Forums : 30+

 Comment
Hitna pomoć, vatrogasci,.
vltava
2010-07-04 06:42 PM
16 godina živim van zemlje. za razliku od mnogo toga, jednu stvar sam prihvatila od prvog dana bez razmišljanja: kada se cuju sirene hitne pomoći, vatrogasaca ili policije zaustavljam auto i pomeram se u stranu pazljivo gledajuci odakle ta vozila dolaze.

iz dosade sinoć gledam neke emisije na b92 i vidim serijal „hitna pomoć” jer sam kao dobrovoljac aktivna i osposobljena za pruzanje prve pomoći. zainteresuje me i odgledam nekoliko epizoda. svojim ocima nisam mogla da verujem koliko vozaci ignorisu sirene hitne pomoći! zbog sveukupne situacije u zemlji znam da je narod otupeo na tudju muku i da svako brine o sebi. ali da im ne padne na pamet, tamo gde mogu, jer ima uzasno tesnih ulica, da ni ne pomisle da se zaustave i sklone, je za mene jedna takva emotivna i mentalna duboka zamrznutost da se pitam da li bi tako reagovali da je neko njima blizak u tim kolima i da je u pitanju svaki minut da bi zivot bio spasen?!

nema osobe koja radi u hitnoj pomoći koja taj posao zaista ne voli. oni mogu da nadju posao u drugim delovima zdravstva, ali oni vole taj rizican posao u kome su brzina, znanje i prisebnost najvazniji. bez brzine sve ostalo pada u vodu ako ne mogu pacijenta na vreme da prevezu do adekvatne medicinske ustanove.

da li je moguće da smo toliko postali neljudi???
struktura
(Bene Gesserit)
2010-07-04 06:54 PM
Kod mene ovde se svi sklanjaju i staju, nema da omane. To je valjda logicno majku mu a ne da se kurcis i ides dalje. Inače, zašto te to cudi? Čitam kako se tamo preticu na nekim putevima koji imaju zaustavnu traku i dosta idiota koji preticu i idu na tebe sa punim pravom ocekuju da se pomeris u zaustavnu traku i propustis ih?!?!?
vltava
2010-07-04 07:04 PM
svesna sam snizenog stepena saosecanja zbog dugogodisnjeg zivota u nezdravim uslovima i izlozenosti raznolikim problemima, ali sirena ne može biti jasniji znak da je nešto hitno, posebno hitna pomoć. pomisle li ljudi šta bi bilo da su oni u tim ambulantnim kolima i da moraju da stoje na semaforu ili u zakrcenoj ulici??

i kod tebe i kod mene siroke ulice sa nekoliko traka znatno olaksavaju situaciju, ali svest, a verujem i strogo kaznjavanje za nepostovanje prvenstva hitnim vozilima, samo još vise pomazu.

ulice u gradovima srbije ne možemo proširivati, ali svest o vaznosti postovanja prvenstva sigurno možemo. sto masovnom edukacijom, sto rigoroznim kaznjavanjem jer se ovako u opasnosti nalaze i oni koji pruzaju pomoć jer može doći do sudara. ne samo pacijenti koji se prevoze.
struktura
(Bene Gesserit)
2010-07-04 07:10 PM
Možda jednom bude nešto ali, mi tada vise nećemo biti živi.
Otto
(penzioneer)
2010-07-04 07:10 PM
ma uvjek se sjetim Armana HITNA...
vltava
2010-07-04 07:14 PM
melo, to što ti kažeš zvuci tako porazavajuce, ali verovatno i realno. volela bih da gresis :(
struktura
(Bene Gesserit)
2010-07-04 07:25 PM
Volela bih i ja. Volela bih i da je ovo sve ruzan san... Prošle godine sam vozila k'o po jajima tamo, kaže mi tata (isli sa dva auta u selo) da nikada nije sporije stigao. A ja vozila iza njega i nisam htela preko 80. On covek 81god. još vozi, dobio i produzenje, haos. Putovali tih 100km onoliko a ovde u cugu odem do Kanbere i ne skidam ga sa 110 jer toliko je max. dozvoljeno. Putevi drugaciji, kultura drugacija. Ako ides sporije sklonis se i pustis onog ko je brzi da ide svojim putem. Ako je mrak i pretices nemas šta da trubis, ablendujes i generalno penish kao sto je tamo normalna pojava. Red je red ali reda prvo mora biti u glavi. Sad, ako vijuge ne mogu da naprave red uzalud visoke kazne i ostalo. Mrtve i osakacene ne može niko da vrati.
Otto
(penzioneer)
2010-07-04 07:34 PM
e vase sikikracije, e bas vam je sve to važno, izvinite a koste vi? haha...
vltava
2010-07-04 07:37 PM
ja zaista ne volim da pravim poredjenja jer radi se o zemljama koje imaju bitno razlicite istorijske i ekonomnsko politicke uslove. ja sam jedna od tih kojoj je trebalo uzasno mnogo vremena da se navikne na mnoge oblike ponasanja, pravila i zakone kojih u srbiji nije bilo. najmanje godinu ili dve sam dobijala ludilo od spore ili blentave voznje bez ikakvih razloga. dosla sam iz sredine u kojoj je stres, borba za opstanak i vecito preskakanje prepona svakodnevica.

zato mislim da nije lako menjati stvari, ali rigorozna primena odredjenih zakona u saobracaju (koji ocigledno ne funkcionise ni nakon poslednjih izmena) je jedini i najvazniji prvi korak. ni ja nisam mnoge stvari prihvatala logicno već samo strahom od sankcija koje su u vidu visokih kazni i eventualnog gubljenja vozacke dozvole. polazim od sebe i znam da se sve promene teško prihvataju, ali zvuk sirene bi trebalo da prodrma i one najmanje zainteresovane.
struktura
(Bene Gesserit)
2010-07-04 07:44 PM
Trebalo bi...treba...mora...Ne možeš tu ništa. Tvoje je da kad si tamo, ako vozis, otvoris sestore oci a i kao pesak isto tako. Istinu da kažem, teško da bih se usudila da vozim negde van Beograda, onih 100km mi je bilo puna kapa. A tek nocu negde dalje, ma u zivotu.
vltava
2010-07-04 07:59 PM
i ja sam pre tri godine prestala da vozim u beogradu, a prijateljima koji me voze verovatno delujem kao moron koji se cima na svako naglo kocenje ili neke situacije u saobracaju.

predugo živimo u drugim uslovima i izgubili smo korak sa dinamikom saobracaja u beogradu ili dalje. na moju odluku da prestanem da vozim tamo je uticao i sudar koji smo imali na zlatiboru kada je mlad decko, nov vozac, punom brzinom u krivini, na uskom i nepreglednom putu sekao krivinu misleci da je ceo put samo njegov. zakucao se u nas bez kocenja. mi smo pobegli sa puta samo koliko smo mogli jer je drvece bilo gusto.

dok moji prijatelji konstantno ponavljaju: ma ne brini, znam šta radim, što se plasis,...ja se pitam kako je moguće da zaboravljaju da oni nisu sami u saobracaju i da nikada ne mogu predvideti šta će drugi uraditi u tom celom haosu, ili da će nekome mehanicki neipsravno vozilo otkazati poslusnost?

sve sam super vozac (ima takvih i ovde kolko hoćeš), a sudara onoliko. posle kukaju i kažu: sto me je bog kaznio???? kakve veze ima bog sa brzom i nepazljivom voznjom?
struktura
(Bene Gesserit)
2010-07-04 08:09 PM
Kako nema? Da nema vadjenja na boga kuda bi isli strahovi, nadanja, molbe, zalbe, izgovori, opravdavanja...? On ti je ni kriv ni duzan zaduzen za sve to.

U Bg nemam problem da vozim ali da mi neko kaže ajde vozi u Suboticu ili Nis lepo bih se zahvalila. Taman posla neka sema da vozim celu noć da stignemo ranije na destinaciju-. Tih budalastina se neki ljudi nikada neće rešiti. I kada imam recimo 200 ili 300km u cugu redovno stanem da protegnem noge i uradim par vezbica. Zlo mi kada čitam naše vesti i vidim kako stradaju čitave porodice koje krenu na more. Tuga ziva.
vltava
2010-07-04 09:08 PM
tempo zivota u velikim gradovima evrope je bitno drugaciji od onog gde živimo ti i ja. stalno se zuri i napetost je prevelika. ljudi zure i na odmor da bi sto vise vremena iskoristili od inače malog broja dana tih paket aranzmana, i velikog novca koji placaju. obično voze nocu kada im je koncentracija losija, posebno ako nisu navikli na nocnu voznju. taa lako prave velike greške. o neprilagodjenim brzinama ne želim ni da govorim. to je neodgovornost prvenstveno prema onima koje voze. ako im deca i bracni partneri nisu vazniji od njihove samouverenosti, onda je ishod sasvim nevažan.
nks
2010-07-05 08:58 AM
sklanjati se hitnoj pomoći, stati iza skolskog autobusa, stajati na stop ( zakon generalno) se postuje od malog procenta ljudi u bilo kojoj državi... ostatak je samo strahopostovanje a to je ono sto zovemo zakonom
kako se zakon sprovodi -to je pravo pitanje
ovdje (u kanadi i u bilo kojoj zapadnoj državi) ako te uhvate debelo ćeš platiti... u vecini slučajeva oduzimanjem vozacke dozvole...
na zapadu sve kontrolisu kroz dzep i to fantasticno funkcionise sto veoma pozitivno utice na ljudsku samozivost gdje vecina staje samo i samo sebe radi da ne bi oni izgubili koji dolar iz dzepa...

sa druge strane
primjetila sam da to nepostovanje zakona(od samozivaca) najviše nervira druge samozivce koji bi rado isto uradili ali nemaju hrabrosti..

mi nismo losiji narod od ostalih naroda, sve je to ljudska priroda , da ovi ovdje imaju malo duzi lanac i vise prilika da poruse iste kao u Srbiji ,nastao bi haos i rasulo zapadnog sistema
to što ove zovu civilizovanim ne znači da jesu, samo imaju manje hrabrosti ili vise da izgube (ha ha ili misle da imaju,sto je druga tema:)...

--w--
(zanimator)
2010-07-05 10:32 AM
Tačno tako,sigurno su i Nemce visoke kazne naucile kulturi. Ovde su kauboji kulturni samo dok s eplase zakona ako nešto mogu d aurade nekanjeno ne propustaju priliku...
Nismo mi losiji narod od drugih nego se zakoni manje postuju a za to je naravno kriva vlast ( gledali smo oanj snimak gde se tip vozi po skupstinskim stepenicama ? ).Jednostavno zakonskom regulativom mora da se radi na povecanju kulture saobracaja,u Italiji recimo kultura saobracaja je deo vozackog ispita. Ovde nisu ni čuli za to...
vltava
2010-07-05 03:59 PM
poenta nisu losiji ljudi u srbiji ili bolji bilo gde, već sankcije i udarac po dzepu kao i obuka u auto skolama i u osnovnim i srednjim skolama. ja sam pomenula kako se nas prag tolerancije na tudju muku znatno pomerio jer mnogo njih ima svoju muku, ali ovde je u pitanju zivot, a narod otupeo i na sirene. svi mi u najvecem broju slučajeva postujemo propise zbog kazni, inače bismo ponekad, ili često, eksperimentisali ili pokazivali svoje „nevidjene vozacke” vestine.

kada se postuje zakon, vremenom ljudi izgube osecaj da to rade plaseci se kazni već to postaje manir ponasanja. kao i deca. godinama ih roditelji kaznjavaju, dernjaju se, opominju,...da bi nakon nekoliko godina to dete pocelo to da čini spontano ne znajuci da su roditelji utrosili godine, vreme i mnoge kazne ne bi li ga naucili odredjenim stvarima. za to dete kažemo da je lepo vaspitano.

ni vozaci nisu rođeni da budu losi ljudi/vozaci, ali ako ne postoji način na koji će ih neko vremenom spremati za saobracaj i njegove specificnosti, sankcionisati ako se opuste onda dobijamu dzunglu na asfaltu pogubnu i za najbolje i za najgore vozace.
Staatsanwalt
(The Big Job)
2010-07-07 07:18 AM
mene su ove godine vozili u kolim ahitne pomoći sa upaljenom sireneom. meni je doso da ustanem i da kažem onom vozacu: smiri se, konju, napravices sudar, šta vozis tako brzo, cekaj malo, neće biti ništa! ALi on pici ko lud, samo da bi se poslije ženi hvalio. KAd su me ostavili u klinici, cekao sam pola sata na nekog doktora, a poslije neke glupe tj. netacne dijagnoze, ja odmah otisao iz urgentne medicine i to na moj zahtjev, (pa me poslije vratili tamo u blinicu). hoćU DA KAžEM: 90% tih sirenu su cista glupost ... i kad se napravi sudar, mogu i oni da budu krivi ... isto znam jednu prici da su jednom upalili bez razloga sirenu policajci, naprvili sudar i rekli covjeku, u redu je, mi smo poicija, priznaćemo krivica i onda sve osporavali i dosli na sud i lagali, zato te ne treba generalizovati, najcesce su to !@#$djije i tako dalje, znam sto primjera za to
baxuz
(فاک شما)
2010-07-07 12:30 PM
vltava to što se ti pitas, pitam se i ja koja živim ovde i to gledam svaki dan...

moj komsija je bio vozac hitne pomoći 30 godina...e te price kad krenes da slusas, najezi ti se koza i dize ti se kosa na glavi...

njegov sin je uzeo njegovo mesto i videla si ga u tom serijalu sa b92...jedan od vozaca koji je intervjuisan...

pa to što su ispricali za tv je samo lepsi deo od onoga sto je surova istina tog posla...šta oni sve dozivljavaju...strasno...
Staatsanwalt
(The Big Job)
2010-07-08 08:41 AM
I to za njemacku kulturu nema veze sa vezom... niti su kazne nešto visoke, niti oni imaju kuluture .. nedavnoj e jedan mercedesov test pilot na auto-putu „izgurao” jednu ženu sa djetetom i ona pogine, zaletio se ona sa preko 250, a ona u malom autu i prepala se žena i tako to, stalno ima toga, nedanoje jedan pilot od bentlija vozio 350 na sat -sto je i dozvoljeno- i slupa se između Frankfurta i Darmstadta, ostao ziv, sve u redu, koliko njih vozi ludacki i pijano , to se ne zna, za ta pijanstva su visoke kazne, jer je to krivicno dijelo, ali samo ako imaš preko 1,1 promil u krvi, inače je to običan prekrsaj. Onda je kazna jedno dvije mjesece plate, a tamo u Srbiji sam nedavno vozio 200 km, normalno voze, samo puno policije ...

i još mi je jedan detalj ostao u sjecanju, mene vozi taj u hitnoj i ima tri puta do cilja i on me vozi i ja sve to mislim i onda vidim on uzima onaj sa jnajguscim saobracajem i tako dalje. A doktorica tu i nikom ništa, već rekla da nije strasno, a on kao lud. Drugi put u Njemackoj jedno 40 automobila u pokretu sa sirenama, stojim ja sa jaranom i smijem se, sigorno se nečija macka popela na krov i sad oni idu da je ganjaju sa svoim stomacima. Treci put krenu policajci da ganjaju jedan bmw sa svojim peugeotima i preprece mu put i on udari u njega, onda izvadi policajac sirenu is tavi je na krov, kao bio je u pokretu i tako dalje, a ovaj drugi sofer nije vidio tu sirenu, i odu na sud sa tom pricom. i ti vatrogasci pale te sirene uvijek kad neko u gradu pritisne onaj poziv i naplate oko 1000 eura, sto su izasli sa svojim kollima. Sjecam se toga iz studetskog doma, uvijek dodju sa troje kola i vrate se i posalju racun, a raja pritisce iz dosade ta dugmad i tako dalje ...
Staatsanwalt
(The Big Job)
2010-07-08 02:38 PM
samo još nešto da objasnim: u Njemackoj postoje auto-putevi sa po dvije, sa püo tri i sa po četiri trake u jednom pravcu, na ovim sa po tri i sa po četiri van gradskih podrucija nije ogranicena brziina ... i onda tuda voze brza auta, nedavno je vozio snoop doggy dog u nekom talk showu kaže: on vozi 250 kad ga neko pretice, to je sve istina, i tamo ako vozis liejvom trakom na tim velikim auto-putevima, možeš se lako prepasti od tih brzih auta. Ja kad dodjem u Bosnu, Ja jednom krenuo da vozim u Bosni i trubim nekoj ženi ispred meni, kad me poceli onda u mom autu kritikovati, kako ovo kako ono ... a toga u Njemackoj nema, nego se gleda kko ima jači auto i tako te stvari, posebno ako vozis izvan grada, ti ljudi se vozu „Drängler”- guraci
vltava
2010-07-09 05:56 AM
baxuz,

bilo je ocigledno u tih nekoliko epizoda kako ublazavaju stvari, preskacu neke detalje. verovatno ne žele nikome da se zamere i da im ne bi bilo još gore, precutkuju mnoge probleme. pa oni ne mogu nekada da nadju adresu jer ili naziv ulice ili broj nisu vidljivi, ili ne postoje. a o tome kako ih ljudi tretiraju, sa kakvim sve nesvetom moraju da kontaktiraju (narkomani, prljavstina i sl.) da ne pricam. zaglave se u liftu sa pacijentom, nose ga ko zna koliko spratova i ko zna koliko teskog pacijenta. u takvim uslovima im ne bih bila u kozi jer svi ih prozivaju, a niko ne misli sa cime se sve suocavaju, imaju li opremu, prilaz mestu gde je pacijent...

to da li neko zloupotrebljava sirenu, nije na nama da sudimo. ako se to i desava, verovatno je broj tih slučajeva zanemarljiv. sirena znaci: stani i daj prednost vozilu. izuzetno jasno i jednostavno.

vozaci hitne pomoći moraju da voze brzo u nekim situacijama inače pacijent se može otpisati. kada bi se mi sklanjali oni bi imali manje mogućnosti za sudare. kiseonik i neke injekcije nekada ne uspeju da ih dovedu ni do pola puta, a ne do bolnice.
baxuz
(فاک شما)
2010-07-10 04:17 AM
surov je to posao u ovoj zemlji...
nekada je surov narod koji zove hitnu pomoć, a nekada je surova sama hitna pomoć...

i sve je dobro dok ti ne trebaju :)
Staatsanwalt
(The Big Job)
2010-07-10 07:27 AM
isto sam primjetio u BEogradu, da ovi sa krtijama prave puno buke i stresa, nestos e zalecu na crvene semafore, pa onda koce, pa opet neki startovi i tako dalje,najsmjesnije od svega i nedeljom ima jako puno saobracaja, i onda ti mislis, šta li oni to rade i kuda li oni to idu nedeljom? Odmaraju se od rada u fabrikama!
A na onim dužim relacijama, opet prednjace ovi sto voze slepere it akve stvari, preticu i tako dalje, toga nema na ZApadu, ma ima i ovdje ali nemas protusaobracaja, nego ti izadje na lijevu traku sa 90 km na sat, a ti ides 180 ili 200, pa koci ...

ovdje nekad kad policija ide u akciju da uhapsi nekog hajvana, odmah povede sa sobom i kola hitne pomoći, ili isto kad ima neka festa gdej dodje neka vosioka politicka licnost, oni su tu odmah, ili helikopteri koji dolaze u uregentnu medicinu, to je sve odlično ogranizovano, ali rijetko kad dolazi do nekih slučajeva, znam za jedan slučaj da su jedeng skijasa vozili iz Austrije helikotperom direktno sa skijalista u centralno Njemacku, iako je on bio u nesvjesti, i poslije mu poslali racun od 23.000 €. nije htio da plati, rekoa ja sam bio nesjestan i nisam napravio ugovor sa vama da me vozite i inače nije bilo nužno da me toliko daleko vozite. I na kraju dobio na sudu. Nije morao ništa da plati ...
matzuki
2010-07-13 10:16 AM
salut, garf :)

uvek me zabavi kako razlicito sagledavamo stvari, mi, ljudi generalno :)

ta emisija na B92 je izazvala burnu reakciju jednog dela javnosti i to u negativnom smislu, jer je stepen diskriminacije prema pacijentima koji je ekipa Hitne pomoći javno ispoljila, izgovorila i pristala da bude snimljena dok to izgovara - prosto neverovatan, čak i za Srbiju

s druge strane, ljudi jesu 'delimicno' zombirani na ovim prostorima i još uvek u stanju striktnog prezivljavanja, sto im, unekoliko, suzava vizuru i u voznji i shire primenjeno... sa treće, četvrte i pete (strane) neko je spomenuo da uslovljavanja zakonom i kaznama ljude prirodno dovedu u red

a strah, suvozacki strah, ufffffffffff

postoje 2 coveka sa kojima se osecam bezbedno (jedan od njih je profi vozac autobusa). znaci DVA coveka.

sa ostalim ljudima, kao suvozac, sam nesnosna koliko zvocam i unosim nervozu. mogu samo da sedim na zadnjem sedistu i da gledam u bocni prozor. čim pogledam kroz shoferku, dozivim stres.
vltava
2010-07-16 05:33 AM
hola matzuki :)

ja već zaboravila na ovu temu i zato kasnim sa odzdravom :)

ja sam videla tri epizode jer nemam vremena za sve sto bih htela da uradim. ne znam o kojoj diskriminaciji je reč i ne bih da nagadjam. znam samo da diskriminacija svih oblika, vise ili manje vidljivih, postoji u svim sferama zivota, na svim kontinentima. ako ona ne bi postojala i među radnicima hitne pomoći pomislila bih da oni žive na pustom ostrvu usred srbije. zemlje u kojoj ako nemas plavi koverat (ili se jasno deklarises kao vlasnik dubljeg dzepa), rodjake ili poznanike među lekarima, možeš da se setas od nemila do nedraga.

ja zato i nisam suvozac. iskljucivo sama sebe vozim inače svima presedne voznja. čak i da mi vezu oci ja bih svako cimanje ili kocenje dozivela traumaticno (lep izraz za zvocanje).

ali ako mi je zivot u opasnosti, ko će i kako da me vozi, niti znam niti me interesuje. njihov posao je da budu efikasni, ali ako se mi svi natrcimo, ispred i iza, oni to nikako ne mogu biti.
maslacak25
2010-08-24 12:24 PM
Staatsanwalt,smiri dozivljaj i pusti vodu.Hvala.
Gagichica
(Razmislicu)
2010-08-27 04:02 AM
vltava - „nema osobe koja radi u hitnoj pomoći koja taj posao zaista ne voli. oni mogu da nadju posao u drugim delovima zdravstva, ali oni vole taj rizican posao u kome su brzina, znanje i prisebnost najvazniji. bez brzine sve ostalo pada u vodu ako ne mogu pacijenta na vreme da prevezu do adekvatne medicinske ustanove. da li je moguće da smo toliko postali neljudi???”

Smesno mi je, a istovremeno i prilično tuzno kada se pokrene bilo kakva prica oko hitne pomoći i onih koji rade u pomenutoj. Da se razumemo, zbog nekolicine debila koji se bave tim poslom, kao eto „vole zaista taj posao”... ne treba sve ostale okarakterisati kao ljudsko dno dna koji se bavi tako humanim poslom. Iz kog razloga to kažem... recimo da sam se u vise navrata uverila koji se debili bave tim poslom, kao i kako i na koji način funkcionise cela „procedura” kada oni zeznu pacijenta... naravno, pogadjate, oni ne budu krivi jer nema dokaza. Iskreno, ne podržavam to što ih malo, malo pa neko isprebija, nasrne na njih itd itd itd a da pri tom oni izigravaju nevinasca koja su samo obavljala svoj humani posao... kao sto rekoh, ne podržavam, ali mi je kristalno jasno iz kog razloga ih snalazi sve to što ih snalazi. Inače, najgori su oni majmuni koji primaju pozive i odlucuju da li i na koju adresu ekipu treba uputiti... da ne govorim o savetima tipa: „otvorite kiselu vodu, neka malo izvetri pa dajte pacijentu i ukoliko imate malo keksa, može i to... i sve će biti ok...” a taj isti pacijent je u tom momentu imao drugi mozdani udar koji je prouzrokovao krvarenje i potpuno slepilo... drugi slučaj saveta je recimo: „... spava nekoliko dana, ne može da se razbudi? ok... dajte jedan bensedin, organizam će se opustiti i biće sve ok...” a pacijent je imao tesku anemiju i da je popiso bensedin, pao bi u komu (to rekose u bolnici, krsteci se savetu humanog radnika hitne pomoći). itd itd itd primera ima milion... neće vozaci da se sklone kada cuju zvuk sirene?... pa neće, to je prica poput one kada je coban cuvao ovce, bilo mu dosadno i otpocne sa vikom kako vukovi napadaju stado... celo selo dojuri, a on sedi pod drvetom i smeje se po fazonu „al sam vas zeznuo”... e onda su zaista dosli vukovi, napali stado... ali niko iz sela nije reagovao na vapaje cobana, misleci da je opet laz... e tako i ovi... ko razume, shvatice.

I za kraj... što se hitne pomoći tiče = daleko im lepa kuca.

 Comment Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.