News
Sports
Celebrity
Lifestyle
Forums
Cooking
Classifieds
Forums
:
Neplodnost
+0 / -0
0
Molim za pomoć - Spermogram i IMSI
sanjiveokice
(moja porodica)
2009-08-26 04:44 AM
Promijenili smo kliniku gdje smo imali 3 ICSIa i jedan obustavljen postupak. Dobili smo kopiju spermograma od prošle godine i od ove, pa to trebamo poslati u novu kliniku. Sad nam rade sve iznova i ono sto nam oni nisu radili. Odlucili su nam raditi IMSI. Kod ICSI se uveca za 400 puta spermatozoidi, a kod IMSI se uveca za 6000-6500 puta. Ta se metoda radi kod losijeg spermograma i kad ICSI nekoliko puta nije uspjeo.
Mene interesuje samo ovaj dio. Ovo se meni ne čini bas dobro, jedino mi je zadnji malo bolji. Vise od godinu pije razne vitamine i od piskavice kapsule. Između je pravio pauzu, al sad uzima samo jednu kapsulu piskavice, pola vit. tabl. sa Q10. Unapijed se zahvaljujem. Ne mogu docekati novi susret sa dr., pa me interesuje vase mišljenje. Pozdrav svima!
April 2008 god.
Broj spermatozoida: 24 Mil/ml
Ukupan broj 24 Mil
Progresivnih 1%
Volume 1 (ml)
Maj 2008 god.
Broj spermatozoida 52 Mil
Ukupan broj 104 Mil
Progresivnih 4%
Volume 2,5 ml
Nakon dva ispiranja, isplivalo je:
Broj spermatozoida: 7,3 Mil/ml
Ukupan broj 35%
Progresivnih 15%
Volume 2,5 ml
Avugust 2008 god.
Broj spermatozoida: 55 Mil/ ml
Ukupan broj: 27,5 Mil
Progresivnih 0%
Nakon inkubacije i dva ispiranja, isplivalo je:
Broj spermatozoida 27 Mil/ml
Ukupan broj 11
Progresivnih 0%
April 2009 god.
Broj spermatozoida 165,7 Mil/ ml
Ukupan broj 248,5 Mil
Progresivnih 13%
Volume 1,5 ml
Nakon jednog ispiranja, isplivalo je
Broj spermatozoida 12
Ukupan broj 67 %
Progresivnih 22%
+0 / -0
0
DIDI2006
2009-08-26 06:39 AM
Ili ja ne čitam dobro rezultate ili ti svi rezultati se meni cine odlicni!
Da ti dam kao primjer zadnji test jer pokazao da muž ima samo 4 miliona na 1 ml(normala je 25 miliona), 15% pokretljivost i 1.5% normalnog oblika...tako da sada kada vidim tvoje rezultate meni se čini da je njegov spermogram odličan!
P.S. mi jesmo u Kanadi pa je možda predstavljanje rezultata drugcije i ja totalno pogresno čitam rezultat
+0 / -0
0
dajanara
(professor)
2009-08-26 11:04 AM
Moj je muž pre našeg ICSI imao 35 miliona, od toga samo nekih 10% normalnih i progresivnih, pa smo radili ICSI i uspeo je. Mislim da broj nije toliko važan za ICSI, jer oni na kraju za svago jajasce izaberu samo jedan spermatozoid.
+0 / -0
0
sanjiveokice
(moja porodica)
2009-08-26 11:57 AM
Drage moje,
Evo Mariee mi je protumacila kompletan rezultat spermograma, pa možda nekom dobro dodje ovo objašnjenje.
Što se tiče PRVE slike situacija je sledeća:
Ukupan broj spermatozoida je u redu jer vrednost preko 20 miliona po ml je sasvim OK. Međutim problem je sto nema dovoljno pokretljivih i dovoljno dobrih što se tiče oblika. Onde gde ti piše Gesamtmotilität tu treba da ti stoji bar 50 % a kako ovi rezultati pokazuju ova vrednost nikada nije dosezala 50 % već je bila manja npr. 21 % pa onda 35 %, znaci poktretljivost bi morala da bude bolja.
Ispod gesamtmoltilität imaš pod
a) super progresivne spermatozoide koji su najbitniji i njih treba da ima vise od 25 %
b) Sporo pokretni spermatozoidi njih treba da ima takođe bar 25 %
c) pokretni u mestu, za njih nije određen procenat jer oni i nisu tako bitni.
d) Nepokretni sperm. njih mora da bude manje od 40 %.
Ako gledaš rezultat pod a) koji je najbitniji za prirodnu oplodnju vidis da ove vrednosti nisu bilo je 1% pa onda drugom prilikom 15 % a što se tiče pod b) tj. sporo pokretnih situacija je mnogo bolja jer ih je bilo oko 20 % oba puta ali i to je nešto nize jer je manje od 25 %. Međutim za prirodnu oplodnju su najbitniji ovi pod a) jer samo oni imanju najviše snage da dodju do jajne celije. Zakljucak:POKRETLJIVOST NIJE BAS DOBRA, broj nepokretnih je skoro uvek bio veci od 40 %.
Što se tiče morfologije u prvoj slici i ona je losa tj. ima dosta spermatozoida koji nemaju pravilan oblik da bi mogli lako da plivaju, zato je i pokretljivost losija. Procenat normalnih formi čitaš pod normal i on treba da bude bar 60 %, a formi sa lošim oblikom pod patoloskim i njih treba da bude manje od 40 %. Broj normalnih formi je bio 23 % sto je malo, trebalo bi da bude vise spermatozoida sa normalnim oblikom. Los oblik objašnjava i losiju pokretljivost.
Odmah da kažem da ovakvi rezultati teško dovode do prirodnog zaceca, ali što se tiče IVF-.a ovo su odlicni rezultati jer ima i te kako dobrih spermatozoida od kojih može da se krene u IVF-u. Znaci pretpostavke za IVF što se ticerezultata tvog muza su jako dobre.
Saljem ti dalje objašnjenja za sliku br. 2 i 3. u sledećim mailovima.
I ovdje ti se MNOGO ZAHVALJUJEM, MARIEE! Hvala i vama, drage moje!
+0 / -0
0
dajanara
(professor)
2009-08-27 12:13 PM
Ja mislim da sa ovakvim rezultatom ICSI ima vise smisla, a ne običan IVF.
+0 / -0
0
kastelbl
(prosvjetar)
2009-08-27 01:17 PM
Može li ukratko šta je ICSI a šta običan IVF?
+0 / -0
0
sanjiveokice
(moja porodica)
2009-08-27 02:42 PM
Dajanara, mi smo već bili na tri ICSIa. U nasem slučaju, običan IVF nema smisla. Sad će nam raditi IMSI, a to nije običan IVF. Taj IMSI se radi, kad ICSI nekoliko puta nije uspjeo. Isto je za spermogram, al je malo bolji od ICSIa.
DIDI2006, daleko je od odlicnog, al nije skroz ni los (tako su nam rekli). Nakon inkubacije i dva ispiranja, čak je dolazilo i do 83% nepokretnih. Vjerovatno je post puno pomogao, pa onda ostalo sto je trosio i sto trosi. Ne hrani se bas zdravo, pije po 1-1,5 l crne kafe sa mlijekom i voli da popije malo vise alkohola. Ja ga molila da to ostavi ili umanji, al on zato neće ni da cuje. Sve tvrdi da to nema uticaja na spermogram i da nije zbog toga los spermogram. Plasim se da je spermogram opet losiji i strah me onog ispiranja sperme. Evo šta Mariee za to kaže: Međutim izgleda da se ovaj broj smanjuje svakom daljom obradom jer iznad ovih podataka ima neki podatak da je nakon inkubacije i dva ispiranja bilo čak 83 % nepokretnih.
+0 / -0
0
dajanara
(professor)
2009-08-27 07:23 PM
sanjiveokice,
Veruj mi da je moj muž isao 7 puta u istoj godini na analize sperme i jako, jako, jako je važno ko analizira spermu. Na nekim mestima je dobijao rezultat od samo 5 miliona spermica. A onda nakon nedelju dana 50 miliona! Bili smo jako zbunjeni, dok nam nas dragi i predragi IVF doktor nije objasnio da je jako teško citati spermu i da rezultati znaju biti jako cudni ako se rade u običnoj laboratoriji, jer laboratorijski tehnicari često mesaju spermu i bela krvna zrnca. Ne znam gde ti radis analize, ali pokusaj u klinici za IVF, a ne u nekoj običnoj bolnici/laboratoriji.
neko je pitao šta je razlika između običnog IVF i ICSI. Obični IVF je kada se jajasce i sperma dovedu u kontakt u epruveti/posudici i serpma treba sama da probije opnu jajeta i oplodi ga. Obični IVF se ne radi kod lošeg spermatograma
Kod ICSI se izabere jedan spermatozoid i ubaci sespecijalnom pincetom u jajnu celiju. Icsi kosta vise.
Mi smo radili pola/pola u martu. Imala sam 10 jajasaca. 5 su pustili da ide na obični IVF i ni jedno se jaje nije oplodilo. Drugih 5 jajasaca su radili ICSI i tri su se oplodila. Dva su me embriona vratili sada sam u 26. nedelji za devojcicom. Treci je embrion zamrznut.
Sanjiveokice, kad kažeš da kod vas 3 ICSI nisu uspela, šta to znaci? Nisu se oplodila jaja ili se nisu primila u materici?
+0 / -0
0
Bejka71
(graphic designer)
2009-08-27 07:42 PM
Molim te, možeš li mi objasniti šta je IMSI. Ja sam kroz ICSI prošla 3 puta, pa sad nailazim na nov termin...
Hvala... B
+0 / -0
0
Milica83
(trgovac)
2009-08-28 05:17 AM
moguće da je kod tebe možda problem sa implantacijom, mm je kad smo radili ICSI jedva imao 12.5 miliona spermica, a od toga 10% progresivnih, i uspelo je iz prve. Nisam sigurna da je to problem bas kod spermica, mpguce je da psotoji i nešto drugo. Pozdrav i srećno!
+0 / -0
0
kastelbl
(prosvjetar)
2009-08-28 07:46 AM
Hvala na odgovoru za ICSI i IVF. Nadam se da će i meni onda raditi ICSI, jer mm ima problem sa spermom (veliki). Zato se nadam da će biti tako i da će nam uspjeti...hvala puno!
+0 / -0
0
sanjiveokice
(moja porodica)
2009-08-28 11:46 AM
Bejka71, bas na početku teme pisala o IMSI, al evo da ponovim. Kod ICSI se uveca za 400 puta spermatozoidi, a kod IMSI se uveca za 6000-6500 puta. Ta se metoda radi kod losijeg spermograma i kad ICSI nekoliko puta nije uspjeo. MNogo vise je biologa potrebno nego za ICSI. Ta metoda nije bas svugdje dostupna, samo u Austriji, Njemackoj, Francuskoj i mislim u Ceskoj i Italiji. Nekih 15-20 % je uspjesnija od ICSI, tako bar ljekari kažu. Još se skuplja od ICSIa, čini mi se preko 500 eura. Ne rade svakome tu metodu, samo tezim slučajevima i onim kojim nije ICSI vise puta uspjeo.
Kopiracu ti od jedene žene koja je već pisala o IMSIu.
Imsi je intracitoplazmaticna morfoloska selekcija spermatozoida sto je u stvari pregled spermatozoida pod lupom koja uvecava 6000 puta (normalni icsi uvecava samo 400 puta) te tim putem može da se vidi samo jezgro i odvoje oni spermatozoidi za koje se pretpostavlja da i nakon stvaranja embriona će se zadrzati u materici i dalje razvijati. time se povecava mogućnost da embrion (koji je stvoren i koji je poceo da se deli) nastavi i dalje da se razvija u materici tj. „ugnezi se”. Uglavnom se ova dodatna metoda koristi kod žena koje su već imale nekoliko neuspesnih vantelesnih ili spontanih pobacaja.
iskreno ne znam kako je u srbiji da li primenjuju tu metodu jer ovde gde smo mi (austrija) poceli su da je primenjuju od skora.
ja jedino sto sam pronasla na netu je to da ta metoda otkrivena oko 2004 godine
Dajanara, svaki pregled spermograma je radio u klinici za vantjelesnu oplodnju. Nama su odmah rekli, nema smisla raditi IVF. Imali su na raspolaganju po 4, 8, 10 (čini mi se i 11) embriona. Za moje jajne celije, kažu da su dobre. Bilo ih je po 13, 19 i 13. Sad cekam rezultat od imunuloskog pregleda. Prva mi klinika nije htjela raditi ta ispitivanja, kao nema smisla jer je to 99% uredno. Samo su radili za odbacivanje embriona od materice, al i taj je u redu. Kako je beba? Kad ti je termin?
Milica83, ne znam ni ja vise šta da mislim. Kod mene su jajovodi zacepljeni. Endometrijum mi je uvijek bio dobar. Radjena mi je i Hysterskopia, nalaz je uredan. Sad će mi kontrolisati jajovode, da vide da li ima otrovna tekucina. U prvoj klinici gdje smo radili ICSI, kažu da nikad nisu vidjeli tragove tekucnine. Ovi u drugoj klinici, radice mi neki drugi pregled. Kažu da nije HSG, ta je metoda zastarila. Ako nadju tekucinu, onda će mi sve u jednom danu raditi i odstranit mi jajovode.
Kastelbl, mnogo sreće i da bude uspjesno!
Puno pozdrava, drage moje!
+0 / -0
0
Milica83
(trgovac)
2009-08-28 01:06 PM
Sanjiveokice, ne znam kako da te posavetujem i da ti bar malo olaksam. Jedno sigurno znam, da ako je npr problem samo neprohodnost jajovoda, Ivf uspe iz prve, u svakom slučaju pitaj tvog Dr u vezi implantacije, jer mi je nelogicno da ti tri ICS ne uspu, eto tek tako, jer ocigledno nije problem u u oplodnji, jer ste sva tri puta imali embrione, e sad i mala je verovatnoca da bas svi embrioni nisu dobri odnosno hromozomski nepravilni pa da zbog toga ICSI nije uspeo. I ovaj poslednji spermogram tm je daleko bolji od prethodnih, sto je ohrabrujuce.
+0 / -0
0
dajanara
(professor)
2009-08-28 02:32 PM
Mislim da nije pravilno reći da uspe iz prve, jer čak i kod ljudi kod kojih nema nikakvih problema, trudnoće ne uspevaju iz prve, vrlo često.
moguće je da je sve bilo u redu sa embrionom i sa matericom, ali da se jednostavno nije primio iz nekog razloga. E sad, da se to desi 3 puta nije jako moguće, ali nije ni nemoguće.
+0 / -0
0
Milica83
(trgovac)
2009-08-28 05:47 PM
Ne mislim ja da svakom ko ima blazi oblik steriliteta uspe iz prve Ivf ili Icsi, ali isto tako mislim da nije samo problem u embrionima ta sva tri puta, jer se ne vraca po jedan embrion, već vise i to najkvalitetniji, mislim da ima još nečeg u tome.
+0 / -0
0
sanjiveokice
(moja porodica)
2009-08-30 02:29 AM
Milica83, mnogo ti se zahvaljujem. Meni je prije nekoloko godina ustanovljena neprohodnost jajovoda. Tamo gdje smo radili ICSI, nisu mi htjeli kontrolisati jajovode. Jedino sto su preko Hysterskopie, kao bacili pogled na jajovode i vidjeli da su srasli. Nisu mi htjeli raditi ni imunoloska ispitivanja, čini mi se i pregled stitne i nadbubrezne zlijezde i još nešto. U zdanjem razgovoru kad smo pitali, da li bi nešto mogli promijeniti ili nešto novo uraditi, rekli su da nema smisla i da ne mogu ništa vise uraditi. Tako su rekli i za te neke preglede, kao, nema potrebe jer je to 99% u redu. Uvijek su radili isto i uvijek iste lijekove. Sad smo promijenili kliniku i ovi su mi odmah radili iminuloska ispitivanja. Radice preglede na neke poremecaje i onda da vide kakvo je stanje sa jajovodima. Za tri sedmice ćemo znati mnogo vise. Jedino sto za IMSI stoji ono stu su rekli. Ne znam da li znate za Tamin (Tama81) slučaj. I ona ima zacepljene jajovode i imala je 4 IVF. Kad je promijenila kliniku i kad je još nešto od nalaza uradila, tek tada joj je uspjelo. Ne znam ni ja šta bi to moglo biti, nisam vise pametna! Pitacu i za implantaciju. Ovi su rekli da će neke stvari mijenjati i da će raditi IMSI. Ako imate još neke prijedloge, slobodno napisite. Puno pozdrava
+0 / -0
0
Milica83
(trgovac)
2009-08-30 05:05 AM
Sanjiveokice, želim ti sve najlepse, i da konacne uspe, pa da sa nama podelis tu radost. Pametno je sto si promenila lekara, jer svaki Dr ima drugaciji pogled na odredjene stvari. Držim ti palceve, i želim ti mnogo sreće.
+0 / -0
0
sanjiveokice
(moja porodica)
2009-08-31 10:00 AM
Draga Milice, hvala ti puno na lijepim zeljama! I ja tebi želim, da ti trudnoća i porodjaj prodju u sto najboljem redu! Zao mi je sto sam ih promijenila, al nekako mislim da sam to trebala i ranije. Manje-vise, ja sam htjela poslije drugog ICSI, al muž nije htio. Sad kad smo promijenili kliniku i kad smo izasli iz nove klinike, čini mi se da mu je se pocela vracati nada i vjera. Dok nismo tamo otisli i dok nije čuo njihovu pricu, sve je govorio kako će me i oni osisati ko ovcu. Tako je bio negativan i pun gorcine prema ljekarima. Bio je poslije svakog neuspjeha takav, al poslije zadnjeg pokusaja i poslije razgovora kod stari ljekara, postao je nemoguć i pun crnih misli. Tako da sam ga vukla svo vrijeme za sobom i čini mi se da je sad malo bolje. Oduzi ja, izvini. Pozdravljam te puno. SVe najljepse!
Looking for Oil Diffuser Necklace?
Life Press
Šta kada nosite nisko? Moguće komplikacije i rešenja
Napravite sami maramice za dezinfekciju
Negativne misli pretvorite u pozitivne
Dnevnik misli – Napravite promene u sebi
Napravite sami: predivna zvečka za bebu
Vrana i zimski sportovi
Select a country:
Australia
Austria
Bosnia-Herzegovina
Canada
Croatia
European Union
France
Germany
Montenegro
Netherlands
Serbia
Sweden
Switzerland
United Kingdom
United States of America (USA)
English |
Latinica
|
Ћирилица
© Trend Builder Inc. and contributors. All rights reserved.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Advertising
.