Forums : Politika

 Comment
Ontario: zastrasujuci rezultati vakcinacije
Zorrko
2022-02-13 07:18 PM
Ontario ima 90% vakcinisanih, nakon masovne vakcinacije broj slučajeva ukupno zarazenih je eksplodirao u Decembru, a od toga:

Februar 13 2022:

hospitalizirani:
73% vakcinisani

hospitalizirani, na aparatima:
59% vakcinisani

1. Januar:

84% zarazenih od kovida su vakcinisani

30. januar 2022:

76% zarazenih od kovida su vakcinisani

https://tinyurl.com/2p97yzey
Starac_Foco
(--)
2022-02-13 09:20 PM
Ne mislim da je u Ontariju nešto posebno drugacije u odnosu na ostale dobro pelcovane jursdikcije, niti je jasno šta se time dokazuje.

Da su svi u državi pelcovani, onda bi 100% zarazenih bili pelcovani, kao sto bi i 100% onih u bolnici i 100% onih na ventilatorima takođe bili pelcovani.

A posto nisu svi pelcovani, tvoji brojevi u stvari kažu sledeće:

40% onih na ventilatorima dolazi iz 10% populacije koja NIJE pelcovana.

6.7% onih na ventilatorima dolazi iz 10% populacije koja JESTE pelcovana (1/9 od 60%).

Dakle, rizik velikog nahebavanja kod nepelcovanih je 40/6.7 = 6 puta veci nego kod pelcovanih. To uopste nije drasticno razlicito od onoga sto su sami proizvodjaci vakcina obecali. Ali možda jeste katastrofalno gore od onoga sto su politicari obecavali.

Gornja matematika nema nikakve veze sa tim šta ja lično mislim, već posto kupio po to prodao - samo prezentiram na drugi način iste one brojeve koje si sam iznio.
CAHJAP
2022-02-13 10:07 PM
Starac foco, tvoja diagram ima smisla gledano sa aspekta nekoga ko pelcovan, jer čovek će istinu da traži u onome što veruje. Međutim činjenica je takva da vakcine uopšte nisu efikasne a dugoročni sporedni efekti među kojima i mortalitet još nisu poznati u široj javnosti i domenu. Lično mislim da nije bilo ovih vakcina da bi se dosad stekao globalni kolektivni imunitet protiv ovog virusa a samim tim prestala pamdemija i svo sr@nje koje je nadovezano s'tim. Kako ovde na SC, tako i u javnom životu, na sve strane su zombiji isprogramirani medijima koji za sve krivicu vide isključivo u antivakserima i ljudima koji se suprotstavljaju državnim organima koji im oduzimaju slobodu.
Starac_Foco
(--)
2022-02-13 11:24 PM
Sanjar, ti sanjas i dalje. On nije postavio temu o tome da su vakcine stetne sto je sasvim moguće, niti o slobodama, itd. Već je na osnovu zvanicnih podataka tvrdio da su rezultati vakcinacije zastrasujuci.

Zastrasujuci po cemu? Sto i dalje ima teško bolesnih? Pa nikad nije ni receno da ih neće biti, ali po tim podacima (u ciju tacnost ne ulazim niti sam ih ja postavio) ispade da ih po glavi stanovnika ima nekoliko puta manje među vakcinisanim nego nevakcinisanim. Proizvodjaci vakcnina mnogo vise od toga nisu ni obecali, a kako su to politicari tumacili to je već drugi padez.

Ja nisam ulazio u tacnost podataka koje je zorkivoje postavio. A ako su tačni, onda je tačan i moj racun. Koji nema nikakve veze ni su čim osim - matematikom.

Ti izgleda mislis da svi mi vakninisani isto mislimo i „jednom dusom disemo”?
Jocko4
(observer)
2022-02-14 01:16 AM
САНЈАР,

>„Starac foco, tvoja diagram ima smisla gledano sa aspekta nekoga ko pelcovan, jer čovek će istinu da traži u onome što veruje.'
- - -

У том грму лежи ваш зец - мислите да се до истине може доћи само веровањем.
- - -

>'Međutim činjenica je takva da vakcine uopšte nisu efikasne a dugoročni sporedni efekti među kojima i mortalitet još nisu poznati u široj javnosti i domenu.'
- - -

На основу чега тврдиш да 'vakcine UOPŠTE nisu efikasne' ?

Не знам на који домен мислиш ...
За пратеће ефекте Ковида се свакодневно види какви су и свакако су бројчано већи, опаснији и тежи од пратећих ефеката вакцина.
А ви и даље страхујте и ширите страх од вакцина.
Jocko4
(observer)
2022-02-14 01:32 AM
'zastrasujuci rezultati vakcinacije' !?
- - -

Значи, нема других разлога ?
Вирус се није мењао, није мутирао ?
Нема омикрона, који је око два пута заразнији од делте (премда мање смртоносан) и због кога сад раде на припремању нових вакцина ?

И шта је то застрашујуЋИЈЕ него што је било од почетка пандемије ?

Фочо је објаснио пропорције међу хоспитализованим вакцинисанима и невакцинисанима у односу на пропорцију вакцинисани:невакцинаисани у оквиру популације, а коме није јасно, нека сам прорачуна.
marisav
(Besposlicar)
2022-02-14 06:27 AM
Posledice ustrcavanjs specijalnih pripravaka u ljudska tela tek će pokazati rezultate u sledećim godinama,,,svetski vladari su ZRTVE UBEDILI DA DOBROVOLJNO TOBOZE PRISTANU DA BUDU SILOVANE,,,ali ne spermemom već hemijskim koktelom koje su im namenili svetski gospodari...ja takvo nešto ne primam...radije umirem!!!!
Zorrko
2022-02-14 10:21 AM
------
Starac_Foco
(--)
13. februar 2022. u 23.24

Sanjar, ti sanjas i dalje. On nije postavio temu o tome da su vakcine stetne sto je sasvim moguće, niti o slobodama, itd. Već je na osnovu zvanicnih podataka tvrdio da su rezultati vakcinacije zastrasujuci.

Zastrasujuci po cemu? Sto i dalje ima teško bolesnih?
-------

Da si pogledao onaj link koji sam ostavio, vidio bi da je nakon masovne vakcinacije broj slučajeva ukupno zarazenih eksplodirao u Decembru, a još vise u Januaru 2022. Jedno 3-4 puta vise zarazenih nego u prethodnim peakovima, prije vakcinacije. Izgleda da ima najviše veze sa busterima.(50% busteriranih).
Dakle ne samo da vakcine ne stite od zaraze, nego je ohoho pospjesuju.
Zar to nije zastrasujuce?

Pogledaj graf :covid-19 cases by vaccination status. Odaberi opciju „All time”, pa onda red ispod „number of cases”.

Dodatno možeš pogledati i graf na 4 stranici u ovom dokumentu:

https://tinyurl.com/wpwzp3df

Tu se jasno vidi da je broj zarazenih u Januaru 2022. 4-5 PUTA VECI, nego u prethodnim vrhuncima zaraze, u Aprilu 2021 i Decembru 2020.
D-Man
(Analyst)
2022-02-14 10:30 AM
''Posledice ustrcavanjs specijalnih pripravaka u ljudska tela tek će pokazati rezultate u sledećim godinama,,,svetski vladari su ZRTVE UBEDILI DA DOBROVOLJNO TOBOZE PRISTANU DA BUDU SILOVANE,,,''

Увек, баш увек, када прочитам овакве коментаре помислим:

''Боже драги, шта ли ће тек ти светски владари учинити онима који одбијају да се вакцинишу ако су већ толико подли да су планирали погром послушних који су пристаи да се вакцинишу''.
Zorrko
2022-02-14 10:46 AM
------
D-Man
(Analyst)
14. februar 2022. u 10.30
''

Увек, баш увек, када прочитам овакве коментаре помислим:

''Боже драги, шта ли ће тек ти светски владари учинити онима који одбијају да се вакцинишу ако су већ толико подли да су планирали погром послушних који су пристаи да се вакцинишу'
----------

Pa pokusali su globalisti da to urade, na način da ih ucijene ili prisile na vakcinaciju.
Mnogi su nazalost popustili i pristali.

Ali dosta ih nije pristalo, tako da je ovaj pokusaj u tim slučajevima propao.
Šta će dodatno pokusati, još uvijek ne znamo.

A ti slobodno prihvataj sve šta ti globalisticki dusebriznici govore.
Mislis da je njih briga to šta si ti poslusan, pa ćeš biti nagradjen?

Pa oni te smatraju idiotom, i tako se ponasaju prema tebi.

D-Man
(Analyst)
2022-02-14 10:47 AM
''Dakle ne samo da vakcine ne stite od zaraze, nego je ohoho pospjesuju.
Zar to nije zastrasujuce?''

Ретко се упуштам у дискусије у вези вакцинације јер то ти се, у суштини, своди на, рецимо, дискусију о религији или ко је најбољи тенисер свих времена.

Дакле, свако гура своју причу и у томе и нема ништа лоше јер треба критички сагледати оно што долази из табора и једних и других па онда донети одлуку шта је најбоље за мене као појединца учинити у овом случају.

Али, јбг, када прочитам да неко тврди како је вакцинација разлог за експлозију броја заражених онда, стварно, морам рећи да од таквог претеривања нема никакве користи.

Треба бити искрен па признати да нико никад није рекао да ће вакцинација истребити овај вирус. Да, многи су се надали, као и ја, уосталом, али чињеница је да је речено да вакцинација спречава озбиљне последице уколико се неко зарази са тим вирусом.

Даље, овај Омикрон је, по оном што струка каже, изузетно заразан и лако преносив. И поред толике експлозије и броја нових случајева овом Омикрон верзијом вируса, не сећам се да сам било где прочитао да је нечији здравствени систем колапсирао а то је управо био циљ у већини светских држава.

Исто тако, за надати се да ће огроман број нових случајева лакше пребродити тај вирус и самим тим стећи и какав такав природни имунитет тј. антитела.

Да ли се од самог почетка пандемија претерало са неким мерама? Наравно да јесте али су у страху велике очи и сву ту панику можда донекле и треба разумети.

Да ли су стручњаци од самог почетак знали шта чинити? Па, наравно да нису и лутало се навелико и са плановима шта учинити и са начином како те планове спровести у дело.

Да ли вакцинација ствара неки доживотни имунитет? Не и треба признати да нико није ни рекао да ће вакцинација створити доживотни имунитет.

Да ли су политичари злоупотребили ову пандемију? Да, похотни и охоли политичари увек сваку ситуацију, без обзира о чему се ради, користе да би себи осигурали гласове на следећим изборима.
То је управо сав јад, беда и циркус тзв. демократских избора. Побеђује онај ко је политички најјачи и најутицајници.

Е, сад, што смо ми, обично крдо које живи на овој планети, дозволили себи да се окренемо једни против других (вакцинисани против невакцинисаних и обрнуто) је један други социјални феномен и доказ да принцип ''Завади па владај!'' функционише и дан данас.
Starac_Foco
(--)
2022-02-14 10:58 AM
Zorrko
14. februar 2022. u 10.21

Da si pogledao onaj link koji sam ostavio, vidio bi da je nakon masovne vakcinacije broj slučajeva ukupno zarazenih eksplodirao u Decembru, a još vise u Januaru 2022. Jedno 3-4 puta vise zarazenih nego u prethodnim peakovima, prije vakcinacije. Izgleda da ima najviše veze sa busterima.(50% busteriranih).
Dakle ne samo da vakcine ne stite od zaraze, nego je ohoho pospjesuju.
Zar to nije zastrasujuce?

***********

Broj zarazenih je tokom omikrona svugdje u svijetu bio prakticno nemjeriv, ukljucujuci i tamo dje je broj busterovanih jako malo. Pa nas je bar 5 u familiji imalo omikron i niko nije bio busterovan. „Bar” znači da nas je možda bilo vise jer nismo imali cime da se testiramo. Milioni kanadjana su vjerovatno imali omikron samo sto nije bilo moguće registrovati vise od jedno 10% od toga. Teško se dolazilo na red, oni koji su se sami testirali nisu svakako ni registrovani, a veliki broj nije ni pokusao da se testira. I ništa to nema veze, vazni su samo busteri koji bustuju zarazu?
Simo
2022-02-14 12:13 PM
„Milioni kanadjana su vjerovatno imali omikron”
----
Prilično tačno, pa onda možemo reći da je smrtnost od virusa zanemarljivo niska a sva halabuka oko pandemije preterana i popracena ogromnim materijalnim gubicima.
Bez sve sumnje vakcina je malo ublazila posledice ali se definitivno može proglasiti propalom stvari.
Odnos prema pandemiji hitno treba menjati.
O celoj besmislenosti našeg ponasanja govori jucerasnji podatak da su u Cacanskoj bolnici od covida preminule dve osobe, jedna 81 a druga 89 godina.
Pozdravljm danasnje ukidanje covid pasosa u Ontariju koje kaže premier nije iznudjeno demonstracijama, verovali ili ne, smrt covidu sloboda narodu...
Jocko4
(observer)
2022-02-14 01:07 PM
Simo,

:: „Milioni kanadjana su vjerovatno imali omikron”
- - -

>'Prilično tačno, pa onda možemo reći da je smrtnost od virusa zanemarljivo niska a sva halabuka oko pandemije preterana i popracena ogromnim materijalnim gubicima.'
- - -

Омикрон није био присутан од почетка пандемије, него се тај сој вируса појавио пре око 3 месеца. Оно што може да се каже за омикрон, није исто у случају осталих сојева вируса САРС2.
***

>'O celoj besmislenosti našeg ponasanja govori jucerasnji podatak da su u Cacanskoj bolnici od covida preminule dve osobe, jedna 81 a druga 89 godina.'
- - -

Можда је већа бесмисленост генералисано закључивање на основу једне болнице (у једном граду), у којој су једног конкретног дана умрле две старије особе.

Ни омикрон није баш тако наиван сој, што показују извештаји из СРБИЈЕ током последњих месец-два. Премда последњих десетак дана број заражених опада, број умрлих је и даље велики и има благи пораст.
Наводим податке (из Србије) из фебруара 2022. (датум, број позитивних случајева, број умрлих због Ковода).

3 15623 59
4 14519 61
5 12736 60
6 10602 63
7 11439 63
8 13772 59
9 12532 58
10 11121 63
11 9580 65
12 8187 67
13 6036 61
14 7030 67

Jocko4
(observer)
2022-02-14 01:12 PM
Marisav,

>'Posledice ustrcavanjs specijalnih pripravaka u ljudska tela tek će pokazati rezultate u sledećim godinama,,,'
- - -

Неки су видовити, па већ сад знају и без постојања довољно година истраживања. Рекла им тица (а она никад не омане).
Starac_Foco
(--)
2022-02-14 01:45 PM
Auuu, Simo, pa to je tek zastrasujuca vijest za neke. Taj Doug je bas zlocest, cuj ukida ausvajse. No tu bi mogla nastati pushiona za one koji putuju ukoliko sa prestankom potrebe da se ima ausvajs prestane i da se izdaje, a onaj tamo kud si posao ti i dalje ne da da udjes bez njega...

Ja sam na jedvite jade dosao do ausvajsa da sam prebolovao koronu, sto je naravno moguće samo ako si imao zvanicno pozitivan PCR test na mjestu koje je za to odrediala država. A mislio sam da bi mi bio od koristi da mogu otici u USA i vratiti se bez da se karam sa PCR testom u povratku.

Nidje nije pisalo kako se do tog papira „imao sam kovid” dolazi. Posaljem email u regionalni health dpt i pripitam, rekose mi na kojem web site ima formular od kojeg ću početi. Skines taj formular, popunis i posaljes faksom. Hej, faksom, uzelo mi sat vremena da podesim stampac kod kuce da radi kao fax masina, nisam to koristio ima jedno 10 godina bar.

E onda mi neko posla email i kaže da im posaljem izjavu da se slazem da se moja velika tajna (da sam bio zarazen) može meni dostaviti postom. Posaljem i to.

E onda stize novi email kaže nazovi lokal 12345 da platis $30. Ja pripitam a koji broj telefona da zovem, šta da radim samo sa brojem lokala. Stize opet email zovi lokal 12345... Ja pripitam opet koji broj telefona, upali ta konacno, posla mi broj. Ispostavi se da je to broj tel lokalne bolnice.

Nazovem, i ona što se javila ne pita ama bas ništa nego samo broj kredit kartice (ocekivao sam da će pitati makar datum testa, heath card broj itd). Pitam ja kako će se znati ko je platio i šta je platio. Kaže ne brini zvace ona te sa kojim sam se dopisivao da im objasni ko sam ja i šta sam platio.

I radilo je na kraju, za 2 dana dodje email sa tim papirom, ali to je nešto sto na sebi nema ni bar code ni neki stambilj, ni logo, ni ništa, ja bih to mogao falsifikovati bez problema za 15 minuta posla...


A što se tiče arcenja narodnih para (koje tek treba da se zarade) Juso je još tu, pa zahvaljujuci njemu bajdale još uvijek ima prilično. Npr, ko radi može sam sebe da proglasi da je bio u kontaktu sa zarazenim, te samo na osnovu toga da odboluje 7 dana kod kuce i Jusaga će mu tim povodom dati $500. I to čak može da ponovi 6 puta! Ali vjerovatno će ta opcija nestati dok jedan te isti lelemood taj zahtjev obnovi 6 puta...
Simo
2022-02-14 02:38 PM
Ni malo nisam protiv vakcine, ali to nesme biti sankcionisana obaveza ni za jednog gradjana, pogotovo u zemlji koja svakodnevno proklamise demokratiju.
Pitanje je sa kojim se zadatkom i pravom takva država bavi u ovom slučaju. Slazem se i sa tim da se koriste sva populisticka srestva u
sprovodjenju zvanicne politike, ali politickog jednoumlja nalik na diktaturu mi je zaista dosta u minulom zivotu.
Ako istoi zdravstveni sistem nema obavezu da mi pravovremeno obezbedi specijalisticki pregled onda nebi trebao mnogo da brine ni o mom covid slučaju, specijalno uz saznanje da vakcinisani prenose zarazu jednako kao i nevakcinisani.
Mere protiv velikih okupljanja i maske u zatvorenom te raspoloživa vakcina i lekovi su dovoljan doprinos na kom treba svi da se zahvalimo.
Ovo što se dogadaja sa demonstracijama je vrhunska glupost i sramota za sve nas.
O svemu se raspravlja a o zahtevu demonstranata niko ni da pisne, veću ignorisanost i zamenu teza nisam vide. Ipak se brinem, turbulencije su neizbezne.
Popaj
2022-02-14 02:58 PM
Simo
2022-02-14 03:12 PM
Povlacim se u skloniste, javicu se kad bude bezbedno.
Popaj
2022-02-14 03:20 PM
Simo
14. februar 2022. u 12.13

„Milioni kanadjana su vjerovatno imali omikron”
----
Prilično tačno, pa onda možemo reći da je smrtnost od virusa zanemarljivo niska a sva halabuka oko pandemije preterana i popracena ogromnim materijalnim gubicima.
*********************************************************************
Simo,
Halabuka zbog pandemije??? Ne tako davno:

Kopaju se masovne grobnice i stvaraju se dugi redovi u bankama dok se brazilska kriza Covid-19 produbljuje
https://www.youtube.com/watch?v=SQYvA6NjOdo

Potresni snimci pokazuju kopanje masovnih grobnica koronavirusa u Brazilu | ITV Nevs
https://www.youtube.com/watch?v=QvhIJA72OoU

Brazil sahranjuje žrtve COVID-19 u masovne grobnice u Manausu | AFP
https://www.youtube.com/watch?v=yZ8-HDxtYyI

Brazil: 'Radimo dan i noć� zakopavajući tela' - Grobar Manausa o pandemiji koronavirusa
https://www.youtube.com/watch?v=iRgqU17qo_c

P.S. Simo, kad ti grobar preko riti zadnju grudu zemlje hiti...
... nebus vise pisal gluposti!!!

Popaj
2022-02-14 03:31 PM
Samo za one koji imaju kratko pamcenje:
Talijanski vojnici su preko noć�i prevezli tela iz severnog grada čije je groblje preplavljeno razmerom epidemije korona virusa, dok se vlada u Rimu pripremala da produži vanredne mere zatvaranja širom Italije.
Na video snimku koji su meštani snimili u Bergamu, severoistočno od Milana, i prikazan na sajtu lokalnog lista Eco di Bergamo, prikazana je duga kolona vojnih kamiona kako se vozi ulicama tokom noć�i i uklanjaju kovčege sa lokalnog groblja.
https://www.youtube.com/watch?v=Os1TJHJ_ijc
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-14 04:23 PM
Политика, 13.02.2022.

>>>
Зоран Радовановић

Нежељена дејства вакцинације

Наука је рекла своју реч: све вакцине против ковида 19 су безбедне и у мањој или већој мери су делотворне. Нежељена дејства су могућа, али су толико ретка, нарочито у поређењу са таквим појавама током природне инфекције, да се не поставља питање оправданости њихове примене

Искуство нас све убедљивије уверава у очигледну истину да вакцинисани против ковида остају чили и орни уз, ако се евентуално заразе, обично врло благ облик болести, а да невакцинисани често заврше у интензивној нези или им имена освану у читуљама. Зато понеки плашитељ народа, из само њему знаних разлога, сада прибегава лукавству: наводно ћемо тек за 40 година видети шта ће се десити са вакцинисанима!

На такве апсурдне тврдње немогуће је понудити гранитно чврсте противдоказе док не прође назначени временски период. Једноставно, наука се заснива на чињеницама, па остаје да неко почетком 2060-их година покаже бесмисленост сада овако пласиране заблуде. Против ње, међутим, убедљиво говоре здрав разум и општа научна сазнања.

У организам се не уноси кофа неког загонетног раствора, већ минимална количина препарата строго контролисаног у погледу безбедности. Некад су то само две капи (вакцина против дечје парализе), некад још мање – 0,05 мл – што одговара једној капи (бе-се-же), а обично 0,5 мл (скоро све остале вакцине). У тe једне до две капи, а не више од 10 капи течности доминира вода. Нађе се и нешто различитих примеса, рецимо соли појединих метала (често помињане живе има само у једној вакцини, али не за одојчад и малу децу, већ за предшколски и школски узраст).

Активни принцип – оно што вакцину чини вакцином – такође је присутан у траговима. У вакцини против хепатитиса Б има га, рецимо, 10 микрограма, што значи да је 1 гр довољан за заштиту 100.000 деце. Тај делотворни чинилац вакцине остаје у организму релативно кратко, ако је реч о „Фајзеровој” вакцини само неколико сати, али је то довољно да провоцира имунски систем. Овај бранитељ нашег организма од уљеза промптно реагује на изазове, у чему је тајна његовог успеха.

Састојака вакцине који нису вода толико је мало да они не могу да изазову токсичну реакцију, односно да својом концентрацијом угрозе здравље. Озбиљна нежељена дејства до којих евентуално доводе по правилу се своде на алергијске и аутоимунске реакције. Алергијске манифестације настају када је организам већ био у контакту са супстанцом из вакцине и развио према њој преосетљивост. Могу да буду раног типа, што значи да се јаве одмах или најчешће до пола сата по вакцинацији, а ако су позног типа, реакција се најчешће испољи 12-72 сата касније.

Као стандард за одобравање вакцине обично се узима период праћења њених ефеката од шест недеља. Међутим, стриктна позорност наставља се све док је она у употреби. Како је показало праћење 57 вакцина у САД током 5-24 године, накнадне измене индикација за вакцинацију односе се на ограничења циљне популације (обично се проширује узрасни распон) и на упозорења повезана са алергијским реакцијама (то су, рецимо, појаве уочене једном на много десетина или више стотина хиљада вакцинисаних, па се укаже на могући ризик). Само једна вакцина за последњих четврт века повучена је са тржишта и то не зато што се компликација касније јавила, већ што је била толико ретка да је могла да се уочи једино посматрањем огромних бројева.

За вакцине против ковида 19 докази о безбедности постоје једва за око годину дана. Основу за спокој пружа нам искуство са свим осталим вакцинама, од којих се најдуже примењује – пуних 225 година – вакцина против вариоле (болест је искорењена управо захваљујући вакцинацији, али се њоме још штити понеки редак појединац). Дакле, вишедеценијска и, чак, вишестолетна запажања из праксе говоре против могућих изненађења, а теоретски гледано, не постоји ниједан биолошки објашњив механизам који би упућивао на забринутост.

Задржимо се зато на до сада откривеним нежељеним дејствима вакцинације против ковида 19. Мада је заснована на преко 10 милијарди датих доза, листа не мора да буде коначна, али ће евентуалне допуне бити толико ретке да неће угрозити однос према вакцинацији.

Проблем са кинеском мртвом вакцином „Синофарм” је оскудност података. Уз уобичајене реакције, заједничке свим вакцинама, помињу се две толико ретке да није извесно да су последица вакцинације: неуобичајено изражена мука и једна врста упале мозга.

Векторским вакцинама (вектори су безазлени вируси којима се у организам човека уноси активна компонента вакцине – шиљасти протеин) приписује се појава махом пролазне млитаве парализе познате као Гилен-Бареов синдром. Јавља се једном на око 130.000 датих доза, али је неупоредиво чешћи пратилац грипа и других зараза, укључујући ковид 19.

За векторске вакцине компанија „Астра-Зенека”, „Џонсон и Џонсон” и других зна се да некада доводе до посебне врсте тромбоза (ризик је 1:170.000), обично међу женама генеративног периода и да та компликација, упркос лечењу, узрокује једну смрт на сваких милион датих доза. Међутим, ризик да се умре од короне је 10.000 пута већи, а пре или касније свако ће се заразити. Додајмо и да је појава тромбозе 15 пута чешћа после заражавања него после вакцинације.

Руска вакцина „спутњик В” такође спада међу векторске вакцине, али су оскудни провериви подаци о њеним нежељеним дејствима. Попут „Синофарма”, ни „спутњик В” није подржан довољно квалитетном документацијом произвођача, а налази из различитих земаља су неподударни и оспоравани.

„Фајзеровим” и „Модерниним” вакцинама, заснованим на нуклеинским киселинама (информатичка РНК), замера се да су нове и стога непредвидиве. Међутим, и РНК улази у људске ћелије милионима година, а та технологија већ се користи и за лечење неких болести, као и за вакцину против еболе. Ове вакцине могу да доведу до благе и самоизлечиве упале срчаног мишића са учесталошћу 1:20.000 – 300.000. Обично погађају младе мушкарце, али шест пута ређе него зараза новим вирусом корона. Вакцинација 1000 пута смањује ризик од инфаркта и миокардитиса у општој популацији.

Наука је рекла своју реч: све вакцине против ковида 19 су безбедне и у мањој или већој мери су делотворне. Нежељена дејства су могућа, али су толико ретка, нарочито у поређењу са таквим појавама током природне инфекције, да се не поставља питање оправданости њихове примене.

Епидемиолог, професор Медицинског факултета у пензији

https://www.politika.rs/scc/clanak/499231/Pogledi/Nezeljena-dejstva-vakcinacije
Jocko4
(observer)
2022-02-14 04:40 PM
Политика, 14.02.2022.
>>>
Драгана Јокић-Стаменковић

Омикрон je опасан колико и претходни сојеви вируса

Статистика показује да је број умрлих од почетка фебруара био исти као и број преминулих од кинеског соја у децембру 2020. и делта соја у новембру 2021. Године

Маске више не избегавају само млади, већ их, чак ни као модни детаљ, не носе ни старији од 30. На медије који су се ове седмице први усудили да обелодане вест да је у Србију стигао и нови сој омикрона, у коментарима грађани су осули паљбу готово истог интензитета какву су недавно због Новака Ђоковића усмерили на Аустралију. Забога, докад ће их више обмањивати да треба да се „шприцају новим дозама вакцине”? Сматрају да су две сасвим довољне јер корона пролази, тако је блага да готово не знају неког ко је сада није прележао на ногама. И онај ко се вакцинисао одустаје од треће дозе и оклева.

А антиваксери ликују. Док од почетка месеца, према званичним бројкама, корона у Србији дневно односи око 60 живота. Што никако не осликава „благу” заразу, већ је, према статистици коју води и којом располаже др Владан Чокић, научни саветник с Института за медицинска истраживања, смртност једнака врхунцу званично дневно преминулих од кинеског соја у децембру 2020. и делта соја у новембру 2021. Значи, корона је и те како ту. Омикрон односи једнако живота као и претходни сојеви. Само што вирус то чини најлукавије до сада јер заварава благом клиничком сликом код већине оболелих, али је толико заразнији, толико раширен међу Србима да их једнако као раније убија. Исти траг је, пре него код нас, оставио у севернијим деловима континента, када је поменути научник, уз бројне колеге докторе, упозоравао и апеловао да се грађани вакцинишу. И напомињао да ако то не учине, онда они постају главни домаћини за ширење вируса и кривци што корона поново обара рекорде у одношењу живота. Све то показује и статистика.

– Код нас је против вируса корона с две дозе вакцинисана непуна половина укупног становништва, односно 47 одсто, док је поражавајуће да је трећу, бустер, дозу примила само четвртина, односно 26,5 одсто грађана. Велики број оболелих од омикрона наплаћује свој данак попуњавањем ковид болница и повећаним бројем умрлих и поред генерално блажих симптома. Научили смо да се препустимо корони, не да живимо с короном, што јако утиче на оптерећење здравственог система, односно на укидање годишњег одмора и скраћење боловања здравственог особља. Цену неодговорности плаћају и ризичне категорије становништва, старији и хронични болесници, не само здрављем већ и животом – наглашава др Чокић.

Он упозорава да, према подацима Републичког завода за статистику, након близу две године епидемије у Србији имамо биланс од 46.914 више умрлих заједно у 2020. и 2021. у односу на просек преминулих који је бележен на годишњем нивоу од 2011. до 2019. године. А званичан податак каже да је од стизања пандемије код нас до краја 2021. укупно преминуло 12.688 заражених ковидом 19.

– Поставља се питање од чега је онда у току пандемије преминуло преосталих 34.226 особа. Односно како је код нас само 27 одсто од укупно умрлих у 2020. и 2021. преминуло од ковида 19, а за исти период је, на пример, у Хрватској 75 одсто грађана усмртио вирус корона – пита Владан Чокић.

А умиру и они који брину о оболелима. И то у Србији приметно више него у окружењу, бар у неким периодима. То показују подаци Синдиката лекара, фармацеута и стоматолога (СЛФС), према којима су од марта 2020. до 7. фебруара 2021. од последица вируса корона у Србији преминула 104 доктора медицине, стоматологије и фармације. За то време у Албанији су преминула 33, у Хрватској два лекара.

Др Горица Ђокић, председница Главног одбора СЛФС, за „Политику” је истакла да се до средине ове седмице скор преминулих доктора код нас попео на 144. Неки су имали тек нешто више од 30 година, што се види на списку истакнутом на сајту синдиката. А колико нам је медицинских сестара корона однела, то нико прецизно не зна док се званично, према најавама из Министарства здравља, „по окончању епидемије не уради комплетна анализа”. Вероватно ће тада бити одговорено и на поменуто питање од чега је у последње две године код нас умрло чак 34.226 особа више него до сада.

Трећа доза „Фајзера” даје и до 70 одсто заштите од омикрона

Др Чокић наглашава да омикрон сој има 50 нових мутација у односу на прву, кинеску, варијанту короне и оне му омогућавају да пробија имунитет како оних који су прележали било који ранији сој ковида 19, тако и имунизованих, јер су вакцине прављене за почетни сој. Код вируса грипа се сваке године праве нове вакцине, па је сасвим очекивано да стигну нове и за корону. И да их грађани Србије примају. „Фајзер” их је најавио за март, а „Модерна” за јесен.

– Неко ће рећи – па док они направе нове вакцине вирус корона ће даље мутирати и правити нове сојеве. То је тачно, али ће нове вакцине покривати најскорије сојеве вируса корона и разлика у новим мутацијама биће мања, што ће ојачати имунитет вакцинисаних, који је битан и због постковид компликација. Омикрон сој има више подврста, имали су их и претходни сојеви, а у Србију је стигла и најновија подврста БА.2, која има чак 28 нових мутација, па је постојао предлог да се због тога прогласи за нови сој. Данска студија са 8.500 испитаника показала је да се нова омикрон подврста БА.2 један и по пут брже преноси и лакше пробија имунитет од најраширеније подврсте омикрона БА.1, која још преовладава код нас. Међутим, бустер доза садашње „Фајзерове” вакцине и даље 70 одсто штити од заражавања овом најновијом варијантом омикрон соја – подвлачи Чокић и позива грађане да приме трећу дозу.

https://www.politika.rs/scc/clanak/499572/Omikron-je-opasan-koliko-i-prethodni-sojevi-virusa
zupa
(DR.MR)
2022-02-14 06:01 PM
Слаба ти рачуница Фоћо,
90% боцнуто-од њих 80 % заражено
То му Фоћо значи на сто боцнутих 70 њих заражено иако су скроз
избоцкани,значи Фоћо ради за фармацеутску мафију.
Starac_Foco
(--)
2022-02-14 06:44 PM
Slabe ti naocare Zupo, moras kupiti nove... Ja pomenuh one na aparatima, a ne zarazene, da ih ima 6 puta vise PO GLAVI među nepelcovanim.

Šta znaci biti zarazen ako imaš blage ili nikakve simptome? Ništa.

A ako hoćemo da proširimo to na one koji zavrsise u bolnici (ali ne i na aparatima), onda je po istoj racunici i dalje rizik nepelcovanih prilično veci. Nije vise 6:1 ali jeste oko 4:1, dakle u prosjeku 5:1.

Možda ne bi bilo loše da se ti, kao znameniti antivakser, informises šta su proizvodjaci vakcina (bilo koji, ruski i kineski ukljuceni) uopste obecali. Tj bilo bi u interesu okorjelih antivaksera da znaju da nikad nije ni receno od strane proizvodjaca da vakcine sprevavaju zarazu... Ali politicari su pricali drugi pricu.

Elem, kad saznaš, a nije teško, samo se vrati godinu dana nazad i nadji neke ozbiljnije clanke na internetu, vidjeces da nidje ne piše da će vakcine da stite od mogućnosti zaraze ili prenosenja zaraze. Samo piše da npr za 90% smanjuju „outcome of interest”. A outcome of interest nije definisan kao zaraza već kao nahebavanje posle zaraze.

Ocigledno je da je i prije vakcina nahebavao relativno mali procenat zarazenih (nahebati = bolnica ili gore). Onda se pojave proizvodjaci vakcina koji su tvrdili da taj broj mogu smanjiti u prosjeku 9 puta.

Prema onome gore (sto nije nikakva ozbiljna racunica već matematika iz 8 razreda osnovne skole), nisu uspjeli da smanje 9 puta već jedno 5 puta. Ako je to tačno (a ja ne tvrdim da jeste, ja sam samo nečije brojeve prezentovao na drugi način) ni to nije loše.
Zorrko
2022-02-14 08:35 PM
D-Man
(Analyst)
14. februar 2022. u 10.47

Али, јбг, када прочитам да неко тврди како је вакцинација разлог за експлозију броја заражених онда, стварно, морам рећи да од таквог претеривања нема никакве користи.
-----------

Tako potvrduju brojke, a ti i dalje vjeruj u ono sto ti autoriteti kažu.

----------
Треба бити искрен па признати да нико никад није рекао да ће вакцинација истребити овај вирус.
---------

Ovo je laz, na mnogim temama prije sam prilozio linkove sa tvrdnjama 'autoriteta' da će vakcinacija istrebiti ovaj virus.

----------
Да, многи су се надали, као и ја, уосталом, али чињеница је да је речено да вакцинација спречава озбиљне последице уколико се неко зарази са тим вирусом.
---------

Receno je, ali brojke to opovrgavaju

---------
Да ли се од самог почетка пандемија претерало са неким мерама? Наравно да јесте али су у страху велике очи и сву ту панику можда донекле и треба разумети.
----------

da, u strahu su velike oci, na tome se upravo bazira čitava ova ujdurma

-----------
Да ли су стручњаци од самог почетак знали шта чинити? Па, наравно да нису и лутало се навелико и са плановима шта учинити и са начином како те планове спровести у дело.
--------

ali im svejedno treba vjerovati i slijepo slusati njihove naredbe?
Iako ništa ne znaju ?
Osim toga, mnogi pravi strucnjaci su imali drugacije mišljenje i bivali cenzurirani...
Zorrko
2022-02-14 08:43 PM
-----
Starac_Foco
(--)
14. februar 2022. u 10.58

Broj zarazenih je tokom omikrona svugdje u svijetu bio prakticno nemjeriv, ukljucujuci i tamo dje je broj busterovanih jako malo.
-------

Pa zašto onda price o omikronu, ako je nemjerljiv?
Otkud im brojke, vade ih iz guzice?

-------
Pa nas je bar 5 u familiji imalo omikron i niko nije bio busterovan. „Bar” znači da nas je možda bilo vise jer nismo imali cime da se testiramo.
--------

Niko nije bio busterovan? ALi ste bili samo dvaput vakcinisani, pa svejedno dobili zarazu? Šta ti to govori o kovid vakcinama?

--------------
Milioni kanadjana su vjerovatno imali omikron samo sto nije bilo moguće registrovati vise od jedno 10% od toga. Teško se dolazilo na red, oni koji su se sami testirali nisu svakako ni registrovani, a veliki broj nije ni pokusao da se testira.
---------

Milioni imali starsni virus, a nigdje masovnog pomora? Bas neka smrtonosna epidemija...
Šta, curilo im iz nosa? Bas tragicno - treba odmah ponovno zatvoriti cijeli svijet !

-------
I ništa to nema veze, vazni su samo busteri koji bustuju zarazu?
--------

Ne znam šta si ovim htio reci, ali cinjenice govore da je kovid zaraza EKSPLODIRALA nakon masovne vakcinacije.
Sa busterima, ili bez...
Busteri su samo slag na tortu...
Zorrko
2022-02-14 08:52 PM
------
Jocko4
(observer)
14. februar 2022. u 16.23

Политика, 13.02.2022.

>>>
Зоран Радовановић

Нежељена дејства вакцинације

Наука је рекла своју реч: све вакцине против ковида 19 су безбедне и у мањој или већој мери су делотворне.
-------

To nije rekla nauka, nego propaganda. Istinska nauka je uvijek govorila suprotno, ali je bila pod stalnom cenzurom.

Vakcine protiv kovida niti su bezbjedne niti su djelotvorne.

Brojevi i fakti (a koje Jocko ne želi vidjeti, iako su mu ispred nosa) povtrdjuju ko je u pravu.

Jocko, ako ne vjerujes u brojeve i fakte, slobodno se busterisi, i to vise puta, pa nam reci kako si prosao.
Zorrko
2022-02-14 09:00 PM
------
Starac_Foco
(--)
14. februar 2022. u 18.44

Šta znaci biti zarazen ako imaš blage ili nikakve simptome? Ništa.
---------

Takav je bio slučaj i prije vakcina u 90% slučajeva, ali je svejedno zatvoren cijeli svijet i isforsirane masovne spasonosne vakcinacije. (a sve zbog strasne bolesti od koje umire 0,003% globalne populacije, sto je na nivou statisticke greške)

Nakon isforsirane masovne spasonosne vakcinacije, zaraza je EKSPLODIRALA !
4-5 PUTA VISE nego prije spasonosnih vakcinacija!
Starac_Foco
(--)
2022-02-14 09:02 PM
Niko nije bio busterovan? ALi ste bili samo dvaput vakcinisani, pa svejedno dobili zarazu? Šta ti to govori o kovid vakcinama?

*****

Ništa mi ne govori o kovid vakcinama sto nisam znao i sam samo na ovoj temi 3 puta i saam napisao. A jedno 30 puta ukupno u zadnja 2 mjeseca. Imaš li ti šta novo osim toga sto nikad i nije bilo novo - da vakcine ne sprečavaju dobijanje i sirenje zaraze.
Zorrko
2022-02-14 09:04 PM
-----
Starac_Foco
(--)
14. februar 2022. u 18.44

Možda ne bi bilo loše da se ti, kao znameniti antivakser, informises šta su proizvodjaci vakcina (bilo koji, ruski i kineski ukljuceni) uopste obecali. Tj bilo bi u interesu okorjelih antivaksera da znaju da nikad nije ni receno od strane proizvodjaca da vakcine sprevavaju zarazu...
---------

Ovo je laz, vise puta demantirana.

Ali čak i da nije, postavlja se pitanje:

čemu služe vakcine koje ne sprečavaju od zaraze?

Da se o nečemu prica?
Zorrko
2022-02-14 09:08 PM
-----Starac_Foco
(--)
14. februar 2022. u 21.02
Imaš li ti šta novo osim toga sto nikad i nije bilo novo - da vakcine ne sprečavaju dobijanje i sirenje zaraze.
--------

Ne, to nije novo, ali ponovno se postavlja pitanje ispranim mozgovima, koji slijepo i dalje podržavaju umobolni kovid narativ:

čemu onda služe vakcine i zašto se i dalje forsiraju?
Starac_Foco
(--)
2022-02-14 09:14 PM
To sam već jedno 30 puta napisao u zadnjih 2 mjesca. Ali za ignorantnost nema lijeka. To je gore nego biti glup... Ja ne znam kakva je korist od njih, ali su proizvodjaci tvrdili da će vakcine u prosjeku 8-9 puta smanjiti broj teze oboljelih. Prema podacima koje si ti sam postavio to su u stvari ispostavilo prilično tačnim za Ontario.

A to što su nam politicari prodavali maglu da vakcine sprečavaju i sirenje zaraze, to u stvari nikad nije ni bilo tačno. A to što su nas uslovljavali da bez potvrde o pelcovanju ne možemo uci ni u praznu kafanu i još 10 takvih budalastina je idiotizam prve klase. Ali izgleda da tome dolazi kraj.
Zorrko
2022-02-14 09:45 PM
------
Starac_Foco
(--)
14. februar 2022. u 21.14

To sam već jedno 30 puta napisao u zadnjih 2 mjesca. Ali za ignorantnost nema lijeka. To je gore nego biti glup... Ja ne znam kakva je korist od njih, ali su proizvodjaci tvrdili da će vakcine u prosjeku 8-9 puta smanjiti broj teze oboljelih. Prema podacima koje si ti sam postavio to su u stvari ispostavilo prilično tačnim za Ontario.
-------

znaci slazes se da su vakcine beskorisne i stetne, i da forsiranje istih treba momentalno biti ukinuto?

kao i svi ostali kovid mandati?

reci to onda jasno i glasno.

-------
A to što su nam politicari prodavali maglu da vakcine sprečavaju i sirenje zaraze, to u stvari nikad nije ni bilo tačno. A to što su nas uslovljavali da bez potvrde o pelcovanju ne možemo uci ni u praznu kafanu i još 10 takvih budalastina je idiotizam prve klase. Ali izgleda da tome dolazi kraj.
--------

izgleda da dolazi kraj, jer su neki hrabri ljudi ustali protiv toga.
Ali još nije gotovo, jer je Trudo odlucio da postane mad dictator.

Ako stvarno želiš da tome dodje kraj, onda pokazi svoju podrsku tim hrabrim i slobodoljubivim ljudima, koji se bare za slobodu svih nas.

To je najmanje sto možeš učiniti.
A ne kenjkati o podacima koje sam ja prilozio, a koji su apsolutno tačni.
Starac_Foco
(--)
2022-02-14 10:15 PM
Besmisleno je ponavljati po 100 puta jedno te isto.

Reci nekome kao ti „jasno i glasno” je isto ko i coravom namigivati ili gluvom saptati... Probaj izbrojati koliko si me puta citirao da nešto pitas, a odgovor (kakav je takav je ja bolji nemam pa sto onda ponavljati pitanje) se nalazio sam 20mm nize na ekranu u istom postu. Ali ti ocigledno nisi dalje citao od onoga sto ti se učinilo zgodnim za citiranje.
Jocko4
(observer)
2022-02-14 10:17 PM
Ниједна вакцина против било које заразне болести не штити 100% од заразе.

Lorka
(поета)
2022-02-14 10:48 PM
https://www.youtube.com/watch?v=Hb1Xm1uaedU&t=267s

Ризик од срчаних оболења и до 120 пута већи код вакцинисаних у односу на невакцинисане. Видео: Dr. John Campbell
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-14 11:04 PM
>'Ovo je laz, na mnogim temama prije sam prilozio linkove sa tvrdnjama 'autoriteta' da će vakcinacija istrebiti ovaj virus.'
- - -

Не знам на које „ауторитете” се ово горе односи, али знам да је било мноштво изјава лекара да је циљ мера и вакцинације да се успори и смањи раст броја оболелих и умрлих због Ковида.

Такође знам за неке „ауторитете” који су тврдили:

- да вирус не постоји, да га нико није видео
(нисам га ни ја видео);

- да је изолован само у организму оболелих (!?)
(чудно, нису га изоловали у организму незаражених);

- да је Ковид обична прехлада,
(само мало убитачнија);

- „моје даме, слободно идите у шопинг у Италију”,
(и донесите нам и вирус);

- „вирус није опасан, али чувајте се, људи”,
(од чега, од безопасног вируса?);

- маске не штите, јер служе само да лекари не би заразили пацијенте,
(који не могу да заразе лекаре);

- да је СЗО забранила обдукције,
(што је СЗО касније демантовала);

- ово није пандемија, него биолошки рат,
(а то је мање опасно него пандемија, јел'те).
...
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-15 01:47 AM
>’Takav je bio slučaj i prije vakcina u 90% slučajeva, ali je svejedno zatvoren cijeli svijet i isforsirane masovne spasonosne vakcinacije. (a sve zbog strasne bolesti od koje umire 0,003% globalne populacije, sto je na nivou statisticke greške)’
- - -

0.003% је НЕТАЧАН податак

Последњи подаци (14. фебруар 2022.) на нивоу глобалне популације:

Стопа Заражавања 5.241% (број случајева 414 019 118)

Стопа Смртности 1.412% (број умрлих због Ковида 5 845 058)

У односу на популацију у свету:
умрлих због Ковида је 0.074%; 0.003% је НЕТАЧАН податак.

* И поред пораста Стопе Заражавања, охрабрујуће је да је Стопа Смртности због Ковида и даље у паду.
***

>’Takav je bio slučaj i prije vakcina u 90% slučajeva ...'
- - -

Уобичајено манипулисање процентима...

Чак и да је тако,
бројеви случајева и умрлих због Ковида су у том периоду били мањи, тако да преосталих 10% онда и сада нису исти.

Например:

1. новембра 2020.
у свету је било 475 639 нових случајева и 5 841 умрлих због Ковида.

Zorrko
2022-02-15 10:04 AM
------
Jocko4
(observer)
15. februar 2022. u 01.47

умрлих због Ковида је 0.074%;

---------

Eto kako je to smrtonosna bolest - postotak umrlih je na nivou statisticke greške. I to nakon 2 godine strasne epidemije.

S tim da je vecina umrlih nakon početka spasonosne vakcinacije.
I s tim da je 90 % umrlih starije od 70 godina i umali su jedan ili vise smrtonosnih komortbiditeta, tako da nisu umrli od kovida nego sa kvidom.
Zorrko
2022-02-15 10:06 AM
------
Starac_Foco
(--)
14. februar 2022. u 22.15

Besmisleno je ponavljati po 100 puta jedno te isto.

Reci nekome kao ti „jasno i glasno” je isto ko i coravom namigivati ili gluvom saptati... Probaj izbrojati koliko si me puta citirao da nešto pitas, a odgovor (kakav je takav je ja bolji nemam pa sto onda ponavljati pitanje) se nalazio sam 20mm nize na ekranu u istom postu. Ali ti ocigledno nisi dalje citao od onoga sto ti se učinilo zgodnim za citiranje.
---------

može li neki konkretan primjer, ili će sve ostati na rekla-kazala?

npr. citat koji dokazuje tvoju tvrdnju?
Zorrko
2022-02-15 10:08 AM
------
Jocko4
(observer)
14. februar 2022. u 23.04

>'Ovo je laz, na mnogim temama prije sam prilozio linkove sa tvrdnjama 'autoriteta' da će vakcinacija istrebiti ovaj virus.'
- - -

Не знам на које „ауторитете” се ово горе односи, али знам да је било мноштво изјава лекара да је циљ мера и вакцинације да се успори и смањи раст броја оболелих и умрлих због Ковида.
------------

Zorrko
28. decembar 2021. u 12.34

a evo sazetak šta su autoriteti govorili o efikasnosti vakcina, a sad se prave da to nisu govorili:

https://www.facebook.com/watch?v=634970967625457
totalno ludilo...

Zorrko
28. decembar 2021. u 12.38

dakle autoriteti poput Faucija, Bidena, Bila Gejtsa itd. kažu da, ako se vakcinisete, ne mozete biti zarazeni i ne morate nositi maske
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-15 12:56 PM
>'dakle autoriteti poput Faucija, Bidena, Bila Gejtsa itd. kažu da, ako se vakcinisete, ne mozete biti zarazeni i ne morate nositi maske'
- - -

Аааа, значи ауторитети су Бајден и Бил Гејтс ?
Ма колико био ауторитет, Фаучи је од почетка пандемије неколико пута морао да мења изјаве, јер је пракса показала да у претходнимм није био у праву. (Зато може да му се прашта, јер је увиђао да је имао погрешна очекивања).

Међутим, за мене ова тројица нису ауторитети, него су ауторитети они лекари и аналитичари, који износе саопштења директно са прве линије фронта из многих земаља.
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-15 01:06 PM
Zorrko,
>>
Starac_Foco
(--)
14. februar 2022. u 22.15

Besmisleno je ponavljati po 100 puta jedno te isto.

Reci nekome kao ti „jasno i glasno” je isto ko i coravom namigivati ili gluvom saptati... Probaj izbrojati koliko si me puta citirao da nešto pitas, a odgovor (kakav je takav je ja bolji nemam pa sto onda ponavljati pitanje) se nalazio sam 20mm nize na ekranu u istom postu. Ali ti ocigledno nisi dalje citao od onoga sto ti se učinilo zgodnim za citiranje.
---------

može li neki konkretan primjer, ili će sve ostati na rekla-kazala?

npr. citat koji dokazuje tvoju tvrdnju?’
- - -

Наравно да може, али ко би био толико залудан да копира и поставља десетине постова из разних дискусија, у којима Зоррко вергла једно те исто.
Уместо тога, Фочо, једноставније је пустити Зоррка да настави да вергла - тако ће он сам да навoди тражене примере-доказе.
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-15 01:23 PM
Zorrko,

>'S tim da je vecina umrlih nakon početka spasonosne vakcinacije.'
- - -

Понављаш исказ настао због твог тунелског вида.
Да би тврдио овако нешто, морао би најпре да извршиш ДЕТАЉНУ УПОРЕДНУ анализу броја умрлих по периодима у којима су се појавили нови сојеви вируса САРС2, пре и после вакцинације.
***

>'I s tim da je 90 % umrlih starije od 70 godina i umali su jedan ili vise smrtonosnih komortbiditeta, tako da nisu umrli od kovida nego sa kvidom.'
- - -

И ово понављаш к'о покварена грамофонска плоча ...
И од грипа су умирали они са коморбидитетима, па се као непосредан узрок смрти наводио грип.
Присуство коморбидитета се не прикрива (помиње се), али се као узрок смрти наводи онај непосредни - у овом случају, Ковид.

Боље објасни зашто толико ангажовано шириш страх од вакцина, а негираш опасност од Ковида, која је много већа ?
Starac_Foco
(--)
2022-02-15 01:44 PM
„Уместо тога, Фочо, једноставније је пустити Зоррка да настави да вергла - тако ће он сам да навoди тражене примере-доказе.”

Zarkivoje bi bio ubjedljivi svjetski prvak kad bi se moglo kako organizovati svjetsko prvenstvo u ignorantnosti (možda to i postoji?). Covek jednostavno vidi samo sto hoće da vidi. Nije važno što se ne slazemo, nego ne vidi ništa, ni kad se slazemo ni obratno.

Podsjeca me na jednog mog pokojnog druga kad smo kao mali, možda smo imali po jedno 7 godina, igrali fudbala jedan protiv drugog. Na one male golove sa „stativama” razmaknutim po jedno metar. Elem dam ja go, a on onda kaže: ne pika se, promasio si. Kako sam promasio kad je lopta po sred gola prošla? Nije, NE pika se, i dalje je 1:0 za mene, objasnio bi on i ne bi pomoglo da ga ubjedjujem do sutra :). Bog da mu dusu prosti.

geriatrikus
(zvakac karamela)
2022-02-15 04:27 PM
Баш је симпатично када кажу „бустерован”!
Лакше се носи него рећи: „Убо сам се трећи пут, па четврти...није радило, па се бодем док нешто не проради.”
Овако спашаваш част са: „Убо сам се два пута, још један бустер, евентуално два...” Напућиш уснице, затрепериш трепушкама, мало врцнеш гузом и већ то много боље изгледа од очаја након неуспјеха убадањем по трећи пут.
Ја бих замолио „антиваксере” да не буду сувише сурови. Правите се да не видите oчај, правите се да су им рачуни перфектни, рачунање просјека и то..., реците им да су мудро донијели одлуку да се боцну и да смање симптоме, нееее да се заштите вакцином, каки, па то нико и није рекао...у децембру 2021. Јесу додуше у децембру 2020., рекоше једна боца 98% заштите... заборавите тај давни период, у међувремену је сајенс узнапредовала. Онако успут, не директно их посавјетујте да се тестирају на Сиду, нешто се прича...
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-15 05:02 PM
Јавила се и мајка гуска да окуражи пачиће-антиваксере из пачје Твитер-школе.
Ми, јадни, вакцинисани немамо никога да нас утеши, али зато имамо разумевање (ххахахаха!!!) антиваксерске мајке гуске.
Starac_Foco
(--)
2022-02-15 05:50 PM
Ma on to radio na sirenju ideje SSSS :)
Zorrko
2022-02-15 08:43 PM
------
Jocko4
(observer)
15. februar 2022. u 12.56

>'dakle autoriteti poput Faucija, Bidena, Bila Gejtsa itd. kažu da, ako se vakcinisete, ne mozete biti zarazeni i ne morate nositi maske'
- - -

Аааа, значи ауторитети су Бајден и Бил Гејтс ?
Ма колико био ауторитет, Фаучи је од почетка пандемије неколико пута морао да мења изјаве, јер је пракса показала да у претходнимм није био у праву. (Зато може да му се прашта, јер је увиђао да је имао погрешна очекивања).
--------

tebi i sličnim ispranim mozgovima jesu, meni sigurno nisu.
Zorrko
2022-02-15 08:46 PM
------
Jocko4
(observer)
15. februar 2022. u 13.23

>'I s tim da je 90 % umrlih starije od 70 godina i umali su jedan ili vise smrtonosnih komortbiditeta, tako da nisu umrli od kovida nego sa kvidom.'
- - -

И ово понављаш к'о покварена грамофонска плоча ...
---------

Možda zato što je to dokazana istina, a kovid dogmatici se uporno prave ludi, jer su im autoriteti tako naredili?
Zorrko
2022-02-15 08:50 PM
------
Starac_Foco
(--)
15. februar 2022. u 13.44

„Уместо тога, Фочо, једноставније је пустити Зоррка да настави да вергла - тако ће он сам да навoди тражене примере-доказе.”

Zarkivoje bi bio ubjedljivi svjetski prvak kad bi se moglo kako organizovati svjetsko prvenstvo u ignorantnosti (možda to i postoji?). Covek jednostavno vidi samo sto hoće da vidi. Nije važno što se ne slazemo, nego ne vidi ništa, ni kad se slazemo ni obratno.
---------

Znaci i dalje nikakvi dokazi, argumenti za svoje tvrdje, nikakvi citati, ništa...nego i dalje rekla-kazala tra-la-la.
Šta je babi milo, to se babi snilo.

Zašto nisam iznenadjen?
Zorrko
2022-02-15 08:59 PM
-----
Starac_Foco
(--)
15. februar 2022. u 13.44

Podsjeca me na jednog mog pokojnog druga kad smo kao mali, možda smo imali po jedno 7 godina, igrali fudbala jedan protiv drugog. Na one male golove sa „stativama” razmaknutim po jedno metar. Elem dam ja go, a on onda kaže: ne pika se, promasio si. Kako sam promasio kad je lopta po sred gola prošla? Nije, NE pika se, i dalje je 1:0 za mene, objasnio bi on i ne bi pomoglo da ga ubjedjujem do sutra :). Bog da mu dusu prosti.
-------

zaboravio si nam reci šta je na to rekla tvoja baba, a šta njegova strina...

Ali nema veza, sigurno će te Jocko nadopuniti...
Sa najnovijim informacijama sa prve linije fronta, iz njegove misje rupice.

🤣
Jocko4Below viewing treshold. Show

Jocko4
(observer)
2022-02-16 12:45 PM
Jocko4: У односу на популацију у свету:
умрлих због Ковида је 0.074%; 0.003% је НЕТАЧАН податак.
. . .

Zorrko

>’ Eto kako je to smrtonosna bolest - postotak umrlih je na nivou statisticke greške. I to nakon 2 godine strasne epidemije.’
- - -

Морам опет да кажем да 0.074% НИЈЕ Стопа Смртности.
Стопа Смртности због Ковида је 1.412% (15. фебруар 2022.)

Проценат 0.074% умрлих светске популације представља 5 856 176. (15. фебруар 2022.)
За толики број умрлих прилично је нехумано и саможиво рећи 'маргинална грешка', чак и да је тај број мањи.
Данашњи податак је 5 860 771 умрлих због Ковида.
Значи, за један дан у свету је због Ковида умрло још 4 595.
***

>'I s tim da je 90 % umrlih starije od 70 godina i umali su jedan ili vise smrtonosnih komortbiditeta, tako da nisu umrli od kovida nego sa kvidom.'
- - -

И ово понављаш к'о покварена грамофонска плоча ...
---------

>’Možda zato što je to dokazana istina, a kovid dogmatici se uporno prave ludi, jer su im autoriteti tako naredili?’
- - -

Није битно да ли је доказана истина (у шта не сумњам) да је највећи број умрлих због Ковида у тој старосној групи, него да ти, стотинама пута понављајући тај податак (у процентуалној форми), покушаваш да умањиш значај ризика за популацију уопште. Као да ти није познато да су неке породице десетјиване, преполовљене, или је Ковид преживео само један члан.

Кад тако безосећајно говориш о старијима од 70 година, да ли на исти начин мислиш и о својим родитељима, или за њих примењујеш други аршин ?

Није важно ни да ли су многи Ковид-пацијенти умрли уз постојање коморбидитета, јер је у пракси тешко наћи идеално здраву особу. Свако има неку своју „Ахилову пету”, знао за њу или не.

Кад постоји нека опасност, нормално је да се на њу указује и саветује опрезност, али је неодговорно и перверзно саветовати (другима) неопрезност и навлачити их на танак лед.
Zorrko
2022-02-16 08:15 PM
------
Jocko4
(observer)
16. februar 2022. u 12.45

Jocko4: У односу на популацију у свету:
умрлих због Ковида је 0.074%; 0.003% је НЕТАЧАН податак.
. . .

Zorrko

>’ Eto kako je to smrtonosna bolest - postotak umrlih je na nivou statisticke greške. I to nakon 2 godine strasne epidemije.’
- - -

Морам опет да кажем да 0.074% НИЈЕ Стопа Смртности.
--------

A ti i dalje nastavljas izracunavati kvadraturu kruga, i braniti neobranjivo?

Koga briga za tvoju definiciju stope smrtnosti?

Cinjenica je da je nakon 2 godine od početka „smrtonosne” epidemije, sluzbeno umrlo 0,074 % svjetske populacije, sto je na nivou statisticke greške.

A, ako ćemo realno: 94% od od tih umrlih je imalo jedan ili vise smrtonosnih komorbiditeta.

Sto dalje znaci, da je realan postotak ukupno umrlih od kovida, u 2 godine, 0,004%

To je ispod nivoa statisticke greške, taj postotak moras pod mikroskopom gledati da bi ga uocio.
Zorrko
2022-02-16 08:25 PM
-----
Jocko4
(observer)
16. februar 2022. u 12.45

Није битно да ли је доказана истина (у шта не сумњам) да је највећи број умрлих због Ковида у тој старосној групи, него да ти, стотинама пута понављајући тај податак (у процентуалној форми),

...bla, bla, bla...
-------

Nije bitno da li je dokazana istina?
Zanimljivo...

Uglavnom, dakle, priznajes da to što ja pricam je dokazana istina?

Cemu onda dalje ovo dosadjivanje sa, već sada totalno izbusenim, propagandnim manipulacijama?

Da i dalje dobivas sendvice za svoj trud?
Jocko4
(observer)
2022-02-16 10:40 PM
Zorrko,

>'Koga briga za tvoju definiciju stope smrtnosti?'
- - -

Већ сам неколико пута до сада рекао да то није моја формула. Она је исправна, свиђало се то теби или не.

А кога брига што ти не знаш да се Стопа Смртности због неке болести тако израчунава у свим земљама у свету.
И кога брига што уместо познате формуле за израчунавање Стопе Смртности фалсификаторски намерно потураш податак који се односи на Стопу Заражености.

О коморбидитетима и формули за израчунавање Стопе Смртности ти је више пута речено и овом приликом си потврдио оно што ти је рекао Старац_Фочо, а ти тражио пример-доказ.
Само настави да верглаш - понудићеш ти још више доказа за оно што ти је он рекао.

Jocko4
(observer)
2022-02-16 10:44 PM
Zorrko,

>'Uglavnom, dakle, priznajes da to što ja pricam je dokazana istina?'
- - -

Зашто ниси навео контекст, него само део који ти одговара ?

Углавном, ево шта сам „признао”:

:: Није битно да ли је доказана истина (у шта не сумњам) да је највећи број умрлих због Ковида у тој старосној групи, него да ти, стотинама пута понављајући тај податак (у процентуалној форми), покушаваш да умањиш значај ризика за популацију уопште. Као да ти није познато да су неке породице десетковане, преполовљене, или је Ковид преживео само један члан.

Jocko4
(observer)
2022-02-16 10:55 PM
Zorrko,

>'A, ako ćemo realno: 94% od od tih umrlih je imalo jedan ili vise smrtonosnih komorbiditeta.'
- - -

Ако ћемо реално, о коморбидитетима сам већ рекао:

::Није важно ни да ли су многи Ковид-пацијенти умрли уз постојање коморбидитета, јер је у пракси тешко наћи идеално здраву особу. Свако има неку своју „Ахилову пету”, знао за њу или не.
...

А ти, као, поуздано знаш да би они с коморбидитетима ионако умрли баш те године, истог месеца и истог дана.

Још један пример-доказ да је Старац_фочо био у праву ...
***

>'Sto dalje znaci, da je realan postotak ukupno umrlih od kovida, u 2 godine, 0,004%'
- - -

Ма јок, ако урачунамо и да је један Ковид-пацијент (у Србији) погинуо кад се возило хитне помоћи (у коме је био) сударило с другим возилом, онда је за две године проценат који наводиш још мањи, хехехе !
Zorrko
2022-02-17 09:40 AM
------
Jocko4
(observer)
16. februar 2022. u 22.44

Zorrko,

>'Uglavnom, dakle, priznajes da to što ja pricam je dokazana istina?'
- - -

Зашто ниси навео контекст, него само део који ти одговара ?
-------

Jesam, naveo sam kontekst (u skracenom obliku):

----------
Zorrko
16. februar 2022. u 20.25

-----
Jocko4
(observer)
16. februar 2022. u 12.45

...bla, bla, bla...
-----------
Jocko4
(observer)
2022-02-17 10:03 PM
Zorrko,

Jocko4: Зашто ниси навео контекст, него само део који ти одговара ?
-------

>'Jesam, naveo sam kontekst (u skracenom obliku):'
- - -

Не, него у окрњеном облику, па морам да поновим:

:: Није битно да ли је доказана истина (у шта не сумњам) да је највећи број умрлих због Ковида у тој старосној групи, него да ти, стотинама пута понављајући тај податак (у процентуалној форми), покушаваш да умањиш значај ризика за популацију уопште. Као да ти није познато да су неке породице десетковане, преполовљене, или је Ковид преживео само један члан.

Zorrko
2022-02-18 10:06 AM
objavljivanje istinitih podataka (a sto ti pokusavas izbjeci) nije nikakvo umanjivanje, nego pokazivanje realnog stanja.

A ova tvoja zadnja recenica je ništa drugo nego pateticni propagandni pamflet.
Dakle bla, bla, bla.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.