Forums : Brak i porodica

 Comment
Ох - усвајање??
dulebg
(posmatrach)
2010-10-31 04:00 PM
Мојом генерацијом кружи баук „усвојеног монструма”. Прича се о искуствима људи, који су усвајали преслатку децу... да би ти исти, када напуне 18 година запали у своје немире и хистерије, ишли по свету да траже ПРАВЕ родитеље, и на крају занемаривали ове усвојитеље, злоупотребљавали их, злостављали и понижавали.

О девојци која се вратила у своје циганско окружење и оданде поручивала својим усвојитељима да су је довољно искористили и да своју доброту могу да туре себи у ..

О девојчици која је завршила паралелно гимназију и ср.музичку, а затим се одала улици и неморалу..

----

Тврде да је дете, које проживи неки почетак живота без мајке, дефинитивно оштећено: ментално, емоционално и интелектуално. Да не може никоме да се ДА, јер не верује у људе око себе. Да не може себе да изгради, јер дете то ради да би задивило родитеље, а кад правих родитеља нема - онда нема ни подстицаја за успех.

Друга теорија каже: да је за живот у адолесценту неопходно да зна од кога потиче, да сретне своје родитеље, и по могућности - да од њих добије благослов. Зашто је то неопходно - не знам, ал ето тако му је ((
JohanaTheGreat
2010-10-31 04:50 PM
i sad si se ti nasao pozvan da taj monstruozni bauk siris dalje? stvarno bismo trebali pobiti svu tu decu koja nemaju roditelje ili su napustena od roditelja?

ajde bezi tamo i pokrij se usima..
baxuz
(φεμμινα™)
2010-10-31 05:04 PM
iz iskustva ljudi koji su usvojili decu ni prva ni druga teorija nisu tacne...
ahha
(nemam)
2010-10-31 07:40 PM
Desava se i sa rođenom djecom da gledaju samo neku korist od tebe.
Ja sam uvijek za usvajanje i zao mi je da kod nas nije uobicajeno da i porodica s djecom usvoji dijete a ne samo oni bez djece.
ahha
(nemam)
2010-10-31 07:40 PM
Desava se i sa rođenom djecom da gledaju samo neku korist od tebe.
Ja sam uvijek za usvajanje i zao mi je da kod nas nije uobicajeno da i porodica s djecom usvoji dijete a ne samo oni bez djece.
LeaDiKaprio
(shumska)
2010-11-01 12:05 AM
A koja si ti generacija?
Ringispil011
(profesor muzicke kulture)
2010-11-01 02:28 AM
Mislim da je to pre svega zato što su tadasnje generacije krile ko zmija noge od samog deteta da je usvojeno. Postojalo je milion razloga za to kojima su sami pred sobom pravdali takav postupak, a jedan od njih je da je to „za detetovo dobro”. Možda je takvo bilo i stanoviste tadasnjih psihologa u Centrima za soc rad koji su ih savetovali.. ne znam. Ali verujem da je tu decu mnogo vise pogodilo to što su ih lagali svih tih godina nego saznanje da im nisu bioloski roditelji.
PojkiPojk
2010-11-01 03:33 AM
to je samo statistika
losh glas daleko se chuje
dulebg
(posmatrach)
2010-11-01 06:23 AM
Не очекујем од вас политичку коректност, тј. аутоцензуру.
Isidora_C
2010-11-01 07:59 AM
Ima i djece koja nisu usvojena, a ponasaju se slično. Roditelji mogu usmjeriti dijete, ali ima tu dosta i uticaja okoline, lošeg drustva, i sl.

Meni se čini da se za usvojenu djecu lakse nadje 'objašnjenje', dok se za neusvojenu prica kako su ljudi nesrecni jer je dijete kao poludilo.

Ja sam često mislila o usvajanju, ali sada, iz ove perspektive, ne bih mijesala svoju i 'tudju' djecu. Mislim da bi se ovi drugi uvijek osjecali kao djeca drugog reda jer mama im ne bi bila prava mama.
precious
2010-11-01 09:24 AM
kako bona „svoju” i „tudju”????

pa i usvojeno je tvoje. stvarno bi trebalo da postoji rigorozna kontrola onih koji usvajaju!!!
calla_lily
2010-11-01 09:52 AM
Znam bezbroj pozitivnih prica usvojene djece (sada su to većinom odrasli ljudi)... i samo jednu negativnu. Isti procenat pozitivnih/negativnih prica znam i sa bioloskom djecom :)

Precious, pa i postoji rigorozna kontrola pri usvajanju, zato procedura i traje godinama. Za neke divne ljude koji žele dijete vise nego ista naizgled nije fer što se to tako otegne, ali ima smisla jer se pri procesu uglavnom eliminisu oni koji su nepodobni za usvajanje.
precious
2010-11-01 10:22 AM
ma nekako mi ova Isidora zazvucala bezze ovo „svoja”, „tudja”.. kad ga usvojis ona je tvoje pa makar imala 5 biloske!!

moji rodjaci su usvojili djevojcicu iz Kine.Snaja je Kanadjanka a brat od tetke je ovdje odrastao. On se ništa nije mislim ni pitao mada je cijela familija bila da se dijete usvoji iz Srbije.Ali „Andjelina Djoli trend” je učinio svoje. Dijete je lijepo i svi je volimo.

Znam jednog momka kanadjanina koji je usvojen ali kad je poslije mnogo godina nasao pravu majku nekako je zanemario one sto su ga usvojili. ustvari, on je otisao mnogo ranije od kuce, i nije bas fino pricao o njima, kao nisu mu dozvolili da upozna prvaog oca kad je bio mali koji je poslije umro od AIDSa!

znam i jednog koji je usvojen i nikad nije ni tražio prave roditelje, jednom je rekao „ocu sestru i onda su otisli i ”usvojili„ mu i sestru..mnogo dobar momak.

calla_lily
2010-11-01 10:29 AM
ma nekako mi ova Isidora zazvucala bezze ovo „svoja”, „tudja”.. kad ga usvojis ona je tvoje pa makar imala 5 biloske!!

------------------

slazem se... usvojena, bioloska... nije bitno... kad postanu tvoja, tvoja su!
baxuz
(φεμμινα™)
2010-11-01 12:55 PM
najveci problem kod usvajanja je procedura koja je sveobimna i duga...
traje godinama...
i taman kad buduci roditelji prodju sve testove i kontrole onda nema deteta...

kako nema, kad ima toliko napustene dece...pa lepo...

buduci roditelji žele novorođence jer njega najlakse proture kao svoje, onda su ubeđeni da je najlakse sa bebom, ona jednostavno nema pamcenje, ne zna ko je i odakle dolazi...i naravno sve prednosti koje donosi tek rođena beba...
pa tu su i zelje roditelja: da ima istu boju ociju kao jedan od buducih roditelja, da biol. roditelji deteta nisu alkoholicari ili narkomani, da su zdravi...da ovo-ono-onako-ovako...

e dok se rodi tako perfektno treba vremena...

decu koja imaju 3-4 i vise godina tek manjina pozeli...70% te dece nema čak ni rešen status u smislu da nema kristalno cistu situaciju za usvajanje (papire): te ne zna se gde su bioloski roditelji, te ti isti roditelji ne žele da potpisu papire za usvajanje jer boze moj možda se predomisle a dotle će dete da trune u domu, te jedan roditelj se slaze a drugi ne jer možda sutra (a to sutra nikako da dodje) biti u mogućnosti da uzme dete, i opet to isto dete trune u domu u nadi da će neko nekada doći po njega...

i dok toliko dece ceka bolje sutra, ovoj državi je lakse da ih izdržava po domovina nego da promeni zakon i omogući lakse usvajanje...

a dotle će mnogi da pricaju kako bi usvojili još jedno pored svoje bioloske dece ali kad izguglaju malo shvate da im treba vise para za tu proceduru nego da odu na haiti i kupe sebi jedno dete po meri i ukusu...zalosno...

a onda imamo i starateljstvo...koje je tek zazivelo sad kako treba jer država placa starateljima 20.000 dinara za staranje nad tim detetom...e tek tu se otvorila mogućnost pojedinim porodicama...
žena nezaposlena, muž sa malom platom, uzmu dete, ona prima platu od države i tako prezivljavaju...opet bolje i to, dete ima bar kakvu takvu porodicu i nije u domu ili ne daj boze sa ludacima od bioloskih roditelja...

secam se moje drugarice kad je usvojila klinca od 4 godine...i kroz šta je sve prošla...ali kaže vredelo je sve godine cekanja...
danas je to jedan veseli tinejdzer koga drma pubertet...socijalna sluzba prati non stop odrastanje deteta, za sve situacije u kojima može da se nadje usvojitelj lagano resava i bar ona kaže da su oni jedini koji stvarno svoj posao rade kako treba...da pomazu..
i tačno se zna u kojim godinama je detetu potrebno reći da je usvojeno i samu istinu o njegovom poreklu...da kasnije ne bi bilo trauma...
tanjica
(student)
2010-11-01 02:05 PM
Ja znam samo za pozitivne primere sa aspekta deteta koje je usvojeno i koje je volelo svoje roditelje vise nego mnogi drugi svoje bioloske roditelje.
Procedura usvajanja je teska, ali je od srca podržavam. Starateljstvo još vise, jer se tada ljudi mnogo cesce odvazuju da uzmu stariju decu kojima je nega i te kako potrebna.

Ali kao biolog, znam da i usvajanje nosi sa sobom rizike, koji mogu da se izbegnu ako se roditeljima pruzi prava informacija i ako institucije za brigu o deci dobro rade svoj posao.

Problem lezi u modifikacijama ekspresije gena koje uticu na naše zdravlje i karakter.
Modifikacije mogu biti izazvane uticajima spoljasnje sredine i kolicinom ljubavi koju dobijamo.
Ukratko: Gen nosi recept za protein. Ako kažemo da je gen „ekspresovan” to znači da se protein ciji on recept nosi proizvodi u celiji. Kolicina tog proteina (i ekspresije gena) može da se regulise i to vezivanjem takozvanih metil grupa i histona (nekih proteina) za gen. Puno, srednje i premalo proteina određuje kako će nasa celija da funcionise, kako će naše telo da raguje, kako nas mozak radi.

Grana nauke koja to ispituje se zove Epigenetika i trenutno je jedna od najznacajnijih grana biologije.

Sto mladji covek, to su modifikacije gena cesce i lakse i posledice izrazenije.

Najvazniji periodi u toku kojih su geni najosetljiviji i podlozniji toj regulaciji su:
-trudnoća
-prve dve godine zivota
-pubertet

Najvazniji faktori koji mogu dovesti do stetnih modifikacija gena su:
-stres ostavljanja
-alkoholizam majke
-nedostatak dodira
-nedostatak vaznih hranljivih supstanci (Vit D, Folne kiseline)
- prisustvo „stranih” hemijskih supstanci (bisphenol A u plastici)

Ako pretpostavimo da majka nije bila alkoholicar (do case dnevno ne steti detetovim genetskom materijalu), dodir je najvazniji faktor koji -vrlo važno- može bilo ko nadomestiti, a ne samo majka. Vrlo često ostavljenja i nemazena deca kasnije kad odrastu imaju problema sa depresijom ili u tezim slučajevima shizofrenijom.

Modifikacije gena mogu dovesti i do mnogih drugih bolesti, od kardiovakularnih do autoimunih, i mogu biti nasledne jer se modifikacije desavaju i na našim jajnim celijama/sprematozoidima. Tako je i kod oceva koji su alkoholicari pronadjena modifikacija koja se nasledjuje kod dece i uzrokuje brojne zdravstvene probleme.

Zato bih se ja raspitala kako dom radi, koliko vremena svako dete dobije od vaspitacice, dal je majka ili otac alkoholicar... Naravno ne mora dete da se nosa po ceo dan, ali ga ne treba ostavljati da place stalno samo, ili ne odgovorati na njegove pozive i potrebe.

Pubertet je treci značajan stadijum, jer se pod uticajem polnih hormona koji krecu da se luce modifikacija gena opet aktivira ko i na uzrastu odojceta.

Sve su to stvari koje su ljudi znali- da je dobra porodica i nega vrlo važna za formiranje coveka. Epigenetika to niej izmislila, samo objasnila na hemijskom nivou.
Celeste
2010-11-01 04:29 PM
Прича се о искуствима људи, који су усвајали преслатку децу... да би ти исти, када напуне 18 година запали у своје немире и хистерије...
...

Ni biološko dete ti nije garancija: da mu neće u 18. godini kvrcnuti neke opruge u glavi, pa da uradi sve ono čemu se nisi nadao.
Zar je malo dečaka koji su sa 18 godina prekinuli školovanje, odali se ulici, kocki, alkoholu ili devojčica koje se odaju nemoralu, drogi i sponzorima.
A porodica im „uzorna” da „uzornija” ne može biti?

Roditelji to doživljavaju kao kaznu božju, ali za šta?!
cosm0politan
2010-11-01 04:36 PM
Znam samo da su narodne poslovice nešto sto coveku govori sve, ukoliko covek ume da slusa.

„Iver ne pada daleko od klade”

„Vuk dlaku menja, ali, cud nikada”

„Krv nije voda”

Svaka cast ljudima koji usvajaju decu. Oni su ovozemaljski andjeli, ja ne bih mogla. Ljudski strh, genetika i nevidljiva spona između roditelja(bioloskog) i deteta, su ti koji mi govore da to nebih mogla da uradim.

A inače, najbolja prica oko odrastanja deteta kod nebioloskog roditelja je u romanu(kasnije filmu) „Noz”.
Isidora_C
2010-11-02 06:46 AM
Precious, je li ti vidis navodnike? Nisam rekla tudju nego ‘tudju’.

Možeš ti voljeti djecu isto, ali ako si prema usvojenom strozija jer je nemirnije, ono će odmah da pomisli da je to zato jer mu nisi prava majka i sanjace o svojoj pravoj majci koja je negdje daleko i sva divna i krasna.

A ako nisi stroga kad dijete to zasluzuje, (bioloski) tvoje dijete će pomisliti da ga manje volis, a usvojeno će postati mali bandit. Teško je to svakodnevno odmjeravanje. Zato kažem da ja ne bih mijesala usvojenu i rođenu djecu.

I ja se divim ljudima koji se bave starateljstvom. Ja to ne bih mogla jer bi mi bilo strasno kad dijete vrate ludjacima od roditelja što se često desava.

Tanjice, šta si htjela reci tim bioloskim teorijama? Dobri roditelji će pruziti njeznost, losi neće, dok u domovima za napustenu djecu jedva stizu da ih spreme, nahrane i okupaju. Malo ih je koji imaju vremena za psiholoski rad sa djecom.

Cosmopolitan, genetika ukazuje samo na mirniju ili nemirniju prirodu. Genima se ne prenosi ubilacka priroda.

'Klada' ti je onaj ko ti je najblizi. Usvojeno dijete će biti blize po svemu usvojenim roditeljima nego bioloskim koji su nepoznati ili daleko. Noz upravo pokazuje koliko toga zavisi od odgoja.
ppajser
(kreator turbulencije)
2010-11-02 06:56 AM
Kauboj ne pada daleko od konja. ;)
cosm0politan
2010-11-02 09:10 AM
Da, ali... Kada musliman odgajan kao Srbin, shvati da je musliman, i obratno, šta se desava?

Znam samo da nisam mogla da verujem kada sam upoznala ženu koja je polusestra mojoj drugarici, nisu se vidjale celog zivota a imaju identicne pokrete, identicno drzanje pribora za jelo, pa čak i mišljenje. Neverovatno... ?!
JohanaTheGreat
2010-11-02 09:40 AM
A inače, najbolja prica oko odrastanja deteta kod nebioloskog roditelja je u romanu(kasnije filmu) „Noz”.
--------------------------------

ev da i ja zinem.. par njih poznajem .. usvojenih.. i nije bilo nikakvih problema.. vole roditelji svoju usvojenu decu, a o deca njih.. čak i oni sto su pronasli bioloske roditelje su sve primili normalno i trezveno..

zevam ovih dana po netu i čitam kojekakve ispovesti i iskustva o usvajanju i sve se svodi na to da usvojenom detetu treba sto ranije reći da je usvojeno.. ako ono odraste kao „izabrano” dete ili „dete rođeno iz srca, a ne maminog stomaka” sve će biti OK. ako mu usvojitelji pomognu pri trazenju bioloskih roditelja (ako uopste pozeli da ih nadje) opet će biti sve OK.

nije retkost da u takvim slučajevima dete bude i u sasvim dobrim odnosima sa bioloskim roditeljima (najcesce majkom) ako ih je nuzda naterala da se deteta odreknu.

stres kod deteta nastaje ako ga „pocaste” informacijom da je usvojeno u vreme puberteta ili tamo negde sa 18-20 godina jer se kod njega javlja bunt zato što su ga sve vreme „lagali”... neko shvati da je živelo u laži iz najboljih namera pa predje preko svega bez previse buke ali ima i onih koji ne mogu da oproste usvojiteljima.
calla_lily
2010-11-02 09:58 AM
Da, ali... Kada musliman odgajan kao Srbin, shvati da je musliman, i obratno, šta se desava?

-----------------------

Nature vs. nurture... sto bi reko drug englez :)

I ovo je stvar odgoja. Nije bitno kako je to prikazano u jednom specificnom filmu, ali ako je covjek pravilno odgojen u porodici koja ga je ispunila sa ljubavi i podrskom... nema veze da li su mu roditelji muslimani, islam se ne nalazi u DNA.

Vjera se ne prenosi preko krvi. Vecina ljudi prihvate vjeru sa kojom su odrasli, ali to nema veze sa biologijom :)
precious
2010-11-02 12:13 PM
Isidora bona,
kad usvojis dijete pruzis mu ljubavi i paznje onoliko koliko bi i onom koje si rodila. U tom slučaju se dijete neće osjecati ugrozeno ni uvrijedjeno i ako zaruzis ili pucens po guzi. ti si njegova MAMA, ono nema druge a mame su nekad ljute ako ne slusas.

Ako mislis drugacije, nemoj se ni baviti pitanjem usvajanja.

kalalili, pametno razmišljas. Steta sto su ovi nasi momci glupi pa te nije neki na vrijeme ugrabio.
calla_lily
2010-11-02 12:43 PM
:))) precious da znaš da se ovih nekoliko naših s kojim sam bila u vezama ili vezicama danas udara u glavu... ali kad su imali sansu nisu me kontali.
temudjin
2010-11-02 05:25 PM
Kad toliko paznje i razumevanja mozete pruziti usvojenom detetu da se oseca ko vase,..kako to da nemate istu dozu razumevanja prema muzevima i muskarcima.
:):):):)

I oni su nečija deca...

===================

opet sebi skacete usta
Blonde
(astrologer)
2010-11-02 10:40 PM
E sad ću ti reci a stanovista deteta koje je usvojeno!
Po rođenju sam ostavljena u Dom za nezbrinutu decu, „majka” me nije ni videla. jedva sam pretekla jer su je nasilno porodili u sedmom mesecu (njen otac sredio) ne bi li ja pretekla al eto ja htela da živim. Sa neonatologije sam prebacena u Zvecansku imala sam oko 2 meseca. Sa sedam meseci sam usvojena. Ljudi koji su me usvojili (u daljem tekstu roditelji) su bili predivni. Otac profesionalni vozac i majka profesor matematike. Da sam mogla da biram ja ne bi bolje izabrala. Imala sam detinjstvo kakvo malo dece koja rastu sa biloskim roditeljima ima. Na zalost mama mi umire kad sam imala 9 godina od kancera debelog creva. Ostajem sa ocem koji se nakon par godina ponovo ozenio. Ni u jednom trenutku i nikada me nije zanemario. Na zalost on umire od srca kad mi je bilo 14 godina. Do 18-te godine mi je sestra od ujaka bila staratelj da ne bi morala ponovo da budem zbrinuta u neki od domova a imala sam krov nad glavom.
Od kad znam za sebe znam da mi oni nisu bili biloski roditelji. Oni su mi saopštili još kad sam bila veoma mala ali dovoljno stara da mogu da znam znacenje reci „usvojen”. Ja sam bila toliko sigurna u njih i njihovu ljubav da sam tražila brata ili sestru da uzmemo iz Zvecanske. Vodili su me u Zvecansku da odnesemo drugarima slatkise, moju garderobu koju sam prerasla... Nikada ništa od mene nisu krili. O mojim bioloskim roditeljima su mi rekli onoliko koliko je moj uzrast tada dozvoljavao. Bilo je naravno zlonamernih koji su se „salili” na moj racun ali sam ja uvek govorila da mene vrlo jedna bitna stvar razdvaja od njih a to je da su mene moji roditelji birali a njih su njihovi dobili!
Sa 18 godina imala sam pravo uvida u moj dosije i nisam to pozelela sve dok nisam trebala da zacnem svoju porodicu. Malo je nezgodno kad ne znate kakve gene nosite i šta će te sutra roditi, kakve su bolesti u porodici... Sa 28 godina sam podigla svoj dosije i saznala detalje. Kontaktirala sam svoju biolosku majku koja je sada u braku i ima dvoje dece, naravno za mene niko nezna. Ja nisam tražila mamu jer je moja mama odavno umrla. Mama je ona koja ti prica price pred spavanje, stavlja krompir u carape kad imaš temperaturu, koja place sa tobom kad ti promrznu prsti od pravljenja sneska belica... Geni jesu bitni ali ne i presudni. Ono čega sam se gnusala najviše u svom zivotu saznala sam da od takvih poticem. Licemerje, tastina i bezobrazluk im viri iz usiju! Učinili su mi uslugu sto su me ostavili jer da sam ostala sa njima ne bi znala šta je ljubav!
Dete je kao prazan papir ili glina. Šta na njemu nacrtas i kako ga oblikujes takvo je!
Šta posejes to ćeš i poznjeti, zar ne?

Sada imam dva sina blizanca i razmišljam o usvajanju devojcice kojoj bi pokusala da pruzim bar delic onoga sto su meni moji NE BIOLOSKI roditelji prizili!
cosm0politan
2010-11-03 09:28 AM
Blonde, hvala ti sto si podelila svoju zivotnu pricu sa nama. Meni „Nevernom Tomi” si pokazala da postoje i pozitivne zivotne(koliko mogu biti) price...

Raznezila si me...
kriska
2010-11-03 09:32 AM
Rasplakala si me Blonde, svu sreću ovoga sveta tebi i tvojoj deci želim!

Meni su ovakve teme veoma bolne, izbegavam da govorim o tome, teško mi je i dok ovo pišem, ali opisacu vam u dugackim crtama moj slučaj, pa ko ima zivaca neka cita.

Ja sam zelela da usvojim dete, iako sam već imala svoje rođeno, jer su mi trudnoće bile rizicne.
Svaka sledeća se zavrsavala spontanim pobacajem i poslednja u svojim kasnim 30-im, za koju sam bila ubeđena da ću je izneti do kraja, zavrsila se mrtvorođenim detetom.
I pored ogromne zelje za radjanjem, nisam vise smela jer mi je zdravlje bilo u velikoj meri ugrozeno.

Moj suprug i ja smo pre nekoliko godina podneli zahtev za usvajanje deteta iz Tirsove u Beogradu. Imali smo sve moguće uslove za još jedno dete - skladan brak, veliki stan, dobru novcanu zaradu, svoje biolosko, već odraslo i primerno vaspitano dete.
Nije bilo nikakve prepreke i mislili smo da ćemo za manje od godinu dana postati roditelji usvojenog deteta.
Svim srcem smo želeli da usrecimo i nas i još jedno dete, kojem bi pruzili svu roditeljsku ljubav, srećno i bezbrizno detinjstvo, skolovanje... sve sto i svom bioloskom detetu pruzamo.

Strasno sam ljuta i besna na te rukovodioce iz doma, jer su se poneli krajnje bezobrazno, drsko i nehumano i prema nama i prema detetu koje je trebalo da usvojimo.
Zavlacili su nas mesecima, gubili smo vreme i novac na putovanja u Beograd, na beskrajne prazne razgovore sa savetnicima i psiholozima.

Kao test za proveru podobnosti roditeljstva spojili su nas sa devojcicom kojoj je tada bilo nešto manje od 2 godine i pratili nasu komunikaciju i ophodjenje prema tom detetu.
Susret je trajao svega sat vremena, možda i manje, jer gospoda iz komisije nije vise dozvoljavala. Takva su pravila u toj nehumanoj instituciji.
Devojcica je bila kao andjeo lepa, prelepa! Mala, tek prohodala, kosa tamna i rascupana, a okice krupne zelene.
Celog zivota sam bas nju sanjala!
Kad smo je moj muž i ja prvi put ugledali tog momenta smo poželeli da bude nasa. Suprug je bio veoma stalozen i smiren, ali ja od uzbudjenja nisam mogla ništa da joj kažem, samo sam je cvrsto drzala obesenu njenim rukicama oko mog vrata.
Ni reč nisam mogla da izustim i na tom prvom testu smo pali, uz obrazlozenje da ne postoji adekvatna komunikacija između nas i deteta.
Posle toga su nam još nekoliko puta omogućili susret sa tom devojcicom. Sa nama je isla i nasa cerka, koja je na prvi pogled zavolela svoju nesudjenu sestru i svaki put odvajanje od tog deteta je bila velika trauma za sve nas.

Posle vise od godinu dana naših trauma i borbe da usvojimo malu Saru iz doma u Tirsovoj, stize rešenje da nam nije odobreno usvajanje tog deteta.
Mi, razocarani i strasno ljuti, odmah odemo kod tadasnjeg direktora, koji nam ladno kaže da je ta devojcica pripala drugim roditeljima i da je već usvojena.
Nasli smo se u cudu i zateceni, jer niko nam nije kazao da Sara ima još jedne potencionalne roditelje, koji su nas pobedili.

Tim rečima je rekao: „Pobedili”.
Kao da je dete stvar, predmet, licitacija...

Nismo mogli da verujemo, izgubili smo Saru! Nikada je vise nismo videli.
„Velikodusno” nam je ponudjeno drugo dete, ali vise nismo imali snage, ni volje, ni hrabrosti da ponovo prelazimo tim putem neizvesnosti, tuge i trauma.

Iskreno i svim srcem želim da moja nesudjena cerka Sara bude bezbrizna i srećna u svom novom domu, pored svojih novih roditelja.

Možda ćemo se nekada negde i sresti, ja ću je sigurno prepoznati.
kriska
2010-11-03 10:53 AM
Znam da sam svojim predhodnim pisanjem malo promasila temu, ali svesno sam to uradila, jer sam osetila potrebu da napisem svoje iskustvo, posto je ova tema o problematici usvajanja dece ovde izdvojena.

Možda će nekom, ko želi da usvoji dete, moje iskustvo koristiti i navesti ga na sigurniji put, da ne pogresi i ne dozivljava traume, koje smo ja i moja porodica imali.

Što se tiče konkretno ove teme, skroz je pogresno i neljudski da roditelji usvojene dece kriju da su ih usvojili.
Istina kad tad izadje na videlo, ništa se ne može sakriti.
To skrivanje i laz ništa dobro ne donosi, to samo može biti veliki stres za celu porodicu.

Imala sam u osnovnoj skoli drugaricu koju su roditelji usvojili, još dok je bila beba.
Niko to nije znao, njeni roditelji joj to nikada nisu rekli.
Istina je izasla na videlo kad su se pojavili njeni bioloski roditelji.

Sad ne znam tačno okolnosti i kako se sve to desilo, ali ta moja drugarica kad je saznala da joj njeni tata i mama nisu zaistinski roditelji, tj. nisu je oni napravili, teško se razbolela, imala je napade sizofrenije i dugo se lecila.
Strasne su to traume bile u celoj njihovoj familiji.
Godine su prošle, sad je ona hvala Bogu zdrava, udata je i ima svoju decu.
Ne znam u kakvim je odnosima sa svojim bioloskim i nebioloskim roditeljima, ona o tome ne prica, niti je ja pitam.

U vecini slučajeva usvojene dece, koja znaju da su usvojena, kad ta deca odrastu sasvim je normalno i prirodno da ona žele da saznaju ko su njihovi bioloski roditelji.

Sad je pitanje kako će se ta deca postaviti prema svojim bioloskim roditeljima, koji su bili neodgovorni i napustili ih onda kad su im najviše bili potrebni.

To zavisi od mnogo faktora. Sve zavisi u kakvoj su porodici usvojena deca odgajana, kako su vaspitavana i u kakvim su moralnim uslovima rasla.
Ako su rasli u zdravoj sredini, u skladnoj porodici, ako su naucili da postuju i cene roditelje koji su im omogućili pravilno odrastanje, skolovanje, egzistenciju, samostalnost...
ta deca i kad upoznaju svoje bioloske roditelje i dalje će ceniti, voleti i smatrati svojim pravim roditeljima ove koji su ih odrasli i izveli na pravi put.

Deca, usvojena ili bioloska, nebitno, ako su tokom zivota naucila od svojih roditelja da postuju i cene samo materijalno i na prvom mestu im je novac i materijalne stvari, a na zadnjem im je moral, postovanje, ljubav, postenje...
ta deca će se odreci i svojih bioloskih roditelja. Neće im teško pasti.
Blonde
(astrologer)
2010-11-03 11:12 AM
Hvala na podrsci i lepim rečima.
Nadam se da ste shvatili da ne treba generalizovati takve stvari.
Te price kako usvojena deca polude u pubertetu, vredjaju usvojitelje... Da li ste se zapravo zapitali kako su se ti roditelji ophodili prema toj deci? U velikoj vecini slučajeva par uzme dete i ide u Zvecansku (ili ustanovu odakle je dete usvojeno) samo kad mora ili je pozvano na redovan razgovor kod psihologa... Kad se dete uzme nije dovoljno da je ono samo sklonjeno u nečiji dom već je potrebno pratiti to dete i njegove potrebe. U masi slučajeva od deteta se krije da je usvojeno,najcesce iz sebičnih razloga da dete ne potrazi „prave” roditelje i napusti ih, strah od reakcije deteta, „da mu ne prorade geni”... Sve su to iracionalni strahovi koji se trebaju preci sa strucnim timom. Ljudi koji imaju svoju biolosku decu nisu kompetentni da sami bez icije pomoći odgajaju usvojeno dete. Nije dovoljno odgajati ga kao svoje. To mnogi usvojioci zaboravljaju.
Tvrdim da ako se napravi dobra emotivna veza između usvojioca i deteta u saradnji sa strucnim timom iz ustanove odakle dete dolazi da će bez problema odgajiti dete koje je puno samopouzdanja i izrasti u zdravu i normalnu osobu bez emocionalnih osakacenosti iako zna da da nisu odgajili bioloski roditelji. Uvek se toj deci svaljuje na vrat kako su ovakvi ili onakvi a nikad se „jadni dobri ljudi” ne analiziraju!Njihovi postupci i odnos prema detetu. U mnogim usvojiteljskim porodicama tema „usvajanje” pred detetom je tabu tema i prica o njegovim bioloski roditeljima. Dete treba pripremati od najranijeg detinjstva da bi postepeno prihvatilo tako nešto. Meni su rekli kada smo svi zajedno geldali neku emisiju tipa „Dok andejli spavaju”... Ja se toga i ne secam, secam se samo da sam ih danima molila da odemo u Zvecansku i uzmemo još neko dete jer sam htela brata ili sestru. Mamam mi je rekla da će mo otici tamo i uzeti bebu koja bude bila u istom krevetcu i boksu gde sam i ja bila. I dan danas se secam tog praznog krevetca do prozora. Dogovor je dogovor i nesme da se krsi. Tako ostadoh bez brata ili sestre. Da su pokusali da mi objasne tada da oni već imaju dosta godina i da procedura i nije tako laka vecito bi bila ljuta na njih. Ovako su shodno mom uzrastu nasli način da ispostuju i mene ali da ne uslise moju zelju jer je bila ne ispunjiva.
Podjite od sebe. Da vam je noko rekao da ste usvojeni u adolescentskom dobu da li bi i vi podivljali? Pogotovo ako ste to čuli na ulici...? Ne postoji loše dete već samo los i ne adekvatan pristup detetu!
cosm0politan
2010-11-03 11:28 AM
Mislim da su to jako osteljive teme. Ne može covek da garantuje ni za sebe a kamo li nekog drugog.

Teske su to price, to mislim odnos roditelj/dete, teško je i deci i roditeljima, bilo da su usvojeni ili ne.
kriska
2010-11-03 12:01 PM
Blonde:
„Ljudi koji imaju svoju biolosku decu nisu kompetentni da sami bez icije pomoći odgajaju usvojeno dete. Nije dovoljno odgajati ga kao svoje. To mnogi usvojioci zaboravljaju.”

Blonde, nisam ovo razumela.
Zašto ja koja imam svoje biolosko dete nisam kompetentna i ne bih na pravilan način mogla da odgajam usvojeno dete?
Zašto kažeš da nije dovoljno odgajati ga kao svoje?

Ja sam htela da usvojeno mi dete raste pored mog koje sam rodila, i vaspitavam ga potpuno isto kao i ovo koje sam rodila. Bez razlike.

Gde sam pogresila?
Blonde
(astrologer)
2010-11-03 01:05 PM
kriska, sa usvojenim detetom ćeš se naći u mnogo situacija gde nećeš znati kako da reagujes i šta da kažeš a da to bude najbolje po njega i njegov razvoj. Za to postoje strucni timovi koji će te nauciti šta da radis i kako da reagujes i naravno predociti ti sve šta možeš da ocekujes.
Hoću da kažem da sa svojim bioloskim detetom nećeš imati nedoumice „Kako i kada da mu kažem da ga ja nisam rodila?” „Kako da ga prekorim ili kaznim za nešto što ne treba da radi a da ne pomisli da je to zato što ja nisam njegova mama” „Šta reci i koliko kad trazi informaciju o bioloskim roditeljima?”„Kao obuzdati svoje razocarenje ili bes kad dete zatrazi da upozna svoje bioloske roditelje...” Kod ove zadnje situacije (pod uslovom da je dete srećno i zadovoljno u vasem domu), najcesce je u pitanju radoznalost a ne neka vasa greška. To su neke situacije gde će vam biti potrebna pomoć ljudi koji znaju svoj posao.
Za buduce usvojioce još jedna jako bitna informacija a to je da o detetovim bioloskim roditeljima nikada ne govorite loše! Uvek zauzmite neutralan stav a pustite dete da samo izvuce zakljucke!
baxuz
(φεμμινα™)
2010-11-03 01:44 PM
kako je lepo kad možeš da procitas informacije iz prve ruke a ne pusta nagadjanja...
temudjin
2010-11-03 02:28 PM
Da ali kao sto jedna lasta ne čini proleće, tako ni jedno iskustvo ne čini pravilo.
Mislim da ljudi koji usvajaju decu su već po principu ljudi koji vole decu i žele da ih imaju. To je i logicno. Ti ljudi se usudjuju, obavezuju i odlucuju za dete.

tačno je da je dete papir ili glina koje možeš oblikovati ili pisati kako hoćeš,...ali da me osoba ne shvati pogresno,..slikati na nekakvom kao kanvas papiru ili tariguzu NIJE ISTO. Oboje papir, ali kakav papir.

Posmatram samo sklop roditelja koji mogu takvi biti da napuste sopstveno dete,..ali i napustanja ima raznih
Ona mlada, pa se prevarila sa njim,..on je napustio, ona bez igde ikoga i icega zna da neće NIKAKO moći da se stara o detetu i da će možda dete imati bolje sanse ako je usvoje neki dobri ljudi itd itd itd

dakle, ne treba suditi iz prve, jer zaista ne možemo znati pozadinu.

Opet imate slučajeva o obesnim roditeljima koji neće da imaju obaveze i probleme i ostavljaju decu.
zamislite da ste dete TIH roditelja. Velike su sanse da tu crtu i vi onda nosite

Onda bolesne osobe, sizici itd itd itd

zaista treba biti mnogo hrabar, dobar i castan i usvojiti dete
Blonde
(astrologer)
2010-11-03 02:58 PM
temudjin, u svakoj porodici postoji neko ko je na svoju ruku, neko ko voli da poije, neko ko je promuskuitetan, neko sebican... realno su sanse iste da ti se to desi sa rođenim detetom!
Obest je osobina koja se stice odgojem a ne genetikom!
Kao sto sam napomenula, kod mojih bioloskih rodjaka (žene koja me rodila i njenog oca) sam nasla osobine kojih sam se gnusala ceo zivot. Fizicki smo jako slični, na dedu sam izgleda povukla drzanje, upornost...ali mi to koristimo na totalno drugaciji način!
Uvid u detetovu genezu imaš pa ako ti se čini da je nedovoljno kvalitetan papir za tebe nemoj ga uzimati!
temudjin
2010-11-03 03:58 PM
„Obest je osobina koja se stice odgojem a ne genetikom!”

Blonde, ja se sa tom konstatacijom nikako ne bi slozio.
Ja mislim da se lošim odgojem samo OSLOBADJA ono cemu smo genetski naklonjeni.

Recimo dete kojeg je otac pijanica napustio i koje ga čak nije ni zapamtilo, otkrice kasnije da nekako „voli da popije”.
Kci kurve ili promiskuitetne žene, će kasnije otkriti da joj se mnogo muskarci svidjaju.

Odgojem i disciplinom mi zapravo zauzdavamo i zarobljavamo naše demone, ali to ne znači da oni nisu tu.

Neko je naklonjen vise za ovo ili vise za ono,..upravo tim semenom iz koga je niklo. A iver nikada neće pasti daleko od klade, za ono cemu je naklonjeno i kakve pristrase ima.

Sad, odgojem i disciplinom mi i te kako možemo da uticemo na te nagone i naklonjenosti,..ali kao sto rekoh one su uvek tu i vrebaju da nam se istrgnu kontroli.

Kod nas na Romaniji TačNO se znalo kada se udajes ili zenis U KAKVU FAMILIJU ULAZIS.
Oni su pjane,..e oni su ti kabadahije i banditi, oni su vredni i posteni, ovi su zenskarosi, oni su domaćini, itd itd itd
naravno kao mlad i moderan covek uvek sam se smejao na te komentare i smatrao ih zaostalim i vrlo glupim,...međutim godine, iskustvo i poznavanje ljudi i „pravilo” me je ubedilo suprotno.

Ne znam koji je razlog sto si ti kao dete zavrsila bez bioloskih roditelja, ne želim da sudim jer ne znam situaciju i stanje šta je to njih nagnalo da napuste sopstveno dete,..ali ako je iz neke obesti veruj da ISTU TU OBEST I TI NOSIS.
sad to ne znači da ćeš i ti te stvari svom detetu uraditi, jer si odgojena u drugoj kuci,..ali sopstvenu decu trebaš upozoriti sutra jer su i oni nosioci

Nešto kao sizofrenija. Ne mora da se izrazi na deci, ..ali negde u nekom potomku hoće,..ako ne u detetu onda u unuku hoće
barabarela
2010-11-03 05:57 PM
ovdje u kanadi čula sam mnogo horor prica vezanih za zivot usvojene djece.
mnoga zavrse tako da do svoje 18-te promjene po vise od 50 domova.
biografije zrtava kanadskog serijskog ubice roberta picktona(ubio 50 žena) skoro sve imaju zajednicko da su bile usvojene a posrednim putem vidimo i koliko uspjesno(sve su bile prostitutke na drogama).
poznavala sma kanadjanina koji je bio usvojen(on i sestra) čiji je otac koji ih je usvojio u kuci gajio drogu i on i sestra su postali narkomani u ranim tinejdzerskim godinama.on se skinuo a sestra mu je s 18 zavrsila kao žrtve picktona( s 18 i rodila djete)s tim da je ziva. on je sumnjao da ju je neki od ocevih prijatelja i sexualno zlostavljao.
takođe znala sam jednu indijku koja je kao dijete usvojena od strane bijelih kanadjana i iako je orasla u dobru,obrazovanu osobu kada je stupila u kontakt s prirodnom majkom to je opisala kao divno iskustvo.rekla je da otkrila da postoji jedinstvena hemija između njih i da joj to puno znaci.

precious
2010-11-03 09:38 PM
cuj genetika te tjera da se propijes il prokurvas???
veću budalestinu od temudjina još ne procitah!
alkoholizam je addiction,imaš roditelje narkomana koji nikad u zivotu nisu ni vidili ni čuli za neku drogu, isto vazi za prostituciju..
sve je to uticaj okoline, drustva, ekonomske situacije i naravno odgoja.
karlo gambino najveci mafiozo na svijetu je odgojio svoju djecu da budu van tog svijeta, svi zavrsili fakultete, žive povuceno.

Dzon Goti isao drugacije i odgojio svog sina da bude mafiozo.

genetski možeš da naslijedis plave ili crne oci, neke sklonosti ka muzici ili crtanju ali ne i moralne vrijednoti.

ti svoje dijete ucis da voli opanke i ono ih voli jer mu to utuvljavas u glavu, tako ga odgajas, ona ih ne voli jer si ih ti ili njena baba volili.

sizofrenija, dijabetes, to su bolesti koje se prenose genima ali to je sasvim druga prica od ove...
Isidora_C
2010-11-04 06:10 AM
Moralne vrijednosti se uce u kuci i ne nose u genima, ali mislim da sam negdje citala da istrazuju gen za zavisnost. Neki ljudi mogu i heroin da uzimaju i da se skinu dok drugi ne mogu prestati da puse ili da jedu slatkise.
Blonde
(astrologer)
2010-11-04 06:03 PM
Obest nije nasledna genetski već usvojeni način ponasanja. Da bi je usvojio moras je od nekoga videti!
To se slazem sa tobom sto je bilo u ranija vremena ali mi dajemo primer za usvojenu decu a ne za decu koja žive sa svojim bioloskim rodjacima i usvajaju od njih odredjene modele ponasanja!
p.s. Ostavljena sam jer nisam planirana! Majka je jako mlada (zetrudnela sa 16) a njen otac je uticajna licnost, direktor fabrike, u mestu u kom i danas žive pa da bi on mogao da seta ulicom uzdignute glave tu „sramotu” sebi nije mogao da dozvoli.
baxuz
(φεμμινα™)
2010-11-04 06:18 PM
p.s. Ostavljena sam jer nisam planirana! Majka je jako mlada (zetrudnela sa 16) a njen otac je uticajna licnost, direktor fabrike, u mestu u kom i danas žive pa da bi on mogao da seta ulicom uzdignute glave tu „sramotu” sebi nije mogao da dozvoli.
------

tipicna malogradjanska dzukela...
svabo-Stuttgart
(besposlicar)
2010-11-06 10:38 AM

ja se nudim na usvajanje, zajedno sa mojih cetvoro pilica:)

pozeljna je osoba koja ima 150000 evro u keshu, platu od najmanje 1800 evro i da nije starija od 45 godina
baxuz
(φεμμινα™)
2010-11-06 09:19 PM
pa ti trazis miraz bRe :)))
COKTA
2010-11-07 11:47 AM
dulebg

većih gluposti u zivotu se nisam naslusala. Gde si to iskopao??
A i ti si mi neki pametnjakovic pa objavljas gluposti umesto sam da razmišljas dali je to tako moguće...:((

Ustvari, imaš svakakvu decu, naces decu koja su odrasla kod svojih roditelja i kojima je bilo dobro a ipak ih kasnije ubiju napr.

I šta sada?? Eto sve to zavisi od coveka a ne dali je usvojena osoba.
dulebg
(posmatrach)
2010-11-08 11:13 AM
Швабо, смањи мало !!
NYC40
2010-11-08 06:41 PM
svabo-Stuttgart
(besposlicar)06. novembar 2010. u 10.38
ja se nudim na usvajanje, zajedno sa mojih cetvoro pilica:)

pozeljna je osoba koja ima 150000 evro u keshu, platu od najmanje 1800 evro i da nije starija od 45 godina.
______________________________________________________________________

A sto bre? Pa jel hoćeš još decu da pravis?
JohanaTheGreat
2010-11-09 09:07 AM
fale mu još dva braka i jedno dete da se izjednaci sa najboljim.. a malo vise ako hoće da isprednjaci..

svabo, navijamo :)))))

Upisite broj 3636
COKTA
2010-11-09 06:02 PM
@svaba

ma komsija ti bi mene i bez svih tih uslova uzeo...hahaha
svabo-Stuttgart
(besposlicar)
2010-11-12 08:18 AM

lepotice, nosim te na ledjima kuci, ne treba mi miraz, prihvacam te i bez gacha:)

pusica kono <3
Sretjko
(advajzor)
2010-11-24 04:29 PM
-----
ovdje u kanadi čula sam mnogo horor prica vezanih za zivot usvojene djece.
------

da bre. Samo se Bogu molim da Lepoj i meni sacuva glavu na ramena dok decu ne podignemo. Stalno se najezim kad procitam takve uzase. To bi ja po stari indijanski recept - ukopao u mravinjak i polio medom... Jesam grozan, ali...
svabo-Stuttgart
(besposlicar)
2010-11-25 07:10 PM

Sretjko
(advajzor)
24. novembar 2010. u 16.29
-----
ovdje u kanadi čula sam mnogo horor prica vezanih za zivot usvojene djece.
------

da bre. Samo se Bogu molim da Lepoj i meni sacuva glavu na ramena dok decu ne podignemo. Stalno se najezim kad procitam takve uzase. To bi ja po stari indijanski recept - ukopao u mravinjak i polio medom... Jesam grozan, ali...
************************

a tek Svapsko oduzimanje tudje djece:(((((((((((((((((((((((((((((((
mimi6256
2010-11-30 11:39 PM
Ma ja vise znam slučajeva da 'siznu' u pubertetu i odu deca koja odrastu sa svojim bioloskim roditeljima ,nego ona koja su usvojena!
Usput i ja nisam odrasla sa svojom bioloskom majkom,pa ne bih rekla da sam bilo kako mentalno/emocionalno „ostecena” !
svabo-Stuttgart
(besposlicar)
2010-12-13 07:16 PM

eh koliko je emocionalno ostecenih, to samo malobrojni ljudi i psihijatri znaju
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.