Forums : Istorija

 Comment
Novaković R., Gde se nalazila Srbija od 7 do 12 v.
AngelMitrusevski
(biznismen)
2009-05-30 02:42 PM
Relja Novaković, „Gde se nalazila Srbija od VII do XII veka”, 1981

http://www.scribd.com/doc/15953178/Relja-Novakovi-Gde-se-nalazila-Srbija-od-VII-do-XII-veka-1981

http://www.s cribd.com/doc/15953178/Relja-Novakovi-Gde-se-nalazila-Srbija-od-VII-do-XII-veka-1981

solon
(f)
2009-05-30 06:17 PM
Čitajte dela našeg fizickog antropola Zivka Mikica, Srpske nekropole se nalaze od morave do Save, do Jadrana i severne Albanije od početka 8og veka.
_strucnjak_
(pa strucnjak)
2009-05-30 11:37 PM
Šta se raspravljate s ovim cigancicem (s vevericu :-)).
Iz njega pricaju duboki kompleksi.

Cuj Nemanjici odlucili da vrate ime Srbin za sebe i svoj narod iako je to znacilo rob hahahaha. Ovo se može procitati samo u 'hrvatskoj povijesti'. Spajdermen je realniji od njihove 'istorije

Ali zaista, zaista nemoguće je da su ovako glupi.

Pentium4
(master)
2009-05-31 12:11 AM
/////_strucnjak_
(pa strucnjak)30. maj 2009. u 23.37

Ali zaista, zaista nemoguće je da su ovako glupi. /////

ocito da je - moguće...

a što se tiče Novakovica i te njegove knjige... zanimljivo je da on ne donosi nikakav zakljucak... on uglavnom pobija (vrlo suvereno) sve dotadasnje zakljucke, ali svoj zaljucak, u toj knjizi, ne donosi...
Pentium4
(master)
2009-05-31 12:17 AM
/////Dr_Jojboli
(u penziji)30. maj 2009. u 20.

Ako kažeš Raski zupani, onda si u pravu. Nemanjici si bili i tekako „državotvorni”, znali su i razumjeli kako se stvaraju i sire države i carstva. Znali su da zajednicka religija i osjecaj rodovske i jezicne povezanosti ucvrscuje carstvo i stvara osjecaj pripadnosti jednoj državi i kulturi.//////

Brdjo, nesreco, nisu li se tvoji preci, vlasi-katolici-bunjevci, još u u 18. st. jasno i glasno izjasnjavali Rasanima (u latinskim dokumentima), znaci Srbima ?

solon
(f)
2009-05-31 03:29 AM
Znaci, da je svima jasno: Gote sam spomenu onako u prolazu. Nesvrstani Sloveni su ti koji su naselili Makedoniju, Trakiju i Miziju. Slovenski govornici su dosli u 2 POHODA na Balkan: prvo kao 7 nesvrstana ISTOCNOSLOVENSKA plemena u savezu sa Avarima u 6om veku, drugo kao Z. Sloveni Hrvati 'cakavci' i I. Sloveni Srbi 'stokavci' u 7om veku, oba u sustini iransko-slovenska plemena.
solon
(f)
2009-05-31 03:44 AM
Imaš o mnogo cemu da razmišljas, loše si se pokazao u ovoj temi nepoznavanjem opstepoznate hronologije dogadjaja. Ne ocekujem da znaš, nije ti to struka, međutim meni jeste i u buduce ćeš lepo pitati u vezi etnogeneze, a ne sam postavljati svoje amatersko nagadjanje jer nisi sposoban.
solon
(f)
2009-05-31 05:01 AM
Izmišljena su nacija jer su posle srednjeg veka asimilirali Srbe, kroz ceo srednji vek, u Dalmaciji i BiH, su živeli Srbi. SKENOVI ENGLESKIH PREVODA SVIH STRANIH SREDNJOVEKOVNIH ZAPISA I ORIGINALNIH POVELJA BOSANSKIH VLADARA http://geocities.com/capitolhill/lobby/7681 PS. j.ebi se
solon
(f)
2009-05-31 05:30 AM
Ostala pitanja, kao i mišljenja bilo kakvih profesora, da li u korist navednih dokaza ili, su nebitna, bitni su dokazi tj: zbir zapisa u skladu sa arheoloskim nalazima, jer je to logicno i interpretacija je nepotrebna. Uzgred, ako nemas original one Fortisove beleske ili original pomena tog izvora od dostojnog istoricara, nemoj je pominjati, a to vazi za slične predmete jer može lako biti falsifikat. Laku noć,do sutra uvece.
AngelMitrusevski
(biznismen)
2009-05-31 06:09 AM
Asimilacija je legitimno sredstvo povećanja narodnostnog korpusa. Ideja „naroda” je u svojoj biti nametnuta od elite i potvrđena početkom zajedničke istorije. Smatranje tog horizontalnog procesa završenim i ocenjivanje kasnije dodatih i asimilovanih grupacija kao dokaza o tobožnoj „neautentičnosti” iskonske čistote (ne mislim na bilošku čistotu) grupe, pogrešan je filozofski stav. Možda se sa neke laičke perspektive Hrvati mogu i posmatrati kao nekakav krpež Slovena, zatim enigmatičnih „pravih” Hrvata, urbanih priobalnih Romana, Srba, začinjenih krvlju okolnih Miteleuropljana. Međutim, sa jedne funkcionalističke tačke, taj krpež i te kako deluje kao homogeni hrvatski kolektiv, hrvatskog imena i štokavštine kao zvaničnog i glavnog instrumenta narodnog izraza. Propast jednog dela srpskog korpusa asimilacijom u hrvatski ne da se odricati, međutim taj istorijski fenomen više govori o slabosti Srba nego li o „neautentičnosti” (dinarskih) Hrvata.

Zašto se Srpstvo osipa po rubovima jeste problem čiju etiologiju treba pronaći u samom srpskom društvu, u etnopishologiji, politici ili odsustvu iste.

Recimo, niko nije potegao ovde pitanje zašto se Srbi u BJRM užurbano asimiluju u „Makedonce”, čini se bez organizovane prinude. Makedonci su daleko, daleko veštačkiji narod nego li uobražena veštačkost Hrvata. Zatim, Makedonci su, u svojoj relevantnoj savremenosti, narod na mnogo nižem stepenu kulture, obrazovanosti, standarda, državotvornosti koji nema ništa da istakne kao znamenje ponosa, ni književnost, ni urbanu kulturu, čak ni „istoričnost” osim očiglednih psihopatoloških bulažnjenja o „Antičkoj Makedoniji”. Ipak, hiljade lokalnih Srba trampaju Beograd, Nemanjiće, Njegoša, Dositeja, Obrenoviće i Karađordževiće, Teslu, gusle i epove za „Goce Delčeva”, „Pitu Gulija” i neku „kuku lele, zošto me majko rodi” ili „čeda sme Filipovi i Aleksandrovi, umrete dušmani” paprikarsku kulturu.

Bojim se da se ovde radi o sudaru dva koncepta koje treba lišiti njihovog etničkog predznaka. Između generalizovanog centralnoevropskog urbanog (urbanijeg), katoličko-univerzalističkog, pomalo razvodnjenog balkanštinom i mediteranizmom i jednog rustičnog, vizantijsko post-otomanskog pravoslavno-isključivog koncepta života koji nikada nije uspeo da izgradi stabilnu politiku, sa stabilnim vektorom pokreta svojih mehanizama, sa stabilnim, dugoročnijim saveznicima. To što je prvi koncept imao veći „magnetizam” u područjima prepleta, to treba analizirati bez kuknjave o makijavelističkom načinu (načinima) preko koje se isti ispoljavao tokom poslednjih vekova.
Tih
(atentator)
2009-05-31 11:13 AM
najpre: „Ideja ”naroda„ je u svojoj biti nametnuta od elite i potvrđena početkom zajedničke istorije. Smatranje tog horizontalnog procesa završenim i ocenjivanje kasnije dodatih i asimilovanih grupacija kao dokaza o tobožnoj ”neautentičnosti„ iskonske čistote (ne mislim na bilošku čistotu) grupe, pogrešan je filozofski stav.”

da bi na kraju:
„ Makedonci su daleko, daleko veštačkiji narod nego li uobražena veštačkost Hrvata.”

Daj odluci se... Jel ima vestacke (ili vestackiji) narode ili je to proces koji se nikad ne zavrsava?
AngelMitrusevski
(biznismen)
2009-05-31 11:25 AM
Veštački u smislu „oktroisan”, to se može reći za današnje Makedonci. Narodna vitalnost se ogleda, između ostalog, i u sposobnosti naroda da asimiluje srodne grupacije oko svog koncepta. Srbi se nisu pokazali kao vitalan narod, bez razlike što su uspeli da asimiluju puno Bugara i Cincara-Vlaha. „Makedonci” kao vladajuća stranka posle 1944 uspeli su da asimiluju Bugare na svojoj teritoriji, ali nisu postigli uspeha u Grčkoj i Bugarskoj.
_strucnjak_
(pa strucnjak)
2009-05-31 12:22 PM
Angele,
slazem se da se vitalnost naroda ogleda u moći da asimilira susede.
Ideja 'hrvatstva' je imala neverovatno dobar splet okolnosti u poslednjih 150-160 godina:
- instrument KundK protiv srpske države koja je jacala i postajala problem - o asimilaciji je dosta pisano.
- ludacki potez pucista 1941 i stvaranje prve 'hrvaske' države u pisanoj istoriji (mitove i likove iz crtanih filmova e.g. Tomislava ne racunamo) - NDH - znamo svi kako su vrsili 'asimilaciju'
- komunisticki rezim od 50 godina (2 generacije) u kome je su favorizovane sve ove nazovi nacije kao kontrateza 'srpskom hegemonizmu'
- 1991-1995 - Rat u kome smo su nasi neprijatelji imali direktnu podrsku najjače i jedine sile sveta u tom trenutku (NATO)

Asimilacija se vrsi na dva nacina
- nudis nešto bolje - Zaista šta to 'hrvatska' nudi?
- na silu - zagorcavas zivot ljudima i prisiljavas ih - ovo je cesce na Balkanu - ovaj će se niz 'uspeha' za 'hrvata' neminovno prekinuti. Ocekuje ih tezak udar, to je statisticki neizbezno.

Karte i situacija na teritoriji zapadnog Balkana će biti vrlo razlicita za 50 godina.
SerdarJole
(ataman)
2009-05-31 02:15 PM
Jel cuvas bocu vina za taj dan Jojbolan?
SerdarJole
(ataman)
2009-05-31 07:18 PM
Gde su ti sada famozna pravila? Podsmevam se tvom ustašluku.
SerdarJole
(ataman)
2009-05-31 09:02 PM
Ti i dalje mislis da si smesan?
Tih
(atentator)
2009-06-01 11:05 AM

Ne vidim kakve veze ima takozvani neuspeh Makedonaca u Grckoj (gde je visekratna razmena populacije, kao i snažnu represiju totalno izmenilu demografsku sliku Egejske Makedonije koja je bila pretezno Slovenska još od 7 veka) ili Bugarskoj (gde priznavanje Makedonaca isto sto i dinamitiranje bugarske ideje - tamo ima bar 2 miliona ljudi poreklom iz Makedonije) sa izvestacenosti.
Stvar je jednostavno - gde ima dim, ima i vatre - narod nastaje , tamo gde ima uslova - politicke, istoriske, lingvisticke, kulturoloske itd. Dakle, nijedan narod je prirodnije (ili vestackiji) od nekog drugog naroda.
Ko zna, za 300 godina, možda na Balkanu ima pet puta vise naroda nego sada, a možda i pet puta manje - to zavisi koje se scenatio realizuje...
savitur
(ugostitelj)
2009-06-01 02:08 PM
Mislim da je tu pogođena istina da nijedan narod ili nacija nije manje ili više veštačka...imaš dokaze u samim ovima DNA...nacija je više osjećaj kulturnom krugu kome pripadaš,mentalitet,različite okolnosti koje povezuje određene grupacije ljudi samim tim to je jedan kontinuirani proces kojeg ne možemo reć da je počeo 550 ili 1482...
Tih
(atentator)
2009-06-01 03:43 PM
...niti zavrsio 1815 ili 1945...
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.