Forums : Trudnice i mamice

 Comment
Do kog meseca ste dojile?
alskdjfhg
(//)
2013-09-15 02:48 PM
Zanima me statistika u Srbiji ako neko zna ili vase individualno iskustvo.
Ovde u Australiji : prvi mesec 96%, do 3čeg meseca 42%, do 6 tog ( samo ) 15% žena doji.
alskdjfhg
(//)
2013-09-15 02:56 PM
Ne rekoh svoje iskustvo,...ja imam problema sa dojenjem.od samog starta...da li je hormonalni ne znam, ali sve sam pokusala...tako da dohranjujem bebu od početka. Bila sam i na tabletama, nekako mleka imam ali sad kako je beba 3 meseca i normalno trazi vise, ja uspem da napumpam mleka njoj za samo 2 obroka dnevno.
Ne mogu da zamislim da neko ima mleka da samo doji sa 6 meseci recimo BEZ dohranjivanja :)
Svaka cast:)
Gala06
(......)
2013-09-15 03:01 PM
Ne znam kakva je statistika u Srb. Ja sam dojila, nazalost, samo do 9-tog meseca, jer moje dete nije htelo vise. Čim joj je izbio prvi zubic nije vise htela da sisa, okretala je glavu na drugu stranu. Cekala sam je 7 dana da se predomisli, a kako nije, dr mi je dala tabletu za prekid laktacije. Steta, nadala sam se da će sisati bar do godinu dana, kad sam već bila puna mleka .
Tri_boje_plavo
2013-09-15 04:43 PM
Moja beba je rođena u martu i za sada je iskljucivo na mom mleku. Neizmerno nam savetima pomaze gospodja koja je savetnik za laktaciju tj angazovali smo je od samog početka. Imali smo raznorazne prepreke -između ostalog, tri puta sam, što se narodski kaže, za dlaku izbegla mastitis usled blokade mlecnih zlezda i malo je nedostajalo da batalim dojenje skroz na skroz u nekim od tih hronicno iscrpljujucih, ultra bolnih momenata. Bukvalno se uputiti na hitan dr pregled a da avion još nije ni sleteo čestito nije moja ideja zabave, pih. Inače, ovde u Britaniji se vrsi jeziva pasivna agresija na žene u vezi dojenja -čak i pre prvog ultrazvuka tokom trudnoće ( koji se obavlja između 11e i 14e nedelje), prvi susret sa akuserskom sestrom je informativnog tipa tj uz analizu krvi, savetuje se buducim mamama da sto pre rezervisu mesto za tzv radionicu dojenja koja je na meniju tek izjedju 36e i 37e nedelje trudnoće! Da ne poverujes-već te bombarduju dojenjem a ti pritom ni u od ultrazvuka nisi obavila tj u tom periodu samoj sebi si dijagnostikovala trudnoću kucnom analizom urina tj svasta može da se dogodi dok ultrazvuk ne potvrdi graviditet-na zalost, svi znamo kako je prvo tromesecje riskantno. Elem, imam drugarice koje su dojile do druge godine-super. Imam takođe i one koje od početka nisu želele da doje-i to je takođe super tj svaka od nas ima potpuno pravo na svoj izbor bez da je ikome duzna da opravdava svoju odluku.
Vejikamama
(na odmoru)
2013-09-15 04:47 PM
Negde sam čula da oko 50% majki doji decu u Srbiji kada beba napuni 6 meseci.

Ja i moja beba smo izgurali 2 godine.
peri-peri
2013-09-15 04:55 PM
prvo dete 13 meseci, drugo nameravam isto tako otprilike. nikad nisam dohranjvala.
skoljka
(student)
2013-09-15 07:42 PM
Prvo godinu, drugo 10 meseci. Na početku sam imala uzasne bolove al oko 2 gog mjeseca se stabilizovalo i mogla sam da dojim dokle sam htjela, al mi je a i mojoj djeci bilo dosta tu oko godine manje vise. Mislim da je u Srbiji još uvijek manji pritisak nego na zapadu. Kad sam sa cerkom bila u srbiji ona je imala 7 meseci i sve moje drugarice mame su se cudom cudile sto ja još uvijek dojim. Ne znam možda je samo moje drustvance tamo takvo. Ovdje u Kanadi vecina žena koje znam koje su uspjele da doje dojile su tu do oko godine do povratka na posao a neke i duže. Kako ko može. Nema tu nikakvih pravila. Samo bez pritiska, to bas zna da umori dodatno na sve. Ja sam s prvom cerkom bas osjecala neki stalni pritisak kad su me sestre samo zivkale da pitaju koliko sam dojila, koliko pumpala, kolko formule, uf, bas mi ih je bilo dosta.
Lilu
2013-09-15 10:56 PM
Mi imamo 8.5 meseci i od pre nedelju dana smo ubacili 1 flasicu dohrane. Pretpostavljam da pumpas zbog problema oko dojenja, isti slučaj i kod mene, ali je to teze od samog dojenja, jer moras biti vrlo disciplinovana i da ne preskaces pumpanja jer se kolicina mleka smanjuje. Mi smo zato i ubacili ovu jednu flasicu dohrane jer moja cerka mrzi pumpu. Znam da zvuci smesno, ali ona pocne da place čim ja sednem da pumpam, dodje do mene, drzi me za kolena , cupa cevcice iz pumpe, ma zaceni se skroz, i ja sam onda skracivala pumpanja, cekala da ona zaspi pa onda da ispumpam i eto kolicina se smanjila pa nam sad fali otprilike jedna flasica. Planiram da pumpam dokle god mogu, mada nisam bas sigurna kako će to ići kad se u decembru vratim na posao.
alskdjfhg
(//)
2013-09-16 01:38 AM
Ja moju bebu vise i ne stavljam na siku, navikla je na flasicu, a pumpam kad stignem, gledam tv, odmaram...i meni i njoj je lakse ... Pre je toliko bila isfrustrirana dok nisam skontala da vuce , gladna je a ono nema ništa ...( skoro) Sad tačno znam koliko joj dam tj koliko uzme mog mleka, uobrocili smo se odavno...eto, nama ovako sad bolje ali kažem, zao mi je sto nemam vise da joj dam ...
NavyGirl
2013-09-16 01:58 AM
Sa cerkom četiri meseca, sa sinom devet, ali uz dohranu, i sa sinom bi bilo i vise ali smo tada morali da budemo rastavljeni mesec dana i tako smo i prestali. Muž me zeza da bih kod petog uspela samo da dojim, ne znam ja jednostavno nisam imala mleka a nema šta nisam probala, ma sve moguće savete ali eto jednostavno nije islo samo dojenje, ali uz dohranu smo fino funkcionisali.
Hobbit
2013-09-16 03:15 AM
16 meseci bez dohranjivanja, od sestog meseca smo poceli da ubacujemo crvrscu hranu. Ne znam dali zato ima fiksaciju sikama, čak i oca pipa za sike. Ubeđujem ga da je veliki decko, da nije vise beba (skoro će 4 godine), ali i dalje voli da pipa. Ne pokusava da sise ili nešto slično, ali od pipkanja još uvek ne odustaje.
cuncica21
(prof.matematike)
2013-09-16 05:54 AM
prvih 6 mjeseci bez dohrane. sa cvrstom hranom, 4 mjeseca nam je falilo do 3eg rođendana :)

Joanall je expert za dojenje. ja sam je citala možda i prije nego sam ostala trudna. jednostavno, poslusas je kako kaže, uglavnom je to upornost i dugo drzanje na siki i meni je to upalilo. ja niti sam imala flasice, ni vjestacko mlijeko u kuci.
inače sam rođena na selu tako da je dojenja bilo na svakom cosku. covjek i od zivotinja može da nauci :)

generalno, ja se ne bih brinula da sam na tvom mjestu.ima toliko beba koje nisu dojile i sve je ok sa njima. ako pak bi voljela da povecas kolicinu mlijeka možeš da postavis temu za joanall, ona će ti sigurno dati odlične savjete.

mislim da je sustina da ti beba bude blizu grudi, da se mazite i igrate onako bez odjece, i da pumpas sto cesce.

ljubi bebironu i uzvajte!
Hobbit
2013-09-16 06:25 AM
Meni je pomoglo i to što sam skoro godinu dana pila caj od anisa, beba nije imala nikakve grceve. I tvoja hrana malo jača, puno proteina i puno, puno tecnosti. Odvikavanje od dojenja smo obavili za par dana jer sam morala na sluzbeni put. Kada sam se vratila, drzala sam ga blizu, kao da doji i dala mu flasicu, skoro da se odusevio :-). Ne mora da vuce, mama je tu a i to drugo mleko sa 16 meseci nije mu bilo tako loše.
Tri_boje_plavo
2013-09-16 06:54 AM
Dojenje je super , pogotovo kad je sve okej i što se prakticnosti tiče, velika je prednost jer je tako lako nahraniti bebu bilo gde, bilo kada. Mi smo non stop u pokretu tj bas zahvaljuci dojenju, milion muzeja i galerija smo obisle uz laganini varijantu tj znam da je mleko uvek dostupno brzinom svetlosti. Sa druge strane, koliko je prakticno toliko i nije tj dojenje je VEOMA obavezujuce tj pogodnost formule (tako se ovde naziva vestacko mleko) je sto bebu može da nahrani bilo ko tj mama može malo da se odmori, naspava, ne mora da brine o pumpanju (uf, kako mi je degutantan ovaj izraz) i slično a može bez tenzije da se posveti malo sebi samoj dok neko drugi/treci hrani bebu. Pride, tačno znaš koliko je beba konzumirala kad je u pitanju formula a to mnogim mamama puno znaci jer nismo svi isti tj nekim mamama dojenje može biti veoma misticno. Dakle mislim da i dojenje i formula imaju i prednosti i mane a studije koje ukazuju da bebe koje su dojene imaju veci koeficijent inteligencije ja uzimam sa velikom dozom rezerve-pripadam generaciji koja je mahom odrasla na formuli i ne vidim da smo intelektualno osakaceni moji drugari i ja, naprotiv, rekla bih da smo od dobre zetve ponikli.;)

Elem, ono protiv čega se ja borim jeste cinjenica da na primer u Srbiji, retko ćeš videti mamu koja doji bebu na javnom mestu. A nema ništa prirodnije na ovom svetu nego nahraniti nejako dete, da li je u pitanju dojka ili flasica, nema razlike tj tuzno je da je videti bebu na dojci na javnom mestu retka pojava ali je zato sasvim prihvatljivo pusiti sto na sat pred decom?Meni na pamet ne pada da se izolujem dok dojim tj da li sam u avionu, restoranu ili u svojoj kuci, meni je potpuno isti pristup kad dodje vreme podoju. Tako je lako diskretno dojiti na javnom mestu-a
kome smeta, tja, to već nije moj problem. :) Ja kao sto rekoh, nemam nameru da svoje dete
hranim u ilegali. Izvinjavam se sto sam malo skrenula s puta, ali čini mi se da je ovo tema u temi.
fizikela
(prevodilac)
2013-09-16 07:07 AM
Prvo dete sest, drugo četiri meseca. Volela bih da je bilo malo duže, ali i to smo jedva uspeli, jer nisam imala dovoljno mleka. A nema šta nisam probala, čak sam upala u depresiju što ne ide pa ne ide. I u još veću nervozu kad nam je dojenje trajalo satima sa kratkim pauzama, pa mi se cinilo da ništa drugo i ne radim osim sto dojim, a ni to ne ide. Super je kad neko ima puno mleka, onda je dojenje sigurno uzivancija, meni je bilo jako naporno. Ali sam ih hranila uz mazenje, pa smo uspostavili super odnos koji prija i meni i njima.
Najviše sto sam ikad izvukla pumpom, i to ujutru kad mleka ima najviše, jeste 105 ml...
scatha
(student)
2013-09-16 07:48 AM
prvu cerku sam dojila 15 meseci, a drugu skoro 2 godine. imala sam puno problema sa mlekom prvih 5 nedelja, bas je bilo mucenje.čak sam pomišljala i da odustanem jer sam bila potpuno iscrpljena, ali se upornost isplatila.drugi put je bilo super, nisu je dohranjivali ni u porodilistu.
moram da primetim da je u mom okruzenju jako mali broj majki koje doje. samo 2 moje drugarice su uspele. sve ostele su batalile dojenje na prvim preprekama, sa teorijom da nemju mleka. nisu one to namerno uradile, zaista su tako mislile.prosto, umor, strah da li beba dovoljno napreduje i pritisak drustva urade svoje.kakav pritisak drustva? jednostavno: kada ti mama, babica i drugarica kažu da bebu dohranjujes jer je gladna-to i uradis. patronazna sestra je i meni govorila da se bez razloga mucim i da uzmem formulu :(
zato mislim da predavanja i objašnjenja u ranoj trudnoći možda i nisu tako losa ideja. da je rano, jeste. ali bolje i to nego imati ovako visok procenat nedojilja ( nemam zvanicne podatke, samo posmatram oko sebe). mlada mama ima previse briga i strahova i u normalnim okolnostima, a u porodilistima ti ne pomazu. kako, majku mu, neko da zna kako se beba stavlja na grudi? ne bih ni ja znala da nisam ovde visila celu trudnoću. u mom gradu je bar tako, nema neke podrske za dojenje.
inače, podržavam individualne odluke, ne osuđujem ni one mame koje ne žele da doje.ovde samo govorim o onima koje su želele, a nisu uspele
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-16 09:18 AM
Stariju 10 mjeseci; mladju oko 4 bez dohrane, a 8 sa dohranom.
JoannaL
2013-09-16 02:06 PM
I sin i cerka preko 2 godine, s tim sto cerka zadnjih nekoliko meseci dojenja, nije sisala, nego je dobijala ispumpano i zalihu zamrznutog.
Ja uskoro idem u „penziju” iz La Leche League, ostavila sam iza sebe nekoliko hiljada dojilja koje su dojile mnogo duže i mnogo bolje zbog moje navalentnosti, pa kontam ovo je sasvim dosta za moj doprinos volonterskim radom od preko 15 godina.Razmišljala sam da otvorim neku FB grupu, blog ili sl, ali ja ne verujem da je izvodljivo da se dojenje uspesno koriguje na internetu.Drago mi je ako su vam neki od saveta pomogli. Ja volim da vidim dojilju, da namestim bebicu, da čujem kako guta i kako se malene pesnice opuste, okice zatvore a mamino lice poprimi taj opusten izraz sreće izazvan oksitocinom. Meni je to produzilo zivot :)
Inače u Kanadi preko 90% žena doji na porodjaju, ali samo 15% doji ekskluzivno na 6 meseci, tako da posla ima ,i te kako. Vi koji ste u inostranstvu, mozete da unajmite placenog Lactation Consultanta, licenciranog IBCLC-a, ili besplatno da se ukljucite na sastanke La Leche League u vasem gradu, i da upoznate mame koje doje, i koje znaju znanje.
olimpija75
(med sestra)
2013-09-16 02:33 PM
Prvo dijete (sin), samo kolostrum, pokusavala, pokusavala ,tražila pomoć ali uzalud, beba nije htjela.Bila sam nesretna.

Druga beba (kcerka)do 15 mjeseci uz dohranu od 10 mjeseca.
Sada je po malo je oducavam , nemam vise mlijeka a i boli me dok sisa-grize zubicima.
Mayche
(ǝɥɔʎɐɯ)
2013-09-16 03:18 PM
Oko 16 mjeseci, a iskljucivo sam dojila do 7.5 mjeseca kad sam uvela prvu hranu.
acinica
(vaspitač)
2013-09-16 06:32 PM
Prvo troje oko godinu dana ,a četvrto 2 godine i 4 meseca i to zahvaljujući Joanninim savetima! Inače što se dojenja na javnom mestu tiče-dojila sam svugde ,ama baš svugde,lepo fino,diskretno :))
Komunikativna
(($))
2013-09-17 04:08 AM

Prvo 1,5 meseci a drugo 19-20 meseci, nisam ni ja sama vise sigurna. Inače, ta opsesija za sikama kod sina traje još uvek. Covek je toliko opterecen da je jednom kod muza hteo da sisa. Naravno, brzo je ukapirao da se ispalio. Mis mali :o)
Hobbit
2013-09-17 08:48 AM
Koliko godina ima „covek”? :-))
Moj još malo pa 4 i ne pokusava da sise, ali hoće da pipka.
alskdjfhg
(//)
2013-09-17 09:57 AM
Bas me zanima procenat dojilja u Srbiji,...čini mi se ( po onom sto čitam ovde) da žene u inostranstvu manje doje...da li zbog nacina zivota, vise brinu o svom izgledu,ranije se vracaju na posao, ...u Srbiji vise, ...
Neko spomenu ( ja nisam ti nikad čula) da majcino mleko utice na inteligenciju dece...ja sam čula da utice na imuni sistem i onda pogledam oko sebe, drugarica dojila do16 meseci, a mali joj sad 2 i po god i non stop bolestan jadnicak, pa koleginicu koja ima dva sina, starijeg dojila, mali 12 god ima astmu, alergican na polen i ima onu bolest kad koza gubi pigmentaciju ( zaboravih strucan naziv) ..a mladjeg nije dojila niti mu ista sad fali... Ja sam na formuli bila pa evo kad su svi oko mene bolesni - ja nisam...Tako da više ne znam kome i šta da verujem. Moj lekar mi rece kao da se ne nerviram.puno jer i ako dojis ne znači da ti je mleko dobro, kvalitetno...

Zato i mislim da možda ovo sto mesamo formulu i moje mleko možda najbolja odluka... Opet kažem, volela bih kad bi imala vise...
JoannaL
2013-09-17 10:13 AM
alskdjfhg , naučne studije (ja samo to čitam, ne pratim komsicinu decu )su nemilosrdne što se tiče intelegencije, srcanih oboljenja, dijabetesa, gojaznosti, IBS, Chron-ova bolest i neki karcinomi. Bez ikakve sumnje, ekskluzivno dojenje smanjuje rizik od ovih bolesti kod dece.Kažem SMANJUJE, ne otklanja. Znaci dojenjem smanjujemo rizik ali moramo dalje da negujemo dete da bi i dalje to dete zastitili.
Pogresno si informisana da ima nekvalitetnog mleka. Nema uporedbe između žive, prirodne tecnosti sa preko 500 sastojaka u kojima ima hormona, faktora razvoja, celija, imunih faktora i tako dalje, i vestackom tecnoscu, sumnjive pripreme sa jedva 40tak sastojaka daleko slabije iskoristljivih nego majcino mleko,i to svi od krave ili soje.
Ne pišem ovo da te nerviram i plasim, ali žene čitaju, a ja se gorko borim sa kampanjom formula koje bombarduju mame koje MOGU da doje da je to nešto kao izbor između Pepsi i Koka kole!

Ja bih ti rekla, da detetu das i zadnju kap i pojacas pumpanje, kad već neće da sisa direktno. Svaka kapljica vredi i nema uporedbe između formule i majcinog mleka.
Kad nema izbora, onda dobro je da postoji formula, u nekim slučajevima spasava zivot, pa je ja ne pljujem, ali treba da je postavimo na svoje mesto, a industrija je duzna da je dalje razvija i usavrsi.Nije nešto naprednula od pre 50 godina.
peri-peri
2013-09-17 03:20 PM
super objašnjenje Joanna, svaka zlatna! :-)
NikkiR
2013-09-17 03:41 PM
Sina sam dojila samo 2 mjeseca. :( Nije se mogao „latch on” jer mi bradavice nisu bile ispupcene (?) tako da za ta dva mjeseca smo koristili nipple shield. Mljeka nije bilo dovoljno a kad je jeo, jeo je i po 3 sata. Sad kad pogledam nazad, krivo mi je sto nisam pokusala da nađemneku support group kao naprimer La Leche League (JoannaL, svaka cast za tvoje uporno podržavanje majkama da doje djecu). Pocela sam mu formulu davati od dva mjecesa pa do danas (sad mu je godina dana) a i to sad pokusavamo da prestanemo i da predjemo na kravlje mljeko.
Uvjek se divim mamama kad čitam da djecu doje i po dvije godine i slazem se sa par predhodnih komentara o dojenju u javnim mjestima.
Sretno svim mamama u dojenju! :)
saadet
2013-09-17 04:19 PM
Stariju kcer sam dojila 11 meseci, a ova mladja ima 13 i ne planira uopste da se odbije, obozava sisu :-) Dojicu je dok god bude zelela, imam dovoljno mleka za sada. Ustvari, mislim da bi mi 2 god. bio maksimum posto već jede i cvrstu hranu. Ja bas uzivam dok je dojim, možda je ovo zadnji put da dojim u zivotu, nema ničeg zdravijeg i intimnijeg koje bi jedna majka mogla pruziti svojoj bebi, ako je u mogućnosti naravno.
hana-banana
(.)
2013-09-17 10:14 PM
Malenu sam bas pravo dojila svega par nedelja, ostalo je sve bilo uz neka pomagala - ona imala jaku zuticu, bila preslaba da sama doji, ja pumpala, a posle kad je ojacala, bilo joj presporo da doji, već se bila navikla na flasicu. Probali smo sve, isla u breastfeeding clinic prvo svaki dan, pa svaki drugi, dok nije vrag odnio salu - izgubila 13% od kilaze na rođenju. Onda mi je i sama savjetnica u BFC rekla da je dohranjivanje jedina realna opcija jer moramo nadoknaditi šta je izgubila i još i da krene da dobija na kilazi, a da bi se to desilo morala bi da je dojim I ispumpavam svakih sat - nemoguće. Elem, 6 mjeseci pumpala, prestala kad je ona već postala dovoljno aktivna da me ometa u tome i kad sam zbog prekidanja pumpanja nekoliko puta dobila upale da me groznica tresla.

Sve ukupno mi je to bilo tako grozno iskustvo da sam se drugog pokusaja bojala vise nego i samog porodjaja. Iscitala sam sve teme o dojenju, sve Joannine savjete na tu temu, mentalno se pripremila da krenem sa „clean slate”, nova beba, novi pokusaj, međutim i ovaj put i bez zutice nije bio uspjesan. Ovog puta ja nisam imala mlijeka a i on se nešto više skanjivao na sisi nego sto je jeo. kad je i on poceo dosta da gubi na kilazi, tu sam presjekla i presla na formulu. Pumpala sam još mjesec dana, ali to je bilo svega 2 flasice dnevno. Jednostavno nisam imala snage opet za one silne posjete klinikama, savjete ove, one, football hold, ovaj hold, onaj hold, crijevo pored bradavice, masiranje, tusiranje, krvave bradavice - nisam mogla. Znam i da je zdravije i sve i ja sam prva mislila da ako iko može da doji da ću to biti ja, ali nije tako ispalo. Polako pocinjem da bivam ok sa tim, mada je uzasan pritisak sa svih strana da je dojenje najbolje i da su majke koje ne doje svoju djecu na neki način omanule. Gledam da se ne bedacim zbog toga jer s druge strane toliko vise uzivam u ovoj bebi jer nemam tog stalnog straha da li je moje mlijeko dovoljno, da li gubi na kilazi, nema stalnog pumpanja, nahranimo se i mazimo, a sad sto je na formuli boze moj, prezivjece valjda.
cuncica21
(prof.matematike)
2013-09-18 05:26 AM
Joanall, svaka cast na tako pozrtvovanom volontiranju. ne mogu naći rijeci hvale za sve tvoje postove.

ja moram reći da sam ja nekako vjerovala da će da uspije. beba je bila na sisi stalno, zaista stalno, tih privih 3-4 mjeseca,dan, noć.od početka sam je tjerala da se lijepo zakaci vadeci joj dojku iz usta svaki put kad imam neku nelagodnost. posto sam bila iscrpljena nju sam stavila na lezaj, legla pored nje i tako dojila. tako sam dojila do kraja i stedjela moju kicmu :) ja se lijepo namjestim, onda namjestim bebu i mogu takod a lezim satima. u prvim sedmicama je dobijala i po 400gr. mislim da je sustima u tome da vjerujes da će da uspije, uglavnom i uspije ali ako ne, nikom ništa. ja se ne bih grizla ni trunke ni da nije uspjelo i to bi savjetovala svakoj mami. toliko ima stvari koje možemo učiniti za nasu djecu, a dojenje je jedna od njih.

takođe dok sam bila u bolnici, dolazila je neka teta da da savjete oko dojenja. neko udruzenje, šta li. ajde reko kad je tu da je pitma je li se beba dobro zakacila. tu će ti ona, pa ne znam, mislim da nije, pa probaj ovako... vise me je demolarisala nego pomogla. sreća pa je jednom Joanall napisla da dok su male bebe ne mogu uvijek da uhvate sav onaj tamini dio oko bradavice i ako nema nekog bola onda je ok. generalno, nekim ljudim je to prirodno i znaju dati savjet a nekima je bolje da to ne rade. hoću da kažem da nisu svi konsultanti isti i da ne odgovaramo svi jedni drugima. ja npr. nisma pumpu mogla da zamislim da stavim na sebe, to mi je bilo grozno, a neko bi možda insistirao na tome. izmuzanje, tusiranje, ma idi bre, vise to zakomplikuju nego sto treba.

srećno svim mama koje krecu sa dojenjem i opustite se. vecina mama ima sasvim dovoljno mlijeka da odhrani svoju bebu.
alskdjfhg
(//)
2013-09-18 09:27 AM
Čitam mamice koje su prolazile kroz isto sto i ja sad, bez dovoljno mleka za vase bebice,...zao mi je i samo ću reci buducim mamama - uzivajte u svojim bebama i ne sekirajte se puno oko dojenja ako vam ne ide iz bilo kog razloga, nemojte se nikako osecati krivom,pokusale ste... bebe su zdrave i na formulama, sve je do genetike...
alskdjfhg
(//)
2013-09-18 03:05 PM
Joana, kažeš da si radila da dojiljama ( jesi li ti nurse, ne mogu da bas skontam tvoj rad) i kažeš samo 15% doji do 6 meseci ( kanada )... Koje je tvoje mišljenje, zašto samo tako malo?
JoannaL
2013-09-18 03:19 PM
Ja sam po profesiji biolog, a imala sam povecih problema sa sinom kad se rodio, što se tiče dojenja. Pa od tada sam se zainteresovala za dojenje i sve oko dojenja. Prevazisli smo probleme i pomogle su mi žene koje znaju dosta oko toga i kojima se divim.
Kad smo dosli u Kanadi ukljucila sam se u volonterski rad zajedno sa La Leche League i postala jedan od njihovih Leader-a. Ima ih u celom svetu, verovatno i tamo gde si ti.Ima sada i u Srbiji.
Dojenje zahteva podrsku od strucnog osoblja, i od porodice kod kuce. Žene posustaju i dohranjuju u preko 90% zbog toga sto nemaju podrsku od okoline da izdrže kod dojenja ili veruju da je dete gladno ili šta već.
Najveci neprijatelj dojenja je - sat. Ja sam jednom rekla da svim dojiljama treba polomiti casovnike po kuci i na telefonima i kompjuterima pa sve bi bebe onda dojile. Jer majke ne shvataju da je prvi mesec posle rođenja bebe u stvari 4ti deo trudnoće, nastavak, gde je beba jela non stop u stomaku i trazi non stop na dojci.
Ali majke vole red, rutinu, ne vole da dete bude u rukama, na dojci satima i tako dalje i onda pricaju da nemaju mleka. One koje me slusaju ,brzo uspostave rutinu same ,nakon nekoliko nedelja ali neke slusaju, neke ne. Mnoge ne veruju sebi i svom telu, duboko u sebe sumnjaju da je ono sposobno da hrani dete, a zaboravljaju da je bilo sposobno da odrzi to dete u trudnoći.A eto oko mene su čak majke koje doje a nisu ni rodile (doje usvojenu decu),jer veruju da mogu.
U Kanadi je propaganda vestackih mleka veoma jaka, lekari nemaju nikakvu strucnu spremu za dojenje, a konsultanti su skupi.oni u bolnici na raspolaganju kratko, ali podrska za dojenje je ipak velika. Veca no u Srbiji,to svakako.
cuncica21
(prof.matematike)
2013-09-19 06:05 AM
joj, kad Joanall pomenu sat. nama je 7 dana nakon porodjaja dosla neka mlada midwife i pita mene i muza je li se beba uobrocila, mos' misliti. kaže trebala bi da sisa na svaka tri sata. ja i muž se onako zgledamo i kažemo da nije a ona sisa stalno, imala je samo 2,580gr i zaista je morala da jede. teško onome kome ova zapadne za svaki dan. zato je nama na početku dolazila jedna vrlo fina koja je uvijek govorila da mlijeka ima dovoljno i meni je to znacilo, naravno uz podrsku ovdje. jer je cudno za novu majku da moras po cio dan, čak šta vise 24 sata da se brines o nekome ko ti stalno visi na sisi a prije toga si mogao da ides gdje hoćeš i radis šta hoćeš. velika je to promjena.
alskdjfhg
(//)
2013-09-19 07:26 AM
Meni nešto nije jasno. Sve midwifes a i ne samo one , su me ubedjivale kako svaka žena ima mleka a ja nisam imala a radila sam sve sto su mi rekle. Sto znači da sa mnom nešto nije u redu a nisu umele da mi kažu šta, nisu ni pokusale. Isla sam na casove, imala lactation consultant-a, tablete, masiranje i nikad dovoljno mleka za moju 4 kg bebu. Samo me je jedna , posle 30 min razgovora pitala da nisam ja možda isla na ivf...kažem da jesam i ona meni „ aaaaa, pa da...”
I onda sam imala veliki pritisak, a ne podrsku ko sto Joana kaže, i cinila sam sve jer za dojenje jesam bila...A samo su me ubedacile i stvorile osecaj krivice, ispala sam gubitnik, a pravu podrsku nisam imala, ona koja mi je trebala.
JoannaL
2013-09-19 08:55 AM
Ja se secam tvojih postova i pokusala sam da ti pomognem, ali ti si bila uporna da dete mora da ima vojnicki red i disciplinu (tvoje reci), da su vam tako savetovali u bolnici (velika greška), i da je čak ona na tebe što se toga tiče(novorođence nije još ni na koga, ono je istraumatizirano spoljasnim svetom i treba mu majka a ne vojska , sat, na 3 sata i šta ja znam). Ja sam se povukla kad si pomenula red, jer to ne ide sa dojenjem i neće tako biti mleka.
Nijedno dojenje na ovom svetu se ne može ustaljiti i biti kako treba „na 3 sata”. Ako cvrsto verujes da dete mora da ima red i da zna svoje mesto , onda dojenju je odzvonilo. Čak i ekskluzivno pumpanje ne funkcionise na taj način.Bez ljutnje, evo ovde sve piše :

http://www.serbiancafe.com/lat/diskusije/new//read.php?num=140&id=16568236&thread=16568236
JoannaL
2013-09-19 08:59 AM
Joj cucnica21, sto ja volim da „ribam” te patronazne , naročito one koje nisu nimalo truda ulozile da nauce nešto o dojenju već ponavljaju neke gluposti za koje misle da tako treba.
Dosla mi je jedna takva „po 20min na sakoj dojci, svaka 3 sata”kad sam rodila cerku...ah lepe uspomene :)
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-19 09:34 AM
Ako cvrsto verujes da dete mora da ima red i da zna svoje mesto , onda dojenju je odzvonilo.
__________________________________

Ne bi trebala neistine da proturas ovuda. To sto pricas, jednostavno nije tačno. Ne pricam jer sam procitala negdje već iz licnog iskustva. Po metodi koju sam ja pratila, prvih 10-ak dana je dojenje licilo na „on demand”, mada su moje bebe već I u tih 10 dana pocele nekako same da se uobrocavaju, tj da se bude kad im je vrijeme za hranjenje. Kasnije sam nastavila sa programom I nisam imala nikakvih problema ni sa dojenjem ni sa kolicinom mlijeka.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-19 09:38 AM
Dosla mi je jedna takva „po 20min na sakoj dojci, svaka 3 sata”kad sam rodila cerku...ah lepe uspomene :)
________________________

Evo u ovdje npr. se postavljas arogantno - ko da si ti svu pamet svijeta pokupila oko dojenja, a patronazna eto ne zna o cemu prica. A šta to fali njezinom savijetu? Ja sam bruku knjiga procitala, I u svakoj sam naisla na taj predlog da beba treba da sisa na jednoj dojci bar 20 minuta ispočetka, dok se ponuda/potraznja ne uspostave. A to ima I smisla I logike. I ko to prati, njemu bebe ne vise po vas cijeli dan na sisi već odradi svojih 20 minuta I spava. A ne na svako Bozije 'kmee', sisa ide u usta, ono povuce 2 gutljaja I zaspe, I onda za 5 minuta Jovo na novo. I onda kasnije dodju ovdje da se zale kako su umorne, nenaspavane, kako im bebe vise na sisama, itd.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-19 09:48 AM
Postavljacice,

Kao I među svim ljudima, I među tim patronaznim I laktacionim specijalistima ima svakakvih. Ja sam sa starijom cerkom imala sreću da me potrefila žena koja je u pravom smislu rijeci specijalac I koja zna svoj posao. Desilo se da je bila tu na intenzivnoj njezi kada sam prvi put pokusavala da dojim svoju cerku. A bilo mi doslo da placem od muke I frustracije jer sopstveno dijete nisam mogla da nahranim. Žena mi je u roku od minut, smirila bebu, ispitala joj narav I dala mi konkkretan savjet koji mi je pomogao neizmjerno! Znaci rekla mi kako treba da pristupim svojoj bebi.

Sa mladjom sam mislila da neću imati problema, jer sam kao bila već iskusna mama koja je uspijesno dojila, ali su I tu nastupile frustracije prvi dan jer beba nije znala dobro da se nakaci, pa mi je sav taj process bio bolan I cinio me jako nervoznom. Onda je na moj zahtijev dosla „lactation consultant” koja mi nije bila ni od kakve pomoći već me samo iznervirala pa sam je maltene izbacila napolje iz sobe. Kao „pa u cemu je problem? Bas izgleda da vasa beba zna da sisa.” Ma zna moj q da sisa; da zna ne bi me bolilo. Znam ja kako izgleda kada beba zna da sisa. A one dezurne sestre samo insistiraju „on demand” pa on demand.. Samo ti bebi daj da sto cesce sisa, proćiće I ta bol, sve će se to stabilizovati. Nedaj Boze da im formulu pomenes umjesto jednog sisanja možda. To ko da si im sam otrov pomenuo! Ja ih nisam slusala niti sam im dala da mi pametuju već sam fino poslala muza po formulu I dala mu zadatak da nahrani bebu dok ja napravim jednu pauzu I odmorim malo I saberem se jer onako frustriranoj nisam bila od pomoći ni sebi a ni bebi.
Chian
(Mrzim kisu)
2013-09-19 11:42 AM
Joanna - Ja volim da vidim dojilju, da namestim bebicu, da čujem kako guta i kako se malene pesnice opuste, okice zatvore a mamino lice poprimi taj opusten izraz sreće izazvan oksitocinom. Meni je to produzilo zivot :)
-------------------------------

Tebi se produzio zivot, a meni suze na oci krenule! Bas lepo napisano.

Ja sam imala muke sa dojenjem od početka. Bebci rođeni u 36. nedelji, zutice obojica imali, jedva su uspeli tek 3. dan da uhvate bradavice. I onda kao bomba, izgubili su 11% kilaze na njihovih 2.9kg. Kad u nesvest nisam pala. Sve sam radila, probala, ali jednostavno je jako slabo islo. Pila sam tablete, pumpala do besvesti, itd...
Pili su formulu od samog početka, u početku 2 puta dnevno, posle i cesce ali nisam odustajala do 9.5 meseci. Za dorucak su uvek imali siku iskljucivo i pred spavanje uvece, a između je bila formula i šta sam god mogla da ispumpam. Kad sam videla koliki su, i kako lepo napreduju, resila sam da skratim muke sa pumpanjem, i time polako ukinula dojenje.
Nedostaje mi...strasno...
Gala06
(......)
2013-09-19 12:08 PM
I dala mi konkkretan savjet koji mi je pomogao neizmjerno! Znaci rekla mi kako treba da pristupim svojoj bebi.

--------------------

Nije te valjda ta savetovala da ostavis bebu da vristi u onoj ljulji, dok se ne umori?

Lilu
2013-09-19 12:16 PM
Joj ja moram malo da se umesam, bez namere da uvredim postavljacicu. U početku dojenja nema reda i ne gleda se na sat jer je normalno da nema mleka. Mleko beba navuce čestim sisanjem, sto vise trosis vise se pravi. E sad ako se insistira na redu kako će se onda dobiti potrebna kolicina. Taj red ide kasnije, bebe to obično same ustale neki raspored. Inače postoje i skokovi u razvoju kad bebe obično vise non stop na sisi, i to je sve normalno. Ja isto nisam uspela sa dojenjem već pumpam, ali se secam da na početku sam stalno pumpala i ispumpam oko 10 ml iz jedne. Kasnije je krenulo malo pomalo i povecalo se, pa je bilo čak i za zamrzivac. Ja sada posle skoro 9 meseci imam problema sa kolicinom jer nemam vremena da pumpam toliko često, beba cupa cevcice od pumpe inače verujem da bi i sad imala dovoljnu kolicinu. Dojenje nije lak posao, a pumpanje zna biti i teze.
hana-banana
(.)
2013-09-19 12:24 PM
Ja ne mislim da je to bas sve tako lako i spontano, samo vjeruj svome tijelu i sve će biti pjesma tj. znam da nije na svom primjeru. Dala sam sve od sebe, nije mi bilo važno ni sto mi visi na dojci, ni sto nema rasporeda, nisam ni mislila da novorođence treba da ima raspored, samo da je ona dojila kako treba i dobijala na kilazi. Ovako ona sisa po 45min.-1h, meni mlijeka ostane toliko da moram da pumpam, ja ni ne dovrsim pumpanje i pranje posuda, ona opet gladna - opet isto. I na kraju opet ona izgubila 13%, a kad god su nas gledali kako je dojim, ona jede kao sampion, a meni bradavice krvave, ranave i svako latching on zvijezde prebrojim. Sama sam sebe stavila na raspored pumpanja kojim sam vjestacki povecavala kolicinu mlijeka tako da je bilo perioda kad je pila samo moje mlijeko, a dohranjivala sam je kad bi ona opet povecala koliko pije, a ja još nisam dostigla tu kolicinu.

E sa ovim malim priznajem da se nisam toliko trudila, niti mislim da bi imala vremena da toliko pokusavam pored djeteta od 2.5 godine. lactation consultants kad pricaju o dojenju bebe opisuju to kao da se desava u vakumu, odvojeno od svih ostalih obaveza koje majka i porodica imaju. MM koliko god imao razumijevanja nije mogao ostati kuci da se brine za starije dijete, samo da bi ja imala sve vrijeme ovog svijeta da pokusavam da dojim mladje. Ne znam šta se desava sa ljudima sa 3 i vise djece, ne mogu ni da zamislim. Ima svega, svakakvih primjera uspjesnih i neuspjesnih, ali ne treba trljati so na ranu pricom kako su majke koje nisu ni rodile dijete dojile kad ti neko prica da se bezuspjesno bori sa dojenjem.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-19 12:49 PM
Gala,

U slučaju da si zalutala ovdje, razgovaramo o dojenju. Možda si ti dojila bebu u ljuljasci, ne znam, ali ja sigurno nisam pa ne znam kakve veze ljuljaska uopste ima sa mojim komentarom o dojenju?
peri-peri
2013-09-19 04:57 PM
Uvek ista prica i u virtuelnom i u realnom svetu. Majke koje ne doje ili dohranjuju i uobrocavaju se uvek osecaju prozvanima i ne retko reaguju agresivno, iako im ništa niko zamerio nije. Joanna je lepo objasnila kako dojenje funkcionise (jedno od sveobuhvatnijih objašnjenja na srpskom koje sam procitala). Ko hoće da doji dete - super, ko neće/ ne može - isto ok, ne mora, da lepo flasicu i svi srećni i zadovoljni. To je licna odluka i valjda smo žene dovoljno samouverene da stojimo iza naših odluka vezanih za odgajanje dece! Dojenje da/ne je možda jedna od prvih stavki ali definitivno nije jedina...
alskdjfhg
(//)
2013-09-19 05:16 PM
Ispravka Joana, kad sam spominjala red i disciplinu, nas jesu budili u bolnici na svaka tri sata da dojimo, ali kako sam od samog početka dopunjavala,( znaci beba je TačNO dobijala koliko joj treba) vise sam govorila o flasici, jer kad hranis bebu na flasici, MOžeš da je uobrocis, kad si na dojenju teško je.
Lilu
2013-09-19 09:46 PM
Ma nema stvarno potrebe da se bilo ko ljuti i brani, uostalom kako će ko da hrani svoju bebu stvarno nije moja stvar, i ako me niko ništa ne pita ja ne guram nos tamo gde mu nije mesto. Meni je samo zao kad vidim da je žena htela da doji a zbog nedovoljne obavestenosti i nedostatka pomoći nije uspela. I ja sam imala jednu LC koja je umesto da mi pomogne uspela da me toliko iznervira da sam otkazala odlaske kod nje. Pa mislim koja glupost merila bebu pre podoja i kaže ide ona da pogleda jedan drugi par, pa će da izmeri bebu ponovo kad zavrsimo sa podojem. Mi zavrsili, beba se ukakila, ja presvukla i obavestila je kad se vratila, a ona je to precutala i kad je izmerila dete kaže nije ništa posisala, jer vaga ne pokazuje. Ja joj kažem jeste sisala ali je i kakila, a ona će meni - ma nema to veze.Hajde kaže opet da je dojis, ja probala, ona neće vise, pocela da place, ova će na silu da joj ugura sisu, skocio mi pritisak na 200. Pokusavali kuci, beba bivala sve nervoznija, a i ja sa njom i zavrsili druzeci se sa pumpom. Ja sam inače teorijski bila poprilično dobro obavestena ali eto u praksi mi nije uspelo, tako da ja razumem obe strane i one koje doje, i one koje ne doje. Mislim samo da je postavljacica teme bila donekle slabije obavestena o samoj tehnici dojenja, sudeci po komentarima i bas mi je zao zbog toga. Vidim da su i u bolnici radili pogresno, i moja je prva cerka bila beba od preko 4 kg, isto su je u bolnici hranili i upropastili dojenje, beba nije htela da vuce, samo je lezala sa otvorenim ustima. Tako je i njena beba rođena krupna, dohranjivana od početka pa se verovatno nije ni uspostavila potrebna kolicina mleka. Bebe se inače kad su tako male i ne pustaju da prođe vise od 3 sata između podoja pa su vas zato i budili u porodilistu, a ne zbog uspostavljanja reda. Mnoge žene posle porodjaja, a naročito ako je prva beba su zabrinute koliko beba posisa, da nije gladna, i sa te strane je lakse kad se hrani flasicom jer vidis koliko popije. Vi ste do sada već ustalili neki ritam ishrane, pumpaj koliko god duže možeš i ne nerviraj se toliko oko hranjenja.
elastigirl
(mrs. incredible)
2013-09-20 02:36 AM
Pusta, možda si tonu knjiga procitala, ali onu za mene glavnu (koju je pisao Dr. Jack Newman) nisi sigurno jer ne bi tako pisala. Svaka cast ako su se tvoje bebe same tako brzo uobrocile, to je najverovatnije izuzetak a ne pravilo kod dojenih beba.

Svaku pricu treba uzeti sa rezervom, znam ženu koja je 'sve dala' da dete sisa, a kad malo zagrebes pricu po povrsini ispade da je zapravo stavljala tek rođenu bebu samo 2x dnevno na grudi, preostalo vreme je pumpala. Ima i puno primera gde su žene zaista sve probale sto je moglo pa nije islo, ali eto isto tako ima onih koje su to pokusavale pogresno da urade i tu osobe kao sto je Joanna mogu da budu od dragocene pomoći.
elastigirl
(mrs. incredible)
2013-09-20 02:37 AM
I da, dojila sam oba deteta oko godinu dana. Dohranu sam pocela kad su imali oko 5 meseci.
elastigirl
(mrs. incredible)
2013-09-20 02:38 AM
Ne dohranu već cvrstu hranu.
alskdjfhg
(//)
2013-09-20 03:17 AM
Lilu, ne znam da li na mene mislis da se ljutim i branim, niti se ljutim niti branim već pricam iz svog istkustva.

U porodilistu su se SVE žene budile na 3 sata, ne samo ja.

U bolnici smo bile 3 i po dana i da ne lažem, 4 sestre dnevno znaci 12 sestara sam ja prošla u porodilistu koje iskljucivo rade na tom odeljenju, znaci ne moguće da bas SVE nisu obavestene i da bas ništa ne znaju a i da sam ja toliko glupa pa da nisam skontala kako se beba stavi na sisu.
Nakon dolaska kuci , isla sam još 3 puta na casove dojenja, vise na inicijativu svog muza jer je on mislio da ja ne znam kako se doji, ali to nije visa matematika , jednostavno je bio neki drugi problem, koji – ja ne znam, ali sam ga uvidela.

Kupili smo pumpu, pumpala ko luda, jako slabo mleka. Onda sam presla na tablete koje su mi pomogle ali ja sad imam recimo isto mleka ko i pre 2 meseca a to je sad nedovoljno za moju 3mesecnu bebu.

Skidam kapu svim ženama koje doje bez dohranjivanja, i zavidim...ali mi je zao sto žene koje dohranjuju ili su iskljucivo na formuli, nemaju veću podrsku i razumevanje.

Izvini Joana moram da te citiram ...„Ali majke vole red, rutinu, ne vole da dete bude u rukama, na dojci satima i tako dalje i onda pricaju da nemaju mleka. One koje me slusaju ,brzo uspostave rutinu same ,nakon nekoliko nedelja ali neke slusaju, neke ne”

citajuci ovde iskustva žena, uopste se ne bi slozila sa ovom izjavim

Tačno je da ima žena kojima je lakse iz onog ili ovog razloga ne pokusavaju dojiti, sto nikako ne osuđujem,i sve je stvar izbora, apsolutno!, ali zaista mislim da nema dovoljno podrske ženama koje zaista imaju problem dojiti. .. ‘svaka žena može da doji i ima mleka„ samo sam to čula i tu se sve zavrsavalo...pa ti se slikaj ...

Nego da izvucem zakljucak a vi me ispravite ako gresim, posto je moja tema bila ipak neko VASe iskustvo da čujem kao i to da me je zanimao procenat žena koje doje ( Srbija ) .. kao i to da mi kazete šta mislite zašto tako malo žena doji, ...
zakljucak bi bio ovako:
(podgrupe )

% mali deo žena nema problema sa dojenjem
% malo veci ima problem koji se resi brzo ( žena ne zna tehniku)
% ne stize da doji ( velika porodica, obaveze po kuci...itd)
% ne može da doji ( fizicki razlog)
% ne želi da doji
% nema mleka

...da li sam neku grupu propustila?

JoannaL
2013-09-20 09:20 AM
Eh ask...casovi za dojenje, citanje knjiga, pumpanje, a ni reci o tome koliko često je beba bila na dojci, koliko dana ste dali dojenju sanse bez ikakvih bocica, dali je dete gutalo na dojci,kakve su bile pelene bez bocica, a samo na majcinom mleku...
Za nekog ko zna bar nešto o dojenju, tvoja prica ima 1000 neodgovorenih pitanja a mnogo mitova i predrasuda o dojenju. Ne, ja ne mislim da su babice i patronazne gde si bila neinformisane, ali malo mi neverovatno da ako je bolnica bila Baby Friendly, da nisi dobila nijednu informaciju o ekskluzivnom dojenju, o kontaktu koza uz kozu, o neograniceno vreme na dojci, o tome da ispumpana kolicina blage veze nema sa kolicinom mleka u grudima i da prvih 48 sati jedva da detetu treba vise od kasicice kolostruma po obroku.Malo mi mutno, al ajd.

Australija ima divne konsultante, ima La Leche League i ima pristup svim odličnim knjigama za dojenje od La Leche i od Dr. Newman-a,i na stotine blog-ova o dojenju i sl.
JoannaL
2013-09-20 09:33 AM
Inače ja ne sudim žene koje neće da doje, ja sam mnogim pomogla da zaustave mleko jer im je dojenje strano i ne vole.Nema ništa tu za osudu.Ali ne volim kada žene sumnjaju u sebe i svoje telo nepotrebno.Naravno da ima žena koje ne mogu da prozivedu dovoljno za svoje dete, nisam fanticki debil, ali svaka žena zasluzuje da sebi da sansu ekskluzivnog dojenja bar nedelju dana pa da vidi jeli ima dovoljno mleka ili nema, uz adekvatnu podrsku. Jer uz bocice nema teorije da se stimulise a ni proceni kolicina mleka.Čak i da nema dovoljno, ima milion nacina za dopunu ,procenu dopune, pa čak i dohranu direktno na dojci uz lactation aid, bez bocica. I dosta sam rekla.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-20 10:14 AM
Nemam pojma ko je pisao knjige koje sam ja citala niti je to bitno. Ono sto sam htijela da naglasim je da je u svakoj toj knjizi poruka bila identicna I jasna „ novorođene bebe treba da doje BAR 20 min na jednoj dojci, I to da doje AKTIVNO, pa onda na drugoj ako je potrebno”.

Obzirom da se zna koliko je VODA procentualno zastupljena na početku sisanja (ujedno I razlog zašto se dojenim bebama ne preporucuje davati vodu), I obzirom da hranljivo mlijeko izlazi tek kasnije u toku dojenja, onda je taj savijet sasvim logican jer ako ti das bebi da sisa 2-3-5 min I pustis je da zaspe na dojci, tvoja beba se ustvari napila vode a nije jela. Tako da onda nije cudno što se beba za 10 minuta probudi GLADNA I hoće opet da jede. To tutkanje sise na svaki bebin mig nema nikakvog smisla, a taj „on demand feeding” upravo to propagira.

Alsk, slazem se sa Joannom kada kaže da kolicina ispumpanog mlijeka nema veze sa kolicinom mlijeka koje ti ustvari imaš. Cesto zna da bude do same pumpe (nije adekvatna) ili do tehnike pumpanja. Sjecam se da sam jednom obijelila pumpajuci I jedva izaslo 10ml. Katastrofa! Drugi put sam valjda dobro namjestila pumpu I za minut napunila čitavu flasicu. Drugi put sam opet, tako sudeci po grudima naizgled mislila da nemam ni 10ml mlijeka unutra (jer su bile sasvim mekane), I uzela pumpu da probam da provjerim koliko imam mlijeka - a mlijeka koliko hoćeš unutra. :) Tako da izgled/tvrdoca/nabreklost grudi ili ispumpana kolicina mlijeka ti nije nikakav mjerodaan pokazatelj koliko ti ustvari mlijeka imaš.

Ako beba redovno sisa, I dovoljno dugo, I cujes kako guta - e ako tada beba gubi na kilazi, onda je problem sa mlijekom (ili kolicinom ili hranljivoscu), ali to se ne može da vidi za 2-3 dana, treba malo duže da prođe.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-20 10:16 AM
Lapsus, ne da doje, već da sisaju (mislim na novorođene bebe).
Gala06
(......)
2013-09-20 11:50 AM
Ovo polako postaje rasprava o dojenju, pa i o dojenju na zahtev, tutkanju bebi sise svaki cas. Moja odluka je bila da dojim na bebin zahtev, i bila sam spremna na to psihicki i fizicki. U početku mi nije bilo ni malo lako, a sa praksom je bilo sve lakse i lakse, i pravo uzivanje. Moja beba je sisala koliko i kad je htela, nisam pravila pitanje. Ako je htela svaki cas, dobijala je svaki cas. E sad, sto nekome to nema smisla, nije moj problem. Svako radi kako misli da treba.
I ne, nisu samo žene koje ne doje te koje trpe pritiske i nerazumevanje okoline. Ja koja sam dojila zahtev trpela sam pritiske i nerazumevanje okoline, pa i ovde na forumu smo proglasavane kao nekakvim ludacama.
Ja nisam imala nikakvu podrsku, kao ni razumevanje ni majke (ona je ista ko Oceania, kad čitam njene stavove o dojenju kao mamu da slusam), ni sestre. Svi su smatrali da treba da joj uvedem dohranu jer stalno trazi da sisa. Te gladna je, te nemam dovoljno mleka, te mleko mi je nekvalitetno čim je beba stalno gladna. Jedini koji mi je dao podrsku i savetovao me da tako nastavim je bebin pedijatar, kao i mm koji se i nije razumeo u te stvari, ali je odlucio da ispostuje moju odluku. Zatim tu je i Joana i njeni saveti koji su mi bili od velike pomoći. Iako nije bilo lako u početku, pootovu u skokovima razvoja, drago mi je sto nisam odustala i poslusala raznorazne savete o uvodjenju dohrane, kao i argumente istih.
Mislim, ne kontam što se mi sada tu raspravljamo, da li treba da sisa, da li treba na zahtev, ne treba na zahtev, treba ili ne dohrana, pa svako neka se informise, poslusa razlicite savete i iskustva, i odluci ono sto misli da je najbolje. Ništa tu nije za osudu, pa imam drugaricu koja, iako je imala mleka, nije zelela da doji - meni je to sasvim OK. Njena odluka. Zatim tu su i majke koje iz nekog razloga nemaju mleka, ali eto hvala Bogu pa postoji formula, ništa strasno. Međutim, postoji grupa majki koje su imale mleka a da to nisu znale, jer beba stalno trazi da sisa, pa su pod uticajem okoline sebe ubedile da nemaju dovoljno mleka( verovatno bih i ja bila u toj grupi da nije bilo pedijatra i Joane), pa su uvele dohranu u strahu da je beba gladna, i kao posledica toga se
javio problem sa dojenjem- i to je OK. Međutim izgleda da su te majke upravo te koje su najkivnije
i reaguju agresivno, svadjalacki, čim se pomene dojenje, ili, ne daj Boze, dojenje na zahtev.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-20 12:05 PM
Slusaj Gala, to što se nečije rijeci izvrcu, to nije moj problem. Lično mi nije u cilju da se svadjam, ali ne volim ni kada se ovuda mamama serviraju neistine iliti laži, a pogotovo od ljudi koji važe za neke profesionalce I cije se mišljenje samim tim uvazava. Ja sam samo skrenula paznju da Joannina konstatacija (a koju sam gore negdje I kopirala) jednostavno NIJE Tacna.

To da li će neko svoju bebu da doji „on demand”, da je uobrocava, da je dohranjuje, da je ne doji uopste već joj daje formula - me apsolutno zabole dupe, iskreno da ti kažem. Ali isto tako ne mogu a da ne primjetim da je taj „on demand” talas uzeo maha I da su ljudi koji ga propagiraju, pocevsi od laktacionih konsultanata, krajnje drski, bezobrazni I arogantni. Ne kažem da je to slučaj sa Joannom, ali dosta njih se postavlja ko da su svu pamet svijeta pokupili I kao da je dojenje „on demand” jedina ispravna opcija. A toga mi je pun q, onako iskreno receno.
JoannaL
2013-09-20 12:17 PM
Nema pravila dali je uobrocavanje ili „on-demand” najbolje, pravila postoje samo ako postoji problem.Meni se recimo javi nekad majka kojoj su drzali lekciju da beba sisa premalo, recimo trazi na 4 sata,kao primer. Laktavisti su je rascerecili pa eto zvala i mene.Ja ne donosim zakljucak DOK NE VIDIM DETE I KAKO SISA.demagogije nikome ne koriste.Međutim pomenuto dete je sisalo iskljucivo samo majcino mleko, bilo zadovoljna, debeljuskasta beba, stalno nasmejana. Samo se uobrocilo na taj način.Tu problema nema.
A ima gde sisaju svaki cas,po 2 sata, i opet problema tu nema sve dok je dete zadovoljno ,pelene pune, vaga u plusu.
Ja se ljutim kad se bebi namece taj sat, a dete vristi i ocito trazi da sisa, a majka ne da dojku jer je „mekana”, „nema mleka”, ili „šta mu li je sad, sisao je pre 15min, nemoguće da je gladno”, ili „daj mu vode sad je zedno i sl”...Eto to mene nervira.

Pusta, i prvo mleko je hranjivo, a zbog visokog % laktoze čak fino kaloricno, ali ima malo manji procenat masti.Međutim % masti se odmah povecava tokom podoja, ravnomerno.A sto cesce beba sisa, to vise masnog mleka posisa, jer mleko u dojkama ne stoji i ne odvajaju se masne globule na povrsini i po zidovima mlecnih kanala. A kod nasilnog uobrocavanja i ogranicavanja podoja, upravo to se desava, odvajaju se masne globule od mleka i detetu se daje manje masno mleko koje ne samo što ne drzi dete sito duže, no i uznemiri stomacic.Dete se ostavlja na dojci koliko hoće, bez prekidanja i uvek se druga nudi. Pa posle ako ono miruje 3 sata, neka, neće mu biti ništa.Ali ako zatrazi po 15min opet,ono zna šta radi.
Lilu
2013-09-20 01:44 PM
Alsk nisam na tebe mislila, nadovezala sam se na komentar, pre tvog gde je neko pomenuo odbrambeni stav. Taman posla da mislim da si glupa, pa ni ja nisam uspela sa dojenjem, već pumpam. Znam da su se sve žene budile na 3 sata, tek rođene bebe se ne pustaju dugo da spavaju, već se obavezno bude i gleda se da ne prođe vise od 3 sata, a ako beba želi i cesce se stavljaju na dojku. Bebama inače može i bilirubin da skoci pa i zato da budu pospane. Što se babica tiče, jako mi je cudno da odmah uvale dohranu, jer je bebi dovoljan kolostrum dok ne krene mleko, a nikome vala nije bas odmah krenulo. Evo kod mene tek 5 dan krenulo mleko. Tako rana dohrana može da napravi problem sa dojenjem. Opet da ponovim ja te razumem, i ja pumpam, i znam kako to izgleda. Inače ima žena koje uopste ne mogu da ispumpaju vise od par kapi a doje, tako da to stvarno nije merilo koliko ti imaš mleka. Neko može vise da dobije rucnim izmlazanjem nego pumpom.
Lilu
2013-09-20 01:50 PM
Inače propustila si grupu koja ima problem oko dojenja i ne ume da ga resi, pa zbog toga i ne doji. U ovu grupu inače spadam ja sa prvim detetom, odraslim na formuli, pila moje mleko rucno pumpano samo 3 meseca.
Gala06
(......)
2013-09-20 02:31 PM
Dobro, Pusta, a koje sam to tvoje reci izvrnula?
Tri_boje_plavo
2013-09-20 05:28 PM
Draga Alskdjfhg,

Zakljucila si da u inostranstvu mali procenat žena doji. Ovde u Britaniji je situacija rekla bih drugacija: zahvaljujuci velikoj propagandi dojenja od strane NHS-a (National Health Service) kao i NCT organizacije (National Childcare Trust), velika vecina žena doji barem u prvim mesecima tj hoću da kažem da podrske ima i to dosta.
NHS nudi fantasticnu pomoć i ista je besplatna za sve:naime, formirani su tzv „Kafici za Dojenje” koji to nisu u pravom smislu reci ;) već svakog radnog dana,obliznji vrtici ili opstinske zgrade otvore svoja vrata na nekoliko sati svim mamama koje doje a imaju poteskoce (tate su takođe dobrodosle i kao pratnja i kao podrska). Ove seanse vode akuserske sestre koje su specijalizovane što se tiče laktacije. Recimo što se mog komsiluka tiče, postoje minimum 3-4 lokacije udaljenje svega 2-3 milje od moje kuce. Tu em sto dobijes odlične savete, takođe upoznas lokalne mame pa ne tako retko, stvoris fino poznanstvo pa posle možeš u pravi kafic nakon dobijenog saveta;). Ili pak na casu vina. Iju, sad će Joanna da me grdi za mesanje alkoholata u pricu o dojenju! ;)

Pride, ovde je dojiti ili ne postalo maltene stvar klasne pripadnosti tj na zalost, NCT organizacija koju sam gore pomenula nudi skolicu za buduce roditelji kao i raznorazne kurseve, ali njihova ponuda ima cenu kao i clanstvo tj nisu jeftini te ih uglavnom pohadjaju pripadnici tzv srednje i srednje vise klase tj u skladu sa svim recenim, mame koje u startu odluce da ne doje, mahom pripadaju nizim drustvenim slojevima. No, to je Britanija - u svakoj sferi zivota se ogleda klasna pripadnost ali to je neka druga tema.

U svakom slučaju, pokusaj da ne osecas krivicu zbog toga što ne dojis. Bitno je da si ti srećna mama, znaš kako, ovde kažemo,a verujem da i vi u Australiji imate istu frazu:„Hepi mami, hepi bejbi.” :)

Drugarski pozdrav svima.

alskdjfhg
(//)
2013-09-20 06:50 PM
Definitivno Joana prica svoju pricu, sve moje reci je izvrnula, ja kažem jedno a ona da sam rekla nešto drugo pa me napada..Samo si mi odgovorila na dva pitanja,toliko o zelji da posavetujes.
Gde sam ja napisala da sam dojila samo 15 min?
Pa naravno da je bebi to malo...

I ja nisam izmislila da se slabo doji u inostranstvu, upravo sam to pitala vas da li znate, Joana je rekla 15% u Kannadi do 6 meseci, ja sam rekla 15% i Autraliji i to su zvanicni podaci, pitala sam sto mislite da je to tako.
Koliko je u Britaniji „ puno” ili „ malo” nije zvanicni.podatak.
Tri_boje_plavo
2013-09-21 02:18 AM
http://www.google.co.uk/search?redir_esc=&redir_esc=&hl=en-GB&source=android-browser-suggest&v=200400000&qs... 20250&q=how%20many%20women%20in%20the%20uk%20breastfeed

http://m.bbc.co.uk/news/health-20406743

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2236014/Breastfeeding-boom-UK-o lder-mothers-lead-way.html

Izvoli, ovo je uvid medija baziran na ovdasnjim zvanicnim podacima. Ja sam ti iznela ličnu statistiku tj pricam na osnovu onoga sto lično vidim. Na primer, od nas 8 parova iz skole za roditelje, 5 mama ekskluzivno doji, 2 tu i tamo ponude formulu a osmi par ne doji od prvog dana jer su u pitanju dva oca koja su bebu dobila putem surogat varijante. ·:) Uglavnom, sve smo imale probleme oko dojenja ali meni lično, ova poznanstva zlata vrede tj mi smonsvi jedni drugima velika podrska bez obzira na to da li su nam deca dojena ili nisu.

Srdacno te pozdravljam.

sharlota
(bez zanimanja)
2013-09-21 04:30 AM
mi smo dojili 19 mjeseci,nismo imali nekih većih problema,najavci problem nam je bilo prihvatiti lijevu dojku- zbg toga smo isli u bolnicu na casove dojenja,koji su bili fantasticni, i koji su mi pomogli kako da njegoujem bradavice,,kako da se borim protiv upale,koliko često beba doji,kako beba da prihvati dojku itd.
u bonici su mi savjetovali odnosni insisirali da bebu u početku dojim na zahtjev,sto je otprilike nekih 2 do 3 sata.takođe mi je receno da u periodu kada dijete prolazi korz skokove u rastu treba da dojim na zahtjev.
takođe su izuzeto naglasili da je primarno da beba ostane sto duže na jednoj dojci- ako je moguće i do dvadeset minuta,upravo iz razloga koje je p zelja navela,sto beba duže doji na jednoj dojci to je veca mogućnost da dobije nešto i od gusceg, masnijeg, i samim tim hranjivijeg mijeka, iz prostog razloga sto je u prvim mlazovima mlijeka iz dojeke voda.

ovdje, u kanadi, se zaista trude da pomognu majkama dojiljama,vode statistiku,zovu relativno često,savjetuju ohrabruju i pomazu da se sto duže doji-sto u bolnici putem edukativnog programa nakon porodjaja,sto putem edukativnog programa putem tel. meni su nudili pomoć patronazne sestre ali mi smo se u startu odlično snasli,ali to ne znači da nas nisu zvali i interesovali se za naše napredovanje.

alskdjfhg
(//)
2013-09-21 06:04 AM
Hvala na odgovorima
svirena
(teaser)
2013-09-21 08:25 AM
alskdj, joanna ni u jednoj svojoj recenici nije tebe nigdje pomenula u kontekstu dojenja 15 minuta (ako zaista želiš da procitas šta je napisala), već navela slučajeve iz svoje prakse koji joj idu na zivce. ne trebaš se nikome ovde zahvaljivati na odgovorima, jer te tudja iskustva ne interesuju i ti si već formirala mišljenje oko svega, od hrane, do dojenja, i bespotrebno se branis kada ti se nešto na topao i lijep način sugerise ( a niko te ne napada uopste od diskutanata). jedno je imati problem sa dojenjem, a drugo sa ponasanjem i stavom, sto je tvoj stvarni problem. ne znam zašto nas zasipas silnim temama ovde kad te ama ni malo ne interesuje šta ko ima da kaže. ti slobodno cijedi djetetu limun i narandzu umjesto dojenja, radi kako ti kažu mama, baba, strina, nema potrebe da tracimo jedni drugima vrijeme po virtuelnim forumima. i na kraju, ne znam zašto je ova tema uopste izdvojena ne vidim nikakvu potrebu.
alskdjfhgBelow viewing treshold. Show

alskdjfhg
(//)
2013-09-22 06:37 AM
To je tvoje mišljenje i ako nemas odgovor na temu ne vidim zašto se ubacujes,napadas i izigravas nečijeg advokata.
Ja znam zašto sam pitala, zato što me zanimaju tudja iskustva vise nego procitane knjige i veruj mi da pored male bebe bas nemam puno vremena pisati i raspravljati..
Sa Joanom se prvi put srećem, nisam imala pojma cime se bavi, postujem njen volonterski rad ali je presla granicu obracajuci se meni lično i.mom problemu kad to nije bila tema... Ko sto su joj i drugi rekli postavila se ko da je popila pamet

Sramota u čega se teme uvek pretvore i slazem.se da ova tema nije trebala da se izdvoji...

I još jednom hvala na odgovorima ko mi je odgovorio na temu...zaista postujem vidimo se na drugim temama...
:)))))
Tri_boje_plavo
2013-09-22 12:40 PM
Draga Alsk,

Mi jedne drugima treba da smo pesak a ne ulje na vrelu vatru i ja verujem da niko nikoga nije hteo da uvredi. Jednostavno, ovo ovde su virtuelni prostori te je svima nama lako pogresno protumaciti reci čak i kad su dobronamerne tj ne vidimo jedna drugu, nema gestikulacije, dodira te često, pogotovo kada se doda nas kolektivni hronicni umor kao i raznorazni problemi koje svaka od nas ima na raznoraznim frontovima, fitilj postaje kraci i izvedu se pogresni zakljucci sa obe strane dijaloga. Kao i ti, ja sam takođe novopecena mama-koliko je bozanstveno, toliko je i na momente zastrasujuce majcinstvo tj gomila pitanja i podpitanja i kad pomislim da sam nasla odgovore, opala, moja beba udje u neku novu fazu razvoju i sva moja tzv mudrost i pamet padaju u vodu tj idemo iz početka , korak po korak. A što se dojenja tiče, nemoj sebi da nabacujes nepotrebni teret-pokusaj da zaboravis statistike i bez grize savesti nastavis sa ritmom koji si ustalila.Ja sam u nekoliko navrata poredila i sebe tj svoj neki materinski način i svoju bebu sa drugim mamama i bebama i osecala sam u tim situacijama jeziv pritisak.Ali sam resila to da sasecem u korenu. Iz tvojih reci sija tvoja ljubav, tvoja neznost za tvoju bebu, šta ćeš vise poželeti od toga.♥

Srdacan pozdrav svima, stvarno je tuzno kad diskusija poprimi negativan ton. :(
Ringispil011
(profesor muzicke kulture)
2013-09-23 05:37 AM
Hehe, mislim da smo mi najduže. 3 godine, 1 mesec i 21 dan. I to svuda i na svakom mestu, apsulutno me bolelo uvo za sve one bolesnike koji u tome vide bilo šta neprilično i nenormalno.
JoannaL
2013-09-23 08:38 AM
Svaka cast Ringispil011 !!!
safira
(.)
2013-09-26 02:45 AM
Sad tek vidim ovu temu. Joanna je mnogim zenema ovde pomogla, između ostalog i meni, citajuci njene postove i linkove, uspesno sam dojila prvo dete, sada i drugo. Dopada mi se sto nije iskljuciva, ne vidim razloga da se bilo ko ovde vredja. Zar je 15 godina iskustva malo i preko 4 godine dojenja svoje dece?
alskdjfhg
(//)
2013-09-27 07:55 PM
Super za dojenje, svaka cast.
A ko se 'vredja'?
 Comment Remember this topic!

Looking for Lava Rock Bracelets?
.