Forums : Berza

Comment
Prognoze, Statistika, Analiza nekratnina u Kanadi
firma_krstic
2012-09-27 06:44 PM
Ovde možemo da osatvljamo statistiku, prognoze kretanja nekretnina u Kanadi u sledećem periodu.

Pošto mediji sve vise posvecuju paznju nekretninama u Kanadi ova tema će biti aktualna u sledećis 3-4 godine. Možda bi bilo dobro da moderator odvoji ovu temu na vrhu kao izdvojenu temu.
Jutros kanadski kablovski bizins kanal je imao segment koji dotaknuo nekretnine. Razgovor je bi o akcijama na berzi koje će bit afektirane padom nekretnina. Segment u video prilogu koji nas interesuje pocinje od 1 minute i 10 sekundi I traje do 2.50 minute.

Crtice
- Short akcije banaka
- Dramatican rast Inventory nekretnina u sledećih 6 meseci
- Pada cena nekretnina u proseku 20-30% nationwide
- Vankuver i Toronto kondo market možda pad i do 50%
- Kanada ima svoj subprime problem u vidu consumer debt

Video prilog: http://watch.bnn.ca/#clip770996
Brojke iznesene u prilogu su skoro identicne mojim predvidjanjima.
SME
(vernik)
2012-09-27 10:08 PM
Hteo sam da pogledam video ali link me vodi na Top Picks- Brent Cook i epizodu koju sam upravo odgledao pre ovoga.
Kako ti predvidjas (ili su to prognoze sa BNN-a) kriza će trajati 6 meseci ili koliko?
Meni to nije problem, neću ih prodavati ali zar posle toga neće doći opravak. Ocekuje se inflcija, vece kamate ( ako ništa da bi se smanjio debt-income ratio) i ko zna šta još.
Kakava je tvoja prognoza za sledećih 6 meseci, godinu dana i dve godine?
firma_krstic
2012-09-27 10:19 PM
@SME

probaj ovaj link:
http://watch.bnn.ca/market-call/september-2012/market-call-september-27-2012/#clip770996

one pointeri sto sam napisao su bili kratke crtice iz video priloga.

napisacu kasnije vise.
nadam se da ćeš moći odgledati video
firma_krstic
2012-09-27 10:33 PM
sad sam proverio i meni otvora drugi video prilog. Kada ti se otvori video prilog samo promeni broj video klipa u web adresi na ovaj broj 770996
Iznogovd
(Kapetan Ladje)
2012-09-28 12:29 AM
Pouceni iskustvom u Americi, trebalo bi da se istrazite kakav je banrupcioni zakon u Kanadi (koliko je jednostavno da se vrate kljucevi banci I izbegne ropstvo do kraja zivota). Isto tako treba da se osvrnete ne poreske posledice bankrotsva. To bi u odredjenoj meri pomoglo i odgonetavanju posledica, trajanja i dubine pada nekretnina.
firma_krstic
2012-09-28 06:48 PM
Iznogovd(Kapetan Ladje) :
„Pouceni iskustvom u Americi, trebalo bi da se istrazite kakav je banrupcioni zakon u Kanadi (koliko je jednostavno da se vrate kljucevi banci I izbegne ropstvo do kraja zivota).”

U Kanadi mortgages su „recourse” sto znaci duzan si za uzeti kredit iako se uradi foreclosure na nekretninu. Sto u najprostijem smilsu znači da ne mogu da se vrate kljucevi banci a da se istovremeno izbegne dug na uzeti mortgage.

U Americi neke države su recourse a neke non-recourse. Ako uzmemo primer Floride I Nevade koje su bile recourse state kao i Kanada, tamo smo i imali najveci pad nekretnina i do 60%. Tvrdnja nekih da je bas zbog razloga sto je neka država/state „recourse” naterati duznike da placaju kredit I sprečiti pad cena ne pije vodu bas na primeru Floride i Nevade.
mali-T
2012-09-28 08:51 PM

Krstic je u pravu.
stef
(zgubidan)
2012-09-28 09:53 PM
Recourse ili ne u kanadi možeš da bankrotiras i da obrises i taj dug od kuce ako bas prigusti.
A što se tiče kredita, duzan si samo za razliku od cene koju banka postigne u forclosure postupku i kolko si ti duzan. Komsija malo uprostio, al nema veze, neće nam trebati.
firma_krstic
2012-09-28 10:42 PM
@stef „Recourse ili ne u kanadi možeš da bankrotiras i da obrises i taj dug od kuce ako bas prigusti.”

Da, da bas kako mali Perica zamišlja kako postupak bankrtotstva funkcionise…„puj pik ne vazi”
Iznogovd
(Kapetan Ladje)
2012-09-29 12:53 AM
Recouse ili ne – ovde u Americi ljudi napustaju kuce, a oni vestiji često I bez posledica. Da ne ulazim u pojedinosti, posto je tema Kanada a ne Amerika, vlasnici „dogovore” prodajnu cenu (često daleko manju od vrednosti duga) sa bankom (tzv „short sale”) I onda im banka oprosti ostatak duga a još ove godine I IRS (poreska sluzba). Obično takvi prodavci se pre uplitanja u ovakvu vrstu prodaje („short sale”) konsultuju sa advokatom I on spremi „oslobadjajuce” pismo.
Dakle, recouse ili ne – ljudi u velikoj meri naputasju kuce. Ovaj način koriste pripadnici srednje klase koji imaju poslove I primanja, kao I mogućnost da otplacuju dug ali im ekonomska logika nalaze da je napuste (kao corporate reoprganization), te stoga ili kupe drugu kucu pa onda brae kljuceve banci ili pak pronadju posao u drugom gradu ili državi kako bi imali „pogorsanje (hardship)” I razlog za preranu prodaju kuce po ugovoreno nizoj ceni I ujedno otpis duga. Svakako da banka zadržava pravo da u kasnijem trenutku zatrazi ostatak duga ali kao sto rekoh, oprezniji I bolje situiraniji sloj to sređuje često preko agenata ili advokata – koji imaju ulogu da detaljno procitaju sve „closing” papire I spreče dalju mogućnost naplate. Svakako ovde treba I napomenuti da u Americi država u velikoj meri nadoknadjuje bankama gubitke prilikom ove vrste prodaje (mislim da je to još iz vremena TARP-a).
Inače, ovo govorim iz primera ljudi koje poznajem koji su to I uradili ili su trenutnou procesu.
Dakle, na zalost ni kapitalizam (kao I socijalizam u bivšoj Jugoslaviji) nije isti za sve.
firma_krstic
2012-09-29 10:04 AM
@Iznogovd (Kapetan Ladje):

Korisno je cuti o iskustvima iz drugih država gde se desio krah ALI ti to što pricas nije sustina razgovora koji mi vodimo. Sustina razgovora je šta se desilo sa CENOM nekretnina u Americi I mogućim scenarijom u Kanadi. I ja sam spomenuo da bez obzira na tvoju napomenu o vracanju kljuceva banci, u državama poput Nevade I Florida cena nekretnina pala i do 60%. To je tema razgovora - buduce kretanje CENA, a ne da li ti možeš da ides u bankrotstvo ili ne i pod kojim uslovima. To nije tema.
Pogledaj Case-Shiller graf za US I pada cena u 20 velikih gradova I videces koliki je dramatican pad se desio bez obzira da li se nalazis u recourse ili non recourse state.

firma_krstic
2012-09-29 10:22 AM
Vankuver je uvek bio reper u Kanadi što se real estate tiče. Evo šta se desilo sa ukupnom prodajom za Septembar mesec.
Najnizi nivo prodaje za septembar još od daleke 1994 godine.
1994 = 2241

1995 = 1951

1996 = 2217

1997 = 2050

1998 = 1755

1999 = 1955

2000 = 1761

2001 = 2241

2002 = 2555

2003 = 3468

2004 = 3006

2005 = 3505

2006 = 2583

2007 = 2852

2008 = 1620

2009 = 3632

2010 = 2254

2011 = 2299

2012 = 1536
stef
(zgubidan)
2012-09-29 10:39 AM
Slučajno si dotakao temu bankrotstva pa sad zasigurno znam da ne znaš o cemu pricas. E sad kad to znam lakse mi je da procenim i vrednost tvojih drugih izjava.
Uglavnom pricas bezveze sto si negde čuo ili video u novinama.
firma_krstic
2012-09-29 11:29 AM
Pa ti ne možeš korektno ni da čitaš. Prvi si ti od svih koji su se javili spomenuo bankrotstvo „ako prigusti” u tvom postu A NE ja. Skrenuo si sa teme. Pogledaj na kojoj smo temi pre nego kliknes to submit dugmence. Šta ti je covece? Ako hoćeš da pricas o bankrotstvu u Kanadi otvori novu temu a nemoj ovu nepotrebno da spamujes.
norijega
2012-10-02 07:43 PM

izgleda da balon polako puca:

http://www.cbc.ca/news/business/story/2012/10/02/vancouver-housing-plunge.html
firma_krstic
2012-10-03 08:07 PM
interesantan clanak kako real estate industrija pokusava na sve nacine da ostavi postitive spin na pad prodaje. Neki „gutuju” šta im se postavi na tanjiru a neki koji razmišljaju svojom glavom znaju da su najbolji dani za nekretnine iza nas.

http://business.financialpost.com/2012/10/03/as-housing-market-slows-industry-scrambles-to-paint-positive-p... e/

David Madani, an economist at Capital Economics, chuckles at some of the language used in real estate circles.
„It’s a bit lame,” says the notorious bear on the housing market. 
„The answer is to ignore what they are saying. Sales are plummeting in Toronto and Vancouver. I say get used to this because this is going to go on for a couple of years. Our view is a 25% price decline.”
firma_krstic
2012-10-15 12:58 PM
Canada household debt-to-income ratio revised sharply higher, and still rising

http://ca.reuters.com/article/businessNews/idCABRE89E0P020121015

The ratio of household credit-market debt to disposable income jumped to 163.4 percent in the second quarter from 161.8 percent,

Yikes...Finansiranje lifestyle (ukljucujuci i kupovina nekretnina) kroz dug. znaci za svaki 1 dolar zaradjeni potrosi se $1.63. It will not end well.
stef
(zgubidan)
2012-10-16 02:09 PM
kao sto rece kolega,balon će polako da puca, krcag će polako da padne i da se razbije a voda će se polako prosuti.
Iznogovd
(Kapetan Ladje)
2012-10-17 03:14 AM
Mislim da treba potraziti odgovore na neke od sledećih navedenih pitanja :

1) Da li je jacanje Kanadskog dolara (u protekloj deceniji) delimican uzrok povecanja duga ?

2) Da li je ovo pokazatelj da Kanada četiri godine nakon svog juznog suseda ulazi u taj isti ciklus. Da li je realno da ukoliko US izadje iz krize za koju godinu, Kanada isto tako kasni sa sopstvenim izlaskom. Da li je sve bas toliko ciklicki povezano (Elliott Wave ) ?

3) Ukoliko se ostvare predvidjanja i Kanadsko trziste nekretnina pocne da prati ciklus Americkog trzista od sredine 2000-ih, hoće li Kanadska centralna banka da se prikljuci najvecoj „zurci” i pocne sa stampanjem para, tj otkupom „toksicnih” dugova osnovanih i povezanih sa neketninama. Dalje valjda mi znamo šta sledi …
firma_krstic
2012-10-17 06:14 PM
Iznogovd (Kapetan Ladje)„Da li je jacanje Kanadskog dolara (u protekloj deceniji) delimican uzrok povecanja duga ?”

Uzrok je jednostavan. Kanada pozajmljuje novac od ostatka sveta I uvozi proizvode sa pozajmljenim novcem. Najveci Kanadski izvozni proizvod su bonds.
mali-T
2012-10-17 09:07 PM

Ja mislim da će morati Kanada da se ukljuci u takozvani „rat valuta” inače ima da raste do tada $CAD tj. da americki pada do tada.

Najveci Kanadski trejd partner je USA. Neisplati se jacati Kanadski dolar radi trade balansa. Otici će i ovo sto je ostalo.

Za sada Australiski i Kanadski dolar su sigurne valute i biće dok su potrebne da to i budu. Ovaj trend bi po mome trebao da se nastavi iako se nadam intervenciji i naglom padu CAD$.

Iznogovd
(Kapetan Ladje)
2012-10-18 01:45 AM
Mislio sam na precenjenost kanadskog dolara (sa 1.3:1US rast na 1:1US) koja je možda delimicno dovela do ubrzanog rast zaduzenosti (pre svega pojedinaca a verovatno shodno I pravna lica pa I provincije koje su zbog toga pocele da ubiraju vece poreze) I stvaranja replike Americkog komzumerizma sa severne strane granice.
mali-T
2012-10-18 03:30 PM

Brzo da se vratimo na temu sa vremena na vreme :)

http://ca.finance.yahoo.com/news/analysis-canada-house-appraisal-tool-202103908.html
Comment Remember this topic!
Looking for Tassel Keychain ?
.