koliko vidim nije dokazano od čega je decko od 25 god umro...
a cijeli clanak se svodi na to da roditelji sto prije vakcinisu dijecu..
u clanku nijednom nisu spomenuli da li su ljudi koji su oboljeli bili vakcinisani?? da li je uopste ovaj decko sto je umro bio vakcinisan?
vakcina zastiti 40%, a imaš 60% sanse opet da se zarazis...
uostalom ovo su po meni samo reklame za vakcine...mislim kao sto imaš reklamu da kupis tu i tu igracku...tako je ovo neka vrsta reklame za vakcine..

http://www.guardian.co.uk/society/2013/apr/19/measles-outbreak-man-died-swansea

Moja dva starija deteta su primila MMR obe doze a ako Bog da i Natalija treba prvu dozu za mesec dana. Ovde gde ja živim u East Midlends nema još zarazenih ali ono koliko sam ja videla i čula gotovo da nema onih koji su deci odbili da daju inekciju. Moj moto je ako je nešto sudjeno da se desi desice se.

Baby, ne znam kako je to kod vas, to se sve razlikuje od zemlje do zemlje. Kod nas je to u 7. godina.

Barili je bas pisala na ovu temu, o proveri IgG antitela, pa ukoliko je ok, nema potrebe za booster dozom.

http://serbiancafe.com/lat/diskusije/new//read.php?num=140&id=14823170&thread=14823170

Muka mi je vise od ove price da vakcine uzrokuju ovo ili ono, a ništa nije dokazano.

Oboje sam dece vakcinisala i opet bih isto uradila.

Ne živimo vise u mracnom dobu.

Mene zanima za koju od ovih boljki je postotak 95 jer za zauske sigurno nije. U Americi su izbijale epidemije zausaka na univerzitetima među studentima koji su bili vakcinisani sa dve doze (samo da podvucem ovo sto je Barilli rekla - da je booster samo revakcinacija, dakle još jedna, ista doza prethodno date vakcine, ništa manje). Zbog toga neki smatraju da je potrebno uvesti kao obaveznu i treću dozu. Imunitet na ove bolesti naravno da slabi kad vakcinacijom nije ni uspostavljen kako treba.

I ja bih uradila titar antitela a sa drugom dozom cekala sto duže, do ranih tinejdzerskih godina.

Measles su male boginje na srpskom.

Potrazicu linkove, imala sam ih kao bookmarks ali smo nedavno radili neko ciscenje kompjutera i mm je izbrisao tom prilikom sve :(( (grrr!! Ali, već sam prezalila mnoge linkove).

Measles iliti morbili, kod nas se najcesce bolest zove rubeola, i jeste kao osip. U vreme mog odrastanja (rođena '71.) to je bila jedina vakcina iz ove kombinacije koja se davala. Ako je verovati mom zdravstvenom kartonu, ja sam dobila jednu dozu.

evo kako to ide u kod nas http://www.vrticiportal.com/kalendar-obaveznih-imunizacija-vakcinacija.html
moj mladji još uvek nije primio jer je tom periodu imao varicele pa je dr odlozila za par meseci mmr. Ovde kod nas ti dr neće dati uput da odradis antitela već prosto dete treba da ti primi vakcinu u predskolskom. Moja sestra je prelezala zauske kao dete sa 7-8 godina tada nije bilo te vakcine, iskreno nisam skoro čula da neko dete ima zauske.

deca moje drugarice su prelezala rubeole nakon vakcinacije, ali pre revakcinacije. ja ću ove godine vakcinisati decu, početkom leta

Sad vidim na internet u da i Spanci kažu rubeola a misle rubella, kao i mi

Majkakg, rubela je opasna za trudnicu odnosno pre svega za plod. Rubeola je prvo M u MMR a rubela R. Znam, malo je zbunjujuce :). Ja se secam da mi je majka rekla da sam prelezala rubele kao dete.

Ajde da pokusam ja :)

„koje smo mi boginje imali kad smo bili deca, tj. kako se zovu one sto ako se skine krasta ostane rupa?”

- To su varicele odnosno chicken pox odnosno ovcje boginje.

„jesu li te rubeole opasne za plod i ako su prelezale trudnice?”

- Rubella je opasna po plod. Trudnica koja je izlozena, a nije ih prelezala u detinjstvu, može da ih dobije. Nije problem kako će ona da se izbori sa njima, nego plod trpi ostecenja (slepa deca, gluvonema...). Evo, pogledaj na primer ovde:

http://www.deafblind.com/measles.html

Ako si ih prelezala u detinjstvu, nemas šta da brines tokom trudnoće.

„setih se sad jedan moj drug pre 20 godina je u vojsci dobio neke male, milijardu sitnih po licu i tako je bio bolestan da je jedva preziveo. bio je na vma nekoliko nedelja, a posete su bile na onom infektivnom krilu gde ne može unutra da se udje, nego dodjes na terasu ispred sobe i tamo ima telefon i tako pricas s njim, mislim da nije bio njegov glas ne bih ni znala da je on, jer je bio izoblicen. lezao je na aparatima. secam se da mi je rekao da ih isto tako ima u ustima i u grlu, nije ništa mogao da jede ni pije. totalno sam to zaboravila, koje su to sad boginje? ”

- To su verovatno bile morbilli. Mada, i varicele se javljaju na sluzokozi.

„jesu li zauske potencijalno za decake opasne ili ove male boginje?”

- Zauske su jedino opasne u smislu da mogu decacima da ugroze reproduktivnu sposobnost. Kada se preleze u ranom detinjstvu, ne ostavljaju takve posledice, ali ako se preleze kasnije, u pubertetu, mogu da budu razlog steriliteta. Ne ugrozavaju zivot. Naravno, postoje, kao i kod svih bolesti, odstupanja od pravila ali uglavnom, to su te decje bolesti koje se u ranom detinjstvu lako podnose (jasno, kad su zdrava deca u pitanju) i koje, prelezane, obezbedjuju trajni imunitet.

„i još ovu misteriju da resim: ako se taj mmr primi bez boostera je li se zato daje druga vakcina u srednjoj? nisam vas to razumela.
jer ovako se nigde ne spominju, posle te dve.”

- Booster je samo ponovno davanje iste vakcine. Znaci, dete primi prvu u drugoj godini zivota. Druga vakcina se daje kasnije, u zavisnosti od zemlje. Dakle, daju se dve MMR vakcine. Booster je ova druga koja pokriva onaj postotak dece kod koje se nakon prvog puta (primanja MMR) nije razvio dovoljan broj antitela. Zato je Barilli uradila proveru titra antitela za njenog sina. Kad se ispostavilo da je broj antitela dovoljan, nije bilo potrebe za drugom dozom.

Babysh,

Pominjala sam uvodjenje treće doze MMR jer je komponenta za zauske (mumps) davala slabu zastitu. Ovo nisu linkovi koje sam ja imala, ali recimo, mogu da posluže:

http://pediatrics.aappublications.org/content/early/2012/10/30/peds.2012-0177

Ovaj je povezan sa prvim, ali daje uzrok (primarni nosilac je dosao iz VB):

http://pediatrics.jwatch.org/cgi/content/full/2012/1212/1

http://www.nbc12.com/story/21676567/u-of-r-warns-of -mumps-outbreak-on-campus

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19445418

http://www.cityofenglewood.org/content/1441/ 1468/2265/1487/1582/5693.aspx

Itd.

Kada se preleze u ranom detinjstvu, ne ostavljaju takve posledice

----------------

Apsolutno netačno. I te kako mogu da budu opasne ako se preleze u ranom detinjstvu, osim neplodnosti kao posledicu mogu da ostave i totalnu gluvocu. Retko se desava , ali desava se.

ops, promakao mi je taj deo recenice: 'odstupanja od pravila', izvinjavam se Venera.

U svakom slučaju, ja se ne bih zezala sa tim boginjama, bilo u decijem ili odraslom dobu, pre sam za vakcinu.

Ja sam primila vakcinu protiv rubelle odmah poslije prvog porodjaja jer nisam imala antitijela.Nas je MMR zastitio od kikirikija ne smijemo mu prici.

Evo pojavile su se i u ovoj mojoj selendri i sad ja treba da se pitam da li se kod mog deteta „primila” vakcina ili nije!! Ili da joj vadim antitela, šta?

Već je izmucena raznoraznim virusima tokom ove zime, samo mi još boginje fale.

http://www.wral.com/measles-outbreak-reported-in-orange-stokes-counties/12354364/

U nijenom zabavistu, navodno gledaju vakcinacione kartone pre primanja u zabaviste. Neću da zveckam unapred, al ne daj boze da ih dobije - gledaće te me na CNNu.

a šta je „ priorix”?ima li neko iskustva sa ovom zamenom? ili neki zanimljiv link?

Barili koliko si platila te analize i koje analize si radila?

Moje dete je februaarac i kreće u skoklu sa 6,5 i navodno moram da je vakscinisem ranije iako u kartonu piše sa punih 7.god. Neće mi dati potvrdu za skolu bez te vakcine, a ja je ne bih sad ranije vakcinisala.

Do sada je primala redovno Pentaxim.

Super_žena,
mi smo radili u Konzilijumu IgG za Lajmsku i to je kostalo 1250 din. čini mi se.
Inače, ne moras da das detetu sve vakcine da bi ga upisala u skolu. Možeš da se dogovoris sa vasim dr. da se u kartonu napise da odlazete vakcinaciju do daljnjeg. Moj prvi sin je dobio samo jednu dozu MMR-a sa 14 meseci. Posao je u skolu u Beogradu bez problema. Doktorka je postovala moju zelju da ga ne vakcinisem vise i to napisala u kartonu uz komentar da poznati dr. taj i taj nije vakcinisao ni jedno svoje dete. Ona mi je dala potvrdu za skolu. Pricaj sa vasim pedijatrom. Možda će biti sirokih pogleda i izaci vam u susret. Ako je to ono sto želiš, srećno!

Repy, ovo je moja teorija.
Ako je na rasporedu za 'obavezne' vakcine, ljudi vise ni ne pitaju da li je potrebno ili ne, jednostavno uzimaju zdravo za gotovo.
Ja sam mojim decacima dala sve ' standardne ' vakcine, ali sam odbila Rotovirus, i još par neobaveznih - a poznajem mnogo ljudi koji su deci dale maltene svaku koja postoji.

Drugo, evo šta mi je rekla koleginica za Varicella vakcinu: normalno da sam mu dala, šta sad, on dobije boginje, a ja moram da sedim kuci sa njim čitave nedelje i koristim odmor ili još gore da uzmem neplaceno. Dakle - sve je oko para, posla, 'convenience' ili 'inconvenience'.

Repy, a zašto da ih lezi?! Čak i da pretpostavimo da neće imati nikakve posledice od vaccine, zašto da bude bolesna i da se muci?

Natalie je prošlog oktobra imala coxcackie virus koji je mačiji kasalj u poredjenju sa boginjama, i traje samo 2 dana, i za mene je ona bila strasno bolesna. Čak Sam bas i mislila kako li bi to bilo sa boginjama kad je ovo ovaki strasno sa 10 plihova u ustima.

Drugo, ja sam primila MMR, a MM lezao sve tri bolesti, pa su moja antitela na merenju bila veca. A čak i da treba da se revakcinice, pa šta? Nek se revakcinice - ne kosta ga ništa.

Mrzi me vise da po 100 puta pricam isto, ali ne vakvinisati dete (ili sebe) smatram neodgovornim, ne samo prema deteta, već i prema okolini, jer ti ne znaš kako će cije dete da reaguje na bolest, naravno kao ni na vakcinu, ali verovatnoca komplikacije od bolesti su statisticki i dalje vece od komplikacija od vaccine. Vakcina ima kao I svaki lek, kao I oni cajevi iz biljnih apoteka, nezeljena dejstva. Na koja Su dokazana su stavljena u package insert, pa Se mogu procitati, a ostalo su nagadjanja i senzacionalisticki websiteovi i clanci, zarad zgrtanja para.

Btw, za mene je najveci otrov jabuka i Blue cheese - kad smo već kod prirode

Cao BS,

Ima vise tipove koksakia I taj to je tvoja rodjaka imala, je verovatno onaj sto napada srcani misic I misice. Ima I jedan sto napada pancreas I povezan je sa mladalackim dijabetom.

Ovo je neki tip koji izazica food and mouth disease kod dece. Sa izuzetkom nekih retkih komplikacija, ne bi trebalo da bude problem, ali je odvratan. Izvijaju plihcici po ustima, nekada I dlanovima I tabanima. Njij je bilo samo u ustima, I sve vreme ih je drzala poluotvorena, pa pljivacka samo cuti. To je sistem koji je virus „razvio” da bi se preneo sa osobe na osobu :-). BTW, kad joj je malo bilo bolje I spala T, moja Nata lepo otvori usta, pa svce prsticima kao prenosi plihcice, da ih da tati :-). Racuna, njoj ne trebaju :-)

Inače, jabuke = Anaphylactic shock. Nosim epi pen

Pozdrav
BD

Evo da napokon i ja imam crno na belo karton vakcinacija sina. ;0)
Ovaj info je i za majke iz NL.Poshto ja nisam nikada dobila zvanicno karton a imam negde zapisano po starim agendama datuma sad imam na jednom mestu-sa pecatom. Zvala sam GGGD pa su me oni uputili na RIVM.
Dobih mail sa listom vakcina a zvanicno pismo shalju poshtom.

Ovako moj sin je primio ovde HepB, Pneu( secam se ovoga bila epidemija ovde sa pneumococcal, Revakcine DKP ( difterija,Pertutiss,polio. Ukupno dve revakcije. Poslednja 2000 godine.Bez T - Tetanus. Onda B ( shto je ovde Bof -eng. mumps-zaushke dve ukupno. Pishe zonder - bez M&R sto je Measles-male boginje i R Rubella- nashki Rubeola.to je prelezhao kao i Varicele i 5-u deciju bolest.

MenC - shto je Meningococcal group C. I Hib - Haemophilus influenzae type B.. Eto to je to e da sin je primio pre dve godine opet za Hep B jer provodi vreme u lab.

Znaci nismo primili T, tetanus, M&R. Za zaushke ću jedino da mu proverim titar kad smo u Bgd-u.

Baby,ja samo pitam.Mozhda zato shto sam proshla kroz te decije bolesti, kako sama tako i moj sin. 4 ukupno.Ja sam prelezhala sve isto i plus zaushke. I u pravu si Oceania meni nisu htele varicele da se pelcuju nikako.I ako sam spavala i jela iz iste kashike samo da ih dobijem od drugarice i nishta. Dobih sa 17 godina-kako od koga -veze nemam.dobro sam proshla.Jedino shto po skalpu glave nije bio milimetar bez folikula. A po telu jedva 10-tak. Kad je sve proshlo dobih bronhitis ali ja sam tada od toga često poboljevala >>sada od kako sam u NL ne. Sin je apsolutno neverovatno podneo sve nabrojane bolesti.Verovali ili ne sve su ishle jedna za drugom. Jedino je sa varicelama bio kuci prvih par dana sve ostalo po savetu i lekara i uciteljica ,poshto nije imao temperaturu ishao je u shkolicu. To ovde dopushtaju , jedino shto napishu obaveshtenje na vratima da su ostali upuceni.

ja mogu samo da ponovim da sam u drugoj polovini trudnoće fasovala bakteriju velikog kaslja od dece iz vrtica koja nisu bila vakcinisana (posto je to ovde u Nemackoj sad in, zahvaljujuci homeopatama) i da mi je trudnoća presela, beba bila ugrozena itd., jer se bolest manifestuje prvo kao bronhitis, a doktori ne rade odmah test, daju pogresne antibiotike... 6 meseci sam bila ozbiljno bolesna, ja ovako matora jedva izgurah, kako li je tek malisanima... Republica, draga, nisu to „obične” bolesti, već pravo mucenje, koje se po Marfiju desi uvek kad bas ne treba! zamisli npr. ne vakcinisem dete protiv boginja i ona ih dobije tek u njenoj trudnoći i šta onda biva, to valjda svi znaju...

Ja se sve vise primam na homeopatiju.
Prošle godine sam bila toliko loše, umorna, malaksala, lupanje srca...lutala od doktora do doktora. Kardiolog dao tablete za smanjenje ritma srca (ludacki mi je bio puls ), pulmolog dao dijagnozu astme, gastro pronasao heliko bakteriu...ja idalje loše, pupmpica nije imala dejstvo osimm sto mi je flora oslabila i nabila i kandidu u ustima, kardiolog kaže sve je ok, psiha. Gastro simptomi posle trojne terapije se opet vracali, pila antibiotike u viase navrata.

Na kraju , a puna sumnje, pristajem da odem kod homeopate. Idalje ne verujem, cudim se, kako ona meni naprica sve to preko malog aparata i pipkanjem dlanova. Još mi daje kuglice iz iste posude, a za razlicite stvari... Kaže ona meni adeno virus u srcu, a koksaki protrcao bez posledica. heliko idalje tu, kandidu sredila, dade mi još par nekih kuglica...da li je od toga ili placebo ali ja vise nemam tegobe. Elem, ona je jako protiv vakvinacije dece. Moja cerka se nocu nenormalno znoji, homeopata kaže posledica vakcine, bem li ga...

Vodila ja i svoje dete, i vise nema nut aletgije( možda bi alergija prošla i bez kuglica ali ja verujem da je od kuglica ;)

Repy,
mene nisi pozvala da odgovorim na tvoje pitanje jer nisam od tih koje bi radije da vakcinisu nego da im deca preleze bolesti :). Ali i ja se pitam zašto danas, gde imamo daleko bolju i bogatiju ishranu, cistu vodu, bolju svest o higijeni, dostupne lekare i nacine da pobedimo većinu ovih bolesti, dakle, zašto danas vakcinisemo protiv MMR, difterije, varicela, HiB-a, rotavirusa, itd. Razumem potrebu da se ovo sprovodi u onim delovima planete gde je sve ovo misaona imenica i gde će neuhranjeno i dehidrirano dete lakse podleci nekim boginjama. I ne razumem gnev onih koji vakcinisu po rasporedu, uzdaju se u zastitu koju misle da vakcina pruza, a prema onima koji vakcinisu selektivno ili ne vakcinisu uopste.

Ja sam, recimo, bila presrecna kad je moj mladji sin prošlog leta u Beogradu prelezao varicele. Nisam ga vakcinisala, naravno, iako u Americi ta vakcina spada u obavezne, a stariji je primio samo jednu dozu (od dve trazene). Ja sam zadovoljna em sto je antitela starijeg stavio u pogon, em sto je „osvezio” i moja sto me potencijalno stiti od herpes zostera kasnije (za kog, naravno, već postoji vakcina).

Da je vakcina zaista ono sto sam mislila da jeste - fizioloski rastvor + oslabljena bakterija ili virus koji će aktivirati imuni sistem - ne bih imala problem da dajem po jednu. Ali kad covek zna šta su sve sastojci, kakva je tehnologija dobijanja vakcina, kao i da u tom postupku mogu da se provuku paraziti ili virusi koji naprave belaj, a mnoge se više ne pakuju u pojedinacne flasice (kako su se pakovale kad smo mi bili klinci) nego u flase iz kojih se nekoliko puta izvlaci sadrzaj (vise uboda znaci i kontaminaciju), pa i broj koji se stalno uvecava... onda mislim da nije bezveze sto neki ljudi imaju problem sa ubrizgavanjem svega toga u nerazvijeni imuni sistem novorođenceta.

Oceania, mislim da sam citala studiju dr. koju pominjes. Ima neko naše prezime? Čini mi se da je iz Hrvatske?

BabySh,
vidi na šta naleteh danas:

http://gaia-health.com/gaia-blog/2013-05-04/welsh-measles-epidemic-was-faked/

Nisam bila vakcinisana, samo običan tetanus. Kao, gde ću naći trudna veliki kasalj u sred visoko-industrijalizovane Evrope, to je iskorenjeno...bilo, kako stvari stoje! Srećom su svi oko mene bili vakcinisani, inače bi se još i ziva pojela da sam još neko dete ili neku drugu trudnicu, ma bilo kog poznatog i nepoznatog zarazila (a možda i jesam, nesvesno, u prodavnici, posti..). Kažem, to je trajalo nedeljama dok smo otkrili šta mi je.

klasicna je valjda difterija/tetanus/polio. deca primaju ovde (ako se ne insistira na odvajanju) uz to i pertusis (veliki kasalj) i hepatitis. stvarno katastrofa, 5 komaTa od jednom!

Venera, sad mi tek ništa nije jasno:-)
Ja sam mislila da sam vakcinisana, međutim kad sam otvorila knjizicu, jedino je na tetanus/difterija/polio udaren krstic. Revakcinacija (poslednja 2005). Muž ima to isto+pertussis, nije se zarazio.
A znam i da sam se zarazila od dece iz vrtica koja nisu vakcinisana (dve sestre), koje je majka namerno poslala u vrtic da siri zarazu, iz ubeđenja. Još mi je i ladno rekla da treba da budem srećna jer sad imam prirodna antitela (a ja stomak do zuba, drhtim da ne krenu prerane kontrakcije od kaslja).
Taj rotavirus stalno pokusava lekarka da nam preporuci, evo bebu sam sad vodila, i ona kao i to nam treba, međutim kad sam pitala zašto, to se prenosi vocem i povrcem, moje dete još uvek samo sisa, ona onda kao, pa jeste, imate pravo. Stvarno mora covek da pazi!

stvarno mi je misterija sto ja nisam bila vakcinisana. mada se secam u magli da je moja tadasnja doktorka (koja je bila i klasican lekar ali i homeopata) nešto srafila za mene onomad te vakcine... pa sam ja rekla, ma kakav veliki kasalj, ko to još ima. kad ono međutim. btw. ništa protiv homeopatije, obozavam i toplo preporucujem, u granicama zdravog razuma, naravski...
da to je i kod nas praksa u vrticu, i stvarno su super, čak i zovu telefonom da obaveste ako znaju za trudnoću, bas paze. međutim ovde uprava vrtica nije znala, jer je pomenuta mama samo sumnjala na bolest, a zvanicno su deca bila prehladjena, tako da niko nije ni znao, tek se posle odmotalo klupko, jer ja nisam bila jedina. ustvari je znala, nego je glumila viteza Koju, a kad se stvar otela kontroli i zakuvala, onda bila frka, posto su joj drugi roditelji zapretili tuzbom. i eto zurke...

Da, tako je ringispil, samo sto smo mi to iskopali na internetu, niko ti od zvanicnih neće reći da je tako, već samo „ treba vakcina”. Postoji rizik da vakcina izlapi, tako da može da se revakcinise i sa 13 godina, a ne sa 4-5.