Forums : Istorija

Comment
Goti
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-02 05:38 PM
U ovom slučaju o Gotima koju je „Pavlimir” zapoceo a administrator je blagovremeno i biću iskren i posteno sasekao u samom početku jer o Gotima izuzev spomena nije bilo (ali čitava plejada karakternih odlika je bilo na odmet i domet sagovorniku).Možda je administrator bio prebrz pa se diskusija iz domena ginekologije i unutrasnjih organima mogla usresrediti u pravcu istorije...strpljenje je osnova svih vrlina...administratore.„Jojboli” ili „Pavlicek” u ovom dvoboju,diskusiju ...Prvi bi napadao cutanjem onaj drugi bi se branio neznanjem...
Tema je bila „O Gotima” stvarno vrlo zahvalna tema,prvenstveno sto ti Goti cine bazu prvog nemackog plemstva i sizhe nemackog bitstva.Ja kao Nemac,student(svrseni)nemacke skole istorije-osecam razliku između onog skolskog nametnutnog o Gotima i ono steceno iskustvom o Gotima.Verujte mi da bi me pojedini podatki vrlo interesovali.Ono st o znam o Gotima sada mogu reci ...DA NE ZNAM...

Ono sto znam i bode mi oci i pouzdano se zna da ti Goti su stvorili svoju državu na tlu koji je oduvek i kako tada tako i sada pripada Slovenima...Istorija je izuzetno razlicita od interpretacije do druge interpretacije i zavisi iskljucivo i napominjem jedino zapadnih i NE slavenskih istoricara.„Velesova knjiga”ih zaziva „Godi”-ma i zagorcavao je egzistenciju slavenskih plemena,sto je tačno,kao da su u II veku likvidirali Sarmate sto je tačno a i da su stvorili imperiju u III i IV veku koja se rasprostirala od Tamisa do Dona a i to je tačno...ali je tačno i da sa svih tih vekova nisu mogli udaljiti Slavene sa svih tih teritorija a i to je tačno!!!
Ali je i tačno da su Goti,Nemcima potrebniji nego vasim Albancima,ilirsko poreklo,da tu državu nazvanoj Nemackom stvorenoj na teritoriji Slavena ovenca slavom autenticnosti sama je sebe „castila”
poreklom Gota i tako sama sebi produzila istoriju za pet vekova !!!
Ali svi vasi istoricari cute o tome...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-02 06:19 PM
Kad me pomenu Tabanac, ali dje mene poredis sa ovim jadnim Jojbolijem, ja sto sam rekao šta su nosili i šta su jeli Goti, pa vise sam se sprdao sa ovim Jojbolijem, no uistinu nije loše i izneti ponekad i neki sitni detalj,
Što se tiče tih tvojih Gota, od kojih su nastali Vizigoti i Ostrogoti, zna se puno u istoriji, i uostalom i sami Cezar je ratovao jedno vreme sa njima, kad je ratovao protiv Gala,
Nekad sam tako procitao jednu knjigu rat Cezara protiv Gala, no ne radi Vizigota, no evo nešto me interesovalo ustrojstvo rimskih legija, i taktika koju su primenjivali,Pa se tamo pominju i Vizigoti,
No Ulfila je stvorio Gotiku i koristeci neko prvobitno pismo te germanske rune, a meni se čini i da je uzeo dosta i naše Srbice i napravio kombinaciju, neka je svaka mu cast,No poznato je da se Ulfila sluzio i Srbicom, bio je i svestenik i vodja Gota,
A nisu se zadrzali posto su otisli u Spaniju ,ovi jedni opet , Ostrogoti su otisli i u Italiji formirali državu u Lombardiji, ali za kratko je bila ta država,
A nije mi ni cudo što se nisu zadrzali na Helmskom poluostrvu, jer kad uzmem karte svih carstava sva su negde pocinjala od postanka istorije ,do danasnjeg dana i sva su dopirala do Helma i nije im bilo moguće dalje ni istocno ni zapadno, Evo Svi ,Rim, Vizantija, Franci, Turci, NEMCI, AUSTROUGARI, MADJARI,PA EVO SADA I OVI NATO, PA BOGAME I ISTOCNI BLOK TU STADE I NESTADE, A VERIJ MI I SA NATOM JE GOTOVO, TU MU JE BIO KRAJ .I sada pogotovo ova kriza će učiniti da će se skroz i raspasti,
Ajde ziv mi bio i veliki pozdrav od mene imaš, no ti znaš dosta o Gotima, te malo ti podastri materijala, meni vala teško ove kopy paste juriti,a i covek sam u godinama ,a i djozluci mi se polomili.
Bas bi mi bilo drago da dovedes u vezu Nemce i Vizigote ili Ostrogote.
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-02 06:21 PM
Ko su Goti...!?? Čitava Evropa nema ni jednu jedinu crticu ispisanu gotskim jezikom.Čak ni „arheologijom” porekla reci se ne moze pridodati atribut „gotski”...na čitavom prostoru Evrope !!!
Jedino ono što se može podiciti nametnutim atributom „Gotski” koji vesto prikrivaju istoricari ali i isticu zavisno od potrebe je prevod „Biblije” na „Gotski”i to je učinio biskup Ulfila sa imenom „Codex Argentus” (Cuva se u Oslu)za potrbe Gota da bi je razumeli...
Ali,avaj...razocaracu vas...Gotskim jezikom pisana „Biblija”je mesavina svih tada poznatih jezika od galskog,alanskog,helvicanskog,germanskog,vizantijskog,sarmatskog,keltskog...verovatno ilirskog...
Mnogi naucnici veruju da je gotski jezik postojao ali kako se to može reci jer jedan narod (vise odgovara izraz skupina ili Alemane)kako nisu imali uticaja na svoj alfabet (kao u slučaju Slavena i Cirila i Metodija)...nema pisane crtice ni na tom Codex Argentus-gotskom..nije ni bilo osecaja za svoju istoriju a i država bez svog jezika i uredjenja(zato su se i borili kao placenici za racun vizantijskih imperatora)...kako ih često spominju,jedini interes je bio ratni plen a i zelja za osvajanjem Rima(čitaj pljacku)...bili su problem za čitavu Evropu i uzrupirali su je čak i sve funkcije da bi dali prvu osnovu nemackog plemstva.
Ne,nisu bili to Nemci...poznato je da je među legionarima bilo placenika...Sarmata,Kelta,Helvicana...pravih „psa rata”...Odredjene grupacije su govorile svojim jezikom,zavisno kojem etnosu su pripadale ali su JEZICKI asimilovane od zemlje kojoj su osvajali (Bugari su od Srba,jezicki asimilovani iako su bili pobednici)
To je taj razlog sto niko ne želi spomenuti zašto su se tako lako Geti razdvojili u dve grupe(Postoje cinjenice da se slavenski deo Geta-Roksolana uputio ka zapadu i stvorio dazu Ostrogotima a druga sacinjenih od Germana,Gala,Alana itd Vizigotima...)
Niti se nukleus nemackog plemstva može pohvaliti svojim poreklom niti sama teritorija nje same...
Kako ih Francuzi nazvase...Alemani...ili srpski svakojaki...

PS

U zaledju Dalmacije čuo sam da Srbe osim „Vlah” nazivaju i Gotima,Gotusima..ili sam pogresno čuo...!?
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-02 06:47 PM
A dobro Tabanac,kada su to Bugari pobedili Srbe, osim ako nije ono u 18 VEKU ZA VREME KRALJA MILANA,
Ja znam da je srpski kralj Vojislav pokorio celu Bugarsku, Znam da je Simeon doso do Onogosta, ali ga je 926 totalno potukao Kralj Pavlimir,
No jesu doduse tom delu Srba nadenuli ime Bugarsko i to je to, isto ko i Nemci mnogim Slovenima u Nemackoj,
A što se tiče samog dolaska njih je srpski car Vladan, primio na njihovu molbu i dao im da se nasele severno od Dunava, ali šta ćeš oni spadose kasnije dadose ime ovim do Soluna skoro,

Svjatoslav
(cernorezac)
2009-11-02 06:58 PM
U vreme NDH hrvatska historiografija je propagirala ideju da su Hrvati - Goti, tj. potomci Gota.

I zbog toga se posle rata pevala ona poznata :

„Rod prastari svi smo a Goti mi nismo,
Slovenstva smo drevnoga čest!”

mandalina
(vila)
2009-11-02 07:47 PM
Rimski pesnik Ovidije(rođrn 43.g. pren.e.) u gradu TOMI
*danasnja rumunska Konstanca,,razlikuje dva termina za isti jezik:sarmatski i gotski.Naucio je oba, i pesmu spevao..pominje mnoštvo srpskih toponima.Dunav,Morave, itd...Običan srpski...vrlo čitljiv i razumljiv i posle 2000 godina, maltene nepromenjen... tako da to što Nemci „vuku” poreklo od „Gota”,a „gotski ” je kao mrtav germanski jezik- ne pije vodu nikako.

Original Ovidijeve pesme se čuva u Vakitanu, Olga Pjanovic je odštampala tekst. ima na netu...
Ovidije je Hristov savremenik, dakle u to vreme srpski se govori oko Crnog mora.
Ovidije je i sahranjen tamo, zaboravljen od sunarodnika Romeja.Ali zato su mu spomenik podigli ti Srbi (Goti i Sarmati) i ispisali epitaf.

I da, u Dalmaciji se Gotušom nazivala Srpkinja.
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-02 07:52 PM
Da li sam onda to čuo u pogresnom kontekstu...!?Podatak je iz Nina kod Zadra iz sredine osamdesetih...Tebi hvala na uzvracenom komentaru...
„Pavliceku”pustimo Bugare dar zasad i na ovoj temi,biće dana za megdana kažu Srbi...Nego,prosurfuj na temi „Codex Argenus”(Srebrna Knjiga) i uporedi reci molitve „Oce nas” na gotskom sa vasom na srpskom...verujem da ti neće biti veliki zadatak a učinice ti veliko zadovoljstvo jer ćeš biti prvi Srbin ono sto su mnogi Srbi pre tebe morali da učine...da ukazu i dokazu...
mandalina
(vila)
2009-11-02 08:11 PM
Hehehe..Ovaj gothski alfabet je, blago meni, čista srpska azbuka..čak su i brojčane vrednosti iste

The Gothic Alphabet
http://www.modeemi.cs.tut.fi/%7Edavid/abc.gif

sa sajta
http://www.modeemi.cs.tut.fi/~david/gothic.html

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-02 08:32 PM
A da, još kad se uporedi ocenas gotski, ocenas srpski i ocenas na grckom, i kad se sve to zacini sa tim da dosta simbola koje su tu nema u grckom pismu i onda je tek kompletna slika, Alaj su ga i Grci muljali,
Jasno,jasno, kao dan, šta da vise pricam.
arijeBelow viewing treshold. Show

arije
(sozidatelj stolpa serpskjago)
2009-11-03 07:59 AM
hahah cuj eto sa di goti srbi ...jbt upisah se od smeha ...ovaj pavimir je i pored svojeg fanatizma i gluposti bar sacuvao neko malo zrno razuma za razliku od preglupe mandoline koja me vis epodseca na izdrdanu tamburu ...:) ...ko i z topa kaže goti su srbi hahahha sarmati su srbi ...leci se budalo bolesna .sarmati niu jedan narod ...često se kalkulise sa tim da je to sam osavez naroda često i raznog plemenskog porekla sa nesunjivom okosnicom severnih iranaca ui najvecim alanskim plemenom..
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-03 08:23 AM
Arije jadni, otkani se svadje, vidis ovoga nesretnika Jojbolija,koji nikad nije iznio nikakav argument i ovde smrdi, To sto je MANDALINA REKLA BROJCANE VREDNOSTI,ne misli se na brojeve i odma ovaj brav, ...eni brav Jojboli, kao otkrio nešto važno,već je verovatno mislila na redosled slova, Nije isto ili je to redosled alfabeta ili redosled azbuke, a da nije redosled alfabeta, istina je dok su tu slova C,A i tako dalje, evo samo a,Grci ziftokosci imaju alfu, e to već nešto znaci,
Zaklela se zemlja raju,... U Cara Trajana kozije usi, nemoj bogati arije, odbi sa diskusije, daleko si ti od poimanja stvari, ne znaš ti apstraktno razmišljati,
mandalina
(vila)
2009-11-03 10:03 AM
Arije, opet ništa novo? Bio i ostao glup i bezobrazan.
Najbolji si dokaz da je lepota prolazna,a glupost nepromenljiva..

Brojčane vrednosti sam napisala misleći na brojčane vrednosti, ne umem slikovitije i egzaktnije da kažem.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Staroslovenski_brojevi.gif

Бројеви од 11 до 19 су били синтагме. Добијани су додавањем жељеног броја на број десет (нпр. два на десенте - 12) и означавани су следећим словима, са одговарајућим титлом изнад:
Бројеви од 1 до 20 писани старом ћирилицом.

* АЇ = 11 единонадесѧть(e)
* ВЇ = 12 дванадесѧть(e)
* ГЇ = 13 тринадесѧть(e)
* ДЇ = 14 четыренадесѧть(e)
* ЄЇ = 15 пѧтьнадесѧть(e)
* ЅЇ = 16 шестьнадесѧть(e)
* ЗЇ = 17 седьмьнадесѧть(e)
* ИЇ = 18 осмьнадесѧть(e)
* ѲЇ = 19 девѧтьнадесѧть(e)

Од ових бројева су редукцијом вокала и вокализацијом дифтонга настали савремени српски облици

Trazi Arije od uciteljice da ti vrati pare,a ti Jajobolni od fratra da plati pocinjeno tobdžijanje nad tobom a bez grama edukacije„.

Ostale brojeve mozete naći u udžbenicima srpskog jezika, u poglavljima koja govore o korenima srpskog.
”
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-03 10:43 AM
Zeznuo si se ,Pavlimir je i te kako razumeo, jer Pavlimir je ubuhvatio i iznio ono sto je esencijalno, dovoljan je i jedan simbol ili slovo, eto vidis a i alfa, pa da vi čitava istorija padne u vodu, Važno je da je i kod Ulfile i u Srbici a isto, a razlicito od alfa, e jadni balijice,Jojbolijice, vidis šta sad da radis, na ovome pada sva vasa povijest, znaš kad klin, klina potera a sekira obadva,
Tako se to radi ,na jednom simbolu se obara sva istorija,zalud fratri pisase i ostavljase razne nebuloze ,kroz vekove iza memljivih zidina,koliko li su samo reume navukli za to vreme i koliko li ih je obolelo od tuberkuloze i drugih bolescina, sjedeci iz memljivih zidina,Ha,ha, ne ide ti sa mnom diskusija i uvek ispadnes magarcina.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-03 01:04 PM
Da tako će biti,kako ti kažeš,kad na vrbi rodi grozdje, ali šta je sa slovima, A ,C, S, CITAJ KAO SUMA,I OSTALIM RAZLIKAMA,
tO JE UPRAVO SUPROTNO TVOM ZAKLJUCKU,
Vidis , da je gotika kao i cirilica po azbucnom redu ili po redu srpskog prastarog pisma bukvice ili srbice, dok Ulfilino pismo je cisti dOkaz, da Cirilo nije stvorio cirilicu,nego glagoljicu , koja je kao i alfabet po redosledu alfabeta, još jedan u nizu dokaza,koje sam iznio i u kome osporavam Cirila, HA ,HA, STO JE MANDALINA REKLA, PA JA SAM PretposTAIO BIO DA ONA NIJE OVO PRIMETILA,zATO SAM JA OVO I IZNEO SA SIMBOLIMA A I ALFA, KOJE SE ZAMO TU NE ZAVRSAVAJU NEGO I NA SVIM DRUGIM razlicitim simbolima, a ti iznosi i dalje nebuloze iz Vikipedije za drugo nisi ni sposoban, dakle jedno slovo rusi celu vasu istorijsku pricu,kao kulu od karata,eh,kad bi ti jadnice to mogao shvatiti,
TAMAN CE BITI ,PO TVOM PISMO OD NAJMANJE 44 SIMBOLA NASTALO IZ PISMA OD 24, da nije kojim slučajem obratno,
No presudno je ovo ,da Cirilo nije stvorio cirilicu,sto potvrdjuje Ulfilino pismo,kao i razlicitost simbola i glasova,između alfabeta i cirilice i gotike, kao i vremenska nepodudarnost,sa Cirilovim zivljenjem.
No presudno je to što se u srbici i sadasnjoj cirilici podudara,zapravo istovetnih su 26 simbola,a imamo dokaze ,da je srbica ili vincica,najstarije pismo u svetu,a ovo što se sada podudara, ide samo u potvrdjivanje nastanka svih pisama iz vincice ili srbice, kao i odbacivanje svake sumnje u nastanak bilo kojeg pisma osim glagoljice iz alfabeta, čak će pre biti da je alfabet redukcija glagoljice i nastao iz nje , ili ako je neke možda svoje simbole pridodao Cirilo alfabetu i tako stvorio glagoljicu,
Dakle sve ovo razdvaja sasvim diametralno alfabet i glagoljicu oD CIRILICE ILI VINCICE,
a onda se stvar podvodi pod ociglednost, pa ti pricaj prazne price,
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-03 01:26 PM
Jedi GO#NA , evo si naucio za sva vremena da alfa i a srpsko nisu isto, i hebalo ti je to istoriju koju ti tumacis balijesino ofucana,
StevaCar
2009-11-03 05:13 PM
neka zanimljiva imena „gotskih” vladara

SUDIJA
kraljica gata
Vitimir

ostali
http://istorijska-biblioteka.wikidot.com/spisak:rani-gotski-vladari
StevaCar
2009-11-03 05:32 PM
Милојевић у Србе убраја и Готе, које сматра Лужичким Србима, па стога свој списак српских владара започиње готским тј. лужичко-српским владарима, и од њих изводи владарске династије које су владале Србима тог времена.

Ako se zna da se proto-Gotima smatra juzna Svedska (a bilo ih je oko 500 godine pre Svedjana), koji su se spustali preko Polablja, nije cudo da su u pitanju dragi Srbi ili Sorbi ili Wendi ili Lužičani..
I cela Danija (današnja Danska, i sever Evrope i južna Svedska bile su naseljene tim istim Sorabima dok ih nisu poubijali, pokrstili..i nametnuli im svoja imena..

http://sr.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%... _%28%D0%9C.%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%98%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%9B%29

http://www.svevlad.org.rs/knjige_files/vladari.h tml

Car Tatilo (što je s.ebo Rimski Zapadno carstvo) napr, potomak Svevlada je Srbin (LužičkiSrbin,Sorab, Srb, Wend, Venet ili kako su već nazivali nas narod)

Treba vratiti ovo geslo iz Tatilovog vremena:

''Србина нема у паклу с тога, што се он још на
земљи за све наплати било за зло или добро''

http://serbdom.wetpaint.com/page/Samo%2FSvevlad+i+potomci+492-620

Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-03 06:31 PM
Ne znam „Pavlimire”o Gotima koliko bih zelleo da znam iako je to period za arheologe izuzetno blizak čak nas nema vise od pedesetak generacija od njih samih ali se istina o njima neprestano stavlja u krivo ogledalo a o njihovim „ubicama” Hunima(405god) se Cuuuuti...a bas ti Huni mi nedaju i nisu davali mira tokom čitavog leta okrecuci se u jurti u nekoj mongolskoj nedodjiji...
mandalina
(vila)
2009-11-03 06:38 PM
Stevo, hvala za link;)

Tu je kompletna informacija (Toma Djakon) o Gotušama i Gotkinjama za Tabanca

A да cy пак Србе звали Готима то нам јасно сведочи више показани навод

''Nostro quoque tempore Ragusanae matronae, *** ancilis
Sclavenae (Serbae) nationis subcessent, eas Gothas appellant''

(т. j: И у наше време (вели писалац Тома ђакон) кад се госпође дубровачке разсрде на своје служкиње Српкиње, зову их Готушима, или Готкињама)

A mi ovde kažemo „Zuska” za ungarske sluškinje.

Vidiš ,Tabanac, šta još Milojevic kaže:

Можда би им и ово ујединење и приближење остало узалудно, да се нејави Самовлад, или Свевлад, први до сад познати, на овом срп: Тропољу срп. владар, ког туђини зову Готом. Старе паметаристе доводе овог нашег владара Свевлада из Велике, или Ђерманске, Србије, а зову га, сa његовим народом, Готом и Готима, но у исто време веле: да су Славени, а они сами себе зову веле Лужичанима.

...последњи Готи отишли под Теодориком у Италију још 458. год и тамо се настанили
http://serbdom.wetpaint.com/page/Vreme+azijskih+%C4%8Dordi
mandalina
(vila)
2009-11-04 04:15 PM
Još neke sitnice:

Stav o istovetnosti raškog i ilirskog jezika potvrđuje Isidor, biskup Sevilje, najučeniji čovek 6. stoleća s tim što on u ovu jezičku skupinu svrstava i Gete koji su, kako on smatra, kasnije prozvani Gotima.
(njegova knjiga je prevedena na srpski,štampali Pešić i sinovi)

Svoje mišljenje o jednojezičnosti Ilira, Tračana, Sarmata i Geta dao je i poznati dominikanac Sebasijan Dolči u svom delu gde navodi:
'' Uistinu, već se na na osnovu najstarijih spomenika zaključuje da se Rašanima (Tračanima), Ilirima, Sarmatima i Getima...može pripisati zajedničko opštnje tj. zajednički jezik.''

U svom delu on se jasno poziva kako na navedenu Apijanovu tvrdnju o istovetnosti mižanskog, raškog(tračkog) i ilirskog, tako i na Strabonov podatak o jedankosti Geta i Rašana (Trakijaca).

Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-04 06:54 PM
Hvala vam na oba posta,o Getima i Hunima sa izvodom iz Srbodona i drugi sa nagovestajem sarmata...Cudno je da se za sva tri naroda najmanje zna iako je istorijski gledano nama vlo bliski period.Čitava ta epoha nam je bliska i tvrdim da istorijski dokazi a i rukopisi nemoguće da nisu sacuvani.Vise verujem direktni su „nemarnoscu”izgubljeni a indirektni sklonjeni...Ne skrecem sa teme,„Mandolina”niti se strateski povlacim samo ukazujem na psihologiju coveka koji će uvek izgubljeni kljuc od stana traziti ispod sijalice a nikad u mraku dvorista.Znamo već odnos Gota i mojih i vasih Sorba u krajnoj liniji.A jednom smo obradjivali secate se i Sarmate.Najnovija istorijska istrazivanja podprta materijalnim dokazima na arheoloskom planu ukazuju da su Huni istog porekla kao i Sarmati samo su njihove sudbine vrlo razlicite (istorija nudi ogromi broj takvih primera pocevsi od „precanskih”i „turskih”Srba do unijata i poturica..)Ali nazalost,ZAPADNA ISTORIOGRAFIJA je donela presudu da su tursko-mongolskog porekla!!!Tu su i kontradiktorna objašnjenja koja uzvracaju udarac imperiji zapadne istoriografije do osecaja buraleske,prilozi mongolskog upotrebnog materijala kod Huna,navodi na zakljucak da svako ko ima paklicu „Malbora”u dzepu je americki državljanin...Predrasude i zablude su najtvrdji bedemi...Kinezi su ostavili podatak da su im vekovni susedi neki narod HIONG-NOU i sadasnjim sondiranjima koje smo radili nismo uspeli ništa dokazati osim da između Hiong-nou i Huna ima samo sličnosti u dva slova i to
H i N... pod pritiskom se radilo da bi se dokazalo suprotno.Uporno se upiralo na to da su i Sarmati kao i Huni iz centralne Azije i tih stepa...Kako!!? Prvi put su primeceni u istoriji i signalizirani su tek kad su presli reku Don.Taj ogroman narod (i olujan) koji će igrati NAJZNACAJNIJU ULOGU u Evropi od 375 do 455 godine naše ere
nisu primetili komsije Kinezi da su otisli i presli čitavu centralnu Aziju a da ih Turci (azijski)niti primete,niti drevni Perzijanci...!?Cudno zar ne!? Ali imamo cene na pijacama od Rima do Vavilona i stanje na putevima...!?
KOJIM SU JEZIKOM GOVORILI!?Bar da se jedna jedina reč sacuvala,da bar možemo nagadjati o poreklu...NEMA!!!Odakle su dosli!? Ne zna se!!!Jedino se zna da su presli Volgu predvodjeni Balamirom (negde Valamir),potcinili Sarmate (paznja,rekao sam potcinili ne pokorili)i pobili (u brutalnom smislu reci )Gote 405 presli Karpate.Njihov vodja Atila (negde Iatila)stvorio je ne carstvo već imperiju sa prestonicom negde na tlu danasnje Madjarske i nezna se gde!?!?Kako se zvala prestonica jedne imperije i to se nezna!!! Cudna mi cuda...u četvrtom veku naše ere NIKO nije zabelezio ime glavnog grada Huna,čak i Rimljani,kojima je on oteo CITAV BALKAN DO KRITA.Ali se zabelezilo i zna se svaka „selendra”na tom Balkanu u originalnom latinskom nazivu čak i putevi i njihove deonice...
Čak i 452 je osvojio čitavu Italiju uz zaplenu ogromnog bogastva SKLOPIO JE MIR SA PAPOM,Tako kaže „njihova” istoriografija,i to su zabelezili i zabelezili su da ništa nije i nikakvo zlo učinio Papi.Sve to poseduje Vatikan,ali se negde u tim bibliotekama zaturilo ime prestonice i porekla i jezik tih Huna.Zaboravili su reći da su ga smatrali čestitim sudijom i da je bio okruzen latinskim i grckim pisarima a i kovao svoj sopstveni novac.Znaci zakljucuje se da pored toga sto je bio čestit,bio je dobar organizator i vrlo intiligentan...ALI OSTAO JE DO DANA DANASNJEG JEDAN VARVARIN...!?Zašto!? I posle Atiline smrti 453 Huni nestaju bez traga...!!!Gde su nestali Huni...Gde su njihovi potomci.Imperija koja je rasturila drugu imperiju u roku godinu dana je nestala bez ijednu reč zapisanu,bez ijedne reci upamcenu bez ijednog toponima,bez ijednog naslednika...JEDAN NAROD TOG ZNAčAJA NIJE MOGAO NESTATI BEZ TRAGA...ili je morao iz nekog razloga...
„Mandolina”eto ti još jedne besane noći..i tebi „Pavlimire” želim ti nemiran san...pozdrav!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-04 08:00 PM
Goti u bili savez Srba i Germana,
mandalina
(vila)
2009-11-05 02:50 PM
*Tabanac(...navodi na zakljucak da svako ko ima paklicu „Malbora”u dzepu je americki državljanin.
////////////////
Slikovito za opis zapadne istoriografije.Još je gore,cenim,što je zapadna istoriografija ukorenjena na „grčkim opažanjima”, što znači sve ono što uhvati u pogled oko autohtonog grka to je „grčka istorija”.Od ovoga sa „marlborom” u džepu već bi napravili Boga koji se pari preko folije od cigarete, a nazvali bi je amalyhoboreos, da vise zvuči kao njihovo.

Atila i prestonica? nikad čula..Predstavljaju ga kao stihiju, neki tajfun što je polomio sve usput i nestao.Zna se da ga je otrovala poklonjena robinja- pretvorena u sudrugu..a ima autora koji smatraju da mu je grob u dolini Timoka. Nije neverovatno da je iznad Dunava bila prestonica, odakle su se spustali preko Tekije u Terra Moravia-u ,onu zemlju od sliva tri ogromne Morave pa do Crnog mora.

pavlimir_ratnik
(Edukator)
2009-11-05 03:53 PM
Atila je imao pokretnu prestonicu ,pod satorom, To je slično kao i u Avara, takva prestonica zove se ring, U njega je bilo „gde mu glava, tu mu 'rana”.
Tabanac
(DR.voseca)
2009-11-05 05:52 PM
uz polovicno zadovoljstvo odgovaram„Mandalina” na ovaj ali tako će biti i sa mojim narednim postovima...popio sam „podsmeh”od „Arija” o mom nerazumljivom srpskom i konfuznom pisanju na nematernjem meni srpskom jeziku(vidi moj post na temi „Plavo”)...

Da,prestonica se navodi da je bila na tlu danasnje Madjarske,nema ni imena ni polozaja u pisanim tekstovima,postoji samo nagadjanje.
Ali po legendi,napominjem legendi sahranjen je na tlu Srbije preciznije Vojvodine u neopisivom blagu koje je samo godinu dana pre smrti opljacko u Rimu i po rimskoj imperiji.Po legendi sahranjen je ispod toka reke Tamisa,navodno preusmerenjem reke,staro korito je ostalo suvo da bi se posle ceremonije sahranjivanja,u taj stari tok vratila ponovo reka Tamis... NAPOMINJEM DA JE OVO PO LEGENDI...
Priznajem da je jedan Dunavski Svaba nama često napominjao da je imao cvrste dokaze o pravom mestu sahrane hunskog vodje...

Vrlo bi bilo lepo uporediti ime bas te žene koja je svog muza otrovala(uz nagovor Rimljana)prve bracne noći uz ime jednih od Gotskih plemena,„Mandolina”bićeš impresionirana...
mandalina
(vila)
2009-11-05 07:23 PM
Što polovično zbog jednog samoposrbljenog Faraonca Jedjupa?

Rimljani spremili trovanje, a po legendi, papa Leone imao „dil” sa Atilom o nenapadanju, hehehe..
Ipak je Atilin ujka bio rimski zapovednik (niko nije pomenuo Osamu Ladena i CIA), ai sam Atila je služio rimsku vojsku, kao Osama amer.marince

na foruma gde ima kopača zlata isto misle da je Vojvodina grobnica
http://www.vumidet.net/forum/showthread.php?t=199

Usput, kad smo trazli lokaciju Sarcela, pomenut je ovaj put, opisan sada u Veljtmanovom tekstu o Atili,Tabanac ,vidi..(Други пут је кроз предео планине Црни врх, реком Тимок (велики и мали) и долином тих река ка Дунаву, Трајановим прелазом или превојем преко планине Вратанице3 (Vratanitza Planina), ка Видину.)
Veljtman potvrdjuje što Tabanac kaže da je prestonica (sa dvorcem od balvana) bio na reci Tamiš.
http://www.svevlad.org.rs/knjige_files/veljtman_atila.html

E,sad zanimljivosti)))

Атила је имао готско име (атила је умањеница од готске речи ата што значи отац).(Braća su mu bila BLED i RUGA, zvuči vrlo slavofono)
На његовом двору су владали готски обичаји, а спомен му је сачуван и у готској народној причи. ... Као легендарна личност Атила се јавља и у Нибелунзима (као: Етзел), Еди (као: Атли) и у народној традицији Јужних Словена као Атил псоглави.
To što je voleo vino i žene, ne mora da bude nacionalna karakteristika, hehe.

Imao je razne žene, često se pominje žena SKIRSKOG porekla(meni ovo liči na onaj SIRSKI narod što je pre Jevreja pominjan u Bibliji) , i Brunhildina sestra iz Burgunda po imenu Gurdrun kod nordijskih saga ili po imenu Krimhilda po nibelunškim pričama, njoj se pripisuje trovanje...ustvari je tu priču smislio rimski hroničar 80 godina posle Atiline smrti...;najsmešnija Atilina žena je razbludna sestra zapaadnorimskog cara Valerijana...a poslednja žena , udovica posle prve bracne noći, zvala se ILDIKO..toje opet GOTSKO IME..

A plemena ne znam, nadjoh ova imena plemenska
Остготи (Остроготи), или Источни Готи (или Грејтунзи, Степски Готи). Западни Готи — Вестготи (Визиготи), или Шумски Готи (Тервинзи).
Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Necklaces?
.