Forums : Trudnice i mamice

Comment
U vezi GMO a posebno Kanade
oceania
2013-08-29 10:15 AM
Na ovoj temi GMO imala bih dosta toga da napisem ali zadrzacu se samo na nekoliko elemenata na kojima dosta mislim nešto u zadnje vreme...

U sklopu jednog poslovnog proekta bila sam na nekim poslovnim sastancima i sl. gde su se neki aspekti GMO razradjivali a dosla sam i do neke literature i kontakta pa doznala stvari za koje nisam znala i iznenadile su me...

Kako znate GMO (genetski modifikovani organizmi) je jedna tehnika u biotehnologiji , postoji 30ak godina , međutim jedna firma iz hemijske industrije je razvila ovu tehnologiju tako da su patentirali semena raznih zitarica zatim pamuka, pa povrca..

Za ovih nepunih 20god koliko postoji ova tehnologija, danas GMO kukuruz,soja , repa, proizvode se u americi, kanadi i juznoj americi i ovi proizvodi su u velikom broju namenjeni da budu stocna hrana pa tako Evropa recimo ne proizvodi GMO u poljoprivredi međutim uvozi gmo kao stocnu hranu i već godinama to je najjeftinija hrana.

Iako na početku gmo je predstavljeno tako kao da radi se o mesanju gena raznih živih vrsta(organizma) , ovo postoji međutim 90% GMO je zapravo zitarica koja u sebi sadrzi insekticid ili herbicid.
Kad je reč o insekticidima i herbicidima , radi se o ova dva .. Kao insekticid to je bt toxin (gen od bakterije koja proizvodi ovaj toksin Cry1Ac.) izolovan je i nakalemljen u zrnu kukuruza/soje/zita/itd. ili glyphosate (Round Up) herbicid, tako što koristi se jedan gen CP4 EPSPS , pa tako polje koje je spricano sa Round up ready herbicidom, ubija sve , sav korov i slično međutim ne i GMO koji je RR (round up ready) dakle sadrzi u sebi gen otporan na herbicid, i biljka ne umire i pored toga sto u svim svojim celijama akumulira ovaj otrov.

Zatim, su dosli GMO 2nd , 3rd generation, kad jedna biljna kultura sadrzi po dva pesticida i jedan herbicid i dva pesticida ,dva herbicida... da bi na kraju doslo do toga da 4th generacija GMO u sebi ima 5 insekticida i tri herbicida.

Ovaj proizvod , od firmi iz hemijske industrije , Monsanto i Dow chemicals, SmartStax je odobren i koristi se uveliko u Kanadi !

Meni je bilo neverovanto jer Kanada se pokazala kao dosta proracunata po mnogim pitanjima pogotovo na temama kao industrija i prehrambena industrija... Međutim kad je reč o GMO to je jedan jako plodan teren i uopste ne postoje nekakve granice za one koji vode zemlju i odlucuju kako i šta.

Da sam u Kanadi , kupovanje brasna,ulja,secera, zitarica obavezno bih kupovala organic.. nikako robin hood brasno ili recimo Canola ulje ..

Zakljucak: Sav GMO ,danas vise od 90% je sa pesticidima ,herbicidima,insekticidima i još pokraj toga, proizvodjaci koriste u toku uzgajanja , pesticide i herbicide koje ova jedna ista firma - prodaje.

-----------------------------------

Da li postoje naučne studije koje su dokazale da su GMO stetni ?

Komplikovano za odgovoriti.

Na prvom mestu: ove firme hemijske industrije koje su se umesale u proizvodnju agrikulture , nikad nisu oni dokazali ili ovi proizvodi su bili testirani , da li su opasni ii ne, pre nego sto su komercijalizovani.

Sistem je tako napravio (u americi a zatim i evropi) da više ne postoje vladine agencije za inspekciju i testiranja već testiranje je dato samim firmama da obave i da im se veruje na reč.

Tako, Monsanto i njegovi partneri radili su testiranja na misevima ,pacovima studije u periodu od 3 meseca. Nikada nikakva anomalija nije uocena i uvek su svi njihovi proizvodi (seme zitarica) odobreni .

Jedan od problema koji je važan u vezi ovih testiranja je to da 3 meseca nije ni pola zivota jednog pacova. Jedan pacov živi 2god. i testiranje trebalo bi da traje 2god i na kraju vide se rezultati.

Krajem 90tih kad je Monsanto lansirao GMO krompir i slično, jedan naucnik biohemicar , svetske reputacije i velikog autoriteta , objavio je i govorio za tv kako njegove analize ovog gmo krompira pokazale su veliku toskicnost i za ljudsko zdravlje i za zemlju(polje,okolina) . U roku od par dana ,laboratorija gde je radio bila je zapaljena a protiv njega vodia se velika hajka, skinut je sa svih svojih zvanja i oteran u penziju. Slučaj Arpada Pusztai je neverovatan i to je možda i uplasilo naucni svet pa su mnogi naucnici odlucili da se drže po strani.
Sa druge strane, kako vlade ,države u svim razvijenim zemljama sve manje daju i imaju budzete za naučne laboratorije,institute ove iste finansira privatni sektor, dakle korporacije pa iz tog razloga sve manje postoji objektivnost i sam naucni rad je korumpiran.

Prošle godine je naucni svet uzburao Prof.Dr Serallini iz francuske , specijalnost molekularna biologioja i hormoni .. . Radilo se o prvoj naucnoj studiji na 2 godine na pacovima koji su hranjeni GMO kukuruzom.
Ispalo je da posle prve godine zenski pacovi razvili su tumore,rak dojki,debljina dok muski rak,tumor,crevnog trakta ,bubrega i sterilitet.

Ovu su studiju finansirale neki instituti iz svajcarske,francuske ,belgije ,kostala je 8 mil eura.. sve je bilo pod blind testiranjima,znaci naucnici i tehnicari koji su radili na pacovima nikada nisu znali koji jedu gmo kukuruz a koji ne... Čak na kraju zivota pacova,disekcija i ostalo je poslana na drz.institutu u italiji... Na kraju,kako rezultati nisu odgovarali velikim korporacijama, vodila se neverovatna propaganda protiv samog profesora i svih tih naucnika... ispalo je na kraju kao da je on neki ludak koji je to muckao nešto u podrumu svoje kuce ,kakav naucnik,jel'da.

Druga veca studija koja je objavila da je ustanovljena toksicnost kod sisara , pre svega sterilitet usled ishrane sa gmo kukuruzom , je ekipa Prof. dr Zentec iz Austrije

Ova je studija bila peer reviewed isto kao i od Dr. Serallinija , međutim, izvrsen je uzasan pritisak na samu vladu i nakon 6 meseci , austrijske vlasti su morale da javno da daju izvinjenje i povuku studiju ...
ovo je bilo pre povlacenja studije
http://www.dailymail.co.uk/health/article-1085060/Why-eating-GM-food-lower-fertility.html

Naucnici kao David Suziki, Vandana Shiva , Richard C. Lewontin (biolog,geneticar) i još ih ima , su naucnici koji javno debatiraju o 'safety' u vezi GMO , opasnosti i slično..
http://img266.imageshack.us/img266/9642/muvx.jpg

Kad je reč o Kalifornijskom prop 37, u vezi etikete da proizvod sadrzi ili je GMO potrosili su vise od 50miliona da se ne etiketira gmo hrana i vodili jednu nenormalnu propagandu.

Mišljenja sam da danas stvari su otisle tako daleko da mi ni ne možemo zamisliti... i jedina alternativa je da kad se može, da se zaobidju ovi proizvodi za koje je naravno teško znati do kojeg stepena su gmo .. ili su jednostavno i bez gmo prepuni pesticida,insekticida...

malo zabave
http://www.buzzfeed.com/ashleyperez/8-foods-we-eat-in-the-us-that-are-banned-in-other-countries

iako i pored zabave da napomenem da hormon s rBGH and rBST je GMO i u amerci uveliko ga koriste pa tako recimo americka nutella ima ovaj gmo u sebi (zabranjeni hormon rasta) dok evropska nema .
Takođe sav secer je u Americi (i kanadi) GMO jer ili dolazi iz kukuruza , još u vidu HFCS ili od gmo cikle (poseban vid korena uzgajan zbog secera)

Smatrala sam da je potrebno da podelim ovo sa vama... iako ima tu još mnogo toga da se kaže a i bolji tekst sastaviti...Ja sam ovo napisala po principu „pisi kako ti dodje” , ni mogu da vidim preview ni ništa ali to je to, važna je sadrzina :D

Barilli
(bez_izuvanja)
2013-08-29 11:01 AM
Hvala oceania, jako korisno. Ja sam provela leto u Srbiji, uzivala u ukusnoj hrani i koliko-toliko još zdravoj. Sad povratak u realnost, šta kupiti ovde, šta praviti. Gadi mi se pravo da ti kažem. Moj Pavle me pita: mama, zašto ti uvek kupuješ organic? :)))
tweety_m
(?)
2013-08-29 11:36 AM
U zadnje vrijeme mi je kupovina hrane bila nevjerovatan smor i nerviralo me je.Uzmem,ubacim u kolica,vratim,opet uzmem,čitam etikete i sve ukrug.Ovdje sam nekako opustenija,ako ništa odem u selo kod rodbine i prijatelja pa pokupujem neprskano.Tako isto i za mlijecne proizvode.Jedino mi je još frka za med,kažu da se vrlo teško može provaliti je li dodavan secer ili ne.Ukristalise se i jedan i drugi.Što se tiče organic,bitno je obratiti paznju na meso,da bude grass fed,grain fed ni slučajno,čak kažu da je najbolje ako se može naći i grass finished,jer farmeri zadnjih dana daju zitarice da nabiju kilazu stoci prije klanja.Povrce i voce Whole Foods i onaj njihov brend 365 mi je bio nekako najsigurniji.
ciba
(brrrrr)
2013-08-29 12:44 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9ralini_affair

nisam citala paper ali ako su rezultati tačni onda bi se ovoliki efekti („all treated groups died 2–3 times more than controls, and more rapidly”) brzo primetili u ljudskoj populaciji.
kritike izgledaju manje vise logicne mada me mrzi da istrazujem do koske. a i da znam, ne mogu da radim genetsku analizu za sve sto jedem. whole foods-u verujem, čitam labels ali vise da vidim da prepoznajem šta je unutra (kad vidim natural flavors odma zaobilazim).

takođe, razumem zašto herbicide i insekticide resistant crops su losi, makar zato što se onda prskaju ko nenormalni (na stranu izmenjeni geni) ali neke genetske modifikacije su napravljene bas da bi se manje prskalo.

još jedan savet: kad procitate rezultate studije, procitajte velicinu efekta (nekad bukvalno par procenata a nekad vise puta znaci 2~200%). to jeste i najupecatljivije kod ove studije. velicina razlike je bas velika. uh, idem da pronadjem paper.
ciba
(brrrrr)
2013-08-29 01:26 PM
oceania, pogledaj grafove u originalnom paperu, definitivno ne izgleda upecatljivo. doduse to ne iskljucuje suptilne efekte koji možda i jesu tu ali ja bh rekla da originalna tvrdnbj o vise puta vecoj smrtnostii.
ciba
(brrrrr)
2013-08-29 01:28 PM
ne stoji.
Komunikativna
(($))
2013-08-29 04:48 PM

Tema uz kapucino, organski?

Nemam trenutno vremena za diskusije ali ću vam baciti par informativnih linkova gde se još može pronaći skriveni GMO.

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/322424/GMO-hranom-ubijaju-i-decu

http://gefreebc.files.wordpress.com /2010/02/greenpeace-shoppers_guide.pdf

Pogledajte našeg najveceg borca protiv Mosanta i GMO hrane na youtube gospodina Nikolu Aleksica i podržite svojim glasom Ekoloski pokret Novog Sada.

Što se Austrije i Evrope tiče, Greenpeace je svojim masovnim protestom u maju mesecu „odbio” na neko vreme Mosanto.

Glavni problem je Brisel sa svojim nebuloznim zakonima kojima želi da iskoreni sve stare i prirodne vrste, njihova semena /ono što se zove konvencijalni uzgoj/ i seje sorte koje vise doprinose. Problem u tome je sto su se konvencijalne vrste već navikle na klimatsko podrucje, bube i bubice i njihovo ubijanje bi doprinelo vecom upotrebom pesticida.

Vrstu krompira „Amflora”, ukoliko negde na nju naletite, ne kupujte. U Nemackoj se uzgaja, Austrija je 2010 zabranila. Šta je sada takođe bitan problem, ukoliko ja kupim gotove bio knedle, može se desiti da gmo krompir nije deklarisan jer sadrzi manje od 10% ukupne mase. Znaci, gotovo je nemoguće odbraniti se od GMO.
ninocka
2013-08-29 04:55 PM
Uhhh, a ja sam opet dosta skepticna prema svima u Americi ukljucujuci Whole Foods. I oni prodaju neki put maglu u vidu tamo nekog proizvoda koji je FDA odobrio i tu neku hemikaliju ili GMO poreklo prikirili na kraju pakovanja, vrlo sitno napisano, ne bi li mi potrosaci to nekako prevideli.
Oceania, svaka cast za tekst!
peri-peri
2013-08-29 05:09 PM
uvek se nekako sledim kad procitam ovako crno na belo...verujem da je i u Evropi tema. Pitam se da li mi smrtnici možemo uopste da prepoznamo te proizvode ako nisu etiketirani, npr. meso zivotinja hranjenih gmo hranom? Ovde ima gomila bio-proizvoda i proizvodjaca, ja jednostavno ne znam kome da verujem. Nema jedinstvene kontrole, stalno neki skandali...ispada da kupim recimo povrce tri puta skuplje i ispostavi se da je istog porekla kao i jeftinije, samo etiketa drugacija. O mesu i da ne govorim, koje su to cene, to stvarno nije moguće ispratiti sa prosecnim primanjima...
svirena
(teaser)
2013-08-29 05:21 PM
Da,da whole foods nikakva garancija kvaliteta nije, sem da te oderu posteno-ako ste u usa, eventualno farmers market i to ako ima amisha ili neka manja farma-ostalo je sve diskutabilno. Trader Joe ima kvalitetnije i značajno jeftinije proizvode od whole foods, ali izbor nije prevelik. FDA approved i USDA approved su takođe nikakve garancije za zdravu hranu uzimajuci u obzir kakvi su zakoni u ovoj zemlji i u kakvoj su sprezi kompanije, država i lobiji, subvencioniranje corn sirupa i ostale igrarije potpuno deregulisanog trZista.
ciba
(brrrrr)
2013-08-29 09:34 PM
zar nema whole foods NO GMO oznaku na proizvodima (nekim ne svim). znam da earths best (baby hrana) ima tu oznaku.

elem, GMO nisu apriori losi. recimo koriste se bakterije da proizvode insulin i hormon rasta (cistije i ekonomicnije nego isti dobijeni od zivotinja). a golden rice je genetski modifikovan pirinac koji „proizvodi” vitamin A i treba da spreči avitaminozu među siromasnima.
i po cemu bi svi GMO trebali da budu izazivaci raka, valjda to zavisi od toga koji gen se aktivira.
svirena
(teaser)
2013-08-29 10:35 PM
Ne, već su se obavezali da će da oznace hranu koja sadrzi gmo tako da možeš da procitas i sam (vjerovali ili ne u americi nema zakona koji obavezuje proizvodjaca da jasno oznaci sastav):
http://m.wholefoodsmarket.com/blog/three-month-update-gmo-labeling
JoannaL
2013-08-30 10:25 AM
O da, Oceania...nazalost u pitanju je zestoko puno novca, a canola je dominantno ulje u Kanadi.
Sve to mi je odavno poznato. Ja sam i organic batalila i presla na direktnu kupovini sa farmi, jer vise nikome ne verujem. Koristim puter i kokosovo ulje za sve kuvanje,maslinovo za salate. Za przenje ako zagusti -ulje od kostica semena grozdja. Jaja, meso, povrce i voce nisam kupila u prodavnici , pa ima preko dve godine. Izvestila sam se za zimnicu, nemam izbora. U početku je bilo jako teško, puno svadja sa ukucanima, puno komentara „svi jedu, niko nije umro,samo ti pametna” i tako dalje. Međutim sada, otkako su se navikli na domaće uzgojeno, ne mogu da jedu iz prodavnice, ukus nije isti.Naravno da nije. Pile staro 60 dana, koje je pre nekoliko sati veselo jelo travicu i non gmo zrnevlje, nema isti ukus ko guma što se prodaje kao „chicken”.
Lolypopa
2013-08-30 03:46 PM
Oceania, hvala za informacije. Ma i ne treba ti natpis da je gmo da bi znao :(, vidi se šta je prirodno i domaće, bar mi koji smo odrasli na tome. Mi smo imali priliku da nabavimo domaća jaja, mleko i neko povrce, razlika je ogromna, samo je teško doći do tih stvari i kostaju malo vise. Doduse, za zdravlje treba uloziti, ja verujem da je hrana najjači faktor.
Teško je znati sve, i sumnjam da će ikada doći vreme da se zitarice, meso, povrce i voce uzgajaju prirodnim putem. Ali bar da ne ignorisemo i to malo sto znamo. Eto npr. ja sam bas često uzimala to Robin Hud brasno, sad vise neću. Znaci i Nutela u Kanadi isto gmo?
BabyDoll_SW
2013-08-30 06:46 PM
Ovo je jako poucno i potresno!

Imam par pitanja:

1) ako je nešto modifikovano da bude „resistant” na pesticide, kako to znači da akumulira pesticide? Ako je ista logika kao u labu kada uzgajate mikroorganizme, onda samo znači da ih ti pesticide ne ubijaju, ali ne i da je akumuliraju ili?

2) Ja kupujem hranu u WF i sigirna sam da nije sve idealno, ali ako kupujes organic i organic grass-fed (kad su u pitanju teletina, mleno i mlecni proizvodi, da li to znači da je GMO (tj. hranjeno GMO)?

To kupovinu sa farme direktno, mi je sumljiva rabota, jer koliko sam ja razumela nijedan seljak ne može da kupi non-GMO zitarice - jednostavno je takav monopol. Jesam li upravu?

Drugo, farmu nemam, te me inturesuje gde vi koje živite van mogućnosti kupovine na farmi ili uzgajanja svojih proizvoda, kupujete i na šta obratiti paznju, ako već nalepnica organic nije dovoljna.

svirena
(teaser)
2013-08-30 11:21 PM
ne znam da odgovorim na sva pitanja, ali evo da dodam: u WF ćeš moći da procitas da li proizvod sadrzi GMO ili ne. oni su se kao kompanija na to obavezali. organsko povrce i voce ne znači da nije uzgojeno uz pomoć pesticida-prema FDA i USDA lista pesticida koji su dozvoljeni i oznaceni da proizvod bude organski uzgojen se značajno razlikuje od recimo evropskih i drugih razijenih zemalja. dakle ono organik sto mi ovde jedemo je svakako zdravije od ostalih proizvoda ali ne neizostavno i pesticide-free. u kraju gdje živim farme su sada na svakom koraku u toku ljeta-prednost većeg grada. u nekima su amishi a negdje su latinosi. sve zavisi od standa do standa. kad vidim da je neko donio samo sepet jabuka na prodaju i da nisu savrsene kao sa reklame, te su moje pa koliko kod da kostaju:-). Dakle, ja se vodim nekim instiktima a za neke proizvode nije mi teško da odem i do farme pa 'provirim'. gledam da je manja farma, da je meso (teletina npr) grass finished. tako i sa živinom. jaja da su free range chicken, grass fed. ova jaja koja od amisha kupujem su zuta da zuca ne mogu biti, a ukus ni malo se ne razlikuje od domaćeg jajeta moje bake. od njih uzmem i sir i meso. povrce od tih latinosa, sve je preukusno, paradajz smo fantastican (kvrgav, nikakav a ukus da prste polizes i pojedes k'o jabuku:-)) jeli cijelo ljeto. 'naše' paprike zute i buraniju 'siroku' jeli takođe cijelo ljeto. eto tako se ja snalazim. bastu nemam i anti-talenat sam za uzgoj bilo čega, nemam ni kaktus u kuci, ali volim da njuskam po pijacama.
JoannaL
2013-08-31 12:28 AM
Farme na koje kupujemo skoro sve za jelo su sve non-gmo, grass fed. Zivotinje su na ispasu, seckaju slobodno, a hrane se koncentratom pripremljenom na samoj farmi. Kukuruz i soja -ovo je 90% GMO, tako da to se ne može izbeci, jer je kukuruz wind polintaing, odnosno oprasuje ga vetar.Neke sorte su sterilne, neke ne,vecina ne, pa ni amishi nisu zasticeni.Međutim nije gmo bauk ako je organic.
Ako nemas mogućnosti ni za posetu farmi, nemas dvoriste, onda nadji gde su ti lokalni farmer's markets. Ima ih u svim gradovima, obično subotom, i možeš da pitas tamo farmere kako hrane zivotinje, i kako uzgajaju produkte za prodaju.
Amishi me snabde i zimnicom, usoljenim mesom, pushenim mesom, ma skladiramo sada ceo Septembar i zimi mi vrlo malo toga pritreba .
Ja kupujem 12 jaja za 3$, još topla , koje većinu vremena trinka sama skuplja po farmi. To se parama ne kupuje.
BEHEPA
2013-08-31 04:45 AM
Nazalost, ni kupovina na americkoj farmi nije nikakva garancija zdravijeg proizvoda. Skoro svo seme koje je moguće naći u SAD je GMO ( http://commons.wikimedia.org/wiki/File:World_map_GMO_production_2005.png ). Uvoz semena iz drugih zemalja se strogo kontorlise i zabranjen je pojedincima. Potencira se sirenje GMO ali za svaki slučaj postoje banke semena sirom sveta od kojih su najpoznatije one na krajnjem severu Evrope:

http://en.wikipedia.org/wiki/Svalbard_Global_Seed_Vault

Osim toga, nebo je premrezeno avionskim „izmetom” kojim se navodno tezi sprečiti negativan efekat zagrevanja zemljine povrsine. Problem je u supstancama koje se koriste u te svrhe. Dabome da sve to zavrsava u nasem vazduhu, vodi, tlu... Googlajte „chemtrails” i „morgellons” (neobična kozna bolest kao posledica). Postoje skeptici koji o ovome pricaju sa nipodastavanjem, ali i sasvim priznati naucnici koji pokusavaju da skrenu pazanju na ovo beskrupulozno mesanje u prirodne tokove.

Recimo:

http://tinyurl.com/njmqvsr

ili

http://tinyurl.com/ohl2eh9

Jedan primer kako Monsanto brine za nas: http://tinyurl.com/mdytrln

Ma, muka mi je u kakvom svetu živimo. Ne možeš nigde ni da se sakrijes ni da pobegnes :(
magenta
2013-08-31 08:23 AM
Kao sto rece BEHEPA, proizvodi sa farme su still GMO jer farmeri koriste sjeme koje je modifikovano. U tom i jeste cijela poenta Genetski modifikovane hrane, ubaciti pesticide u sjeme tako da se ne može desiti losa sjetva.

oceania
2013-08-31 09:22 AM
Cao svima i bas super sto pricamo o ovim stvarima :)

Poseban helou za pariжanke ;)) barilli ,tviti potpuno vas razumem u vezi kupovine jer i ja tako vice 10ak godina (nekad opustenije nekad fanaticno) samo gledam ,čitam pa u krug... recimo sada ovih dana kako smo u turizmu setamo autom i sl. često želim kupiti maloj neke tako „snacks” a nema recimo organic (ne da je to svetinja al ipak) i onda uzmem da čitam... pa poludim :)
Recimo samo za MSG - industrijalci osmislili su razna druga imena , cisto zbog primera, evo ih

Monopotassium glutamate
Calcium glutamate
Monoammonium glutamate
Magnesium glutamate
Natrium glutamate
Yeast extract
Anything „hydrolyzed”
Any „hydrolyzed protein”
Calcium Caseinate
Sodium Caseinate
Yeast food
Yeast nutrient
Autolyzed yeast
Gelati
Textured protein
Vetsin
Ajinomoto

I sad ajde ti imaj sve ovo u glavi i još sva DRUGA imena za secere , onda druga laznjak imena za teske sinteticke molekule nekih boja .. pa taj soya lecitin ... uhh izludeti

Stvar je u tome, sto IZ INATA ne želim da kupujem i dam detetu da jede te neke „shitove” koje su oni osmilili da bi postigli onaj „brain excitement” jer sve ovo sto guraju nije recimo zbog mikrobioloske sigurnosti (da se ne pokvari /razviju bakterije i sl) već da bi stvorili zavisnost, navukli te, ili sa druge strane , ne stavljaju neke sastojke koje su prirodne jer naravno nasli su ove hemijske koje su jeftine da jefitinije ne mogu biti... pa tako na kraju , oni, umesto da naprave profit od 6 milijardi ovako naprava 26 milijardi , i sve se okrece OKO TOGA ! nije da će oni zlatni propasti i bankrotirati ako stave normalne sastojke već jednostavno trka je da stave sto vise djubreta koje je sto jeftinije i tako dodju do vise $$$$.

Joanna ma sasvim si u pravu to što si delovala kao fanatic ... I ja isto trpim od okoline te price „pa i vazduh je zagadjen” „pa jela si celog zivota smoki i salame sa pesticidima pa ziva,zdrava”... it'd . Zanimljivo je to da ako si verni pokorni potrosac i punis korpu svake nedelje sa cistim djubretom iz lepih Brand-ova onda si , normalan i prihvatljiv .:))

svirena,tviti i ostali koji su mislim u americi.. Problem sa organic hranom u americi je to da sve do nedavno , organic se prodavalo iako u sebi sadrzi GMO ili 20% konvencionalno ! Onda, bilo je pritiska i jedno label Certified organic - daje sigurnost da proizvod od samog zrna znaci polja (kukuruz,zito,soja,secer) je uzgajivano organic pesticidima ,herbicidima (koji su biodegradable i su organic, znaci nema sintetickih molekula, djubriva već sve je compost(za djubrivo) ili sprica se hemikalijama koje nisu sintetickog porekla ..
Naravno da organic nije svetinja i da postoji cross-contamination i slično.. međutim, umesto da „jedem” na kraju ,mesecno, 5mg (lupam onako grubo) teske hemije,pesticida (koji su endokrini pertubatori i još mn.toga) unecu u sebe 0.8mg ..

Otprilike ja na to tako gledam.. ako gresim u rezoniranju, javite :)
Jednostavno smanjis unos time sto ih izbegavas a kak o ne možeš ih izbeci (ipak idemo u restoran,pijemo kafu vani ,idemo u goste i ostalo) jednostavno samo manje uneses u sebe hemije. (posebno za decu koja nazalost danas žive u sasvim drugim uslovima nego mi)

Mene je ovo sa kanadom iznenadilo nisam mogla poverovati da su ONI prihvatili taj GMO 5th generation, fabrikovan od monsanto i dow chemicals, gde u igri je 5pesticida i tri herbicida! ovo ni u kini nisu prihvatili..

Kao sto sam prethodno rekla Kanada je iz nekakve ekonomsko -industrijske strategije još odavno htela da proizvodi neke stvari u agrikulturi da bi bila valjda auto-sufficient i da ne bude zavisna valjda od amerike, trader privrednih spekulacija i sl.
Recimo primer sa Canola uljem .. je za mene uzas. Secam se kad sam kao teen dosla u australiji i tamo prelepe neke reklame sa cvecem sto leti ,sve peva i veseli Can olaaa can olaaa a vidim kod ukucana to ulje i pitam „od čega je ovo” .. i niko ne zna tačno da mi kaže pa kao „neki aboridzanski suncokret valjda” .. „pa šta je važno, ovo je jako lepo i zdravo ulje”... I ja student (tada nije bilo interneta) :), secam se kako sam prevrtala po knjigama u biblioteci da nađemšta je... jedino sto sam nasla je to da radi se o jednoj poljskoj repi .. koja nije komestibilna , toksicna je i ako izvuces ulje iz nje možeš koristiti kao bio gorivo,industrijsko ulje ,mehanicko..

Kanadjani su odlucili da od ove repe koja je toksicna da ju modifikuju na raznim nacinima (to je bio taj stari genetical engineering u 70tim) i uspeli su da stvore komestibilno ulje koje je naravno jako rafinirano,procesirano ..
Recimo kvalitet tog ulja i jednog običnog maslinovog , ne može se porediti ni pod razno.

Međutim, strategija im je ispala jackpot jer ne samo sto navukli su svakog da kupuje to ulje (jer je jeftino) već izvoze i prave ogromni profit od eto nekad nejestivog ulja .

U vezi GMO da kažem par stvari, možda gresim pa tu sam da se doobjasnimo.

Primer, u vezi poljoprivrede , Organic ne može da bude GMO . Ili ima u sebi GMO .

GM semena zitarica (i rize,neko povrce,papaja) koje proizvode je RR (sto znaci round up ready) znaci u sebi ima gen od jedne bakterije koja proizvodi bt toxin i tako corn crops ili wheat,soya i sl. neće umreti kad spricaju sa Round up .. već prezive iako sve ostale biljke okolo su mrtve.
Kad se sprica nekim pesticidom,herbicidom, biljka u svojim celijama apsorbira tu hemikaliju (koja može da je jako stetna ili delimicno) i u slučajima kad spricaju uveliko herbicidom , biljka akumulira u sebi herbicid ali ne izumre zahvaljujuci time sto je aktivan taj genetski modifikovan gen .

Može se reći da 95% GMO su gmo jer su sa nekim pesticidima u sebi ili herbicidima i iz tog razloga otporni su na spricanje heribicidom ili proizvode toksin koji ubija larve nekih stetocina..

Samo mali procent (gledano globalo) gmo je gmo jer u sebi sadrzi gen druge vrste i kukuruz ima u sebi recimo gen od muve i slično da bi bio otporan na nešto ..

oceania
2013-08-31 09:28 AM
Benera obavezno pogledacu natetane ove linkove sa chemtrails , do sada, moja neka davna naucna osnova nalagala mi je da verujem da su to interpretacije -izmišljotine nekih conspiracy fanatika .

ciba, različne teme i stvari si rekla, procitacu linkove i čim mi dozvoli vreme , odgovoricu

pozzzz:)
ciba
(brrrrr)
2013-08-31 12:08 PM
http://health.yahoo.net/articles/beauty/cancer-causing-chemical-found-98-shampoos-and-soaps

dakle gledajte sampone bez cocamide diethanolamine (cocamide DEA).
cuncica21
(prof.matematike)
2013-09-01 11:04 AM
ja da se zahvalim na ovoj divnoj temi.
kao neko ko je odrastao na selu i aktivno ucestvovamo u proizvodnji hrane i te kako znam da cijenim organic proizvodnju. nazalost ponekad nas cijena i propaganda ''skrenu sa organic proizvoda''.

ako ništa drugo ja primjecujem ogromnu razliku u ukusu, npr. krastavca. jednostavno krastavac koji nije organic nema ni ukus ni miris i uzasno je tvrd.
nazalost i organic hrana je (kao paradaiz) tretirana i onda mene miris odnese kod one koja ne smrdi. nazalost skontala sam da to nekad i zavisi od toga da li je proizvod opran prije prodaje.

imam pitanje?

šta je sa horminima koji cine da npr. dinja sazri. jednom sam to sredstvo koristila ali tako što se cijela biljka poprska. međutim kako to ima mali učinak vidim, namirisem da su ove dinje u UK koje nisu organic jednostavno poptopljene u rastvor ovog hormona,nazalost ne znam kog. je li ovo opasno?

kako ljudi ne kupuju organic nema svih proizvoda da se kupe organic uvijek. sad smo nasli farmu koja ima organic sertifikat pa ćemo i kod njih cesce da idemo.
srećno u potrazi za zdravom hranom, veliki je to posao :)
JoannaL
2013-09-01 03:17 PM
Mnogo posla , i non stop. Međutim ushemis se pa je sve lakse. Sad još non GMO Eurokrem da nađemi ja srećna.

Jao žene mene ove reklame i sl na ovoj diskusiji pocinju zestoko da nerviraju. Ko i GMO hrana...
NavyGirl
2013-09-01 08:47 PM
Super tema, trenutno nemam vise vremena da ucestvujem, ali skoro sam dobila e-mail od prijatelja sa listom firmi koje koriste GMO u proizvodnji i malo sam se sokirala da su bile bukvalno svi brendovi iz USA koje sam i sama koristila. Sad možda sam ja malo naivna ali recimo bili su i neki brendovi hrana za bebe i tome slično sto stvarno nisam ocekivala.
A ove godine sam prvi put nakon deset godina preko jela jagode u Srbiji i ostala bez teksta kako jagode u stvari imaju ukus :) isto bilo i sa paradajzom, krastavcima, lubenicom, mislim nakon toliko godina jedenja onih plastikanera vratio mi se osecaj ukusa :)

Joanna instaliraj AdBlock, reklame nestaju :)
JoannaL
2013-09-02 01:56 AM
Au Navy, svak ti dao.Imam adblock ali kako sam u zadnje vreme nešto bistra, iskljucila sve. Prshte gole cure i reklame na sve strane a ja ne kontam šta se desava...

A što se tiče ukusa, upravo u sitne sate sam dobila napad gladi i jedem kukuruz , kuvan, non gmo. Slučajno otkrice hairloom varijacije koju odgaja jedan cika na obliznjoj farmi. Ukus..vratio me u detinjstvo i kuvan kukuruz na grckim plazama.
Komunikativna
(($))
2013-09-02 08:24 AM

Gledano sa strane potrosaca, nemoguće je izbeci GMO, industrijske arome, pojacivace ukusa. Jedino da sedis ceo dan kuci i kuvas sve sam, uzgajas svoju živinu i krave, sejes svoje seme... Sa obzirom da smo mi Srbi majstori improvizacije, evo i recepta za domaću Nutellu

Zdrava Nutella :o)

250 g krem sira
2 supene kasike mineralne vode
2 supene kasike secera u prahu
2 supene kasike kakao praha

Krem sir umutiti sa mineralnom, secerom u prahu i na kraju dodati kakao prah.

JoannaL, kako da napravim tursiju bez konzervansa? Dali će mi se odrzati ako svaku teglu posebno pasterizujem? Nebi bilo loše da podelis neka iskustva oko zimnice, kada si se već izvestila.
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-02 10:16 AM
Što se tiče hazelnut spreads, ja izbegavam nutelu u poslednje vreme jer ima hidrogenizovanih/trans masti. Kupujem broj dva sa ove liste, stvarno je odličan, i otganic:
http://www.huffingtonpost.com/2011/12/22/hazelnut-spread-taste-test_n_1165355.html#s567939&title=2_Nocciola...
JoannaL
2013-09-02 11:16 AM
Komunikativna, ja ovako- kupila sam onaj lonac , ogroman za sterilisanje tegli, i kupila sam sterizlizator na paru, takođe pozamasan (nemojte ako nemate podrum ili garazu, ili vam ne smeta da ova cudovista budu vidljiva, jer su stvarno montsruozna) pa koristim oba. KOnzervanse nikada nisam koristila, ja ne znam ni koji su , pravo da ti kažem, ni gde da ih kupim.
Ako je voce i povrce kiselo (paradajz, krastavcici) to može u vodeni sterilizator. Imam raznoraznih recepata, pitajte posebno za koju namirnicu.Ja se spremam upravo za krastavcice, bas sam uzela nekoliko dana sada da ispratim dete u skolu, djak prvak, žene eeej, a ovde sam objavila kad se rodila.Pa da iskoristim da stavim krastavce.
Ovo je vodeni sterilizator ,ili water canner ,u kom se kuvaju tegle
http://www.walmart.com/ip/Granite-Ware-21.5-Quart-Canner-With-Rack/10543332

Ovo je pressure canner , u kom sterilisete lako kvarljivu „robu” kao supe, meso, povrce koje nije kiselo.

http://www.amazon.ca/National-Presto-01781-23-Quart-Pressure/dp/B0000BYCFU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=137813485... keywords=pressure+canner

Toplo preporucujem knjigu http://www.amazon.ca/Ball-Blue-Book-of-Preserving/dp/0972753702

Ja kopam po netu i imam na hiljade recepata...neki su uzas, neki uspeju od prve i koristim i dalje.
ciba
(brrrrr)
2013-09-02 04:58 PM
Barili, gde si videla to za nutelu? Na nasoj piše 0g trans fats i ne vidim niosta sumnjivo.
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-02 05:38 PM
Znam da je ne drže u WF jer oni ne drže ništa sto ima hidrogenizovane masti. Sadrzi partially modified palm oil koji može biti izvor trans fats. U Evropi nutella nema nikakve trans fats jer je tamo zabranjeno. Procitaj ovu temu:
http://chowhound.chow.com/topics/301594

U svakom slučaju, ako deci dajete dosta Nutele a u Americi ste, menjajte firmu. Ova Nocciolata sadrzi suncokretovo ulje navodno
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-02 05:46 PM
Takođe ima i peanut oil za one koji su alergicni na kikiriki.

Moj sin je jedno vreme samo hteo da jede Nutelu i palacinke za dorucak tako da,sam morala da tražim alternativu
JoannaL
2013-09-02 08:23 PM
Evo alternativa za Nutelu, domaća radinost, stvarno je VEOMA ,VEOMA ukusno,i obično biva pojedeno odmah.

2 cups (dve solje)blansiranih, ljustenih lesnika
1 solja secera u prahu
2 pune velike kasike putera prethodno otopljen u mikrovalnoj ili na sporetu
1/3 solje kakao praha
1 vanilin secer (ja pravim domaći , 2 stapica vanile na kg secera, pa stavljam kasiku ovog secera)
na vrh noza soli.

Lesnike peci u rerni na 180C (350F)oko 15 min. Kad se ohlade, samleti u food processor-u do konzistencije putera od kikirikija. Može i u blenderu. Dodajte ostale sastojke i sve umutite zajedno. Voila.Stoji mesec dana u frizideru. Kad bi se zezali...obično je pojeden još topao.

JoannaL
2013-09-02 08:24 PM
Da ne zaboravim, ako bas volite ukus lesnika i nutele, i ako nađete one dve kasike putera mozete zameniti za dve kasike ulja od lesnika. Još je lepse.
ciba
(brrrrr)
2013-09-02 10:19 PM
barili, pogledah brzo ali koliko vidim to su diskusije od 2006, možda su promenili recepturu. U svakom slučaju sad nema na labelu ništa o tome ali ne sumnjam da ima boljih alternativa; meni samo lakse ovako. Mi isto mazemo nutelu na hleb svakog jutra (mama je suvise lenja za palacinke, to kod nas samo nedeljom).

Joana, kad procitah recept odmah sam pomislila na pranje mixera, blendera od lepljive smese.
ciba
(brrrrr)
2013-09-02 10:25 PM
okej, dakle: palm oil nema trans fats ali kažu da opet nije dobro za arterije. moracemo da menjamo nutelu.
mia55
2013-09-02 11:58 PM
Super tema, saznala sam sve ovo za GMO u sjevernoj Americi prije 6 godina kad sam procitala „Seeds of Deception” od Jeffrey M. Smith. Ima nešto od toga da se nadje na you tube, koga interesuje...
Uglavnom od tada se trudimo da kupujemo organic, a poslednjih 2-3 godine idemo na organic farme i tamo kupujemo mlijeko, jaja, sir, puter, meso, i povrce koje imaju.
Prije neki dan nestala mi jaja sa farme, morala sam kupiti jaja iz prodavnice, jesu bila organic, ali uh koja razlika, blijeda neukusna...tako da ne znam ni koliko je to ustvari organic u prodavnicama.
Nije lako voziti sat i vise do farmi kojima vjerujemo, ali smo se podijelili sa još 2-3 porodice koji isto idu, pa sad mi odemo jednom mjesecno. Neki prijatelji nas smatraju fanaticima zbog ovog, ali vidim da sve vise njih se interesuje za nabavku hrane sa farmi.
Znam da zbog te hrane moja djeca imaju dobar imunitet, ne pamtim kad je jedno od njih bilo prehladjeno.. Kuc, kuc u drvo...
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-03 12:43 AM
Pravila sam Nutelu po receptu David Leibovitza, šta znam nije loše, ali ne može da se poredi sa kupovnom. Decu nisam mogla da prevarim ( too grainy) Ja kupujem nocciolatu u nekoj italijanskoj samoposluzi, $6 je teglica, vidim da je na amazonu $8.5. Za vas u Kanadi, imate odličan hazelnut spread, pravi ga callebaut, kanadski proizvodjac
http://www.bernardcallebaut.com/shop/scripts/prodView.asp?idproduct=328

Malo skuplje, ali vredi.

Takođe, italijanska high-end nutella caffarel
http://italychronicles.com/better-than-nutella/
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-03 01:00 AM
Ciba, evo jednog skorijeg clanka:
http://preventdisease.com/news/13/061213_Love-Nutella-Heres-Why-You-Should-Never-Eat-It-And-A-Healthier-Alt... tive-Recipe.shtml
calla_lily
2013-09-03 10:37 AM
Sjevernu Ameriku u saci drže Monsanto i još par kompanija. Stvarno je strasno šta se ovde desava. Ko nije gledao dokumentarac „Food Inc.” obavezno da pogleda.

Fazon je da mi kao potrosaci imamo moc da napravimo promjene. Sto vise sirimo informacije i sto vise ljudi uvede promjene u svom zivotu, Monsantov monopol će biti sve slabiji.

Ja se trudim da se hranimo sa organic i whole hranom. Kuvam svaki dan i pravim veliku većinu snacks/treats sto konzumiramo u kuci. Idem na farmers markets koliko mogu. Ove godine sam zasadila organic vrt u back yard-u i čitavo ljeto nisam morala da kupim paradajz, paprike, tikvice, krastavac, zelenu salatu, persun i bosiljak... da mi lifestyle dozvoli, uzela bih i par kokoski i kravu, majke mi!

Elem, kompanije kao Monsanto i Syngenta se najviše boje informisanih i inteligentnih consumers, zato se informisite i sirite dalje te informacije. Sto vise ljudi zna šta je na policama prodavnica, sto manje će se kupovati gov@na koja nam ovakve kompanije serviraju. Podržite GMO labeling i „Non-GMO Project” u državama u kojima se nalazite.

Power to the people! ;)
svirena
(teaser)
2013-09-03 10:56 AM
tema je super, a mogla bi se i izdvojiti.

što se tiče cokoladnih namaza, ja bez Eurokrema ne mogu pa šta god da u njemu ima:-)
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
2013-09-04 02:22 AM
Potpisujem oceaniju. :) inače tema je super I podstakne te na razmišljanje I istrazivanje.
Nije vise poenta unijeti 0 otrova nego sto manje ili kad se treba birati između dva zla uvijek birati manje. Ništa vise nije 100% organic a u mnogo toga nam kriju GMO hranu a da mi to nismo svjesni niti imamo kontrolu nad tim.
Kanolu izbjegavam I proizvode od soje. Uzasavam se margarina. Ima ukus plastike i blizu je njoj po atomskoj strukturi. Osim ako to nije mit. Mada meni djeluju isto. ;) Koristim putar, maslinovo ulje I nekad rice bran.
Ja npr imam neku basticu, sezonski sadim svasta. Luk I mrkvicu nonstop, paradajz, krastavac, boraniju itd ljeti. Bez ikakve hemije. Gusjenice skupljam, puzeve isto, s ostalim ne borim bitke jer su mnogi insekti već otporni na pesticide. Jednostavno usadim sve ranije dok ne pocne invazija sredinom ljeta. Bobice I drvca voca isto imam. Trenutno su mala ali za 2-3 godine će radjati vise, imacu za dzem i sl. Njih samo prskam sumporom protiv gljivica. Sumpor je relativno organic. Povrce sto nemam u basti jednostavno ni ne kupujem. Mogu preziviti pola godine bez gumenog paradajza ili boranije.
Jaja I meso kupujem free range kad god mogu.
Ne jedemo često vani I trudim se da sve kuvam „from scratch”. Snacks pravim kod kuce, izbjegavam kypovne kolace kekse I sl.
Pored toga sto vjerujem da otrovi ulaze na usta vjerujem da se trujemo I kozmetikom. Sampon koristimo neki organic. A sapune nam pravim od maslinovog, bademovog ulja itd. Ne sminkam se, ne koristim raznorazne pomade, parfeme... samo pogledajte sastojke jednog nazovi sapuna ili body wash-a. Cista hemija.
ciba
(brrrrr)
2013-09-04 07:57 AM
barili, definitivno ću da menjam nutelu ali moram da nađemnešto iz lokalnih prodavnica tj one 3 koje već obilazim (ne volim hranu sa interneta).
magenta
2013-09-04 09:05 AM
Lili, ja u ovoj mojoj vukoyebini nisam mogla da nađemorganic sjeme ni rasad za paradajz i paprike pa nisam ni pokusavala nešto da sadim. U T.O. Vjerovatno ima.

Isto tako sam nasla talijanski sto bi rekli, eurokrem, u Costco. Nutella se pravi u Kanadi i sve je zesci GMO.

Ja sam o ovome već pricala na nekoj lijevoj temi prije mjesec dva,pa da se ne ponavljam. Mislim da su ethnic sections u grocery stores odličan način da se izbjegne GMO a nije toliko ni skupo.

Kukuruz, psenica, soja su najzastupljenije kulture genetski modif hrane
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-04 11:05 AM
Ciba, neka radnja italijanskog/evropskog usmerenja bi trebalo da ima. Ni ja ne kupujem na internetu, nego sam dala primer da je istiproizvod skuplji na amazonu nego sto ga ja placam u radnji
magenta
2013-09-04 12:28 PM
Kanadsku ili americki eurokrem, nema razlike. U obje zemlje sve cisti GMO pocevsi od mlijeka, secera i ostalih sastojaka od kojih se namaz pravi. Ja čim procitam made in Canada, odlozim. Nevjerovatno koliko uvoznih stvari se može naći u Costo; recimo sir Dubliner, svajcarski, mladi iz Indije, paste iz Italije, paradajz u konzervi..
tweety_m
(?)
2013-09-04 01:54 PM
Da mi organizujemo jedan kontejner iz Evrope sa Nutelom pa vi rasporedite tamo.Nutela čak nema ni isti ukus,probala u USA,probala u Njemackoj.Po meni dva razlicita svijeta.Eto javite koliko tona vam treba i saljemo :)
calla_lily
2013-09-04 01:54 PM
Precious, da, u Torontu imamo nekoliko mjesta gdje se mogu naći organic mlade biljke za rasad i svakakvog organic i heirloom sjemena. Ja sam kupila i jednog i drugog i prezadovoljna sam rezultatima.

Znam da od jednih možeš naruciti sjeme sa websajta – http://www.uharvest.ca/
calla_lily
2013-09-04 02:03 PM
Da se nadovezem na zadnji post od Tweety:

http://www.100daysofrealfood.com/2013/02/11/food-companies-exploit-americans-with-ingredients-banned-in-oth... -countries/

Uzas šta ovde sve trpaju u hranu!
JoannaL
2013-09-04 02:10 PM
Costco upravo ima ovo :

http://www.flavorthetaste.com/fine-foods/la-perla-hazelnut-and-cocoa-spread.html

Piše nula trans masti.Italijansko.Probala tamo , davali uzorke, da padnes u nesvest ukusno.Jel neko čuo?
JoannaL
2013-09-04 02:14 PM
A u sastojcima piše canola oil :( Ne kupujem.
magenta
2013-09-04 03:48 PM
hvala Lili, nisam nikad narucivala cvijece i biljke preko neta, reko, boze kako to spakuju i ocel da se osusi usput?!!

To je taj talijanski eurokrem Joana iz Costco, super je . ja se ne bih brinula za te trans fatove mnogo, znate uostalom da cokoladni namazi nisu dobri za djecu inače. mislim da je bitnije da se u organizam ne unosi hemija tj. već ugradjeni pesticidi u biljke tzv. GMO mislim da se i oraganic voce i povrce prska ali to je nešto sasvim drugo i ne toliko stetno
svirena
(teaser)
2013-09-04 04:45 PM
vidim da se zgrazavate na canola oil. posto ne znam puno o stetnosti, ako može neko nešto ukratko da napise. osim toga, šta koristite usmjesto canola oil? koristim maslinovo ulje za salate, ali na njemu ne pržim i ne kuvam osim dinstanja npr. ovo od grozdja je preskupo za svakodnevnu upotrebu.

za namaze, Takovo Eurokrem je neprevazidjen:-)
magenta
2013-09-04 05:00 PM
suncokretovo oliti sunflower oil. ja bojkotujem srpsku robu
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
2013-09-04 05:25 PM
Ja koristim rice bran oil kad pržim. Nije idealno ali možda je bolje od GMO canola. Kokosovo smo probali, ne pase nam. U kolacima samo butter ili mast. Prirodno je najbolje. :)
Problem nutelle sam rijesila lako. Od faze kad „ništa drugo neće za dorucak” do toga da svi jedemo pahuljice smo lako dosli. Ne kupujem je!!! 1kg teglica se znala pojesti za 4-5 dana između 2 tinejdzera. Sad ujutro imaju opciju od 4-5 vrsta pahuljica ili tost.
Niko se više ne zali. Toliko secera, masti, u sustini ne treba mladim tijelima u dijeti. Ja je nikad nisam skontala ni frku zašto je ukusna. Meni je nutella isto kao da omotas komad hljeba oko bloka cokolade.
JoannaL
2013-09-04 05:39 PM
Svo canola ulje je GMO, sama biljka je dobivena kao GMO biljka. Meni to ulje uopste ne treba, ne znam zašto bi ga koristila, iskreno.Ne zagrevam biljna ulja vise. Inače ne znam jeli stetno...kažu nije, ali oceania možda vise zna.
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-04 05:48 PM
Suncokretovo ulje iz etno radnji. 3.5$ litar. Ako baš moram da pržim. Ili grape seed
svirena
(teaser)
2013-09-05 10:00 AM
ne znam kako vi, ali ja pecem palacinke, jaja, slaninicu ponekad, znam i da ispecem riblji burger u tavi, krompirice, omlet...ne pržim svaki dan, ali ni ne bjezim od toga. ja se vodim onim motom 'everything in moderation', a sad je li to dobro ili nije, ne znam.
tweety_m
(?)
2013-09-05 11:48 AM
Grape seed oil za przenje je meni super,ima ga čak i Walmart.A ovdje,hm puter uglavnom,svinjsku mast isto,i suncokretovo po potrebi.Za salate samo maslinovo.Jao svirena i ovdje je bila neka afera sa eurokremom,navodno neki lik sa deponije pokupio eurokrem koje je istekao rok trajanja pa prodavao.E sad ne znam koji su pacijenti i kupovali krem na buvljaku ali ajde.Šta znam ja volim i linoladu (nekadasnja kinder lada),a vala kad padne secer može i onaj cipiripi,samo nek je dvobojno :)
svirena
(teaser)
2013-09-05 01:07 PM
hahaha tweety, nadam se da mene nije taj zapao:-) ovdje na dalekom, naprednom zapadu:-)))).
JoannaL
2013-09-05 01:19 PM
Svirena, uzmi grapeseed ulje, potpuno ista stvar, što se tiče ukusa i przenja, a nije gmo ko kanola.Za palacinke-ja otkad sam probala sa kokosovim uljem, nema nazad, pre,preukusno. Za kuvanje koristim expeller pressed kokosovo, koje je bez mirisa.MI to obilato koristimo, podize HDL holesterol između ostlalog i ubija patogene bakterije i viruse. Jedino ponosi nize temp. przenja, vise za dinstanje.
svirena
(teaser)
2013-09-05 01:40 PM
hvala na savjetima, kupila sam to kokosovo bez mirisa, poskupo je, 15$ mala bocica, ja mnogo kuvam i to mi je onda veliki trosak. mislim da ću da uzmem suncokretovo za przenje, a ostalo kokosovo i grape ako dinstam i za ostale djakonije. hraniti se zdravo je umjetnost koja kosta, ali šta da se radi.
JoannaL
2013-09-05 02:24 PM
Grapeseed ti je jeftinije od suncokretovog, ja ga uzimam u No Frills.Expeller pressed nacekam za 7$ 400gr u Homesense ili proceprkaj na netu, sajtovi ko Tropical Traditions , imaju kante i kante ulja mn. jeftinije.
tweety_m
(?)
2013-09-05 03:49 PM
E imate u Costco grapeseed oil pristojna cijena koliko se ja sjecam,veliko pakovanje Kirkland od 2 litra oko 10 $.
Barilli
(bez_izuvanja)
2013-09-05 06:32 PM
Tweety_m, nova cipiripi čokoladica nije uopste loša ;)
JoannaL
2013-09-05 08:22 PM
Hvala Tweety, kupljeno. Trajace mi 3 godine za salate :)
magenta
2013-09-05 09:45 PM
To ulje je Ok ako je organic. Na svakom americkom organic produktu piše USDA organic ili NON-GMO. Primijetila sam da je u Kanadi izbor prouzvoda mnogo veci, ali neuporedivo manji od US

U Costco recimo imate Non-gmo snacks za djecu, neke strudlice sa smokvama, mogu da nose u skilu za lunch. Ja kupujem i organic tortilja cips i salsu

Ustvari uzgoj organske hrane je mnogo jevtiniji od GMO ali GMO sjetva ne može propasti dok recimo organsku mogu napasti neke bube ili šta već pa da pola pyopadne a nije ni tako dugotrajno
NavyGirl
2013-09-06 02:37 AM
I meni se čini da je Nutela drugacijeg ukusa nego u USA, ali sad da li sam ja umišljala ali su meni tamo svi slatkisi bili mnogo, mnogo sladji nego ovde. Ko da imaju duplo vise secera :)
Nego, secam se jednom smo odneli za USA bajadere i sad klinci naših prijatelja ih prvi put probali i odusevili se, posle nismo mogli da ih 'vratmo' na hershey's :)

A ja sam se odusevila kad sam videla da sad ima i ovo
http://tinyurl.com/lt9v8ly
Doduse ne kupujem jer ga sama i smazem :)

Ja za svo pecenje gde mogu koristim kokosovo, ali nisam znala da ima i bez mirisa, jer kad sam ima par puta pekla jaja rekli mi klinci da im mirise na vanilice :)

Grape oil je najzdravije koliko sam citala ali je skupo za neko stalno pecenje, a probala sam i palmino ulje, sastav isti kao i suncokretovo samo malo bogatije vitaminima i super jer ne poprima mirise, pa tako bez problema može da se pece recimo riba i posle pomfrit i ništa se ne oseti.
tweety_m
(?)
2013-09-06 11:52 AM
E ja sam se navukla na one nove Eurokrem cokolade punjene.Sa kikirikijem je super,al to jedem kad idem u soping bez djece.Sa djecom uzimam one nugat.E cipiripi,euroblok,Simka,ma sve to može kod mene.Najbolja kombinacija za sad su mi Pardon stapici sa Takovo eurokremom.I djecu sam navukla na to :)
Ja sam donijela 1 litar maslinovog ulja iz Niksica,predivno je,i još mi cica rece da ne koristim za priganice nego samo za salatu.
I kad već spominjemo ulja,najbolje je kupovati ulja koja su u tamnim flasama,to su mi jedne prilike rekli.Joanna imaš i kokosovo ulje u onim velikim teglama,isto u Costco,isplati se stvarno.U krajnjoj liniji bolje uzeti svinjsku mast nego canola oil.Nikad mi pomfrit nije na ulju kao na masti,mada rijetko pravim ali kad pravim iskljucivo mast koristim.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-06 02:59 PM
U kuci imam 2 vrste ulja - maslinovo , koje koristimo za salate, I grozdjano koje koristimo za sve ostalo. Lažem, imamo I kokosovo, ali ono cuci dole ispod sudopere I vjerovatno će tako do isteka roka. To kokosovo sam uzela da probam svojevremeno jer je kao najzdravije, međutim ne svidja mi se ukus a star se konj ne uci jahati.

Imamo I mast u kuci u vecini slučajeva, tako da ulje slabo I koristimo. Što se povrca/voca tiče, trudim se da kupim organsko ako naletim na njega, a ako ne, uzmem obično ako mi bas treba. Etikete sa sastojcima apsolutno ne čitam niti me zanimaju. Generalno mislim da je sva hrana nezdrava, zatrovana, tako da ne vidim neku poentu da se kofrcim I batrgam od neizbijeznog.

Meni je ona nasa „secerusa”, tj Eurokrem blok cokolada omiljena I iskreno me zabole koliko ima secera u sebi.
-afrodita-
(♫)
2013-09-06 10:28 PM
uopste se ne opterecujem,ne mogu ništa da promenim niti da se zastitim.
ljudski organizam se vremenom prilagodi i ogugla.tako ćemo i mi
ne čitam labels,ne idem po farmama,ne pravim zimnicu i kupujem normalno u samoposluzi.
nemam tri zivota da paranoisem oko svega
JoannaL
2013-09-07 12:14 AM
Oooo Afro, nedostajes, pisi cesce :)
skoljka
(student)
2013-09-07 12:29 AM
Super tema! Ja pomalo zatvaram oci kao i još neke žene ovdje:) vjerovatno je ljenost vise nego ista, bar kod mene. Ja ne mogu zimnicu da pravim, nisam taj tip, ne volim kuvanje strasno.
Al ipak zbog djece često kupujem organic, mlijeko, meso, jaja obavezno. Canola ulje nikad ne koristimo, i tako neke sitnice. Oceania bas si pogodila s temom, upijam:) samo nastavite.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-09 09:25 AM
Moj pristup ovoj „problematici” je isti kao afroditin.
oceania
2013-09-10 06:58 AM
Pozdrav,

http://img838.imageshack.us/img838/2055/buv4.jpg

Evo mene opet, nisam imala nešto sreće u zadnjih nedelju dana, ali konacno evo malo sreće i za mene :)

oceania
2013-09-10 11:12 AM
Vidim gore, pricali ste nešto o Canola ulju.. i o tome zašto treba izbegavati ovo ulje

Dakle, Canola ulje je napravljeno od Brassica napus (na srpskom, uljana repica) .. ova biljka cije seme je bogato uljem uspeva na svakoj klimi i zemlji jer je kao korov , brzo se siri a insekti i ostala gamad je ne jedu ni napadaju (zbog toksicnosti) pa tako jako je otporna. Ovo ulje nije jestivo zbog toga sto je skoro 50% erucic acid , vrlo toksicno i ljudi nikada nisu konzumirali ulje ove repe.
Onda, naucnici u kanadi setili su se da mogu možda da modifikuju ovu biljku tako što smanjice ovu kiselinu (erucic) i tako od nejestivog ulja naprave jestivo i uspeli su u tome , običnim genetsim inzinjeringom.
Danas, procent erucic acid u ovom ulju je do 2% (kanadske, americke norme) , sto je samo po sebi kontroverzno jer eto, zbog biznisa odlucili su da podignu/spuste određeni procent ozbiljnog otrova u ulju koje mi jedemo.

Ovo ulje inače sadrzi visok nivo glycosides-a a oni su ozbiljni pertubatori enzimskih funkcija.. Polen od Canole je jedan od najvecih alergena... Ima tu još toga za pisati , ovo ulje trpaju svuda , posebno u bebinim kasicama isto kao i aspartam i ostalo djubre. Naravno, ova biljka u zadnjih 20god je iskljucivo GMO i poseduje sve moguće pesticide,herbicide..

Dakle , namecu nam ovo ulje, (jer je zapravo jako jeftino proizvesti) a udaljuju od dobrih ulja , hladno-cedjenih i sl.

Od ulja za kuvanje, maslinovo ulje ostaje najkvalitetnije.. Govorim o hladno cedjenom maslinovom (extra virgin olive oil, cold pressed) Maslinovo ulje recimo ono koje nije extra virgin ili cold pressed, je od već zrelih maslina a i cedjeno je drugim metodima i na kraju je teško,gusto i ima neprijatne mirise kad se na njemu przi nešto.

A maslinovo koje je od mladih maslina , hladno cedjeno ,znaci nikakva termicka obrada ili maseracija (kao sa tamnim maslinama) gde kostice pustaju odredjene molekule pa kasnije je i gorko.. znaci cedjeno u tim kamenim mlinovima je pravi nektar, nema nikakve hemije nikakva rafiniranja. I zbog toga je zapravo skupo.

Kad je reč o suncekretovom ulju i ostalim biljnim uljima svi su rafinirani, ceo proces se inače zove chemical degumming
http://lipidlibrary.aocs.org/processing/chem-degum/index.htm

Jedna od hemikalija koja se jako koristi je hexane zatim ova jestiva ulja prolaze kroz bleaching proces itd itd.

Danas mali proizvodjaci prave cold-pressed ulja, skoro isti proces kao kod maslinovog , evo prim.
http://smudeoil.com

Kokosovo ulje (ne ono rafinirano nego opet Virgin coconut oil) nikako kokosovo ulje od coprah (kopre) je pravi nektar i lek , to je nešto predivno ... (kratki lanci masnih kiselina, idealno za nas organizam, vit A,E,K...selenium) Znam isto zašto JoannaL voli ovo ulje , lauric kiselina,caprylic :)))

Moj top 3 ulja su: Maslinovo , Kokosovo ulje(putar) Puter (posebno Ghee)

Sa kokosovim ne samo te Joanine palacinke nego i keksi i to bilo koju budu preeedivni.. još nisam probala u kiflice da stavim (a bogami biće to neke jako skupe kiflice) :))

Puter mi je na zadnjem jer ipak nije idealan a Ghee (znaci procistis ga i dobijes samo kvalitetnu tu masnocu ) mi je gnjavaza praviti ali probala sam i zaista je fantazija ,steta sto mi to ne radimo...

svirena
(teaser)
2013-09-10 11:21 AM
super oceania, bas si fino opisala. ali na zalost, po toj racunici, meni bi za ta hladno presana ulja trebalo oko 200 doloresa mjesecno, sto je meni puna kapa i previse, tj. nedostizno za moj budzet.
oceania
2013-09-10 11:37 AM
Ja isto nemam nerve da kad kupujem, mislim po 10min da li je ovaj proizvod dobar ili ne, pa ajde drugi ,treci... i stalno nešto da strepim

Međutim, danas informacije su jako dostupne, šta se sve servira u lepim opakovkama i preko reklama.. šta je GMO,pesticidi ko ih najviše koristi , kako i dokle ide industrija hrane...

Kad vidim sebe a i ljude oko mene, (a verujem i vecina na forumu) koliko vremena trosimo na shopping, na krpice, pa gledaj ovo gledaj ono, pa za decu, oblacenje, biranje odece , jel dobro stoji ili ne.. bla bla ... i to onako cisto zbog neke estetike i prenemaganja... Da nemam vremena da odvojim i gledam kupiti OSNOVNE namirnice koje su jako loše,otrovne,... i budem taj servilni push-trolley ponizni konzumer koji trpa sve sto mu uvale , i to još radi se o zdravlju dece i nas samih , e ne znam. NEćE Moći preko mene žive i ratoborne ! :))))

Recimo sva ta djubrad i gamad od velikih „brendova” , mislim tu na te rice pops, corn flakes, mleko, jogurtice sa vocem , pudinzi, cipsevi,candy bars , cokoladne snacks ,bombone itd itd . u svojim proizvodima trpaju najjeftiniji shit bukvalno (recimo fortified cereal ima u sebi gvozdje i vit d a ono je od najgoreg kvaliteta i zapravo uopste nije zdravo to trpati u mlad organizam) kao i hfcs i druge (GMO) secere prepune pesticida i sl. , dakle , oni spustaju tu granicu sve nize a istovremeno su omni prisutni u predivnim,leprsavim,veselim reklamama na koje trose MILIONE i Milione dnevno !! da bi naravno glupi push-trolley otisao i kupio jer mrzi ga da mozga šta DA KUPI .
Kao korporacije svi su oni ogromni i jedino rade na cilju da zabetoniraju imidz fancy marke a kvalitet proizvoda je estetski odličan a zapravo najstetniji i najotrovniji.

Kakav bi to svet bio kad oni ne bi trosili milione na reklamama već umesto sto kupuju najjeftiniji citric acid (antioksidant) iz kineskih fabrika i gmo Corn, wheat i najjeftinija ulja (soy,canola,palm) koja guraju u proizvodu već stavljali bi kvalitetne namirnice , eheeee .. druga dimenzija. !

Dakle, ja lično, (i tiče se jedino mene jel') :), kad mogu da mozgam koje cizmice i carapice idu bolje i da li da kupim ovakve ili onakve i sl. onda mogu valjda da malo ukljucim kablove u glavu i pravim izbor , ozibljnu selekciju šta kupujem i trpam u organizam deteta .
oceania
2013-09-10 11:46 AM
Svirena, razumem to , pogotovo sto mislim da tamo po amerikama sve je to jako skuplje nego evo ovde u evropi ! plus, interesantan podatak je da u USA tek sada od 2011 su postavili nekakva pravila za labeling olive oil... ali to je sve onako pausalno pa extra virgin olive oil, može biti recimo -deluted sa nekakvim jefitinim uljem .

U nemackoj , fr, italiji , flasa od 750ml-1l , organic maslinovog ulja (cold pressed) je oko 6 do 10eur. Kako stalno idu te akcije (specials i sl) najcesce ispadne flasa i jeftinija. Ja lično , iako ne pazim koliko koristim, nisam nikada vise od 1litar mesecno , bude eto 2 ako sam bas bila domaćica i pravila sam mekice ali to je jednom godisnje.( inače kad pravim stir fry i sve slično tome, stavim kokosovo, za paste i sl maslinovo ... puter za poneki stir fry mesa )

Interesantno bi bilo da kažu i drugi koliko mesecno koriste ulje .. znam da po nekim tamo JUS standardima svi smo bili na 2L mesecno jer naravno, dosta se toga przi, pohuje :)
skoljka
(student)
2013-09-10 05:09 PM
Ja nikad vise od litre ulja mjesecno, fyi.
peri-peri
2013-09-10 05:13 PM
nisam ekspert za ishranu, ali u canola ulju ne vidim ništa specijalno rizicno (ispravite me ako sam previdela bitnu informaciju!) jeste manje vredno od ostalih nabrojanih skupih hladno-cedjenih, i biljka jeste manipulisana, kao uostalom i vecina vocki i povrca koje su na trzistu (ne pamtim kad sam videla npr. starinske sorte jabuka u prodaji). ono sto je nezdravo je zapravo način dobijanja ulja. međutim u bas svakom bebi prirucniku koji sam okrenula i na svakom kursu o bebi ishrani u Nemackoj se potencira rafinisano biljno ulje u prvoj godini zivota - ne hladno cedjeno (iz istih razloga kao i med). preporuka mog pedijatra. ja sam pocela tek odnedavno da stavljam po grumen putera u bebecu klopu. nisam imala hrabrosti od 4. meseca da dam nešto nerafinisano i zivotinjskog porekla.
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
2013-09-10 07:04 PM
Ja nemam tacnu racunicu jer kupujem kantice od 4l I još ga koristim u sapunu. ;) Ali 4l maslinovog I 4l rice bran imam još od maja... I ostalo je sigurno 1/3 u svakoj kantici.
Trudim se da ne pržim puno. Pohujem meso jednom u 15 dana. Pite I ostalo natopljeno uljem ne znam praviti tako da ni ne jedemo. Krofne me isto ne vole :)
oceania
2013-09-11 05:45 AM
Bas super za odgovore, znaci skoro svi smo vise manje na 1l mesecno ..:)

peri peri , to canola ulje je gen.modifikacijom napravljeno da od 50% eurcic kiseline koja je otrovna za nas organizam padne na manje od 2% (dakle i dalje toksicnost ali dozvoljena) , zatim ova ista biljka je GMO (sa ugradjenim genom pesticida)

to što te je bilo strah da das neko prirodno cisto ulje a osecas se sigurnije u rafiniranom biljnom , u ono koje je prošlo kroz razne hemikalije (rafiniranje), to je tvoj neki strah i ubeđenje..

Eto šta je učinilo 50god prehrambene industrije... prije 50god nije bilo rafiniranog ulja a do pre 100God ni suncokreteovo ulje ni sl. ni bleaching proces ni hexane itd itd. (maslinovo je od praistorije , naravno tamo gde raste ovo drvo) :)

zatim taj strah od putera ..??:) bolje da dovuces ovde tog pedijatra pa da proba ovde da proda tu pricu kako treba bezati od maslinovog i sl. hladno cedjenih ulja a treba se osecati siguran u ova rafinirana (!!!)
ps. med se ne daje bebama do prve god. jer med je možda sadrzi C. botulinum i bebin nerazvijen organizam može da oboli.. ali ovo je poseban slučaj jer kod nerafiniranog ulja ovakve patologije ne postoje

Gala06
(......)
2013-09-11 10:18 AM
Uh, interesantna tema. Oceania svaka cast!

Ja sam se prekjuce vratila u Srbiju, sa predivnog odmora, i vidim imam dosta toga da čitam :))
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2013-09-11 10:37 AM
Dobro, ja ne pridajem toliko značaja svom tom „zdravo/nezdravo” konceptu, ali ne mora pedijatar da me ubjedjuje da je nešto zdravo, kad sama logika nalaze da nije. To sto pedijatar preporucuje ne bi trebalo da se uzima zdravo za gotovo jer I njih ima svakakvih, sa razlicitim shvatanjima, ubjedjenjima, a bogme I finansijerima. Ja tako često te savijete pedijatra uzimam sa rezervom jer ne mogu biti sigurna je l mi preporuku daje njegovo dugogodisnje iskustvo ili njegov dzep.
JoannaL
2013-09-11 01:31 PM
Sama cinjenica da bilo koje ulje bukvalno kreće da oksidira i uzegne od trenutka kad je izlozeno vazduhu,meni dize kosu na glavi. Maslinovo ili od semena kostice trosimo vrlo dugo ,i obično bacam jer litar traje mesecima. Mi trosimo puter i kokosovo za kuvanje, ili mast za dublje przenje (ovo izuzentno retko, za praznike).
magenta
2013-09-11 01:42 PM
Gala,ovo ti je jedina literatura? dalo se naslutiti
Gala06
(......)
2013-09-11 02:49 PM
Taman posla, Preki. Omiljena literatura su mi tvoje glooposti po forumima :)
peri-peri
2013-09-11 04:47 PM
Oceania, pedijatar je prilično zgodan, ne bi bilo mnogo pobune među forumasicama, garantujem ;-)
Comment Remember this topic!
Looking for Oil Diffuser Bracelets?

Life Press

.