tema Vatikana iznesena kao institucija sa svojim istorijskim uticajem na ljudsku proslost.Naravno da mozete započeti temu o „Utjecaju Srbijanske Pravoslavne Crkve” sa istorijskog gledista uz mogućnost dokumetacije izlozenih navoda...Moja vasa ili njihova istina...bilo kako recena ona je samo jedna...Ukljucite se diskusiju...

„Istina je jedna-samo joj ljudi daju razlicita imena ”
narodna poslovica iz Indije
Varuna
(novinar)
2009-11-25 05:31 PM
Tabanac, evo informacije o smudju /sander-u sa slikom
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A1%D0%BC%D1%83%D1%92
http://de.wikipedia.org/wiki/Zander

Kad prođe prvi deo filma , ipak nam vi napišite neki komentar ovde..
Slučajno sam našao link (Nemcima svaka čast na pedantnosti) sa mnogo digitalizovanih starih istorijskih knjiga,koliko vidim sve su na latinskom..Kad stignete, preporučite nam koji su za Srbe i S(o)rabe bitni.
Staviću u „Biblioteku”, ali evo i ovde, da pogledate.
http://bsbdmgh.bsb.lrz-muenchen.de/dmgh_new/app/web?action=loadBook&bookId=00000759
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-25 05:37 PM
„Palata u Vatikanu ima tačno 12.523 prozora,ali nigde prozori nisu tako dobro zavoreni i neprozirni kao ovde.Sve države demokratske ili ne, su pod uticajem paravana Pape i njegovog tajnog odrzanja sa njima.Svaki politicki dogadjaj u svetu ili najmanji potres u hrišćanskim crkvama ide na racun istorije Vatikana.Zalosno je to što nema ni reci kajanja ili izvinjenja u to ime-postoji samo cutanje”
od Holger Diedrich
uvodna reč u „Tamne tajne Vatikana”

Eto za „Shimuna2” nešto i pozitivno o nekim Papama...

Kada je papa Paul VI (papa Pavle VI)u avgustu 1978,izjavio poverenicima a to naculi i pripadnici javnog mnjenja,da...„mi ne znamo,da li da se vratimo(pokajemo)...i kako ćemo se vratiti(pokajati) ”u svojoj letnjoj rezidenciji je istog dana 2.Avgusta je dobio visoku temperaturu,4 je dobio srcani napad a već 6.Avgusta je bio mrtav.Bio je papa samo 33 dana.Autopsija je bila izricito odbijena.To je bio i trebao biti najliberalniji papa u istoriji Vatikana.Već 30 godina se zahteva obdukcija i sire price...Vatikan se brani cutanjem.Njega nasledjuje jedan vrlo mladi i izrazito konzervativni Johannes Paul II (papa Jovan Pavle II)...
Varuna
(novinar)
2009-11-25 05:46 PM
Opet ja..čini mise da su ovo srpska slova
http://bsbdmgh.bsb.lrz-muenchen.de/dmgh_new/app/data/tiff/bsb00000833/gif/bsb00000833_00838.gif

pa bih molio Tabanca, posle četvrtka, kad prođe film, da se vrati ovom linku i slici i kaže JESTE ili NIJE.

Nasao sam pod naslovom
POETAE LATINI AEVI CAROLINI (III), tafel 5
CODEX LAUDUNENSIS
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-25 05:59 PM
Informacija koja bi bila vrlo interesantna za sve arheologe i istoricare...

Papa Benedikt je objavio juna meseca 2009 da su pronadjene moshti Apostola Petra u crkvi Sv.Petra u Vatikanu (Petersdom).
Naucni svet je vrteo glavom...
Niko ne zna da li je Ap.Petar bio uopste u Rimu a najmanje da je tu sahranjen!
Ipak mosti Apost.Patra su trazene preko 1800 godina i najzad nadjene...!? Pitate se zašto toliki trud,jeli...!?

Papa Benedikt XVI je i rimski biskup želi da ukaze na mucenicku smrt
Sv.Petra u Rimu.Petar je bio zamenik i naslednik Isusa Hrista isto znaci i sto i Hristos.Pape su naslednici Petra a samim tim isto sto i Hristos.„Kamen za pod glavu” i Petar ukazuje i prestonicu svojeg zemaljskog carstva.
Da se mosti Petra budu pronasle na drugom mestu,2000 godina istorija crkve u Vatikanu bi se mogla ukazati na „nesporazum”,greška u koracima...a Benedikt bi bio samo jedan od Biskupa,jednog grada ili oblasti u ovom slučaju Rima...

Postojale su indikacije da je Petar negde drugde sahranjen...
mandalina
(vila)
2009-11-25 07:04 PM
Petar je bio zamenik i naslednik Isusa Hrista isto znaci i sto i Hristos.Pape su naslednici Petra a samim tim isto sto i Hristos
------------------------------------------------------------
Sudeći po istoričarima religije, izgleda da je Petar naknadno postao naslednik, posle niza slučajnih i nesrećnih okolnosti. Naslednik je trebalo da bude Isusov rođeni brat (rođen od iste Djeve ali oca Josifa), što je i logično..no neko ga je potkazao Rimljanima pa je završio i zatvoru i tamo preminuo. Najvernija Pratilja Magdalina morala je da beži iz zemlje..neko je opet zeleo da je skloni.. i tako je Petar postao „taj”..
Što je opet nesigurno jer po najstarijim zapisima, Petar je otišao na jednu stranu , Savle (inače nije bio apostol kasnije Pavle) na drugu i propovedali su iz ljubavi prema propovedanju..a kasnije je pridodato da je Petar naslednik.Rim je u Petrovo vreme bio daleka destinacija, a i vrlo opasno mesto za hrišćane, tretirane tada kao opaka sekta.

Uvek mi je iza pape na slikama bio intrigantan naopaki krst, odnosno krst Sv.Petra..Činjenica je da je celokupna organizacija vatikanske crkve i vatikanske države zasnovana na liku i delu apostola Kifa, prozvanog Petrus.Ćuti se o njegovom aktivnom članstvu u zilotima, tek tu i tamo promakne koja rečenica, ali retko.
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-25 07:08 PM
„Varuna” dobro,prihvatam ali ako mi budes rekao na kom jeziku je pisan „Monumenta Frisingensia” ili „Freisinger Denkmäler”...

...trenutno se bavim knezom Tassilo III osnivacem manastira Innichen u Pustertal...i „Historia Langobardorum”...od monk Paulus Diaconus(720-800)koji moju lepu Bavarsku ili Bayern naziva „Sclavorum provincia”...zamisli..Bajern,slavenska provincija...a Bodensko jezero...„Lacus Venetus”...


think-pink
2009-11-25 07:09 PM
A KAKO SAD znaju da je to Petar, a 2000 godina nisu to znali?
Da li i to objašnjavaju?
Zavirili mu u DNK i tamo nasli natpis - 'Petar isusov zamenik'?

Boze šta neće sve da izmisle?!

Kojim lazima i prevarama se sluzi Vatikan.
Varuna
(novinar)
2009-11-25 07:47 PM
Tabanac, taj Frahzinger ili Frizinger rukopis je „Brižinski spomeniki”
Slovenci kažu da je slovenački jezik, sigurno.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Freising_manuscript.jpg/475px-Freising_manuscript... pg

Ovde je još bolje:
http://nl.ijs.si/e-zrc/bs/gif/bsFC-160v_small.gif

Kad čitam naglas, ja čujem srpski opet.Ne razumem sve.
Slova su latinična, da, ali evo, u 6.redu jasno je „od”
(n)JEGA SIN..SVETI DUB..DATA TRI IMENA::(J)EDIN BOG GOSPOD SVETI
TOŽE IS(K)A OD NJEGA MILOSTI

po pravilu :jedan glas-jedno slovo.Doduše piše GOZPOD ZUETI na prvi pogled.

Kao kad Švedska napišeš onako kako čuješ pa ispadne ŠVECKA
..posle malo piše IŽE S(T)VORI NEBO I ZEMLJU

Varuna
(novinar)
2009-11-25 07:56 PM
Našao sam i na netu fonetski prepis, prepisaću ćirilično први део

Јас се заглагоју злодеју у всем јего лепотам.Тоже (такође)верују в бог свемогући и в њега син и свети дуг (ја сам овде видео дуб, ипак је х).да та три имена једин Бог, Господ свети, иже(који)створи небо и земљу.
http://nl.ijs.si/e-zrc/bs/html/bsPT.html#bsPT-rak

mandalina
(vila)
2009-11-25 08:16 PM
U Vatikanu se , u riznici, nalazi i najstarija srpska ikona na kojoj su predstavljeni apostoli Petar i Pavle do pojasa, dok ih Hristos natkriljuje raširenim rukama..A u donjem delu ikone su srpski vladari Dragutin i Milutin

„обучени у одело с владарским инсигнијама, с подигнутим рукама упућују своју молбу двојици апостола.
У средини је издвојена фигура краљице Јелене Анжујске која се с подигнутим рукама моли св. Николи, обученог у одећу римокатоличког бискупа.”

Jанко Радовановић
ЈЕДИНСТВО НЕБЕСКЕ И ЗЕМАЉСКЕ ЦРКВЕ У СРПСКОМ СЛИКАРСТВУ,
зборник радова „Катена Мунди”
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 11:02 AM
Da tačno je, da ima Hrvate, kao instrument pomoću kojeg deluje protiv Srba, kako bi razorio srpsko biće,Zato Mesic trpa Hrvate u BiH, sa muslimanima,kako bi efikasnije pod plastom multikulturalnosti, koje nikad neće biti, zbog drugojacijeg cinjenja od onog sto govore, i oni i muslimani,
Zapravo Herceg Bosna ima vise samostalnosti u BiH ,od RS, živi odvojeno i skroz povezana sa Hrvatskom, čak i u pogledu izbora prestavnika vlasti,
Isti je slučaj i sa Srbijom, gde prohrvatski raspoloženi lideri drže celokupnu vlast, malte ne i prosvetno obrazovnu politiku kreiraju ti isti, poput Bradica i konpanije,rade na razbijanju Srbije poput Canka, Dulica, Pajtica, uz svesrdnu pomoć komunistickih potomaka, Tadica, Dinkica,Dacica,Sutanovca, i drugih spodoba, krcme srpsku zemlju i prodaju hrvatskim tajkunima,
Za sve imaju blagoslov Vatikana i EU,jer ništa u svetu nije uradjeno,a da Vatikan ,nije umesao prste, od svih ratova ,koji su vodjeni, do istrebljenja mnogih naroda, tako bilo,tako i ostalo,
Augustin
2009-11-26 12:07 PM
Pavlimir, pricas gluposti.


Augustin
2009-11-26 12:09 PM
Ali dobro je sa neke strane. Neka vide (bosanski) Hrvati kakve partnere imaju u vama radikalima.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 12:53 PM
Nikad Hrvati ne mogu biti partneri Srbima, i to je tvoja lažna tvrdnja,jer u dusi osecas drugojacije,
No Srbi se trebaju cuvati, tog vaseg laznog prestavljanja, i vaseg laznog kukanja i udaranja na sva zvona,da vi je nepodnosljivo u Federaciji, sami ste je skrojili sa njima, i osnovna zamisao je bila da RS, USISATE, KAO STO AMEBA USISA I UZME PLEN, ALGU ILI NEKI DRUGI MIKROORAGANIZAM.
Odmah sam znao kad ste potpisali Vasingtonski sporazum , koja mu je osnovna namera,
I onaj sukob između vas bio je isceniran, kako bi otupili čula Srba i kako bi ih zavarali i time umanjili njihovu paznju , da se brinu i preduprede opasnosti, koje im dolaze,
To je bio jedan ,vrlo smišljeni manevar,koga mnogi Srbi ,pa i u rukovodstvu ,nisu bili svesni,Da kako bi sporazum pravili,da niste imali iscenirani sukob, da kako bi Klinton i bulumenta imali neke kao fol argumente, o pomirenju naroda, kao fol evo ljuti protivnici se pomirili, a ono saveznici, za 30 dana 30 ofanziva na Sarajevo i Hercegovinu, kako bi olaksali posao Hrvatima u slamanju Krajine,vezivanjem Srpskih snaga na celokupnoj liniji fronta,

Srbima je najbolje kad sa vama nemaju nikakva kontakta,svoj hleb da jedu i o sebi racun da vode,a vi kako ste vezivali cvorove,tako ih i razvezujte,

Augustin
2009-11-26 01:26 PM
Je, Hrvatskoj je jako stalo do one vuko...ine u BiH...

Covjece, jedan Dubrovnik teritorijalno vise vrijedi nego cijela Republika Srpska. Ti
Ti to dobro znaš, posto su takvi kao ti na početku rata probali da bas taj grad „zgrabe”.

Živi dalje u svojim iluzijama, niko ti ne brani.
Možeš i dalje Karadzica velicati; lijepo je dosao Krajisnicima u pomoć (postojao je sporazum ako nisi znao), svaka cast.
Ali hebiga, kad covjek dobiva naftu za tenkove od Ustaša...
Pentium4
(master)
2009-11-26 02:11 PM
////Augustin
26. novembar 2009. u 13.26

Je, Hrvatskoj je jako stalo do one vuko...ine u BiH... ////

ne nije, ma kakvi... ono granica na drini, itd je srpska izmišljotina... kao i popunjavanje 'pereca'... kao i stalno mesicevo mijesanje u unutrasnje stvari bih i rs...

////Covjece, jedan Dubrovnik teritorijalno vise vrijedi nego cijela Republika Srpska./////

ne lupetaj...

/////Ti to dobro znaš, posto su takvi kao ti na početku rata probali da bas taj grad „zgrabe”.////

kao prvo, taj grad su zgrabili pokatoliceni kamenjari, a ne 'ovi koji su na početku rata probali da taj grad zgrabe'...
inače dubrovnik je prvi put postao 'hrvatski' 1939. kad ga je srpski knez dao u banovinu hrvatsku... dotada se njegovo stanovnistvo uglavnom smatralao srbo-katolicima...
Augustin
2009-11-26 02:29 PM
Granica na Drini nije srpska izmišljotina nego glupost vasih pandana sa hrvatske strane tzv. Ustaša.

Ne umaraj me mnogo sa pricama o Srbo-katolicima.
Po svjetsko priznatoj istoriji se je stanovnistvo Dubrovnika do 18. stoljeca uglavnom dijelilo na Vlahe i Slovine (Slavene), to je verzija koju ja prihvacam, a ako bas hoćeš, Dubrovnik je prije svega talijanski grad, kao sto je cijeli Jadran jednom bio italijanski.

Augustin
2009-11-26 02:35 PM
Naravno da ovo zadnje bas i nije tačno, jer je Dubrovnik uvijek bio stvar za sebe. Ali oni mogu barem reći da je neko vrijeme bio njihov.
Pentium4
(master)
2009-11-26 03:14 PM
////Augustin
26. novembar 2009. u 14.29

Granica na Drini nije srpska izmišljotina nego glupost vasih pandana sa hrvatske strane tzv. Ustaša. /////

čijih to 'pandana'?
tebi se malo neke stvari pomijesale ?
ustaše su nečiji 'pandan' ?

/////Ne umaraj me mnogo sa pricama o Srbo-katolicima. ////

to što tebe umara je tvoja stvar, a ne moja...
ako ne želiš cuti neke stvari, onda nemoj ni zapocinjati diskusiju...

////Po svjetsko priznatoj istoriji se je stanovnistvo Dubrovnika do 18. stoljeca uglavnom dijelilo na Vlahe i Slovine (Slavene),/////

koja je to 'svjetski priznata istorija' ?
da li to ima valjda neka UN agencija ili nešto slično tijelo koje onda ovjerava 'svjetski priznatu istoriju' ?
jel' to nešto kao ISO 9000 certifikat, ali za istoriju?

//// a ako bas hoćeš, Dubrovnik je prije svega talijanski grad, kao sto je cijeli Jadran jednom bio italijanski.////

neki dijelovi jesu, neki nisu... nije cijeli jadran bio talijanski...

dubrovnik jest mijesana sredina, i imao je latinsko-talijanski karakter, ali se taj uglavnom izgubio do 13-14.st. kada pocinje prevladjivati srpsko-katolicki karakter...da bi onda taj u 20. st. dekretom i nasiljem postao hrvatski...
Augustin
2009-11-26 03:28 PM
Pentium4
(master)26. novembar 2009. u 15.14////Augustin
26. novembar 2009. u 14.29

čijih to 'pandana'?
tebi se malo neke stvari pomijesale ?
ustaše su nečiji 'pandan' ?

**************

Tvrditi da je sve do recimo Zemuna hrvatsko je slično bedasto kao tvrditi da je sve do linije Virovitica-Karlovac-Karlobag srpsko.

Augustin
2009-11-26 03:30 PM
Kao da su na teritoriji do Karlovca prije SAMO Srbi živili.
Mislim, molim te...
Pentium4
(master)
2009-11-26 03:44 PM
//////Augustin
26. novembar 2009. u 15.28?

**************

Tvrditi da je sve do recimo Zemuna hrvatsko je slično bedasto kao tvrditi da je sve do linije Virovitica-Karlovac-Karlobag srpsko. ////

ne, to su 2 potpuno razlicite stvari...
kada je to hrvatska populacija zivjela do zemuna?

s druge strane, do linije Virovitica-Karlovac-Karlobag jest zivjela vecinska srpska populacija (sada više ne, ali to je već posljedica 'zna se' čega)...

stavljati znak jednakosti između te 2 stvari je vrhunski bezobrazluk i prikrivanje i umanjivanje planski pocinjenog zločina (na način izjednacivanja krivnje)...
takav pristup će neminovno prije ili kasnije dovesti do novih zločina (jer zločinac nije kaznjen, a žrtva se proglasava sukrivcem)...
Augustin
2009-11-26 03:51 PM
Pa da, bila je vecinski srpska populacija između 1992-1995.
To svakako.
Pentium4
(master)
2009-11-26 03:52 PM
////Augustin
26. novembar 2009. u 15.30

Kao da su na teritoriji do Karlovca prije SAMO Srbi živili.
Mislim, molim te...///

nisu samo srbi, ali veliko većinom jesu...

pored njih zivjeli su i neki cesi, slovaci, austrijanci koje je austrija naseljavala kao cinovnike u bosanskim,slavonskim i krajiskim mjestima, kao i dosta katolika srpskog etnickog porijekla, a koji su onda svi krajem 19. st. austrijskim dekretom proglaseni hrvatima... naravno u bosni su 30% stanovnistva cinili muslimani, a za koje se zna da su 95% srpskog porijekla...

međutim srbi su i dalje na tom prostoru cinili većinu u odnosu na sve ove ostale zajedno...
Pentium4
(master)
2009-11-26 03:55 PM
/////Augustin
26. novembar 2009. u 15.51

Pa da, bila je vecinski srpska populacija između 1992-1995.
To svakako. ////

gle, ne zanima me domoljubna promicba...
ako hoćeš razgovarati o cinjenicama onda razgovaraj o cinjenicama...
ove tvoje promicbene floskule ne prolaze...
Pentium4
(master)
2009-11-26 04:07 PM
/////Augustin
26. novembar 2009. u 15.58

Lijepo ste htjeli Srbe katolike „nacionalno osvestiti” (Seselj), nema šta.

Potjerati ih sve i zapaliti sve katolicke crkve.

A sada hodate po svijetu i lajete kako ste uvijek bili jedina žrtva./////

opet, naravno, lupetanje bez cinjenica i dokaza...

klasicna ustaška promicba zamjena teza...
a kao sto već rekoh, takva promicba me ne zanima...

zna se ko je imao NACIONALNU POLITIKU 'trećinu pobiti, trećinu protjerati, trećinu asimilirati'... zna se ko je palio crkve i sve ostalo...


Pentium4
(master)
2009-11-26 04:22 PM
/////Augustin
26. novembar 2009. u 16.02

Da se pustilo sva sranja i trazilo svoje pravo, a to je konstitutivnost tj. vracanje iste srpskom narodu u Hrvatskoj, stvari bi danas vjerojatno drugacije izgledale.

Ali ne, nije nam bilo do koriscenja mozga. /////

ma kome ti prodajes ove ustaške folove?

upravo je nasilno ukidanje srpske konstituivnosti, kao i svih srpskih nacionalnih prava bio cilj hrvatske tudjmanovske politike...

a ti bi sad upravo srbe htio optuziti za tu zločinacku protusrpsku politiku ??!

koja zamjena teza !!!

pa ta hrvatska nacionalna politika potice direktno od Ante Starcevica, koji se sluzbeno smatra 'otcem hrvatske nacije'...

a on je pisao o srbima kao 'nakotu koji treba sjekirom umlatiti'.

alo, to najveci hrvatski velikan, na cijim idejama se zasniva i danasnja hrvatska nacionalna politika...

a ti bi spominjao nekakvu 'velikosrpsku milosevicevu politiku za kojom su se srbi poveli'...

ma gdje je milosevic bio 1971, kada je ta ista velikohrvatska politika ponovo nakon 1945 podigla glavu...da se nisu i 1971. srbi poveli za 'velikosrpskom milosevicevom politikom'

uglavnom, postedi nas ove ustaške promicbe i notornih laži...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 04:46 PM
Augustin, bolje ti znaš i od mene da Hrvati ne postoje, Zagorje i sva okolina su Slovenci, kojima je natureno ime Hrvat, Dalmacija, većinom Srbi, a nešto i dugih ,kao Italijani, jednim delom i pokatoliceni, Srbi, Hercegovina pokatoliceni Srbi,
Hrvati,kao narod su nestali, druga je stvar sto je vatikanska tvorevina, lažno nazvala ove pokatolicene Srbe,
Dubrovnik oduvek bio mesavina romaniziranog stanovnistva,koje je opet srpskog porekla i Srba, Uvek Srbiji placao poreze, i ona mu obezbedjivala nezavisnost, to je jedna zona, slobodne trgovine bila, Jer je Srbima bilo u intresu,da bude takav,
A sad skini se nisi interesantan, izneo sam ti dokaze o nestanku Hrvata, bas juče na nekoj od ovih tema, pomenuo Andriju Barbariga i fratra Zlatovica ,koji to svedoce u svojim pismenim zaostavstinama i more nisam ti ja to izmislio i zacepi, iznesi kontra dokaze, samo jedan , koji pobija sto ovi ljudi napisase,

I da dodam ,kažeš samo tri posto bilo za to da je Hrvatska na Drini i do Zemuna i nije to nacionalna opcija,
Problem i jeste to, sto u vas 3% preovladava za nacionalnu opciju, ali sacekate okupaciju ili u pomoć zovnete okupatore, jer ste vi samo poluga i instrumentarij u rukama neprijatelja Srba,Nemce,Amerikance ili koga već niste sve zvali i to preovlada kao nacionalna opcija,jer se podudara s zamislima Vatikana i Okupatora,
Pentium4
(master)
2009-11-26 04:55 PM
/////Augustin
26. novembar 2009. u 16.52

Lijepo vas je naucio Hrvat Seselj. /////

jel' to sve sto imaš reci ?

jaki argumenti...
ono, cinjenice i to...
Pentium4
(master)
2009-11-26 04:57 PM
morlako, na onom na dolje topiku si se isto pravio pametan, pa si na kraju utekao ko pokisla kokos...

nešto ne vidim da se javljas vise na toj diskusiji...
Pentium4
(master)
2009-11-26 05:05 PM
//////Augustin
26. novembar 2009. u 16.58

Cinjenica je da ni nije bilo većih problema dok se Srbi i Hrvati nisu upustili u projekt Jugoslavija. /////

Ante Starcevic, otac hrvatske nacije, sredinom 19. st:

'srbi su nakot zreo za sjekiru...'

treba li još citata da navedem?
ima ih koliko hoćeš...

to je bilo nekih 70 godina prije projekta jugoslavija...

////Zapravo su bili uzorne komsije (naročito u BiH, protiv Turke). //////

hrvata u bih nije bilo do austrijske okupacije... ako ne vjerujes meni, procitaj katolicku enciklopediju iz 1905 (ili koje već godine, ne da mi se traziti...)...

/////Nazalost neki su SHS odnosno Jugoslaviju shvatili kao Veliku Srbiju, dakle razlozi za probleme nisu bas bili jednostrani. ////

nazalost ti i dalje ponavljas ustašku promicbu, kojom želiš za svoju zločinacku nacionalnu politiku okriviti nekog drugog...
Pentium4
(master)
2009-11-26 05:14 PM
///Augustin
26. novembar 2009. u 17.

Samo još toliko: Ante Starcevic je toliko otac hrvatske nacije kao sto je Seselj srpske. ///

kakve sve gluposti neće cuti ...
Pentium4
(master)
2009-11-26 05:19 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Ante_Starčević

Ante Starčević (23 May 1823 - 28 February 1896) was a Croatian politician and writer. His diverse activities and works laid the foundations for the modern Croatian state.

On that ideological basis, he founded the Croatian Party of Right with his school friend Eugen Kvaternik in 1861. The Party of Right was clerical, conservative, and pro-Habsburg. Its only concession to nationalism was hostility to the Serbs who, since the incorporation of the „military frontiers” into Croatia in 1868, made up a quarter of the population

Later, Starčević increasingly marked the Slavoserbs as a separate ethnic group or breed, and he ranked them as lower than Jews: „The Jews are less harmful than the Slavoserbs. For the Jews care for themselves and their people ... but the Slavoserbs are always for the evil: if they cannot gain a benefit, then they tend to harm the good or just affair, or to harm those who are for the affair.” [12][13] Further, he claimed that „cursed breeds” were „vengeful against their oppressors”. He stated that lower races should not be given any role in the public life. [12][13]

As an aged man, he described the Serbs as identical to the Slavoserb breed and mocked them for defeats they suffered long ago.

For his political and literary work, Starčević is commonly called Father of the Nation (Otac domovine) in Croatia.

His portrait is depicted on the obverse of the Croatian 1000 kuna banknote, issued in 1993
mandalina
(vila)
2009-11-26 05:22 PM
Napises Vatikan i zuuuuuuuuuuuuuuuuuum!
Okupise se svi članovi serbian foruma, po veroispovesti huurvati, na istom mestu.
Missae može da počne, grčkim Kyrie eleison!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 05:26 PM
A evo ti Imotska i Sinjska Krajina, srz Dalmacije, UZMI SAMO PREZIMENA,
Basica, Pasalic, Arapovic, Tutkalj, Turkovic, Begic, Agic, Ramic,Arnaut, sve su to prezimena poturcenih pa onda pokatolicenih Srba,kad se Turska povukla,Lično sam pre nekih 35 godina isao po tim podrucjima i uverio se,u postojanje tih prezimena.
Sami pasa Balsa je odveo preko 600.000, Hrvata, Dok su Sokolovici iz Slavonije odveli 200,ooo, Hrvata,
A sto će mi jadan Milas, kad svaki razuman covek ustanju je postaviti ovo pitanje;Zar bi Austrija stvarala Srpsku Vojnu Krajinu, da su Hrvati pruzali i mogli pruziti otpor Turcima?
Pentium4
(master)
2009-11-26 05:31 PM
Morlacco
26. novembar 2009. u 17.10

Gdje je Milosevic bio kad je onaj kreten iz Novog Sada krajem 19. vijeka morao odgovarati na Starceviceve gluposti, „Do istrage vase ili naše”, pa izgleda da istri...ise zapadne Srbe,/////

oh, da naravno... klasicna promicbena zamjena teza: za genocid nad srbima su krivi - srbi... a ne oni kojima je nacionalna politika bila 'trećinu pobiti, trećinu protjerati, trećinu asimilirati'...



////da ne govorim za beogradsku stampu sto je kuvala...////

ma da, beogradska stampa je kriva za genocid nad srbima, a ne oni sto su 50 godina prije toga pisali o srbima kao nakotu zrelom za sjekiru i oni koji su tu politiku vjerno slijedili...

////pa su još radi te iste budaletine još jednom razbijali srpske trgovine u par navrata, sto kuva iz Novog Sada. ////

da, da, eto kulturni i miroljubivi zagrepcanci polupaju u nekoliko navrata sve srpske trgovine u zagrebu i pokusaju i fizicku likvidaciju srba iz zagreba, a sve to zbog neke budaletine i nekog 'kuvanja' iz novog sada... a nikako ne zato što im je ta politika 50 godina prije tog 'kuvanja' bila programatski usadjena...


morlacicu-zutokljuncicu, slabi su ti ovi promicbenjacki pokusaji...
moraces se malo bolje potruditi...

još malo zganaca u na htv-u pojesti...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 05:33 PM
Tada mu je bila ziva i mama Srpkinja i nije bilo države Hrvatske,bila je Austrougarska Carevina,
Pentium4
(master)
2009-11-26 05:33 PM
/////Augustin
26. novembar 2009. u 17.27

Načertanije je iz 1844. , usput receno ////

ma šta ti znaš o nacertaniju, osim onog sto si čuo na htv-u i usput procitao u vecernjaku - a to znaci ništa osim ispiranja mozga ?

bolje suti, kad već nemas šta za reci...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 05:41 PM
Ne lupetaj Morlooco, koji hrvatski grofovi, grofu i plemici daje titulu kralj ili car,kod turaka Sultan ,nikad nisu Hrvati imali plemstvo, to je bilo srpsko plemstvo,kojem je austrougarska priznala status,
Dalje kao takvo je austrougarsko a ne hrvatsko, to gde ti piše u tim spisima, nema nikakvo pravno dejstvo,ako ne piše austrougarsko, nije ni moglo pisati hrvatsko, ako je zvanican dokument, I sto ovde lažeš ljude, pa ti mislis da sam ja običan diletant,da ti ne mogu odgovoriti,
A upravo to srpsko plemstvo nakon katolicenja zlo je i napravilo i uzelo ime Hrvat i kasnije ga naturili i slovenskim i srpskim kmetovima, srpskim ,koji su se pokatolicili,
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-26 05:50 PM
Eto,zapoceo sam temu i osecam se pobedjenim...samo da bezim sa ove teme,to mi je jedini spas...Non est nisi in fuga...

...„Mandalina”dugujem vam odgovor na vas poslednji post uz molbu da pronadjete i procitate „Codex Sinaiticus” Najstariji sacuvani primerak novog testamenta (pisan 330 do 360 na Sinaiskom poluostrvu)koja se nalazi u British Library...
...„Varuna” tekst je grcki sa iznad fosulama (sitnijim) na latinskom,ne bih u diskusiju,jer dokumenat je važan za francusko-englesku istorijografiju...
Hvala vam sto pronasli najstariji sacuvani pisani spomenik na slavenskom (ali latinicnog pisma)ali to je samo PREPIS od 27 maja 972...Vise za vas Slavene,politickog nego istorijskog znacenja,nastavite...ovaj dokumenat je u vas Srba potpuno nepoznat a otvorice vam neslucene nove predele Slavenskih teritorija centralne i zapadne Evrope...posetite nas na Uni-Bamberg...

a sad zakljucio bih temu o Vatikanu,smoje strane...
i ...bezim...non est nisi in fuga...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 05:58 PM
Na Ovcari je najviše stradalih iz Zapadne Hercegovine, Bosne, i drugih nedodjija,Za zapitati se šta su tamo tražili, i ako su već bili tamo,nije li to udruzeni poduhvat i smišljeno organizovani akt nasilja protiv Srba ,što se i pokazalo kroz akciju ustaša na Borovo Selo i druga srpska naselja,
No podignite vi spomenik vasim oficirima koji su komandovali okupatorskom vojskom JNA, koja je bila okupator Srbije, PRE SVEGA TUSU, KADIJEVICU, Adzicu,sto nisu primenili mere koju bi vi sada primenili da u vasloj lijepoj vi domovini neko podigne usi,
i VASI SU PRE SVEGA HRVATI STVORILI JNA, partizani su bili pod hrvatskom kapom sa tri roga, i sad vi kukate na vasu vojsku koja vas je oslobodila fasizma, stavila u antifasisticku koaliciju, i dala vi samostalnost 1991, godine,stvarno ste stoka da ne može biti veca,
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 06:05 PM
Jeste ti nasao da piše, ti dajes za argument ono što se ne spori, to ti je kao da je neko zapisao, gde se koja baba na Zumberku popisala, No šta piše na povelji kojom se daje vlastelinsko pravo tom grofu, da li je to od austrijskog cara ili od hrvatskog kralja,
SAmo blejite , ko da su ovde ljudi sa ispijenim mozgom, ajde bre mars,ko da ja ne znam za jadac Sto bi rekli OVI MOJU SUNARODNICI U JUZNOJ SRBIJI,
Vi kao Hrvati ,nemate istoriju,
Vasa istorija treba da se zove ;
ISTOTIJA POKATOLICENIH SRBA!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-26 09:19 PM
Glavno sto bi bilo ,je vracanje svetih tajni u posed katolickog svestenstva, zato što je ono izgubilo te tajne, Da bi se to postiglo, svestenstvo koje će vrsiti sluzbu Boziju, trebati će se skolovati u onim duhovnim akadenijama,ciji svestenici poseduju, moći tih svetih tajni,
KRSTENJA, MIROPOMAZANJA,PRICESCA, SKLAPANJA BRAKA,ISCELJENJA, OPELA I TAKO DALJE ,
TAKVE SKOLE I FAKULTETI NALAZE SE U RUSIJI, SRBIJI, BUGARSKOJ, GRCKOJ, JERUSALIMU I DRUGIM PRAVOSLAVNIM ZEMLJAMA,KAO I UVODJENJE U SVESTENSTVO OD STRANE SVESTENSTVA U TIM ZEMLJAMA I UPUCIVANJE NA SLUZBU U ZEMLJE POREKLA,
PAPA CE DOBITI ZNAčAJ KOJI JE IMAO I GOD 318, ZNACI RIMSKI ARHIEPISKOP,
MNOGE CRKVE UVODJENJEM PAPI TOG ZNAčAJA CE DOBITI SVOJU AUTOKEFALNOST CRKVE ;
FRANCUSKA,SPANSKA TALIJANSKA, NEMACKA,MEKSICKA,VENECUELANSKA,BRAZILSKA, HRVATSKA,SLOVENACKA,POLJSKA I TAKO DALJE,
Sve crkve će postati apostolske, i ujedno crkve će postati sestrinske,sa majkom Vaseljenskom Crkvom,koja će biti prva među jednakima.
prekodrinski
(šloser)
2009-11-26 11:42 PM
Pavlimire, covjece jedan nedokazni... vodja srpskih Uskoka na Zumberku je bio Hrvat. Dao je pare iz vlastitog dzepa da se srede zapustena sela.

Hrvati su ih doveli preko Thurna za Ferdinanda, hrvatski grofovi... Dokumentacija postoji.

Može li kakav dokumet ili ime tog Hrvata ?
Think-Pink
2009-11-27 10:11 PM
'„zelja za pronalazenje mira”kostati 1oo.ooo.ooo (sto miliona) ljudi...„'

Tipicni cinizam i licemerje vatikana. I ZABOGA Tabancu, zar si se tek sad sreo sa tim, pred tu emisiju? Živeo pod staklenim zvonom?

Ne mogu da verujem. Nisi mi ubedljiv, I'm sorry.”
kos
(geom.)
2009-11-28 09:12 AM
Evo narode ako je neko zainteresovan original link sa prvim nastavkom

Die schwarze Liste des Vatikans [1v2]

http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational_and_howto/watch/v18185583YexYBNJP
kos
(geom.)
2009-11-28 09:14 AM
Evo narode ako je neko zainteresovan original link sa prvim nastavkom

Die schwarze Liste des Vatikans [1v2]

http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational_and_howto/watch/v18185583YexYBNJP
mandalina
(vila)
2009-11-28 07:35 PM
Meni ionako nije jasno kako misle to ujedinjenje provesti.
Papa se valjda neće ukinuti? Ili bi ga ekumenisti prihvatili kao Papu?
Nije mi jasno uopste...
-----------------------------------------
Augustine, pa jasno je..Mogu sve crkve sveta da se ukinu, i hrišćanstvo da se ukine, ali Papa ukinut biti neće!!
Ipak je on takoreći „nosilac svetlosti”, light-bearer

bez zezanja da ti kažem, ako ga ekumenisti ne prihvate milom, prihvatiće silom. U svakom slučaju, funkcija Papusa je immortale.
Varuna
(novinar)
2009-11-28 08:12 PM
Geometru, veoh linkovi su neupotrebljivi u Srbiji, ne „emituju”se..

Tabanac, hvala na odgovoru..žao mi je što je takav.
Jasno se vidi slovo S kao srpsko SLOVO, a ne grčka SIGMA..
Zar to nije dovoljno ??
Think-Pink
2009-11-29 06:46 AM
'19.53
Meni ionako nije jasno kako misle to ujedinjenje provesti.
Papa se valjda neće ukinuti? Ili bi ga ekumenisti prihvatili kao Papu?
Nije mi jasno uopste...'

Ovde bilo na vestima: Kad je papa na ekumenistickom sastanku reko da on ne može sa drugim crkvama da razgovara kao ravnima sa katolickom, jer zna se da je katolicka najjača, Anglikanci su se pokupili i izasli sa sastanka :)))
 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.