Forums : Fotografija

Comment
Kako koristiti WhiBal karticu
linea
(MCSE)
2009-06-14 06:42 PM

White Balance kartica WhiBal je zaista
odlicna stvar. Imao sam je prilike probati
i raditi sa njom i mogu reći da mi se
jako dopadaju rezultati koje sam dobio.

Ovde su primeri kako se fotosi koriguju
i kako je lako ispraviti vidno pogresno
snimljene fotografije. Koristio sam
LightRoom 2.3 posto on lako i brzo otvara
RAW fajle koje sam snimio sa Nikon D700.

Po meni, ako ne nameravate slikati u
studijskim uslovima, najmanj kartica
(keychain version) kao za visuljak
kljuceva je sasvim pogodna za svakodnevno
fotografisanje ($20) Pošto je kartica
cela od te sive plastike nije problem
ni ako se izgrebe ili sl.

Da ponovim.. odlicna stvar. Obavezno
nabavite WhiBal ako se želite ozbiljnije
baviti fotografijom, slikati i
stampati korektno sniljene fotose.

Vise procitajte ovde...

http://advancemc.com/LINEA/FOTO/WhiBal/

________ L I N E A _________________
DIDI2006
2009-06-15 12:24 PM
Hvala na tekstu Linea!

Ja već odavno pokusavam da skontam kako da korigujem WB na slikama...samo nikada da skontam kako se koristi ta kartica...

E sada vi kazete u tekstu da se kartica samo uslika...znaci šta tačno postizem sa tim sto sam uslikala tu karticu...da li kamera sama sebi kaže „a vidi ova siva kartica je kako ja treba da slikam”?? ili se nešto pritisne na kameri pa da „rekordira” taj WB? Ili je cijela poenta da se uslika kartica samo za upotrebu u POst-processing?

izvinjavam se ako ste ovo već negdje napisali ili čak i objasnili u vasem tekstu ali ja ga onda nisam skontala :)mada sam bas nova u svemu ovome pa ako jeste ne boh pohvatala...

Hvala unaprijed!
Hermeto
2009-06-15 02:24 PM
Nisam Linea, ali da pokusam da odgovorim..

Cela poenta koriscenja WhiBal karice je u tome da sam fotograf kaže kameri: 'E, OVAKO treba da izgleda bela boja na OVOM snimku!'

Zbog čega je onda kartica siva, a ne bela?
Zato sto bela boja ima najviše nijansi - postoje bukvalno hiljade nijansi bele boje koje se sve daju podvesti pod belo!
Ni jedna druga boja nema toliko varijeteta kao sto ima bela..

18% siva - ili radije 12%, kod digitalne fotografije (razlika koja u ovom slučaju uopste nije bitna) - je mnogo manje podlozna varijacijama nego 'bela', sto god pod tim pojmom podrazumevali..
Ta siva boja nema ni jednu drugu nijansu, ona je samo i jedino crno-bela.

Druga prednost WhiBal kartice je u tome sto osim sive, ima i belu, i crnu referencu, sto u mnogome olaksava odredjivanje dinamickog opsega konkretne fotografije - najtamnije i najsvetlije tacke na konkretnom snimku.

WhiBal karica može da se koristi na dva nacina: ili pri snimanju, u kameri, ili pri procesiranju snimka, u programu koji se koristi za obradu fotografije.

Pri snimanju, potrebno je sto vise popuniti kadar sa WhiBal karticom (sto u nekim slučajevima, kod sirokih objektiva, nije bas jednostavno), i odmah zatim, na kameri odbarati Custom WB funkciju.
Kamera će sama da pita koji snimak da upotrabi za Custom WB - treba samo odabrati WhiBal snimak.
To je sve - sve dok se svetlo ne promeni, snimak će imati korektan White Balance.
Kad/ako se temperatura svetla promeni, treba sve uraditi iz početka.

Drugi način je koriscenje kartice u post-procesiranju.
To je Linea već objasnio.
U principu, dovoljno je ubaciti WhiBal karticu bilo gde u kadar (vodeci racuna da ne bude refleksije), i taj deo snimka uzeti kao uzorak za SVE fotografije koje su snimljene pod istim svetlom.

Imam WhiBal karticu (ovu najmanju, kao na slici) već 2 godine, i upotrebio sam je tačno 4 puta.
Prvi put da je testiram, čim sam je dobio, drugi put da jednom prijatelju pokazem kako se koristi, i dva puta za snimanje portreta.

Moje lično mišljenje je da je potreba za Custom White Balance jako preduvana.
Dva su razloga za to..
Prvo, fotografija je prvo i pre svega Umetnicki Dozivljaj samog fotografa, a to je nešto što ne podleze nikakvim standardizacijama.

Drugo, pre-setovane vrednosti WB u malo kvalitetnijim digitalnim kamerama na danasnje vreme, sasvim fino rade svoj posao.
Gotovo uvek je moguće pronaći setovanje koje najbolje odgovara mom licnom 'trecem oku' koje je JEDINO merodavno za moje fotografije.
Ovo se naročito odnosi na fotografije snimljene napolju.
Značajnija odstupanja su prisutna jedino pri snimanju unutra, pod vestackim svetlom, i to naročito kod incandescent (toplo-zarecih, valjda se tako kaže) svetiljki - koje ja gotovo nikad ne koristim.

Znaci, uglavnom za portrete, unutra, pri vestackom svetlu.
Za sve ostalo, WhiBal kartica dobro dodje, ali nije neophodna.

Još jednom: ovo je moje lično mišljenje i razumeću ako se neko sa njim ne slozi.
U svakom slučaju, WhiBal je JAKO DOBAR proizvod za tu cenu, i toplo ga preporucujem svakom kome je POTREBAN.
linea
(MCSE)
2009-06-15 02:29 PM

DIDI2006,

Što se „white balance” (kasnije u tekstu WB) tiče
da kažem da niste sami u nedoumici šta i kako?

Kao sto znate postoje temperaturne razlike u
izvoru svetla i svaki izvor nize temperature
vise vuce na crvenu boju (plamen, zalazak sunca,
sijalica) dok izvori vislje temeprature (halogena
sijalica, blic, varilacka oprema i sl.) vuku
vise na plavicastu boju. Da bi se one suzbile
ranije su fotografi koristili filtere i ostalo
da bi to izbegli. Digitalne kamere danas imaju
solidan izbor za WB pocevsi od Auto WB (kamera
određuje sama u odnosu na izvor svetla i
reglektovanih belih povrsina) pa Suncano, Oblacno,
Tungsten (sijalica) Blic itd.
Ako okvirno znamo temperature izvora onda lako
možemo grupbo podesiti aparata za te uslove.

1700 K Plamen sibice
1850 K Plamen svece
2700–3300 K Obična kucna sijalica
3350 K Studijsko „CP” svetlo
3400 K Studijske lampe
3000-4000 K Izlazak/Zalazak sunca (cisto nebo)
4100 K Mesecina, xenon lampa (halogen)
4000-5000 K Fluoroscentna rasveta
5000 K Dnevna svetlost (Horizont)
5000-5500 K Elektronski blic
5500–6000 K Tipicna dnevna svetlost
6500 K Dnevna svetlost (Oblacan dan)
9300 K CRT monitor
9500-10000 K Hlad ili veoma oblacan dan

Kao to vidite i sami sve sto je ispod 3000K
je vise crvene boje a ono iznad 7000K vuce prema
plavoj pa tako nije cudo sto kažu „plava mesecina”

Elem.. sad kad znamo temeperature onda je gruba
postavka na digitalcu logicnija. Necete staviti
zalazak sunca na fluoroscentno ili blic već
ćete pre staviti na suncano ili čak tungsten
sijalicu da ide vise na crveno nego kompenzira
na plavo jer će onda boje biti totalno pogresne.

Kod dnevnog snimanja obično se preporucuje
postavka na oblacno vreme jer će boje biti malo
toplije jer verujem da digitalci oblacno kompneziraju
tako što umanjuju efekat plavog a podržavaju crvenu
boju u snimku pa tako on postaje topliji.

Što se kartice tiče sada vam je jasno da ona
ne pomaze pri snimanju iako kod nekih kamera
mozete uraditi WB pri snimanju zato neki kupuju
studijsku verziju većeg formata, već ona daje
referencu pa bez obzira na temp. svetal ona odaje
jednu konstantu koja vam kod obrade snimka posle
programu daje korektan odnos belog i crnog u tim
uslovima snimanja sto kasnije koriguje komplet
snimak.

Zato mnogi profesionalci slikaju ISKLJUCIVO RAW
fajle jer su one kao sto smo rekli u tekstu
digitalni negativi sa kojima kasnije možemo sve
menjati (pa tako i WB) i podesiti sliku bas onako
kakva treba da bude u odnosu na izvor svetla koji
je tada bio kada smo uslikali snimak.

JPG fotosi se isto mogu doterati ali posto su oni
fajle koje su promenjlive karakteristike promene
su finalne te se uvek preporucuje slikati RAW
(naravno ako fotoaparat ima tu mogućnost) Mnogi neće
ni da pipnu aparate koji ne mogu slikati RAW.
(Recimo manji aparat Canon G10 slika RAW)

Znaci WhiBal kartica vam pri fotografisanju
sluzi da bi vam bila kao referenca pri datim
svetlosnim uslovima koja će pomoći da se WB korektno
podesi na snimku u post produkciji. To je mnogo
bolje i tacnije nego osloniti se samo na
grubu postavku WB na kameri.
To ne znači da vi sad apsolutno ne podesavate kameru
što se tiče WB... ne... Vi i dalje na osnovu
iskustva, svetla, onog sto vidite podesite
aparat na suncano, oblacno, blic i sl. a u isto tako
slikate WhiBal karticu u uslovima svetla kojima slikate.
Tako da će aparat uslikati priblizno korektan snimak
a uz pomoć kartice ćete kasnije dobiti onaj finalni
korektan balans kad sredite WB uz pomoć programa
kao sto je LightRoom, Apperture, Photoshop i drugi.

Verujem da vam je sad jasnije kako ova kartica
puno pomaze da dobijemo korektne snimke bar sto
se WB balansa tiče.

Ako imate još koje pitanje... samo izvolite.

Ovih dana ću uraditi još jedan test...koji ću dodati
na stranicu ... posto želim slikati snimke sa
potpuno automatskom postavkom WB i manualnom postavkom
sve to slikati sa karticom i videti koja je razlika.
To ću uraditi ne samo u zatvorenoj prostoriji već i
otvorenom (sa blicom i bez.)
Informacije ću proslediti na stanicu...

_______________ L I NE A __________________
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2009-06-15 03:29 PM
rucni wb je „keva” uvek bilogde, ako se mozhe. ja u studiju uglavnom ili chitam sa crne ili sa sive pozadine uvek svaki x. vani kako kad, uglavnom presete, ili ako ima beloga/sivoga koje je stvarno belo/sivo, isto okinem ruchno..
volens_nolens
(.)
2009-06-16 12:20 AM
Lightroom uzmes picker i odaberes vrijednosti...za manje od sekunde gotovo ako si promasio na terenu.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2009-06-16 02:59 AM
*zashto ne koristim awb: tu i tamo se awb snadje bolje nego preseti, ali tu i tamo promashi samo tako. e sad naravno ima ono „klik pipetom i gotovo”. to u principu mora onda da se radi na svakoj slici, poshto awb rezultat varira chak i na istoj slici (lepo pishe i u uputstvu - da svako auto podesavanje varira, chak i na jednoj istoj slici snimljenoj 2x). to naravno nije problem, ali kad neko ima (i) produkciju (znachi gomiletine slika) x 2 sekunde dok racunar koriguje wb, x mnogo slika x josh sam mlad (= jednoga dana jaaaako mnogo slika)= jaaako mnogo x par sekundi = nekoliko dana potrosenih u zhivotu na korekciju wb, jer sam bio lenj da u startu to uradim na snimanju za cca 30sec.
a ja ne volim da radim, barem ne fizikaliju (shto razvijanje rawova recimo jeste). dakle svako pre-razmišljanje/planiranje, na kraju ima kao posledicu da chovek manje radi, a za isti rezultat, ili ima bolji rezultat za isto vreme, a uglavnom zapravo i manje radi, i ima bolji rezultat.
*neko mi reche da su sive iznutrice lowepro torbi „ona” siva. mislim da sam jednom izmerio aparatom exp sa te sive, i flashmetrom, i bila je valjda tu negde exp (u senci - mislim da bi se na jakom svetlu aparat zeznuo, i ta siva mi izgleda sasvim o.k.(tako da verujem da mozhe da posluzi kao vrlo dobra referenca za wb).
DIDI2006
2009-06-16 06:58 AM
Hvala vam puno na odgovorima!

Sad mi je malo jasnije...ja mislim kada uzmem kameru pa ustvari isprobam sve u praksi bit će mi potpuno jasno :))

Još jednom hvala puno!
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2009-06-16 10:40 AM
ja mislim da morash da proucish uputstvo od aparata na taj nachin da ti je svaka rech koju su napisali jasno o chemu prichaju. to je jako vazhno. ;)
linea
(MCSE)
2009-06-16 12:58 PM


Test WB je dodat na trecoj stranici
sajta... Razlika je ocigledna što se
WB postavke tiče, kako kod auto tako i
ostalih podesavanja na aparatu.
Pretpostavljam da je to individualno
kod drugih DSLR i P&S aparata pa tako
toplo preporucujem WhiBal karticu.

Oni koji je imaju neka je koriste
(a ne da im stoji u torbi) a oni
koji je nemaju.. neka je nabave.

Svim onima koji još misle da je njihovo
oko merodavno, predlazem da se ponovo
zamisle, probaju uraditi sličan test
pa će im ubrzo biti jasno da su prirucna
pomagala kao sto je WhiBal kartica i te
kako pogodna, naročito ako nam je stalo
da verno prenesemo snimak koji smo uslikali.

Koliko je to važno uverite se i sami.
Pogled vredi vise nego stranice teksta.

http://advancemc.com/LINEA/FOTO/WhiBal/index_3.htm

__________ L I N E A ____________________
DIDI2006
2009-06-17 07:13 AM
naravno velika razlika, boje na fotografijama gdje je koristena WB kartica su puno vise prirodne...

e sad u potragu WB kartice...
Hermeto
2009-06-17 07:33 AM
Imaš je ovde, ako hoćeš da kupujes direktno od proizvodjaca..

http://www.rawworkflow.com/whibal/
.

Ili, ukucaj WhiBal u Google search, ima je na hiljadu drugih mesta..

Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.