Forums : Trudnice i mamice


Commenting has been disabled on this topic.
Eh kakav dan
oceania
2012-11-16 04:56 PM
Danas kakav neki dan, prosto mi dodje da uzmem te uzegle orahe sa crvima od Preshus i pojedem sve..
stvarno ova planeta postaje divlje mesto za zivot steta sto nema one way ticket to the Alpha Centauri system...

sve u svemu,summa summarum, istorija se ponavlja ali na sve moderniji način u sve novijem obliku
fizikela
(prevodilac)
2012-11-16 05:13 PM
Uzas i strahota, i zeludac koji se zgrci od nemoci.
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-16 05:28 PM
Ja sam se posljednji put ovako osjecala kada sam čula za 'zutu kucu'. Kao sto Jeremic rece, i zato će sigurno reći da smo sami sebi vadili organe.

Ispada da vise nije zločin ni bombardovati izbjeglicku kolonu iz aviona - pod uslovom da su Srbi. Na cast da bude i haskim sudijama i svima koji danas slave - s posebnim osvrtom na katolicke biskupe:

http://www.pressonline.rs/svet/balkan/biskupi-pozivaju-na-molitvu-za-pravednu-presudu-gotovini-i-markacu

Nama samo preostaje nauk da budemo slozni, da nikada ne zaboravimo, ne prastamo i da pricamo djeci šta je i kako bilo. Kad oni mogu pricati laži, valjda i mi možemo istinu?
Teogopa
(HECTBAPHA)
2012-11-16 05:50 PM
Zbog svoje nesloznosti i tendencija velikog broja aktuelnih politicara da ubiju sve sto je nacionalno i sveto u nama, ovo nam se i desava. Da smo samo malo svesniji i ponosniji zbog onoga sto smo, umesto da se vecito izvinjavamo, drugacije bi nam bilo.Ovako, zanjemo ono sto smo sejali čini mi se...A sitna buranija će i dalje tiho da izgovara „srbin sam” i bez pobune ispraca u Hag svoje najvece heroje...U tu evropu se nama zuri...
Sad mi je lakse sto sam ovde...ako već moja deca il unuci zaborave korene i pretke, pa i kako se slavi slava, neka se to desi u tudjini, a ne u sred Srbije.
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
2012-11-16 05:56 PM
Uhhh ni meni nije dobro, vratila mi se migrena od muke i tuge. :(((
Ne mogu ni da gledam vijesti, niti hoću da im gledam lica niti da vidim njihova imena. Otvorila sam jedan clanak i odmah se raspala bukvalno u 1000 komadica... neću da me djeca gledaju nikakvu.
Imam ja s njima još prisnijih obracuna i tragedija, gdje su se isto provukli kroz iglene usi, uzas, nemam rijeci vise... dokad ćemo ovako...
oceania
2012-11-16 05:57 PM
Uhhh ma bas ,zuta kuca, jao pokusavam uopste i da ne mislim na nešto jer kako rekoh, trebalo ili da spakujem kofere i pravac kazablanka na alphi kentaur ili da uzmem i presuđujem nezalutanim metkom ,ja.

Ali kaaakav dan... lepo tako bude oslobodjenje, osmesi i veselje..i u isti taj dan , najvaljeno kako su glasali i izglasali povoljno da kosovo bude u tom jednom krugu EU banke, onda, nicim izazvani javi se australci kao su bas danas odlucili da isporuce kap.dragan > hrvatskoj . pa jel ovo sve normalno???

hajlajc dana mi je:
neprijatelj mog neprijtelja je moj prijatelj sa >>>> Majke srebrenice čestitale hr
(cuj,čestitale?)

analiza zarka puhovskog
tri četiri reda jedno sa drugim nema veze (a on je kao nešto super pametan i ima integriret hahaaha )

oceania
2012-11-16 06:09 PM
Teodora, ma nije tako jednostavno

Iz prostog razloga , sto oni nas -siluju direktno u mozak- ... I sad kako i da okrenes opet si syyeban..

Dakle, ako ne saradjujes, ne isporucavas i kafekuvaricu koju su oni stavili na spisak , onda idu stalno neka podyebavanja tipa „ne saradjujete, kvrc, srbija ne može u pregovore sa eu” „ne dajete ovog i onog, epa nema para iz Eu” „ne dajte onog i onog , kvrc ,ne mozete ni u jednu eu instituciju a ni dalje” ...
Ako je bio neko kategorican i rekao „ne dajemo nikog i tacka” odma bi ga proglasili non grata , povezali sa lukasenko, namestili u njegovo ime neke afere i tako opet ,kvrc..

Ako suradjujes,igras kolo kako oni kažu sve lepo fino uredno...onda opet zayeb...
Recimo ovo sa ta dva „generala” koje su oslobodili, njih dvoje nisu uopste u optuzbi kriivli za komandnu odgovornost a ni za crime against humanity... Nego u optuzbi vise manje stajalo kao da su optuzeni da su rukama ubili nekoga pa naravno, nema dokaza i ciao djaci ...

kako čitam,

„Tužiteljstvo je sve bacilo na kartu takozvanog prekomjernog granatiranja. Prekomjerno granatiranje im je, naime, bilo veza između Brijunskog zasjedanja, gdje je bio politički i vojni vrh Hrvatske, te događaja na terenu. Ova optužnica je bila očito dizajnirana za Franju Tuđmana i Gojka Šuška. Međutim, to prekomjerno granatiranje je bilo, zaista, najslabija karika u toj optužnici, jer toga praktički nije bilo. Kad se to izmaklo, srušila se cijela presuda. Jer, optužnica nije ni optužila generale Gotovinu i Markača po zapovjednoj odgovornosti da su bili odgovorni za konkretna ubojstva paljenja, pljačke i slično. Zato je ovo logičan slijed događaja”, kazao je Nobilo

Dakle zayeeeeeebavaju se oni ama onako bas , uopste se ni ne kriju !!!

Kako i da okrenes, ipak je onako kako su oni koje smo zvali „nacionalisti,zadrti”...
da u lepom Hagu nijedan islam bosanac ni sa kosova ni iz hr ne lezi robiju ,svi fora optuzeni i onda oslobodjeni uz celu pompeznost i veselje dok ovi iz srpskog etnikuma, opaaaa... pola umrlo tamo pola na robiju a da hag bukvalno nema ništa protiv njih kao recimo za seselja ,ko nikad nije imao komandu,ni imao nekakvu izvrsnu moc ma ništa, ali drže ga ,mislis himmlera su uvatili.
bljakbljakbljak. hoće li da prođe ovaj dan.

Oli1
2012-11-16 06:19 PM
Deci treba pričati. Treba ih naučiti, dati im da čitaju, da se nikad ne zaboravi.

Evo jedne teske tužne knjige koju sam čitala nebrojano puta.

http://www.krajinaforce.com/dokumenti/Jovan%20Kesar%20Djetinstvo%20moje%20ukradeno%20Jasenovac.pdf

Isto tako ne treba nikad zaboraviti porodicu Golbović i sve ostale Goluboviće.

http://www.veritas.org.rs/fokus-29-09-2012-dvaput-strijeljali-sedmogodisnjeg-djecaka/

Priče su vrlo potresne ali mislim da istina mora da se zna i pamti
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-16 07:00 PM
Uh, uzas ali moramo znati i mi i nasa djeca... Najpotresniji mi je slučaj malog Petra koji je mislio da se spasio da bi pao istim zvjerima u ruke. Tako je bio blizu spasenja ali kad je dijete malo...

Oceania, podsjetila si me na Seseljev ‘psujem vam mater svima’ govor haskim sudijama. Covjek je bio u pravu - to je jedini način kako Srbi treba da pricaju s njima.

Gledaj samo slučaj Haradinaj... Šta je sve njegova grupa radila Romima ali ni oni nisu bili bitni jer su bili uz Srbe. Uz silovanje i ubistvo mlade I mladozenje i pokolj svatova bila je i ova monstrouznost sa bebom i opet ništa!? Šta treba da se desi da neki srpski neprijatelj dobije kaznu? Ocigledno ništa jer u pitanju je slobodan lov na nas i sve koji su na nasoj strani.

http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/235193/Haradinaj-će-opet-biti-osloboden

Drzali su ga na slobodi dok je 30 svjedoka ‘nestalo’, većinom ubijeno. Ko je to dozvolio? I kako može Taci da bude na vlasti kad postoji optuznica da je bio ukljucen u trgovinu organima? Uzas do uzasa...

A oni slave po Zagrebu, Splitu... Slave smrt - na celu sa katolickim svestenicima - kao i toliko puta kroz istoriju.
precious
2012-11-16 07:22 PM
ovo znaci OPASNOST za Srpski narod. Mogu da nas ubijaju, kolju, protjeruju kad im se prohtije.

Nema Srbina kome je danas bilo svejedno
precious
2012-11-16 07:29 PM
ps. okeanka, sa zadovoljstvom ti shipujem uzegle orahe(zajedno sa crvima),steta da se bace
ninocka
2012-11-16 07:30 PM
bas sam upravo htela da napisem ovo sto je preki rekla:
nema srbina kome je danas sve jedno... kome danas nije gorko.

uzas, uzas!

Teogopa
(HECTBAPHA)
2012-11-16 07:41 PM
ma nešto se cudno desava...te oslobodise ovu dvojicu, te isporucuju kapetana dragana hrvatskoj...šta li su im obecali i koga li gotovina drzi u shaci, s obzirom na to da su ih ameri obucavali i pripremali za njihov „mirovnu misiju,” mora da gotovina drzi neka važna imena, kao keca u rukavu. Cuce se za par dana šta li je hrvatks obecala. Možda poziciju za one odbambeni stit okrenut prema rusiji. S obzirom da ga u Srbiji nikad neće mocu postavit, hrvatska je najbolja moguća alternativa...cuce se.
Haos je na bliskom istoku,Iran će se umesat, samim tim i Rusija, izgleda da se Ameri spremaju, pa pripremaju teren, a hrvati profitiraju.
Zvuci kao teorija zavere, ali danas vise ništa nije nemoguće.
BabyDoll_SW
2012-11-16 08:33 PM
Ovo si Precious dobro rekla!!

Barilli
(bez_izuvanja)
2012-11-16 08:57 PM
Ceo dan kao da sam kamenje progutala, grci mi se zeludac. Prosto sam osetila danas to svoje srpstvo kao teret, ne da me neko drugacije gleda zbog toga, nego sam sama svesna da će me zauvek pratiti ta bol i biti deo mene. Ta neka tezina, da nikad neću moći da se potpuno radujem i osetim srećnom i slobodnom.

Velika je sramota ova kolicina nepravde kojom su nas obasuli, kao da su nam se u lice svi nacerili i rekli-you don't matter, you don't exist, you are not important.

Jezivo, zaista, ma čini mi se da nisam ovako bila pos*ana ni kad je Kosovo otislo. Ovo je konacna kap koja je prelila casu
Barilli
(bez_izuvanja)
2012-11-16 09:12 PM
jao oceania, ovo:

„Recimo ovo sa ta dva ”generala„ koje su oslobodili, njih dvoje nisu uopste u optuzbi kriivli za komandnu odgovornost a ni za crime against humanity... Nego u optuzbi vise manje stajalo kao da su optuzeni da su rukama ubili nekoga pa naravno, nema dokaza i ciao djaci ... ”

koja farsa, nisu ni optuzeni za komandnu odgovornost, cuj samo za ličnu
ma da se pojedes od muke

sad će i onu stoku haradinaja da oslobode. Kad su ga prvi put oslobodili, čitam ja u vanity fairu clanak, special na 8 strana, sa slikama, kao da je movie star boktemazo, nacionalni heroj, oslobodilac od srpskog terora jaoooo. Jadna nasa deca biće ih sramota da kažu da su srpskog porekla ili će morati da kriju, posle svega sto nam se desilo
BEHEPA
2012-11-17 01:06 AM
A Naser Oric? I taj je sad slobodan covek, oprane mu ruke, a šta je uradio po selima oko Srebrenice, znamo svi. Slobu su koknuli, Seselju ne mogu ništa pa će i njega da pokusaju da smaknu... Vazda pricaju o „stabilnosti u regionu” ali je namerno podrivaju. Ali Srbi ne treba da se stide sebe nego upravo, u INAT svima, da govore ko su i šta su.
Hrk pu!

No, ko se bavi politikom i analizom, zna šta je istina i šta se tamo zaista desavalo. Zna kakve su igre u pitanju, samo sto će morati da prođe neko vreme da sve ispliva na videlo. A običan narod i nema pojma (meni jedna Amerikanka pre neki dan: „A gde je Srbija?” - ma nije čula nikad. Ili, mom muzu Filipinka: „Srbija? Po cemu je Srbija poznata?”). Nasa je obaveza da ne zaboravimo.

anjale
2012-11-17 02:08 AM
You know, the courts may not be working any more, but as long as everyone is videotaping everyone else, justice will be done.

MARGE SIMPSON, The Simpsons

oceania
2012-11-17 04:03 AM
Auhhh Barilli, bas tako...ja ima par godina kako odvrcem glavom na svim ovim 'novostima' , jer samo se nerviram i dodje mi da poludim zbog te hipokrizije,ma zbog svega...
Kad ono, ne prestaju da dolivaju razne shitove , pa to sa hardinajem u VANITY fair aaaa r'zim.. zamisli,nemaju stida
ma isto ko u onoj Ducicevoj ..hrvati su najhrabriji narod na svetu ne zato što se ničega ne boje, nego zato što se ničega ne stide

Ima nečeg u tome sto je Teodora navela, . potsetilo me odmah na ruski gasovod. pre par dana bilo je opet nešto o tome... a ne mogu da nađem, tada nisam obratila paznju eto .. ..taj „Juzni Potok” je važan jer Rusija je posle puno sporazuma dala Srbiji glavnu ulogu i direktno indirektno, time Srbija postaje u sledećim godinama glavni Energetski faktor na balkanu. Ovo je prošlo sa jako jako gorcine kod hrvata kao i njihovih partnera i ko će znati... valjda je srednji prst zap.lobija upucen nama i rusiji..?

ovo je od pred 2god.mislim
Nacrt je ministru Aleksandru Popoviću danas uručio ambasador Rusije u Beogradu Aleksandar Aleksejev. Kako je na konferenciji za novinare kazao Popović, nacrt sporazuma se odnosi i na strateško partnerstvo Rusije i Srbije u izgradnji podzemnog skladišta gasa Banatski Dvor, kao i strateško partnerstvo u modernizaciji Naftne industrije Srbije (NIS).

„Ovakav sporazum bi učinio Srbiju energetskim liderom u regionu jer - činjenica da bi jedan krak Južnog potoka išao kroz našu zemlju - obezbedio bi Srbiji velike prihode od tranzita, ali bi obezbedio i dugoročnu energetsku bezbednost, ne samo gasom, već i električnom energijom”, kazao je Popović.

Inače čitam Makedonci uveliko negoduju , zamislite, jedan pripadnik policije Tarculovski sedi u Hagu na robiji ,dobio 12god. jer je imao naradjenje i izvrsio policijsku operaciju koja se sastojala od toga, da ekipa policije udje u selo ljuboten i pohvata naoruzane albance, u operaciji su ubili 9 alb. (naoruzanih koji su pucali na policiju) dakle krajnje legitimna operacija (ovo u 2002 kad su albanci pravili rusfaj po sev.makedoniji) Dakle, dobio covek 12god. za 9 alb terorista (covek nije ništa drugo uradio nit ga teretili) dok Gotovine, orici,Cheku,..evo znamo šta i kako rade
btw. Gotovinu su i teretili kao za 1900srba, civila .. sad preracunajte koliko znaci vredi zivot alb.teroriste a koliko srbina civilnog stanovnika..

znate onu psovku od seselja „mater..vam..” e pa dok pišem ovo, psovka mi leti ko na shuffle da sam se podesila
:)
:( uhhh

babyshamble
(sandinista)
2012-11-17 04:56 AM

ja ništa vise ni ne pratim, a znala sam da će ga osloboditi, kao i svakoga ko se 'borio' protiv srba.
meni samo jedno niej jasno- da li vi ne shavtate da je nas sama nasa država dovela u ovaj polozaj, izvinjavajuci se za zločine! primajuci solanu, kusnera i ostale gmizavce. jbte jbte
ništa ne osecam prema hrvatima, a prema nama, izvinite ali osecam duboki prezir! oni su svoju decu obezbedili, boli ih i za srbadiju, a nasu će decu po svetu za 20 godina gledati znate kako kad kažu da su iz genocidne srbije.

pa evo ne mogu da dokazu te toliek zločine (bilo ih je sigurno, kao u svakom ratu, ali ne ono za šta nas terete), pa je li nasa država i za jednog tamo našeg nesrecnika u hagu ista uradila, sem sto ih je kao pacove pohvatala i otpremila i posle se do iznemoglosti sprdala po tv i novinama s njima. cast izuzecima- jeremic!
mada toga ima u nasoj istoriji sa odsecenom glavom i slugarskom odnosenju u carigrad.
isto njesra drugo pakovanje- već vidjeno!

btw, tako i danas ovo sa palestinom, mnogo me podseca, na vise nivoa na nas slučaj, nikoga ne zanima šta se radi s tom nesrecom od ljudi, pare, pare, pare.
ovaj svet je lazan.

babyshamble
(sandinista)
2012-11-17 05:03 AM
e dobra si oceania, da mi je neko rekao da ću citirati seswlja. ali moram, bas hagu sto je rekao: mogu samo da mi popusheqrac!

adio
tamara
2012-11-17 06:29 AM
šta drugo ocekivati od ustaša koji su pod jevrejskom kontrolpm?

za utehu vam preporucujem da kupite knjigu koja će izaci tek 2013-sorryserbia-,norvezanin jedan je izdaje.slučajno sam coveka srela zadnji put u BG,on j bio generan u FN,ucestvovao u bombardovanju i tu mu je bilo dosta.skinuo je uniformu,preselio u bg,javno se izvinuo srbiji i sprema tu knjigu u kojoj će napokom izneti istinu o nepravdi prema srbima.ima svoju stranicu-sorryserbia.com pa pogledajte

Republica
(®)
2012-11-17 06:42 AM
Oni to i vole da cine, da pushe drugima sa zadovoljstvom.

Svet munjevito ide ka ponoru.Na svim poljima zdrav razum nestaje,moral pada>>>> i fukare pune dzepove i shire sve vishe i vishe zlo.

Zlo je poprimilo oblik i tu je na svakom koraku.

Eto svedoci smo kako se zlo drzhi zajedno i uspeva u svojim ciljevima.

Tuzhan dan i dolaze josh tuzhniji.
I ovo ja pishem koga svi zovu veciti optimista.
Nada33
2012-11-17 06:56 AM
Kadija te tuzi kadija te sudi.

Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-17 06:56 AM
Babyshambles je u pravu da smo dosta i mi sami krivi. Kad neko pokusa da ti ubije porodicu (a narod je samo velika porodica), to se ne oprasta i sa takvom osobom se ne komunicira i ne izvinjava joj se. Međutim, ko god je iznosio takvo mišljenje, bio je proglasavan seljakom, nacionalistom, ekstremom. Ispalo je da je ekstremizam boriti se za opstanak i ne htjeti uci u Evropsku zajednicu po svaku cijenu (krvavu cijenu platismo za ništa).

I sam rat je vodjen pogresno od početka do kraja. Imala je Srbija i avione i mornaricu i mogla se izvrsiti opsta mobilizacija i sve bi bilo zavrseno za nekoliko dana još 1991 kad ni svi Hrvati ni muslimani nisu još bili poludili. Kad su neprijatelji vidjeli da se oklijeva, samo su se stustili kao ptice grabljivice i napad traje do dan-danas.

Sutra će Hrvati uciti svoju djecu kako se eto i srpski predsjednik izvinio za ‘agresiju’, međunarodni sud ‘pravde’ presudio da su oni bili u pravu i pojeo vuk magarca - žrtva postaje dzelat. Kao sto Venera rece, sve kao hoće stabilnost u regionu a sve rade da je potkopaju. Zavadi pa vladaj...

Oceania, jedini ‘problem’ sa gasovodom je sto Hrvati nisu htjeli da se ukljuce jer su sve vodile Rusija i Srbija. Sada su skuzili da njihov gasovod (iz Azeberdzajna, preko kurdskih oblasti) možda i nije najsigurniji i krivo im je što se nisu ukljucili u Juzni tok.
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-17 07:00 AM
Hrvatsko stanje uma:

http://www1.serbiancafe.com/lat/vesti/22/107552/stimac-pozvao-gotovinu-da-izvede-početni-udarac-protiv-srbije.h tml

Još samo da ga neki biskup prekrsti nozem prije suta...
precious
2012-11-17 07:34 AM
Za sve ono što se desilo u Hrvatskoj najzasluziniji je rezim Slobodana Milosevica koji je taj narod popalio a onda ispalio.

Što se tiče izvinjenja za Srebrenicu,i dalje mi ne smeta.

Utakmicu na kojoj gostuje Gotovina ne bih ni igrala iz principa,vidjecemo šta će ovi iz Srbije da odluce.

Što se tiče Rusa,vidim da su se juče jako uzbudili,i kao i obično nas bratski i zestoko branili...ali u panjevima..
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-17 07:45 AM
'alal vera hrvatima, hrvati zdusno koa jedan brane svoje- čak i zločince, za to vrijeme mi se izvinajvamo, izrucujemo generale i politicare ovoj zločinackoj ustanovi

narod nema hljeba da jede,ekonomija propala,a u presjedistvu srbije pišu nova izvinjenja - cime se oni bave...

tako nam i treba,srbijom vladaju doamci izdajnici:(

srebrenica betrayed town- toplo preporucujem da se pogleda valjda će se srbi tada prestati izvinjavati

nadam se da je presotala rodbina koja je ostala tamo dobro

pozz

Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-17 08:15 AM
Precious, ne znam šta ti ocekujes od Rusa? Da nas brane i kad mi sami nećemo?

http://www.youtube.com/watch?v=9YRiMdEWu2g

Koliko nasi politicari trce za zapadnjacima, dobro Rusi uopste pricaju sa nama. Osim sto pricaju, još nas i podržavaju i jedino sto sprečava nezavisnost Kosova je njihov veto.

http://www.euronews.com/newswires/1725452-eu-says-bosnian-serbs-seek-to-undermine-peace-deal/

http://www.you tube.com/watch?v=wWMJPo-SDa8&feature=fvwrel

Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-17 08:18 AM
Zadnji link ponovo:

http://tinyurl.com/ccmjg3p
babyshamble
(sandinista)
2012-11-17 08:22 AM

precious lupeta,
kao da se izvinuo samo za srebrenicu, a ovo za milosevica mi je glupo i da objašnjavam.
nije njemu sudjeno kao slobodanu, nego kao predsedniku srbije,
to nasi ljudi uopste ne kapiraju.

isidora, plus za zadnji post, a moram i republici, nasmeja me prvom recenicom, makar i od muke!

a samo da napomenem da je nasa vlada iz protesta presla samo na tehnicku saradnju sa hagom, HA HA HA kiseli osmeh, pa logisticka saradnja je i zavrsena, sve su dali šta su ovi tražili, i unistili sire porodice osumnjicenih, svog na svoga, najgore nešto.
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-17 08:26 AM
I još nešto: nije Milosevic nikoga 'popalio'. Hrvati bi krenuli u rat i da Milosevica nije bilo a kad Hrvati krenu, uvijek im se pridruzi i njihovo 'cvijece' osmanlijsko.

Problem sa Milosevicem je sto nije sutio i krenuo ostro nego je stalno puno pricao i popustao. Da li je bio kukavica ili potplacen, to ćemo tek saznati.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-17 08:30 AM

ja mislim da je on bio slabic i to zestoki, a upao je u vesticji kotao.
nije bio za taj posao, ali da je bio genocidan, diktator, ubica, silovatelj i šta sve ne, come on!
oceania
2012-11-17 08:39 AM
novosti, cela strana je genijalno uradjena
http://www.njuz.net/njuzov-specijal-o-oslobadajucoj-presudi-gotovini-i-markacu/

isidora, bshamble.. ovo sto pricate o tome da nas je država dovela do ovoga pa zašto izvinjavanje itd. Mislim da to je tako komplikovano ... sve bi bilo isto, samo sto svo ovo vreme , ovih zadnjih 10god srbija bi bila iskljucena iz brojnih eu institucija, ne bi imali slobodne vize za neke destinacije. . i dalje bi bili pod nekim „embargom” jer ne saradjujemo i ne izvinjavamo se. Tako da, diplomatija je da velikima obrises cipele i kažeš hvala , jednostavno nema druge varijante.
Plus, ono sto je najvaznije stvarno smo mali,nikakvi i da ides protiv velikih, gubutnik si i pre nego sto pocne tuca i to zauvek.

U vezi Slobe i kako i da li je on kriv ... meni ono sto smeta je sto i mi sami zaboravljamo.. i mesamo neke poime.. Ovde ima dosta žena koje su iz RS pa ne bih da indirektno naljutim nekoga. . Ali zaboravljamo ulogu Plavsic i kako i zašto je ona stavljana, to kako ona i slobo nisu mogli ocima da se vide... jer ona nacionalist, monarh , on komunjara,socijalist... Ona vodila i paravojsku i dozvoljavala svakave eksese i gluposti..Dok Slobo je jedino podržavao kako se moglo, tu „jna” zapravo mladica.. Za ovako analiste i ljude iz vana sve je slobo slobo radio,mastermind neki... dok on nije imao nikakvu moc nad plavisc ni amerima koji su birali ko će biti na celu RS... (secam se i onoga kad je poplasen dobio na izborima, amer dodje i kaže, njet, i smene coveka)
uglavnom, super je to funkcionisalo jer ameri prodavali oruzje budalama i tako zaj...avali se bukvalno sa celim regionom a mi posle možemo prstom pokazivati gde hoćemo..

Ili ovo Isidora ti sto kažeš, za sami početak..eeeehh.. pa taj scenario je nešto najpodlije što se moglo napraviti.. Slo i Hr objavile nezavisnost onako preko noći( a prethodno mesecima i mesecima na otocima tamo nemacke i amricke spec.jedinice trenirale nove hr vojne jedinice, među kojima i ovaj gotovina) i onda kako proglasili nezavisnost , u istom sekundu jna na tom teritoriju je postala Neprijatelj i Agresivno napada hr... ha ha ha.. epa šta da kaže covek? Da ne zaboravimo da Oluja je 100% americka operacija,pripremljena i još sa eto imenom „oluja” (to je americki vojni stil davati ovakva imena operacijama)..i samo su postavili i lokalne face u izvrsenju, statiste i par njih istreniranih .
Znaci dzaba mi ovde da sadimo krastavac i uhvatamo za grlo ovog ili onog.. vece su to sile >htele tako, >napravile tako>i posle pravili englezi i kao „jaoj ko je tukao koga, vi srbiiiiiii !! i još nas sude za shitove koje su oni pravili.
Garantiram da hr ne bi od 1990 uradila ni 0,9% od ovoga sto je uradjeno da nije iza sva produkcija, pare ,interesi, hoćeš nemacke,americke,natove itd.. Isto vazi i za kosovo ...


precious
2012-11-17 09:43 AM
evo Rusi su se konacno danas oglasili s nekom kao osudom, nisam ni citala. U zadnjih 20 godina apsolutno svi njihovi predstavnici su imali samo „cold shoulder”za nas Srbe a mi im uporno trcimo u zagrljaj. Jedino je Boris Tadic to skontao jer se poslije priznavanja Kosova kao posran vratio iz Moskve zajedno sa Koštunicom i jednostavno ih stavio na distancu pokusavajuci Srbiju pribliziti Evropi. Ovo sto danas radi Tomislav Nikolic je u namanju ruku smijesno, trckara za Putinom koji ga ne hebe ni 2%

Što se tiče Slobe i mog lupetanja, ako me ovo malo pamcenja sluzi, pojavom povampirenoh ustaštva, sahovnice, HDZ-a i Tudjamana u Hrvatskoj, Srpski narod se prisjetio duhova proslosti. Uz pomoć Srbije, tj. Slobodan Milosevica naoruzao, zapoceo „blavan revoluciju” koje je proistekla u pravi rat. Prvo su tražili autonomiju(Jovan Raskovic je bio jedan od najinteligentnijih i najistaknutijih zagovornika i da je na tom ostalo, prica bi imala drugaciji kraj.poslije priznavanja Hrvatske tražili su ocjepljenje sto je stvarno bilo nerealno. Iz Srbije je Milosevic slao rezerviste(ustvari JNA) bijele orlove, akraknovce, vikend ratnike, kapetana dragana, legiju.4 godine su se borili po toj Krajini da bi na kraju rata Milosevic jednostavno izadao taj narod, postavio svoje generale koji su se povukli sa linija i jednom rijecju predali. Onda je poceo pogrom i egzodus..

to mu je ustvari i bio plan. Da te ljude iz Krajine preseli na Kosovo, nije im dao ni sekunde da se zadrže u Srbiji.Od tog nesretnog naroda malo ko je ostao tamo. Neki su pobjegni u Kanadu, neki u Austaliju, neki se vratili u Hrvatsku a neki u uzu Srbiji. Ti ljudi su ostali bez icega, njihovi zivoti su unisteni a to mogu najviše zahvaliti Slobi.
kalavestra
(inzinjer)
2012-11-17 09:43 AM
Marak, mrak totalni je marak.

Gde naći svetlo ja stavrno nisam pametna. I juče i dans sam ko bolesna.
precious
2012-11-17 09:55 AM
ne znam jeste li citali reakcije javnih licnosti na oslobodjajucu presudu Gotovini.. ima u danasnjem Blicu, mozete procitati.

sanji dolezal su poletele suze od radosti,oliver dragojevic je znao da „je Gotovina nevin” a najdraza mi je ova od Vedrane Rudan u koje se „srpka intelektulana elita” kune

Vedrana Rudan: Važan dan za hrvatske građane!
- Oduševljena sam. Ja sam od prvog časa bila uz Gotovinu, on je meni oduvek bio heroj, a ne zločinac i tome sam i pisala. Očekivala sam robiju, što drugo očekivati od Haga. No, iznenadili su me, naravno ugodno. Ovo je važan dan za sve hrvatske građane.
Oli1
2012-11-17 10:58 AM
Mene boli ponašanje Srba.
Hrvati ko Hrvati, gaje kompleks malog naroda, nikad nisu uspeli imati svoju nezavisnu državu kao Srbi ma šta oni pričali i lagali možemo o tome do jutra pričati
Ali šta je sa nama?
Zašto jedan Srbin ode da letuje u Hrvatskoj? Nije mi jasno i prema njima tim Srbima, osecam samo prezir. Zašto u našim kaficima trešti muzika Magazina i ostalih hrvarskih grupa?
Trebaju im naše pare?
Mene u Kanadi zove telefonska kompanija za long distance sa povoljnim cenama i kad ja njih nazovem nazad, slušam koje sve jezike pricaju, hrvatski, bosanski, makedonski, albanski...svahili...zašto zovu mene? Moj jezik ne pricaju, ja ne postojim, i redu nemoj me zvati. Tako sam i rekla na čistom Srpskom, mi ne pričamo istim jezikom, kažu razumemo se...a ne ne... nikad se nismo razumeli i nikad nećemo razumeti, ne uznemiravaj me nikad vise, čak iako imate besplatne uskuge. Barem ovde mogu izabrati kome ću pare da dajem i za koga ću da radim.
Vegeta, ki-ki bombone, njihove čokolade, njihov Ornel (čiji sam miris obožavala)...ništa ne ulazi u moju kucu. Mislim da time pljujem po svim Srpskim žrtvama.
Hteli ste da se odvojite, super uspeli ste, ali trebaju vam naše pare? E pa od mene. NE MOŽE, NE DAM i tako bi trebao svaki Srbin da radi. Šta mi radimo? Pljujemo po političarima, koji su da se razumemo sve budale jedan do drugog, što se izvinjavaju a u isto vreme mi kupijemo Vegetu? Zar Začin C nije isti? Pa nisu ti političari sa Marsa pali, oni su Srbi, mi smo ih izabrali, slika i prilika su Srpskog naroda.

Političari nešto moraju da urade što je nepopularno. Stefan Prvovenčani je primio krunu od pape. Šta je stime postigao? Ugari ga nisu mogli napasti jer ga je papa proglasio kraljem, nije više njje morao biti njihov vazal...a šta je dao papi koji se nadao pokalotičenju Srba...e pa ništa. Samo je ojacao pravoslavstvo.

A sam izabrala kako da iskažem moju mržnju i mislim da ih time najviše možemo pogoditi. Ne dam im moje pare a vi kako hoćete.
tamara
2012-11-17 11:59 AM
oli 1-ovo si dobro rekla,meni su iskreno odvratni i pojedini srbi koji lizu dupe ostalima(mislim na ove van srbije).sve nešto bratstvo jedinstvo dok jedni pljuju po srbima pojedini maloumci sede s njima i klimaju glavom,idu u njihove klubove,slusaju antisrpske pesme.a kad se odvoje onda su veliki srbi.e,takva govna prave vece reklame nego bilo ko.
ne kažem da se treba izolovati ali treba postovati sebe i imati dozvoljenu granicu šta se može slusati/prihvatiti.

u skoli od moje dece salju na takmicenja iz matematike,jednom su dosli na ideju da deca stranog porekla pored ove zastave imaju i svoju.elem,zovu me i kažu imamo jedno dete iz bih i njihovu zastavu pa mogu i tvoja deca zajedno stajati.e,tad sam im rekla da im tata može ići i stajati pored ljiljana a decu ću dovesti ako nadju nasu zastavu.nisu imali ljigavci nikog drugog poslati pa su nabavili zastave.sve je to njima kao isto ali dobro znaju ko su „zločinci”a ko jadan narod.

Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-17 12:17 PM
Oceania, u pravu si ti za velike sile ali niko ti ništa ne može ako si uporan. Muslimana i Hrvata zajedno nema vise nego Srba a plasili ih se nismo nikada. Oruzje smo imali i sve sto je trebalo je bila odlucnost i pravi Srbin na vrhu a ne komunista kome je nacija sluzila samo u dnevno-politicke svrhe.

Za Milosevica se zna da je volio Ameriku ali je ona u jednom trenutku prestala voljeti njega. Ne vole Amerikanci slabice a (ako smo bas velikodusne) možemo prihvatiti BabyShambles mišljenje da je bio samo kukavica, nedorasla istorijskom zadatku.

Pravno, problem je da je Ustav iz 1974 definisao republike kao države ali valjda mi znamo da se nasa zemlja se zvala Jugoslavija a ne Hrvatska. Raspad države je kao razvod braka. Možeš se razici ali ne možeš nekome oteti i kucu i djecu i pravo na zivot. Ako se gleda istorijski, do juče Hrvati nisu imali ni Dalmaciju ni Slavoniju a sa srpskom pomoći su dobili sve i razbaskarili se sada i na vjekovnim srpskim ognjistima.

Za njihove javne licnosti se ne cudim ali se, kao i Olli, cudim svima koji idu tamo na more i kupuju njihove proizvode. Cudim se i kada nam dovode njihove pjevace i u Beogradu ih gledaju hiljade i placaju ulaznice da bi ti isti kasnije opet pljuvali po nama. Ako ništa, treba imati neke principe u zivotu i bar zrno ponosa. O ljubavi prema sopstvenom narodu i samom sebi da i ne pricamo...

He, he, Tamara, moram priznati da sam ispravljala neke baze podataka na poslu. Zamisli, bilo Kosovo na listi država ali ne i Srbija - sve dok nije Isidora primjetila. Mamicu im njihovu iredentisticku! :-)))
blondinka
(avanturista)
2012-11-17 12:19 PM
Srećom, danas nisam bila kuci pa se kasno ukljucujem u diskusiju.

Kada su izrucivali Mladica Haagu, rekoh vam ovde - platicemo duplo veću cenu. NIste mi verovali, duboko ste bili ubeđeni da je to kraj srpskih muka. Verovali ste da je prethodna vlast udarila temelje „demokratiji” i da nam stizu povlasteni dani. U nasem narodu postoji jedno veliko naivno verovanje da se stvari resavaju i desavaju na lokalnom nivou. Ne, scenario je napisan 20 godina unapred i u ovom trenutku, a ko će preuzeti ulogu je stvar koliko je ko dobar glumac. Ja iskreno zalim ljude koji veruju da lokalna promena vlasti (danas je Pera predsednik, a sutra Mika) donosi neku promenu našeg statusa na globalnom nivou. To je naprosto - naivno.

Da se ne ponavljam u svemu sto sam pisala Lei na nekoj od prethodnih tema, mogu samo da ponovim da je Holbrooke, osoba koja je izmislila krilaticu „bombs for peace”, ipak bila kreator naših sudbina. Sa malom satisfakcijom da je umro u sezdesetim godinama i da makar nije docekao to zadovoljstvo da vidi Gadafija mrtvog, sa gadjenjem mogu da kažem da taj najveci prevarant u diplomatiji svih vremena je najviše zasluzan za sve sto nam se desava od devedesetih na ovamo.

Inače, Gotovina je isto sto i Arkan ili Legija u Srbiji, samo on nije imao nasledjene vojne i politicke strukture da ga obruse, nego naprotiv, on je uzdignut u vremenu kad je Hrvatska vapila za nekim ko će da odradi prljav posao.Secam se njegovog hapsenja na Kanarskim ostrvima, tako naivnog da je prosto bilo zalosno pa onda to ciji je pasos imao, ko mu ga je dao, sa kim je saradjivao da bi stigao dotle. Eto, mogu samo kratko da nagovestim scenario- kako je nestao i volsebno se pojavio Legija, da ne nabrajam sada imena kod kojih je isti bio scenario, tako je bilo i sa Gotovinom. U trenutku hapsenja, prve presude, svega, on je znao da ga ceka ovaj dan koji mu se dogodio. To se zove dobro investiran novac.

Pre neki dan sam pomenula porodicu Haradinaj i na cemu je izgradjena njihova imperija. Recimo, Haradinajova dva brata su poginula kao pripadnici OVK i bili su umesani u najgore zločine te zločinacke organizacije, treci je pre par godina ubijen u mafijaskom obracunu (sigurno nije prodavao kikirike, kokice, zanimaciju) a Daut, oslobodjen u Haagu takođe, povezan je sa Al-Kaidom. I tako opet dodjosmo do Afganistana i heroina, prosta stvar:)

A što se Nasera Orica tiče, sigurno da nije nimalo slučajno sto je bio predratni Milosevic telohranitelj. Kao sto nije ni slučajno da je Tudjman bio partizanovac:)

U celoj toj prici mi samo nije jasan Legija, čini mi se da se covek prosto odmetnuo, kao i Sloba, pa su zavrsili kako su zavrsili.

Sve u svemu, droga vrti tamo gde burgija ne može, mogla bi da glasi nova izreka.

Inače, HDZ je još pre 10 godina ulozio velike pare u lobiranje pri Haskom tribunalu.O tome šta rade Albanci i na kako jednostavan način ucenjuju politicare i lobiraju fakticki sa malo novca a mnogo price, mogao bi se napraviti jedan sjajan moderni diplomatski prirucnik. Kushner je pravi primer za to kako siptarska diplomatija ume da odradi posao kako treba.

Kada vam neko lepo isprica pricu, natenane, onda prica gorak ukus zameni strasan bes nemoci. Godinama, sokirana, slusam kako se stvaraju price, kako se okrecu, kako se mesaju i zamenjuju teze i fakti i kako je sudbina neumitna ako na vreme ne udjes u pravu ekipu.

Iako ne volim Balasevica, setila se pesme „Ne lomite mi bagrenje” i stiha - zao mi marama crnih.

Mene je lično Gotovina odstetio, kao i mnoge druge Srbe iz Hrvatske. ONo sto je uradio mom zivotu, mojoj mladosti, mojoj kuci, svemu mome, teško se može opravdati.

Ne, nismo se trebali izviniti za Srebrenicu, to je najveca greška koju je lepi Bole mogao da uradi, zato što se niko nikada nije izvinio za Kravice. NIkada se niko nije izivnio za Jasenovac gde mi je pola familije pobijeno. Nikada se niko nije izvinio za Vukovar gde je moj skolski drug nasao peceno srpsko dete u izgorelom sporetu. Neko je oslobodio i doktorku iz vukovarske bolnice koja je ubijala srpske pacijente na početku rata.

Na zalost, mi nismo imali naftu pa nismo mogli da odolevamo svetu kako je to Gadafi radio niti smo imali viziju i način kakav su imala braca Kastro. Geopoliticki smo smesteni tako da ne možemo da uradimo ništa osim da trpimo. Nasi prirodni saveznici su se u međuvremenu raspadali i vodili svoje lokalne bitke (Rusi), ostali imaju pametnija posla.

Strasan bes, prestrasan.

blondinka
(avanturista)
2012-11-17 12:41 PM
„Ali šta je sa nama?
Zašto jedan Srbin ode da letuje u Hrvatskoj? Nije mi jasno i prema njima tim Srbima, osecam samo prezir. Zašto u našim kaficima trešti muzika Magazina i ostalih hrvarskih grupa?
Trebaju im naše pare? ”

Ovo je najpametnije sto sam procitala na ovoj temi.

Kosa mi se na glavi dize od te vecite srpske potrebe da sa svima budu „dobri”, „raja”, „vazi se”, „ma znamo da ste se salili”. Zeludac mi se prevrne od ljudi koji ushiceni kace slike sa letovanja iz, recimo, Zadra, eeeeeee iz Zadra gde je hiljadu Srba nestalo, nema, puj pike ne vazi, mrtvi, preklani, zaklanini, pa slike iz Splita, a u pozadini „Lora” iz koje vriste glasovi naših vojnika, dece, kopali im oci, cepali creva, vadili oci. Da, ja to mogu da kažem i da uznemirim citaoce. Meni svih ovih 20 godina nije stid da kažem da me zabole uvo za svaku njihovu žrtvu dok god je ijedna moja žrtva, srpska, a svaka srpska je moja, ukaljana, nenaplacena, neodlezana, oko za oko, zub za zub, pa redom ko god da je ruke uprljao.

Ne, nisu se salili. Ne, nisu nam oni ni raja ni dobri. Ne, nije bio bratoubilacki rat u bivšoj Jugoslaviji. To može da prica samo onaj ko sa njima nije živeo pa ne zna kako danas kupis kruh u prodavnici a sutra „nema kruha za Srpkinju”. To može da prica samo onaj kome nikada nisu ogranicli kretanje, ko je nosio ausvajs kao zutu zvezdu, ko nije doziveo da je imao isto bodova na listi kao neko drugi a nije mogao da upise faks jer su mu se „izgubila SRPSKA dokumenta” (a i moja su imala sahovnicu kao i njihova) tog „rujna tisucu devetsto devedeset prve”. Svako ko je na sopstvenoj kozi osetio strahotu rata, beznadja, strah od koraka na ulici, kad su ljudi gubili glavu zato što su umesto vrecica rekli kesa pa je to Jozek protumacio kao tajni kod između dva Srbina, svako kome su meci fijukali iznad glave zna šta su oni. Bilo je dobrih Hrvata, dobrih muslimana u ovom ratu, dobrih Siptara, ne sporim ali nacije koje su tako duboko zeljne naše krvi, nema tu cile-mile, to se samo precrta, zauvek.

Jer, sto bi Mesa rekao „onaj ko jednom gleda smrti u lice zauvek ostaje mrtav”. Ja sam u toj Hrvatskoj umrla, ona ja, a ova nova, bolja ja, ne zna vise ni na mapi da je pronadje.

Ja ni Vegetu ne kupujem:)
blondinka
(avanturista)
2012-11-17 02:11 PM
Što se tiče Slobe i mog lupetanja, ako me ovo malo pamcenja sluzi, pojavom povampirenoh ustaštva, sahovnice, HDZ-a i Tudjamana u Hrvatskoj, Srpski narod se prisjetio duhova proslosti. Uz pomoć Srbije, tj. Slobodan Milosevica naoruzao, zapoceo „blavan revoluciju” koje je proistekla u pravi rat.

Pa, precious, moram da ti kažem da te to malo pamcenja uopste ne sluzi. To ustaštvo nikada nije ni nestalo posle 2.svet rata pa se nije ni moglo povampiriti jer da je ikada nestalo ne bi bilo ni „HrvatskogA proljeca” ni raznih ustaških akcija po Nemackoj (recimo, nas neki dalji kum, da ne davim sad pricom, izgubio je ruku u Nemackoj kao obezbedjenje pred nekim našim kulturnim centrom kada je neki ustaša postavio bombu), pa da ne pominjem kako je zavrsio slučaj Artukovic i tako neke banalne primere. Nadalje, SDS (Hrvatska) se na izborima 1990. godine pojavio kao neka mala nebitna stranka,koja nije imala ni jasan plan ni program i osvojila je otprilike 2-3% glasova, tako nešto. SVI SRBI SU GLASALI ZA IVICU RACANA a on je velikodusno te glasove kasnije dodelio HDZ-u, to je tako mudro odradjeno da je, na kraju ove naše strahote, čak i za pohvalu majstorstvu. To nema nikakve veze sa MIlosevicem nego sa cinjenicom da je 90% srpskih porodica u Hrvatskoj bilo partizansko i prosto im je bilo nejasno, da ne kažem nelogicno da se priklone SDS-u. Jovan Raskovic je bio politicar kalibra jednog diplomate i vrhunskog intelektualca, kao i Nikola Koljevic, to je od početka gubitnicka kombinacija, ali eto on je i umro pa nije ni docekao da nasi „balvani” odbiju plan Z3. I šta bi nama uopste doneo taj plan Z3?

I još nešto da ti kažem, Oluja je bila nas spas, da nas nisu iselili kako su nas iselili, bili bi poklani kao zecevi svi do jednoga. Zahvaljujuci verovatno diplomatskoj gresci ili nekoj jakoj aktivnosti, ljudi su izvuceni odatle, bilo je strasnih gubitaka ali da smo ostali tamo, ne bi nas danas bilo ni jednoga. Bilo bi ono što se desilo Srbima dok su cekali da ih neko popise pa su zavrsili u Jasenovcu, vreuj, ista stvar bi se ponovila. To je bilo samo finale izgubljenog rata, izdvojeno se čini kao najstrasnija stvar koaj se mogla desiti ali ima i strasnije - da su nas Hrvati zatekli tamo, ne bi bilo nikoga da o tome svedoci.

Što se tiče JNA i naoruzavanja, JNA je bila legitimna vojske te države koja se samoproklamovano odcepila i imala je zadatak, ustavni, da to spreči. Po toj logici najbolje bi bilo da smo im se lepo kao jaganjci predali pa neka rade sa nama šta hoće. Problem sa JNA je bio taj sto u JNA nisu bili samo Srbi, pa lepo ti uhvatis se neke taktike, zauzmes polozaj i onda ti general predje na suprotnu stranu. Ništa se tu nije moglo učiniti a šta se radilo sa vojskom i kasarnama, imala sam prilike da vidim.A da su nas tako naoruzavali kao sto strani mediji pišu, ne bi mi rat ni izgubili. Cela JNA nije imala naoruzanja koliko je imala jedna Hrvatska. A upravo taj Holbruk je učinio sve da nas satanizuje po stranim medijima i da nam kroji ovakvu sudbinu.

I sve da i nije bilo Slobodana, rat bi pukao u Hrvatskoj jer ako tako rezonujemo, kako onda objašnjavas rat u Sloveniji, gde su Srbi bili brojcano na nivou statisticke greške? Ako smo za rat u Hrvatskoj krivi mi i MIlosevic, šta je onda sa Slovenijom? Šta je sa tom Makedonijom i Siptarima? To stalno upiranje prsta u Slobodana Milosevica mi je isto debilni fanatizam kao sto su ljudi stalno upirali prst u Tita da je ili oslobodio zemlju ili je upropastio, eto bas jedan covek je kriv za sve. Pa da je jedan covek odlucivao, sam sa sobom, bez ikakvih uputstava sa strane, a svi drugi oko njega bili pametniji od njega i znali kako treba, pa najlakse je smaknuti jednog coveka i rešiti problem. A da politika nije jednostavan obrazac po kom može da se radi, vidi se i po tome da je taj covek, Milosevic, otisao u Haag, skoncao tamo a mi smo u GOROJ poziciji politicki nego sto smo bili. Izvinili smo se svima, mrtve smo pljunuli, gubimo teritorije i još ne smemo da pisnemo. Srećom po Slobu da nije ziv, i ovo bi mu pripisali.

Hrvatska se naoruzala davno pre Srba, mene pamcenje jako dobro sluzi pa se secam afere pred rat sa avionom punim oruzja. Secam se i mojih komsija ustaša koji su se naprasno pojavili iz raznih Australija, Argentina i vratili se '91 u domovinu. Secam se i „Programa za slobodu” koji se emitovao na Hrvatskoj televiziji 24h dnevno i u kome nikada nije objavljeno da je Vukovar u srpskim rukama nego su još mesecima pricali kako se sa Mitnice cuje hrvatska puska. Oni su imali oruzje, propagandu, lobiste, sve unapred pripremljeno a mi smo bili ovce koji su verovale, a neke ovce i dalje to isto veruju, u bratstvo i jedinstvo. Mi smo bili glineni golubovi, a Sloba je bio tu gde je bio, malo jači igrac, ništa vise, verovatno vrbovan u Americi ali sa jakim vezama u Rusiji. Pa valjda svi znamo ko je bio Bora Milosevic. Sa takvim bratom, teško je poverovati da je Sloba bio totalno americki covek.

sharlota, strasan film, i od mene preporuke.

tamara, citala sam o tom coveku, ima blog svoj na internetu.

Inače, imala sam priliku da 2006. godine procitam celokupan izvestaj holandskog bataljona koji je predat holandskoj vladi, 600 stranica ukupno. U tom izvestaju je jasno pisalo da nema govora o udruzenom poduhvatu, komandnoj odogovornosti itd već da se radi o tome da je Zvornicka brigada, sastavljena uglavnom od clanova porodica poginulih Srba u okolnim mestima (od Srebrenice do Sokoca) usla u Srebrenicu i da je onda nastao haos. Recimo, u jednom bas najpoznatijem slučaju oko zemljoradnicke zagrade, kada je ubijeno stotinak ratnih zarobljenika, radilo se o tome da su dva strazara cuvala 100 muslimana ,jedan musliman ustaje da trazi cigaru, strazar mu je daje, on otima pusku, ubija strazara, rani drugog i onda upadaju petorica besnih naših vojnika i nasumice pucaju. Mislim, to je rat, takve stvari se desavaju, a posebno u VIJETNAMU, LIBIJI, zar ne? A to kako su jadni i napaceni muslimanski borci ipak stigli do Tuzle, sve pesice kao Crvenkape bezeci od vukova, dok su im, navodno, decu klali po livadama, ma šta reci osim odvratno i strasno. Da ne kažem da Srebrenica posle ovih izbora odrzanih pre mesec dana još uvek nema nacelnika jer se ne mogu dogovoriti koliko je zapravo stvarnih biraca u Srebrenici - mrtvi su zapravo živi, živi glasaju po pet puta, a Srebrenica dva meseca pred svake izbore naglo dobije 500 stanovnika preko 18 god pa ih onda izgubi kad izbori zavrse.

Zemljo mooooooooooooja...
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2012-11-17 02:13 PM
Ne volim da pricam o politici jer to smatram gubljenjem vremena. To je sfera na koju ne mogu da uticem.

Nikoga ne mrzim, ali nisam zaboravila i neću da zaboravim, pa tako ovdje gdje živim:
- nemam čak ni poznanike među Hrvatima i muslimanima;
- nikada otisla nisam na koncert nekog od njih jer prosto eto, ne dam im pare - nije da ne slusam njihovu muziku, ali za nju nikad nisam platila
- što se proizvoda tiče, kriva sam, priznajem, koristim vegetu (ali u vrlo malim kolicinama) - ostalo apsolutno ništa, ni hrvatsko ni slovenacko ni bosansko

blondinka
(avanturista)
2012-11-17 02:29 PM
Na svu sreću, Pusta je uskocila pa moje izlaganje neće do kraja delovati kao spamovanje teme:)

Htela sam još i ovo da dodam „glede” oslobadjanja hrvatskh generala. Niti jedna zemlja cija je zvanicna vojska (a Gotovina je general prave, zvanicne hrvatske vojske) pocinila ratni zločin u bliskoj proslosti ne bi mogla da udje u Evropsku uniju. Nemacka je tek 90-tih godina (ili možda i kasnije, lupam podatak iz glave) prvi put dobila priliku da ucestvuje u mirovnim misijama UN kao i u vojnim operacijama NATO-a i time prevazisla „kaznu” koja joj je izrecena zbog njenog „ponasanja” u Prvom i Drugom svetskom ratu. Dakle, Hrvatska sa bremenom osudjenih generala svoje zvanicne državne vojske za ratne zločine nad civilima u istoj toj zemlji i to pripadnicima nacionalne manjine (do '91 smo bili konstutativan narod po hrvatskom Ustavu),imala bi poslednju realnu prepreku za ulazak u EU. Ovim je ta prepreka otklonjena. Ostao je još Piranski zaliv ali Slovenci će se za pristojnu sumicu već nagoditi, ne sumnjam u to:)

Još i da zakljucim - mi nikada nećemo uci u EU. A ako se kojim slučajem desi da je moja laicka prognoza pogresna, onda moramo da znamo da se u njoj nećemo ništa bolje provesti nego do sada. Ako nam ništa drugo legalno ne budu mogli uraditi, grcki scenario nam ne gine.
shargarepa
2012-11-17 04:41 PM
A propos ulaska u EU... Juče cuh vic koji sve vise lici na stvarnost, kaže ostao je još jedan uslov da Srbija udje u EU - da Tompson odrzi koncert na Marakani!
tamara
2012-11-17 06:05 PM
sudija ovim seronjama j bio jevrej.pretpostavljala sam već da bez njih nije bilo moguće da se ovako nešto desi.
precious
2012-11-17 06:53 PM
napisa cijeli chapter kojecega, nigdje argumenta vrijednog rasprave..

Milosevicu nije trebalo da sudi Hag nego srpski narod za svu nesrecu koju nam je nanio: za sve pokradene pare, Bambilende,marka, Miru, vile na Dedinju, za sve ubijene novinare, izgubljene teritorije, prognane, ostavljene,odgurnute..za to je trebalo da mu sudimo mi a ne one hijene u Holandiji.

tamara, ne znam šta si zapela za Jese, čini mi se su sudije Amerikanac, Turcin,Jamajcanin glasali za oslobadjajucu presudu. neki Talijan i Maltezanin su bili protiv
tamara
2012-11-17 07:29 PM
preki-ko razume shvati će.
LeaDiKaprio
(shumska)
2012-11-17 09:55 PM
STA??? Ovoliki topik i nesreca, usr@ni osecaj zbog - POLITIKE????

Jel vi ljudi zaista nemate svojih problema??

Moram da dodam i da se ne radi o nipodastavanju osecanja onih koji su preziveli rat i osetili na svojoj kozi sve ono za šta oslobodise onu dvojicu iz Haga. Ne treba biti Ajnstajn da skontas da je rana velika i da boli.

Međutim, ocekivanje da presuda učini pravdu i da zaleci ranu pojedinca potpuno je SULUDO. Presuda nije u rukama onog ko krvari i dan danas. Zašto stavljati ličnu sreću i unutrasnji mir u ruke Haga???

Sigurno postoje neke druge stvari u vasem zivotu koje mogu da vas učine srećnim. Nešto što se nalazi oko vas, nešto na šta imate 100% uticaj.

Zivot je najbolji kad ga krojis sam, zivot u kojem je Hag taj koji vedri i oblaci nije zivot, već sr@nje od zivota. Ono sto morate da znate kad pravite izbor je da ste VI oni koji biraju. Znaci JA biram oce li mi Hag pokvariti dan ili neće.
Oli1
2012-11-17 10:20 PM
Upravo takve Srbe ja ne razumem.
Naravo da postoji puno stvari u mom životu koje me čine sretnim. Kakve to ima veze sa time da se eto danas osećam bedno jer nas po 100 -ti put siluju i traže da kažemo još i da nam je lepo?
Ja lično sam u Srbiji nebrojeni put slušala raspravu o unutrašnjoj politici, Svi pričaju, znaju šta i kako je najbolje od baki na pijaci do ne znam više koga...a kad se radi o Kosovu, Krajini...skoro pa svi kažu da ih ne zanima jer nemaju hleba da jedu. To nemaju hleba da jedu...misle nemam detetu da kupim najnoviji tip mobilnog i patike od 200e.
Mladić...naravo neka ide u Hag, vidi kako je nama? Bosna, Kosovo, Krajina, pa to je tako daleko, vidi mene nemam ništa. Ovo sam ja lično čula.
Ja ne mogu tako, boli me što smo takvi kakvi jesmo i pokšaću svim svojim silama da moja deca ne izrastu u takve Srbe.
anjale
2012-11-18 01:34 AM
Tamara je ocigledno ogorceni anti-semita, jedan od tzv. „srpskih patriota” tog tipa. Imaš big mouth i inače se jako ruzno izrazavas, pri tom si ocigledni rasista.
Ta varijanta mrznje Jevreja vs. ljubavi prema Palestincima je Titovo nasledje, no on ne bese Srbin i uostalom ni ne znamo šta je ni bio.

Ja sam srpska Jevrejka i muka mi je od istih koji sramote moju Srpsku naciju nemajuci ni mikro znanje o istoriji, geografiji i aktuelnoj politici. Samo busanje u grudi bez elementarnog morala i balansa, nasumice citanje novinskih natpisa, afera, kalkulacija. I sad bas Ti znaš i razumes šta se sve krije iza svega, Jevreji su krivi za sve?
Sramota za sveprisutnu postapalicu/ortodoksnu glupost.

Theodor Meron jeste Amerikanac, Poljski Jevrej, a kakve to veze ima sa zaverom Jevreja? Oni su krojili sudbinu Srba u II sv. ratu i najnovijem? Izrael je zemlja koja nije priznala Kosovo, koja je javno ustala protiv bombardovanja Srbije 1999., koja Srbiju naziva svojom bratskom zemljom, koja je davala brojne informacije o akciji Mudzahedina i Al Kaide u BiH tokom rata, i uostalom neću te uciti istoriji. Deo Americkog establismenta cine i ljudi jevrejske nacionalnosti- Amerikanci, koji deluju u sluzbi SAD a ne Jevreja.
Izrael je zemlja jevrejskog naroda, i proprati akcije zvanicnog Izraela prema Srbiji, RSrpskoj. Ovde ima mnogo žena iz RS ili Hrvatske, neka se same oglase o istom.

Beograd je bio prvi evropski grad oslobodjen od Jevreja u II sv. ratu (pobijeni, u logorima), istorija Jevreja u Srbiji i SPC je jako kompleksna, opet nema osobe od Izraelskog ambasadora u Beogradu do mog kolege/komsije/poznanika, da ne nalazi Srbe retko bliskim narodom.

Moje dete treba da uci istoriju svoje porodice i da sazna koji broj najblizih clanova i direktnih predaka je ubijen uz pomoć ljudi koji su bili Srbi po nacionalnosti, ali ja sam rasla/kao sto će i ona uceci da to nisu Srbi, već ljudska olos.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 02:49 AM


anjale,
ja nisam anti-semita, ali ne možeš zazmuriti na cinjenicu da su oni, možda igrom slučaja glavni akteri svega sto nam se desavalo u poseldnjih 20 godina.
ne jevreji iz izraela, nego iz amerike na primer: olbrajt, holbruk, iglberger, rubin i mnogo drugih. običnim srbima samo ta imena ostaju u glavi, pa nije ni cudo da se pitaju o cemu se tu radi. lično mislim da nisu donosili odluke, ali da su obavljali prljave poslove, jesu.

da li si gledala nedavno potpisivanje knjige olbrajtove u pragu? jezivo u najmanju ruku, ako si srpskog porekla.

niko ne spori stradanje jevreja u II sv. ratu, to bi bilo isto tako foliranje. svi znamo da je to jedan od najvecih zločina u istoriji covecanstva.
ali šta sad radi izrael sa palestinom i zašto? ja na primer nemam zeludac ni da gledam vesti o tome. procitam u novinama, i bar ovde u engleskoj vecina je na strani palestinaca.
mislim, da li bi se to dozvolilo bilo kojoj drugoj zemlji? možemo samo da zmurimo i da kažemo da bi, a svi znamo da ne bi.

moja komsinica ima izraelski pasos, otac joj je jevrej, majka rumunka, i njoj u pasosu piše non-jew. da li je to rasisticki tebi ili je ok? meni je to strasno, isto etiketiranje kao u nacistickoj nemackoj.

da, isto se slazem da su jevreji najbrze stradali u beogradu, nazalost,
ali i mnogi romi, ALI najviše srbi, brat brata je slao u logore. takođe, opet nazalost, jedino je u beogradu vozen dusegupka. to mislim da nije bio slučaj nigde drugo u evropi, ali to je posebna prica.

anjale
2012-11-18 03:29 AM
BabySh, oprosti sto sada nemam vremena da diskutujem, jer je kod nas nedelja radni dan.
Mislim u globalu da bi sa tobom u realnom zivotu mogla da pricam o mnogim stvarima sa zadovoljstvom, ali o politici nikada. Citajuci te mnogo puta, sasvim precutno sam shvatila da smo jedna sa Marsa a druga sa Venere. Ja sam rusofob, ne mogu ni u ludilo od milja da zovem Slobodana Sloba i da ga simpatisem (moje najcrnje godine zivota kao mladog dr na bgd univerzitetu, ucene i maltretiranja KGB tipa), zgrazavam se na sadasnjoj vlasti u Srbiji bez obzira na isto tako loše alternative ali ovo je uzas, itd. itd. Vreme ograniceno za citiranja.

O Izraelu i Palestini vidim da ne znaš ništa,kada proucis istoriju/geografiju, vidis kako to izgleda u realnom zivotu a ne iz udobne tzv. liberalne fotelje negde od tamo, kada shvatis da kada bi Arapski svet spustio oruzje Izrael bi bio deo trajnog mira, a kad bi Izrael spustio oruzje ne bi ga vise bilo...Osuđujem rat, nema pravednika, ali Izrael prima 200 raketa dnevno na svoju suverenu teritoriju, deca su u sklonistima, ne idu u skolu mesecima, toliko zrtava samoubica. Hamas nema politiku mira, niti viziju sem fundamentalisticke, mislim da ste osetili taj duh i u Londonu a i sire. Gadjaju i kriju se među zenom i decom, nazalost uz svo moje liberalno politicko opredeljenje levog smera svedok sam situacije bez rešenja, jer nema sagovornika.

Mislim da jesi antisemita, jer imaš formirano anti-jevrejsko mišljenje. Olbrajt ne mogu da vidim ocima, nikad. To veze nema sa njenom verom.
To o pasosu komsinice govori koliko malo znaš o vekovnom jevrejskom zakonu kako se nasledjuje religija. To nema veze sa Izraelom. Neka tvoja komsinica kaže cinjenice gde je ona kao priznati izraelski gradjanin uvredjena u svakodnevnom zivotu i Izraelu. Pasos pokazujes na granici, i to je sve, prolazis za sekund. U svakodnevnom zivotu imaš iskljucivo ličnu kartu izraelskog gradjanina u kojoj ni za Jevreja, Arapina, niti tzv. halachik jevreja kao sto je ona NE piše ništa o religiji. U birth certficate izdatom u MUP-u kad se dete rodi, kao i moje, na mestu reliogije stoji --------, da bi svi bili jednaki.
Pišem a zurim, jer me cekaju pacijenti, u najvisim univ klinikama ne gledamo pasose, nego trcimo i lecimo sve, i jako sam ponosna na taj duh pluralizma u intelektualnoj eliti ove zemlje.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 03:52 AM

pa vidis, ti si rusofob, a ja nemam nikakvu fobiju ni prema jednom narodu niti naciji na svetu, taj ne postoji. ja i ti zato o politici ne bi mogli ni da razgovaramo.

btw, ne znam odakle ti to da ne znam ništa o izraelu-palestini. to što ne mislim kao ti, smatras neznanjem. pogotovo komsinicin pasos govori o mom neznanju. to je ono sto mi je ona rekla s prezirom. o malo kojem konfliktu znam kao sto znam o tom.
vidis, ja iz liberalne fotelje pišem kako kažeš, a ja sto puta razmišljam kako ti pišes o svakodnevnom zivotu kao iz neke scene iz raja, a nedaleko od tebe decu ubijaju, umiru od siromastva, najbezazlenijih bolesti i sl.

iskljucivost je tvoja tipicna odlika- vidis, teško ti je da verujes da nisam anti-semista, ja ti kažem da nisam, a da sam protiv izraleske politike, mislim da li sam i mislim ko danas nije?
covek koji je jevrej, i koji prezire izraelsku politiku je po tebi anti-semita.
nije anjale, a ima ih bas mnogo, bar ljudi koji u mom zivotu dosta znace.
tamara
2012-11-18 03:55 AM
andjela-babysh.ti je pokusala objasniti pa da ne ponavljam.
to što tebi smeta sorry,ali ipak ja mislim da ti razumes.
meni je zao mog naroda kojeg tebi ocigledno nije,šta da ti radim?menjaj kanal:-)
doticni sudija je radio za klingtona u svoje vreme pa je njegova verodostojnost diskutabilna kao i mnogih jevreja.
ta socijalna:ja sa isto jevrej ali sam ok ne prolazi kod mene i ja sam srbkinja pa nisam zločinac,koga boli uvo za to?
malasara
2012-11-18 04:10 AM
Kao sto Nada33 rece, kadija te tuzi, kadija ti sudi. Prvo sastave optuznice tako da na osnovu njih ne mogu da osude favorizovane grupe.E da, nakon presude, ne mogu vise da se tuze?!.A usput se igramo suda. Sudije mogu biti Iz USA, ali amerikancima ne moze da se sudi. Ima tu svega, samo ne i pravde.
Verujem da zločine nisu cinili svi hrvati, ali su zato apsolutno svi bez izuzetka slavili sto su prošli nekaznjeno! Kako uopste preci preko te disforije?! Ja ne mogu...

anjale
2012-11-18 04:18 AM
Jao BabuSh, pa ti retko iskljuciva osoba, kao konsekvenca toga da sebe smatras najpametnijom, najobrazovanijom i najnacitanijom, a sudija si po kratkom postupku. Tako TI kažeš i to je tako.
Kroz tvoje govore toliko fobije ima, ne deklarises se a to je ocigledno.

Nego jednom sam rekla da se ne osecam ugodno u mehani koju ti volis i kreiras, pa neću biti tvoj sagovornik nikada. Ne secam se da sam ikada nekog uvredila ili mu se neprijatno obratila, uz svo suprotno mišljenje. Ako nemas postovanja za razlicitosti u mišljenju, neću ti dozvoliti da svoju agresiju adresiras meni. Nastavi tamo i sa kim možeš.
Ne bojim svakodnevnicu rajem, nego je živim, ne čitam o tome i slusam od komsinice Rumunke. Jako si impulsivna osoba, za ovaj virtuelni svet teska okolnost.

Tamara, tebe ni ne primecujem, prljav jezik koga se zgrazavam.

Usput receno toliko ima mama oprecnih mišljenja ali ne zraci mrznja, nisu ljute žene od ranog jutra, nekako zastanu pre nego sto otkucaju, krajnje simpaticne u svim razlicitostima, recimo Oceania.
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 04:22 AM
Precious, ako ti se i obratim pa čak i na ovakvoj temi,ti sa mnom uvek diskutujes sa netrepeljivoscu koja nema nikakve veze sa temom, tako da je tvoj komentar „bez ijednog argumenta” stvarno smesan. Mogla si to i bolje srociti. Posle toga si napisala nešto sto nema blage veze sa ratom u Hrvatskoj - to da je Milosevic bio lopov, kako je krao i šta se desavalo apsolutno nema nikakve a najmanje RAZUMNE veze sa Haskim tribunalom i gde mu je trebalo biti sudjeno. Brkas pojmove sve u 16:) Haski tribunal je sud za ratne zločine (paralela sa Ninbergom posle 2.svet rata) na podrucju bivše Jugoslavije i Ruande, nema nikakve veze sa optuznicama za kriminalne radnje niti se ikome tamo sudilo za kriminal pa sve da je lično pokrao ne znam koju banku i ne znam koji narod na svetu. Uz to, verovatno nisi nikada ni videla optuznicu protiv Milosevica (a sumnjam da si videla i protiv Mladica i Karadzica ili Haradinaja) pa bi onda znala kako su i koliko besmisleno u vecem delu optuznica optuzeni te da se kriminal nigde ne pominje (čak ni Haradinaju, za koga je Milosevic mala maca). Milosevicu se jedino i moglo suditi u Beogradu za kriminal jer ga je pocinio ovde, neće mu se sigurno suditi u Papuoj Novoj Gvineji za to. Međutim, po svim pravnim normama ratni zločin je veci zločin od bilo kog kriminalnog, pa je Haski tribunal iskoristio pravo preceg suda i tražio njegovo izrucenje. Ilustracije radi, bas me zanima da li mislis da je optuznica za Arkana u Haskom tuzilastvu bila skrojena po kriminalnoj osnovi ili ratnoj? Ali, dobro, važno je mlatiti pa makar i u prazno:)

Što se Jevreja tiče, primetila sam da je neko pomenuo vezu između Hrvata i Jevreja, to je neverovatna zabluda i Jevreji nikada nisu podrzali ni Hrvate ni njihovo etnicko ciscenje. Da se ne bi vracali na Sekspirovog Mletackog trgovca i raspravljali istine i zablude stare vise od pet vekova, ne dopada mi se kada se stvari generalizuju na tako banalan način - jevrejska zavera protiv Srba pobijenih u Hrvatskoj??? Imala sam profesora arapskog na fakultetu, Egipcanina, koji je često znao da kaže „kada je ono sto zovemo istina ocigledno, znaj da tu nešto ne stima”. Uf, kako bi bilo jednostavno objasniti svet preko jevrejske zavere:)

Takođe, vidim da ljudi ovde pojma nemaju o tome da recimo izraelski ministar spoljnih poslova Liberman svako leto letuje u Republici Srpskoj, da je Izrael veliki prijatelj i poslovni partner srpskog naroda u R.Srpskoj i da Jevreji, gotovo prirodno, vise brakova i veza imaju sa Srbima nego sa bilo kojim drugim narodima na ovom prostoru.

Što se tiče Olbrajtove i sličnih Jevreja, onako kako sam ja uspela da sagledam stvari iz nekog poluprofesionalnog ugla, u americku politku ko god da udje je - Amerikanac. To sto je neko Jevrej ili nešto drugo, retko kada ima veze sa time kakva je zvanicna politika. Pa evo cuveni americki diplomata Brzezinski, rođeni Poljak, fakticki je radio protiv Poljaka tokom Hladnog rata jer je bio predstavnik americke politike i deklarisao se kao Amerikanac. Njegovo poreklo nije imalo veze sa njegovim politickim delovanjem.

Što se Palestine tiče, mi vucemo mnoge veze sa (ne)prirodnim prijateljima iz Pokreta nesvrstanih i mnoge stvari tumacimo sa nivou onoga sto nam je inputirao godinama preko vesti. Ne znam da li znate da smo mi diplomatske odnose sa Izraelom uspostavili tek 1991. godine, celih 35 godina smo bili ljuti na Izrael, čak i onda kada je ceo svet već prevazisao takav stav. Tito je podržavao arapski svet i njihovu politiku jer je od toga imao i te kako koristi - u arapskom su svetu radjeni veliki poslovi (gradjevinski), nafta je bila za Jugoslaviju najjeftinija itd. Za uzvrat oni su kod nas dobijali skolovanje kakvo nisu mogli da dobiju u svojoj zemlji a nigde u inostranstvu ga nisu dobili za tako male pare.

Za mene lično je apsolutno neshvatljivo da Srbija brani Kosovo od otcepljenja a na drugu stranu podržava Palestinu. Ok, možda ja to gledam previse emotivno i ne razumem se preterano u politiku Bliskog Istoka ali, gotovo nagonski, srce će me pre odvesti Jevrejima nego zemlji ponikloj na teroristickoj organizaciji ciji su borci sudelovali i u ratu u Bosni na strani srpskih neprijatelja. Ne razumem kako covek može da podrzi Palestinu a oni nam slali mudzahedine da nas kolju po Bosni. Pa daj nekada malo čitajte po tom internetu a ne samo tumacenje od vesti do vesti pa kako se koja vest objavi, ajmo brze-bolje da to proglasimo našim stavom.

Naravno, moje simpatije prema jevrejskom narodu su lične prirode i dobrim delom proizasle iz ličnih impresija, nemam ništa protiv toga da neko drugi obozava Palestinu do besvesti, tako da sam samo iznela lično mišljenje, bez namere da ikoga uvredim.
doncorleone
(moto)
2012-11-18 04:26 AM
Da ne pišem već sto ste gore pisale i same, strasno je šta su i kako odlucili. Evo par dana mi se samo vracaju te strasne slike devedesetih.

Cinjenica je da nas ni Rusi ne vole. Posle bombardovanja 1999, kada su nasi ljudi kolone Rusa pozdravljali i castili, dok su se onî na Kosovo prebacivali ispalo je da su samo oruzje preneli. O tome se ne prica.

Što se tiče vrha Izraela i njegovog vrha, cinjenica je da oni kroje svetsku politiku i to već poodavno. Ne samo ovaj sudija ili neki drugi sudija. Zbog trenutne vrste posla morala sam da se dosta upoznam sa svetskim terorizmom i ko kako deluje. Fakat je da se javno ne prica ali famoznog 11.09. u Bliznakinjama u kojima je svakodnevno radilo na stotine Jevreja, nije bilo ni jednog, ni jedan Jevrej tog dana nije dosao na posao. Lepo su znali šta će biti, obavesteni a drže se zajedno pa nije procurelo. Plus ostaje i sve ono o osiguranju naplacenom, o iznajmljivalnju aviona, sve od strane Jevreja. Evo vam jedan link, na nemackom je, probajte da ga prevedete, a obavezno odgledajte ovih par snimaka sto su na engleskom, znacete o cemu pišem.

http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2012/09/14/israels-rolle-am-11-sept-laut-veterans-today/
Nisam antisemista. Bez veze je da sada neko od vas dodje i optuzi me :-P, izlazem samo cinjenice. Punih 10 godina sam radila pri jevrejskoj opstini, znam kako funkcionisu i kako se drže, kako se pakuju koverte za pomoć Izraelu. Dve trudnoće i porodjaje mi je vodio Jevrejin.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 04:44 AM


anjale,
bas te ne bih nazvala impulsivnom, nego uvek odmerenom, sem možda danas,
ali šta je tu je, onda si znaci uspesno skrivala svoj weltanschauung.

ja nemam tih problema, ni da kažem šta mislim, ni šta volim ni šta ne volim, ali nikada ne bih -fob stavila u isti kos sa nacionalnom pripadnoscu, niti iskreno verujem ljudima koji to rade.
zao mi je sto sad pricas o mojoj pameti, znanju i slično. čemu to?
jesam li ja to bilo kada rekla o sebi? pominjanje mehane je naročito nisko i ne znam u kojoj funkciji uopste, ali 'ajde.

o rusima i nama u proteklih 20 godina:
jbga, kad smo bili u njesra, na celu rusije su bili takođe rusofobi, tipa kozirev, koji su i samu rusiju spustili na najnize grane i siromastvo rusa, a lično se obogatili. mislim da se danas to nama ne bi desilo, sa danasnjom strukturom na vlasti u rusiji. pa sam taj gasovod je neka vrsta garancije. da covek srbin može biti rusofob mi je nezamislivo, ne znam kada su nas rusi napadali, ubijali, izvrsavali genocid i sl. covek može da ne voli njihovu državu kao sistem, može i da ne voli ruse, ali reći da je rusofob, ne znam, strasno.

to što izrael radi sa palestinom, ja ne mogu da branim jer izrael nije priznao kosovo. to bi bilo lažno, bar ja tako gledam.
niti sam rekla da je izrael kao država nama naneo bilo kakvog zla, ali jevreji iz amerike jesu, možemo do prekosutra da se foliramo da nisu. dakle ne izjednacavam americke jevreje i izrael.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 05:07 AM

znam za one koji me znaju, da znaju koliki sam anti-semita, sto privatno, sto javno na profilima,
ali samo da to pokazem i sirokom auditorijumu: moj zivotni uzor je comski, najveci autoritet u nauci pinker, najveci doktor svega i svačega stephen fry, a da ne zaboravimo i nikad prezaljenu ljubav i dozivotni crush na mark ronson-a, jedini covek zbog koga bih mnogo šta 'zapostavila', ali jbga ozeni malu goozatu zozefinu ;)
anjale
2012-11-18 05:16 AM
Doncorleone, ne znam koji je profil tvog posla, ali o cemu pricas neverovatno da si ozbiljna.

U napadu 9/11 10% posto i vise je bilo zrtava jevrejske religije, sa dva ili jednim pasosem (izraelski, americki). Americka administracija ne vodi zaposlene po religiji, podaci su tražili vreme (kratko).
Te žrtve imaju imena, podatke, grobove, mnogi ovde u Izrealu, kao i sin naših porodicnih prijatelja. Sahranjen u Jerusalimu, nije ostavio kolegu u kolicima iza sebe i pokusao da se spase. Sramota igrati se na ovakav patetican način.
Ta konspirativna teorija je najpre bila interesantna za cetovanje, ubacena nevesto od strane Sirijske obavestajne sluzbe.
Osama Bin Laden je preuzeo odgovornost za napad, i on je unapred samo obavestio Georga Busha i jevreje? Da nije tuzno bilo bi smesno.

Da radis za neku ozbiljnu ustanovu ne bi pisala ovakve stvari kao cinjenice.
I da, ne zanima me bilo cij antisemitizam, šta tebe briga ako te ja osudim zar ne, bezazleno po tebe. Nego, naravno da se pakuju koverte iz Amerike i upucuju Izraelu, pa to je dijaspora koja pomaze, koja gradi i misli na zavicaj, šta je u tome loše? Samo to da si ti „radila pri njima”, i takav gest pozivas kao neku konspiraciju opet je los.
Vidis, ja stalno pricam kako isto treba da radimo mi iz dijaspore za Srbiju, da smo slozni i kao jedno, ali ne ide, jer Jevreji su inače krivi za sve i šta mi tu možemo. Krivac je tu, imamo opravdanje.
Ja sam sa tatine strane Srpkinja (crnogorac), i u svojoj domovini sam Srpkinja, u Izraelu Jevrejka radi mame, ateista u dusi. Ovo nije opravdanje, nego nadasve ponos.
doncorleone
(moto)
2012-11-18 05:32 AM
Anjale ja nisam u Americi. Koverte nisam spomenula da im salju Amerikanci, već oni sami da organizuju skupljanja, kao primer njihove solidarnosti, jedinstva i udruzenosti za interese svoje zemlje.

Već sam gore napisala da se pogledaju snimci koje sam postavila, da bi se znalo o cemu pišem, ako vas mrzi da prevodite.

A firma i mesto gde radim, pa onako je bas važna i za ovu državu i za ceo svet. U pitanju je aerodrom, svakodnevno prolazim policijsku i carinsku kontrolu, ulazim i na teritorije tudjih dražava, jednom mesecno moram da polazem test iz safety. Zato i znam o cemu pišem i zašto pišem, nije sprdnja na osnovu nečeg procitanog u novinama ili na netu.

Opet kažem pogledajte onih par snimaka da bi shvatili poentu.

anjale
2012-11-18 05:50 AM
Opet da kažem Doncorleone, ako radis na ozbiljnom mestu u ozbiljnoj državi, ne mogu da verujem da javno objavljujes ovakve neistine i još tvrdis da radis na sigurnosti zemlje u kojoj živis (sem ako je arapski svet).
Znaci u testu sigurnosti na aerodromu kome radis, kao preventiva teroristickom napadu je fokus na Jevreje koji smišljaju, organizuju i orkestruju napade arapskih terorista. Kakva saradnja ljutih neprijatelja, mora da je Bin Laden ustvari bio Mosadovac.

Tvoje visoko rizicne i sigurnosne informacije zadrzi sa sebe, radi sigurnosti drugih molim te.
Za Americku dijasporu sam razumela dobro, Jevreji iz Amerike „salju koverte ovamo”, ali pitam se šta je tu pak loše?

Udji u arhivu i procitaj imena jevrejskih zrtava u napadu 9/11, a da skoknes ovde i trazis eskhumaciju zrtava sahranjenih na Mount Olive. Ili da kažeš našim prijateljima kako njihov sin zapravo nije poginuo. Sramota.
doncorleone
(moto)
2012-11-18 05:59 AM
Koja Americka dijaspora???? Čitaj šta sam napisala
Gala06
(......)
2012-11-18 06:33 AM
Trebalo bi da bar na ovoj temi budemo zajedno. Nije ni cudo sto nas ceo svet zeza kada ni mi sami ne možemo da se slozimo.
Nada33
2012-11-18 06:37 AM
„When Israelis in the occupied territories now claim that they have to defend themselves, they are defending themselves in the sense that any military occupier has to defend itself against the population they are crushing... You can't defend yourself when you're militarily occupying someone else's land. That's not defense. Call it what you like, it's not defense.”

~ Noam Chomsky — with Paula Johnson Francesshelli.

meni je ovo nekako sustina problema Izreal-Palestina.

Vrti mi se po glavi recenica od Repy, „tuzan dani i idu još tuzniji.
Kako su navukli Tadica i ekipu, strasno. ”
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 06:57 AM

da nado, ali to piše u nekim knjigama po kojima se oni brane i u 21. veku zbog nekih knjiga i religija pišu non-jew.
isto fundamentalizam.

evo procitaj šta jedan stephen fry, koji u britaniji vazi za jednog od najvecih živih intelektualaca i koliko jevrejskih intelektualaca je podrzalo njegovo pisanje, kratko i jasno:

http://www.guardian.co.uk/world/2008/apr/30/israelandthepalestinians
anjale
2012-11-18 07:05 AM

Nada33, Chomsky je izuzetan um i strucnjak u svojoj oblasti, genije na svoj način. Sebe sam opisuje kao „tvrdog tradicionalnog anarhistu” u politickom angazmanu i mišljenju. Znaci ne i levicar, nego anarhista.
Postujem ga jako, slusala sam ga uzivo, čitam ga, njegovo politicko mišljenje čujem takođe, levicar sam ali ne anarhista, ali imam razvijen kriticki stav i prema daleko pametnijim glavama.

Citirati istaknutog intelektualca kao njega kao definiciju i jedinu istinu izraelsko-palestinskog sukoba nije zahvalno. Bilo je i ima i danas pametnih srpskih glava koje Srbiju ocrne u par recenica sireci svoj krajnje „liberalni kosmopolitski stav”.

To sto ti imponuje ti pomogne da njegovo politicko mišljenje citiras kao sopstveni stav, nadjes se za cas u tome i zadovoljis svoje vidjenje. Tako je brate rekao Chomsky, šta ja tome da dodam.

babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 07:35 AM
pa ništa anjale nemoj da dodas, nego vise radi ;pogotovo ako si dr ;)
zašto neko ne bi citirao comskog, on jennajcitiranija individua 20. veka. pa valjda njegovo vidjenje nama vise govori nego tvoje.
znamo ko ie i koliko pametan.

to je covek koji mrzi am. spoljnu politiku, a voli ameriku. covek koji je iz principijnosti branio nas, iako verovtno ništa ne oseca pr nama. covek koji je ...rej, a kritikuje izraelsku poliyiku, pa bar ima kredibilitet.
verujem isto ljudima vise koji su na primer ovde, a isto su jevreji.

ti ipak živis u jednom nepravednom srustvu, koje bolje vide ljudi izvan.
totalno si zacementirana sa laznim floskulama. nemas osecaj šta ljudi, bilo intelektualci bilo ovican svet, misle o izraelu, manje-vise isto kao sto ovde mnogi pišu, a izgeda slabo znaš inkako žive palestinci, a imaš i fobije prema drgim narodima i optuzujes za anti-semitizam, to možda u izraelu prolazi, ali ne u razvijenim druatvima.

izvinjavam se na greškma
tamara
2012-11-18 07:51 AM
andjela-šta je poenta tvoje antisrpske reklame.s kojih ti visina gledaš?i šta umišljas?ti i svi koji misle da su jevreji prijatelji srpskom narodu ste blago reci cudni
toliki ljudi su pobijeni i nikom ništa.srbi su.
ima još onaj siptar hi... u hagu ne mogu se secati imena sad,mislis da će bude kaznjen?
i da zavrsim,da primitivna sam,za mene su dobri siptari,muslimani i ostali srpski neprijatelji samo oni mrtvi.

ti kad si tako pametna zamolila bih te da mi objasnis kako vecini jevreja dolaze velike cifre na racune sa istih racuna i niko ne reaguje?
Nada33
2012-11-18 08:02 AM
Anjale zašto odmah tim tonom? Jesam li tebe uvrijedila citatom? Nije mi bila namjera.
Ti imaš svoje vidjenje sukoba, bolji uvid od bilo koga od nas ovdje, živis tamo,taj problem je sastavni dio tvog zivota.
Jevrejka si na kraju krajeva. Da li mislis da ti možeš biti objektivna 100%?
Ja kao Srpkinja,koja nikad nije nogom krocila na Kosovo, mislim da su nam ga oteli nepravedno i za mene je tu kraj bilo kakve price na tu temu. Djaba,jače od mene.
Neko ko gleda sa strane može naći 100 kontraargumenata ali ja bih i dalje ostala pri svom. Pri tom nisam nacionalista, naprotiv, još sam i ateista ako je to bitno, ne bi trebalo ali eto danas je to neki glavni Srbometar.
Hoću reći da ja potpuno razumijem tvoj sto što ne znači da si ti u pravu.

Tebi pozdrav i sve najbolje.
Baby, procitala, fala.
oceania
2012-11-18 08:09 AM
Razocarujuce anjale od tebe ovakav stav i rezoniranje.. ali sigurno ti imaš svoje razloge . Da ne budem shvacena pogresno, ovde je vise od pola mamica koje su u tom stilu tako da sve je to normalno.

Interesantno je kako si diskreditirala Chomskyja, de chova nema veze sa politikom bolje mu je da ostane u svom domenu lingvistike de anarhista..? :)) Chomsky je intelektualac i on komentarise razvoj dogagjaja u politici, igra nekih elita, politicara, lobija..a onda govori i (krajnje teoretski) i o anarhizmu nije covek militant koji radi na tome da srusi sve vlade i ukine ih , nakon čega zavladao bi anarhizam. (sto u principu i nije loše ali za neka drustva vise mentalne svesti i nivoa)

pored chomskog evo i drugi neki :
Steve Quester, Joel Kovel, Norton Mezvinsky, Ora Wise, Norman Finkelstein, Phyllis Bennis, Adam Shapiro, Daniel Boyarin, Rabbi David Weiss, Marc Ellis. Ja se uvek klanjam prof. Chossudovsky

A razumem potpuno reakciju anjale ,imam u familiji jevreje i najcesce ono sto boli je sto ljudi u principu ništa ne znaju za izrael ili šta i kako stvari stoje , nit imaju kontakta sa ljudima ali za sve nešto odmah „jevreji ovo ono” „jevrejski lobi” i onda deluje kao da im se samo pljuje po jevrejima i generalizira kao da su oni krivi za ovo zlo ono zlo.
Međutim, jevreji sa integritetom, i te kako su protiv ekstremne desnice i drugih elita koje razaraju šta hoće i gde hoće i igraju za neke svoje interese...
Na kraju krajeva, yitzak rabin jedan od najboljih politicara u oci potpisivanja oslo dogovora u kojem i palestina dobija nešto i israel dobija nešto je ubijen od jevreja (desnicara). ? zašto ?
A onda, zašto i kako jedna albright malo malo pa ide da se ljubaka sa
http://www.lesmanantsduroi.com/Images15/albright_thaci.jpg

ili
http://www.globalpost.com/sites/default/files/image cache/gp3_full_article/thaci-kouchner-march-2010.jpg

?? Zar i njih bi branila i smatrala da su pravi intelektualci , na mestu a Chomsky glupan bzvze mesa se u teme gde mu nije mesto... dok ovo dvoje recimo bas su za pohvalu. i primer ?

Kako normalan covek da objasni njihovu afektivnost prema albanskoj mafiji ,ovim narko boss-om koji je glava celog lanca trgovine heroinom,oruzjem,belim robljem ??
Mafija o kojoj pišu knjige razni kriminolozi objašnjavajuci da je nevidjeni fenomen ovog veka..?

precious
2012-11-18 08:13 AM
Dosli smo i do Izraela,nisam znala da je sudija Poljak Jevrej sto mislim nema tolike veze sa oslobadjanjem Gotovine i Markaca.Čini mi se ipak da je velika lova u pitanju.E sad ko je nama kriv sto i mi nismo platili već smo vjerovali u pravdu.Isli smo na posteno,da se svima sudi ali na kraju je ispalo da se stvarno samo nama sudi.

Uz duzno postovanje žrtvama,nekako mi je drago da su maske pale i da su se strasti uzburkale,naročito u Srbiji,čak i vise nego u RS.Reakcije su nevjerovatne,svi su ujedinjeni,čak i oni koji nikad razumijevanje nisu pokazali.

Blonda,ne znam šta si ocekivala kao odgovor,postovi su nepotrebno dugacki i neprecizni.

Nema šta ja da ti pametujem u vezi zivota u Hrvatskoj prije rata,Hrvati su oduvijek bili samo Hrvati a mi Jugosloveni,pricali su hrvatski a ne srpsko-hrvatski,tajno pjevali„ljupu nasu”.ali tek pojavom Tudjamna su poceli JAVNo da masu sahovnicama,pricaju o odvajanju,ustaški duh se probudio.E tad su Srbi vidjeli da je djavo odnio salu.

JNA jeste fakticki bila vojska države u cijem je sastavnom dijelu bila i Hrvatska ali je cinjenica da je 99%bila srpska.Znamo šta je Arkan i inzinjerci radili po Baranji i gdje su već ti bogatiji dijelovi bili,bilo je zločina i u Vukovaru,u selima oko Knina itd.

Priznanjem Hrvatske kao države JNA se povukla naravno ostavivsi dobar dio naoruzanja srpskom narodu koji je nastavio da se bori.

E šta je sad Milosevic uradio.Imao je dvije opcije:da to narodu kaže„predajte oruzje,trazite autonomiji,Hrvatska je vas zamlja na kojoj živite 800-900 godina.ili,da ih podrzi do kraja pa bi možda dobili nešto kao mi u RS a ne da ih bukvalno IZDA.

Naravno da sam svjesna da poslije svega narod nas narod nije mogao ostati tamo i da nisu izbjegli u Oluji,svi bi bili pobijeni.

Milosevic je najviše unesrecio bas Srbe a sudjeno mu je u Hagu za unesrecivanje drugih.Umro je a ništa nisu dokazali.

BabyDoll_SW
2012-11-18 08:32 AM
Pih dok ja nađemvremena da se javim ...odmah da kažem da se osvrcem na one kometare oko 65-70 posta, jer ove druge nisam stigla da procitam- da ne bude zabune!

Pre svega, Anjale mnogo mi je milo da si se javila, jer sam juče gledala na listi FB T&M da li si još tamo da te pitam kako si i ti i tvoja porodica jer znam da živite u Izraelu, a čitam šta se tamo desava. Zaista se nadam da ste OK i na „sigurnom”!!!

Hedoh, al ne stigoh da se osvtnem još odmah na onaj Tamarin post kako su Jevrei zastitnici Hrvata (ili već tako nešto)...prosto ne mogu da verujem odakle vam tako nešto? Neću da se pravim da razumem do detalja Izraelsko-Palestinski konflik niti da sam neki nevidjeni poznavalac istorije u celini (i btw retko ko od nas jeste, jer smo ucili prekrojenu istoriju u skolama!!!). Znam šta znam, a šta ne. Ali ovako nešto nikada nisam čula.

Moje mišljenje je Anjale iznela u svom prvom postu, a Blondika dopunila (u onom delu o jevreima, a ne „Slobi” ;-)) i ja zaista nemam mnogo šta da dodam. Sem da se PUTPUNO PUTPUNO slazem i sa jednom i sa drugom.

Kako su Jevreji dobili tu zemlju je jedna diskusija, ali je cinjenica da sada ljudi tamo žive, da su od PUSTINJE napravili zemlju, i da je ta Gaza data Palestincima sa komplernom izgradnjom i infrastrukturom. I šta sada?? Na celu im je HAMAS sa kojim je razgovarati kao i sa predstavnicima OVK.

Da ne ponavljam Anjaline izjave jer je sve žena rekla...

Hoću da dodam i ja kao i mnogi ovde imam i rodjake i prijatelje Jevreje (u Svedskoj, US i Izraelu) i da su ako ne jedini, ono sigurno najgrlatiji da nam mi/nam daju podrsku! To je potvrdjeno i u petak kod je stigla ova ogavna presuda.

A politicari su politicari (a naročito Americki politicari!), a ljudi su ljudi.

A tih zakljucaka kao su Jevreji za sve krivi i svuda su se infiltrirali se grozim! Podsecaju na propagandu predratne Nemacke kako su ima za krizu posle prvog svedskog rata krivi Jevreju jer im uzimaju poslove...What's the difference?

To što se ljudi pomazu i drže zajedno je nešto sto bi bilo dobro da ucimo, jer će nam iskreno trebati. Kako ide, i mi ćemo ostati bez države, a i bez ljudi...

precious
2012-11-18 08:34 AM
Ps.na samom početku rata JNA je bila daleko nadmocnija ali već '92harvati su imali oruzja vise nego mi.cudi me samo kako se nas narod i branio 4godine.ipak na kraju je izdaja presudila. I nqrqvno UN koji nas je u mnogo cemu osujetio a njima pomogao.

Vidim polemika se okrenula trenutnoj sitaciji u Gazi.U svemu bih se slozila sa anjale,Izrael oficijelno nikad nije bio protiv srpskog naroda ali izrealski lobi iz Vasingtona tzv.cionisti su nanijeli vise zla Srbima u zadnjih 20 godina nego iko drugi.

Olbrajtovi,Wulfovici i drugi rade za interes Izraela preko naših ledja. Dok smo mi rqtovali oni su gradili jevrejska naselja i potislivali Palestince..Izraelu od 5mil.ne može ništa 500mil arapa? Izral ima nucks,izrael ima najmodernije oruzje,Izrael je planski istjerao cijeli jedan narod sa svoje teritorije od 1947.Jevreje ne voli 90%ljudi na svijetu e sad se ja pitam zašto,ali niko ne smije da pisne jer će biti proglasen za antisemitu,a Jevreji to u dobrom slučaju koriste pozivajuci se na holokost i istoriju.
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-18 08:56 AM
sjevernoamericki jevreji su jevreji koji vode porjeklo mahom od jevreje iz istocne evrope većim djelom iz rusije.

ovi jevreji nisu prijatelji covjecanstva pa tako ni srpskog ili ruskog naroda,ovi jevreji nisu ni semitskog porjekla- tako da se teško može govoriti o antisemitizmu,možda o antizionizmu.
john biden je izjavo da se ne mora biti jevrej dabi se bio zionista-sebe samtra zionistom

sve što se danas desava u svijetu,sve revolucije od zute,naranadjaste, arpaskog proljeca sve je to sponozorisano od sjevernoamerickih jevreja.

sve prije slobe i posllije slobe je bilo instalirano i nametnuto srpskom narodu,od vlade, presjednika, stranaka, nevladinih organizacija isl

milosovicu nije mogao da sudi srpki narod,jer je sloba bio postavljen po zadatku,isto koa recimo i sadam husein koji je bio americki covjek zaduzen za izazivanje rata sa iranom.

jevreji sefardskog porjekla i srbi su tradicionalni prijatelji.

lično suosjecam sa boli i stradanjima jevrejskoga naroda,ali i sa pacenicima iz pojasa gaze, za ciju bol i stradanje pola zemaljske kugle nema suosjecaja.

bombase samoubice proizvela je izraelska politika,odnosno politika usa, kontrolisana od strane svjetskih mocnika,bilberg grupe napr ili recimo sorsa ili nekih velikih svjetskih korporacija.

bombasi samoubice, bin laden isl su tu da još vise ocrne i satanizuju islamski sivjet, da ubjede stanovnistvo nato zemalja da je o.k ići u ratne pohode,harati,paliti,pljackati,sijati smrt i bolestine-ali i da im odvrati paznju od nekih vaznih loklanih problema.

pa tako su pustili hrvatima gotovinu, da malo zaborave na svakodnevnicu, na 66 milijardi duga,koje 4 miliona stanovnika,koliko ih već ima, neće biti u stanju da vrati. da zaborave na okupaciju koja im se sprema i na robovski status koji ih ceka u eu.
hrvati nikada nisu bili državotvorni narod, već robovi- to će biti navjeka.
nacije koje su shvatile da su u potlacenom robovoskom polozaju bi da izadju iz eu,samo će hrvati sa pjesmom da obgrle robstvo- ozbiljna patologija

vodeci ljudi u srbiji ne rade u korist drzve i srpskog naroda, već rade u korist onih od koji su placeni napr interesi eu,svi zvanicni podaci svakojakih rreferenduma,popisa stanovnistva,izbora stizu iz brisela a ne sa terena.

srpki narod je u takvoj letargiji slomljene kiceme, duhovno morlano i ekonomski iscrpljen da vise skoro i ne reaguje na sve sto nam se desava.

mi smo okupirana nacija na pragu bioloskog nestanka.

ne bih da citiram seselja, već izreku koju sam negdje procitala-parafraziram; ako hoćeš da uklonis jedan narod otruj mu omladinu- to je ta tragedija koja se dessavala i desava srpskom narodu u posljednjih 60- tak godina.

babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 08:57 AM


bd,
kako mislis gaza data palestincima? odakle su se oni tamo stvorili da mi je jasno?
infrastruktura??? pa da, 'ajde da napravimo najmodernije nešto na svetu, samo da pocistimo ove domoroce, ali to se ne naziva etnickim ciscenjem, nego 'odbranom'. jaoooo

pomesala si nekoliko stvari, kao sto rekoh igrom slučaja ili ne, u nasu nesrecu su najveci glasovornici bili jevrejskog porekla 1996-2000, eto i sama anjale ih ne voli.
to može da negira samo slepac.

niko nije spominjao jevrejski lobi i niko nije rekao da je nenormalno sto izraelska dijaspora pomaze izrael (opet, možemo diskutovati koliko je to izraelska dijaspora i odakle su ti ljudi pobegli u amerike i englesku, ne znam ni jednog da je pobegao iz izraela, verovatno ih ima).
u te price o jevrejskom lobiju ili bilo cijem, ne verujem ni malo, kao ni da su na strani hrvata, kakve to veze ima sa celom pricom?
i te fraze, imam prijatelje jevreje, pa imamo ih svi, to ne znači da ću da govorim da izrael super obavlja istrebljenje jedne nacije.
eto, hamas i ovk su ti isto, a ovk sada sedi u un i po svetu i predstavlja kosovo, ali to nema veze, mislim ipak su se oni borili protiv genocidnih srba, sve im je oprosteno, a mi smo genocidni 'sami sebi vadili organe'.

sramota me i da čitam šta se ovde sve piše!

tamara
2012-11-18 09:03 AM
babydoll-ako nešto ne razumes pitaj.nije „ili tako nešto”,samo nešto može biti.o presudi se pricalo.ja izrael nisam nijednom reci spomenula i nestavljaj mi tudje nagadjanje u usta.
Lavica71
(Menager)
2012-11-18 09:10 AM
Politiku ne želim da komentarisem, zao mi je ljudi...A jedan pametan covek je jednom rekao 'Domovino ti si kao Zdravlje'.
Lavica71
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 09:13 AM


joj qq, pa je li ovo stvarno? pazi čestitki hahahh
evo sve priznadose, katastrofa, taman sam se ponadala da će i nekog našeg pustiti.

BabyDoll_SW
2012-11-18 09:19 AM
BS, ako te je sramota da čitaš, ti nemoj!!

Lepo pišem, pa lepo i odgovovi.

Rekla sam da je stvaranje Izraela druga diskusija, i verovatno (možda) bi se oko toga slozile (sto im ameri ne dadose parce kalifornije, a ne parce nečije druge zemlje).

Ali uzgred kada je Palestina bila nezavisna država? Pod Britanskim protektoratom? Pitam - ne sudim...

Odvojila sam politicare od naroda i istom tom postu. I opet pricamo o Americkim politicarima, a ne izraelskim. Biti Jevrein je veroispovest, biti Izraelac je nacionalna pripadnost.

Tamara - napisala sam „tako nešto” da ne bih zatvarala svoj post, pa otvarala ceo topik ponovo da procitam TACNU recenicu, da bih mogla da je c/p. Dakle, sad kad si pojasnila šta si htela da kažeš (posto „ko razume, shvatice”-nije objašnjenje) - mogu i da se složim sa tobom.

I još nešto, ta Anjale živi u tom Izraelu i svakodnevni se susrece sa realnoscu zivota tamo. Pa poslusajte šta ima da kaže...možda SVI nešto naucimo!!

Tako da me to „soljenje pameti” o pravdi i istini podseca na ono kad sam ja u Srbiji pod Milosevicem i NATO bombardovanjem, a ovi iz inostranstva mi pricaju kako je meni i ko je u pravu, a ko nije.

U tom izraelu živi 5 miliona stanovnika - šta hocete od njih? Da se odsele? Gde?
tamara
2012-11-18 09:24 AM
a,zašto bi trebalo nekoga interesovati kako je dole.otvorite vi lepo novu temu -izrael-pa caskajte.ruzno je ovo miniranje teme.
BabyDoll_SW
2012-11-18 09:31 AM
Ma daj Oceania, ovo zezanje? Nadam se...
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 09:32 AM


pa procitala sam na zalost.
daj 'ajde vise prestani sa milosevicem i spominjanjem njega u bilo kojoj temi sto pocinje sa 'p' to je kao neki gard sto mora da se zauzme. alergiju vise imam na te recenice, ali eto neki ljudi i dalje imaju potrebu da to naglase, šta koga zanima milosevic i da li ga voli neko ili ne.

pa kažeš gde će sad ti ljudi, tih 5 miliona, a ne pitas se gde su ti ljudi isto oko 5 miliona, sto su tu ne tako davno živeli?

ti ni jednom recju nisi prokomentarisala topik ove teme (opet tipicno za ljude sa tvojim stavom), koju je postavila oceania, ali si procitala 75. post i odmah paljbu. pa ne znaš onda ni šta je pricano pre toga, ili znaš?

posto kažeš da ne znaš mnogo o istoriji u tom delu, evo ti samo karta iz 46 i danas, valjda će ti biti malo jasnije:

http://whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/mapstellstory.html
oceania
2012-11-18 09:37 AM
BD, a vidis kako je neukusno ovo sto kažeš..? zašto pišes kao da neko ovde želi da seli jevreje iz izraela, ko je to rekao makar indirektno..? dakle, ako kritikujemo vojne akcije jedne zemlje i njihovo izivljavanje nad civilnim stanovnistvom onda smo antisemiti.. konc.logori fan club..itd..?
oceania
2012-11-18 09:48 AM
da ne ispadne da lupam na pamet
pogledati grafikone

http://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/BE07C80CDA4579468525734800500272
BabyDoll_SW
2012-11-18 10:18 AM
Bs- ma nemoj!! Odakle ti to da se nisam javila? Pogledaj malo bolje.

Već dva dana sam kao bolesna zbog svega, i jedino sto sam mogla smisleno da kažem je da potpišem Precious i Kalavestru. Mislim šta da se kaže? Pročitala sam sve ko je šta imao, al nemam šta da dodam, sem jedna velika kriza vere u ljude i ljudski poredak. Fyi- mm je pisao Karlu Biltu. Smešno i tužno u isto vreme... Al ajde kao nešto da uradiš i dignes glas.

O Slobi ne čitaj ako ti smeta...i meni smetaju tvoje interpretaciju i i ii sv rata- pa preskocim.

Za Anjale sam se javila jer mi je zabolelo, a tu već imam moći nešto da kažem. A i mislila sam bas na nju! Ako čitaš vesti i pratiš politiku vidis da i u Izraelu padaju grante, Al nisi je pitala jer ona ok? Jel joj je dete i porodica ok?

Hvala na mapi- poučna je jer ja kao sto rekoh znam šta ne znam.

Oceania- good point, Al ovde se i priclo o izraelcima ili tacnije jevrejima, a ne o njihovoj politici. Pa što ne pitaš zašto sam to napisala? Hamas i hoće da se jevreji isele i da izrael nestane. Dakle gde ćeš sada sa ti ljudima?

Da kako je blindija rekla- to je uticaj politike nesvrstanih na nas razvoj...
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 11:08 AM


bd,
izvini za opasku da nisi napisala o topiku, nisam videla.

ono sto si rekla da je jevrej religiozna pripadnost, nije tačno, jer jevrej može biti i ateista (kao visepominjani fry ovde ili woody allen). takođe izraelac nije ni nacija u osnovnom nacionalnom smislu,
to što ti kažeš je državljanin, ali jevreji u americi nisu izraelci niti su njihovi preci bili.
jevreji su iz mnogih država posle drugog svetskog rata presli u danasnji izrael, tadasnju palestinu, znaci iz raznih kulturoloskih i krvnih veza.

preskoci i ti moje interpretacije iz rata, ali preskoci i slobu tamo gde mu nije mesto. sad će ispasti da je on i u hamasu. deplasirane su vise price o njemu i ko je lupao serpama, sad treba ordenje dodeliti.
da li je anjale ok ili nije, verovatno bi sama napisala, da nije ne bi ovde diskutovala i iisla normalno na posao i niti jednom recju to spomenula, iz njenih postova mi deluje kao da je sve normalno.

jako se naostrim čim se dotakne ovako nešto, naročito neke pausalne procene i osude, tipa ne znam tačno šta se desava, ali imam prijatelje u izraelu. i frajove pola porodice je ubijeno u ausvicu, pa govori kako jeste danas sa palestincima. zato je on veliki.

precious
2012-11-18 11:23 AM
Eno sarlota,Sloba bio postavljen kao Sadam Husein od Amera valjda?

Sloba bio ruski covjek 100% i mogao je tamo pobjeci kaod je htio ali nije jer se nije osjecao krivim niti je ocekivao da će ga predati..

sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-18 11:40 AM
moguće precious, a ciji su ljudi bili pjano bors jeljcin i gorbacov?

malo progguglaj o zvonimiru trajkovicu i procitaj/poslusaj šta taj covjek ima da kaže
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 12:03 PM
Babydoll, možeš slobodno da me zoves blindija, dopada mi se:)))

„Imao je dvije opcije:da to narodu kaže”predajte oruzje,trazite autonomiji,Hrvatska je vas zamlja na kojoj živite 800-900 godina„

Precious, u pravu si, ne vredi da diskutujemo, ja sam prerasla inat kao formu rasprave. Ipak sam odrasla žena:)

Nego, reci mi, sto vi Srbi u Bosni niste predali oruzje, tražili autonomiju u zemlji u kojoj ste živeli mnooooooooogo duže nego mi Srbi u Hrvatskoj (za tvoju informaciju, mi smo u Hrvatskoj bili 450 godina, sa istorijom si onako pomalo na ”ti„) i koja je, za razliku od hrvatske zemlje koja je Srbima kao cuvarima granice bila poklonjena, ova Bosna je oduvek bila vasa? Sto ste se onda vi digli u bune i umesto balvana, na barikade? Ne, eto mi smo trebali da prihvatimo autonomiju, da nas kolju k'o zeceve a vi ste eto vodili dubokumne i nadasve produhovljene razgovore sto sa Slobom, sto sa ostatkom sveta pa ste zakljucili da je za vas bolji rat nego zajednicki zivot sa muslimanima sa kojima živite i-ha-ha. Daj, kad je ovako ozbiljna tema u pitanju, bar pisi razumno. Što se argumenta tiče, da, ja nisam dala niti jedan jedini argument niti potkovanu cinjenicu, ti si enciklopedijski potkovana, ne mogu da dohakam tom nivou tako da, ok, šta da kažem osim da - odustajem. Na svu sreću, neki ljudi se nikada ne dokopaju vlasti:)

Naravno da treba suditi svakome prema njegovom zločinu, pa bio on Sloba Milosevic ili moj otac ili ja lično, ako sam uradila zločin, sudite mi kao zločincu ali nemojte da sudite dvostrukim arsinima, zar ne? I cemu to vecno isticanje srpskih zločina na prvo mesto, vecno opravdavanje i izvinjavanje? Pa kad je to hrvatska javnost pricala o svojim zločinima, kad se izvinila za bilo koji svoj zločin i kad je uopste iko ikada rekao -nije trebalo tako da bude?

Dobro je rekao Vuk Jeremic, na kraju će ispasti i da smo organe sami sebi vadili.

Da, kako Srbi ”sude„ o Srbima, na kraju će ispasti da su Srbi u Hrvatskoj izazvali rat na celu sa cionistima, izmislili Slobu koji je zapravo poreklom Jevrej i zet Malden Olbrajt i odbili da oni budu konstitutivan narod a Hrvati manjina u toj istoj Hrvatskoj.

Inače, Srbi u Krajini uopste nisu 4 godine vodili rat niti su se branili nekom silom oruzja, za neupucene u Krajini je bio UNPROFOR koji je drzao liniju razgranicenja i, osim sporednih puskaranja, posle januara 1992. godine velikih borbi nije ni bilo. A kada je dosla Oluja, povukli smo se jer nismo imali naoruzanje koje bi moglo da se suprostavi do zuba naoruzanim Hrvatima.

Strasno me iritira kada ljudi uzmu proslost, izvrcu je i tumace na svoj način da bi valjda sami sebi olaksali poziciju neznanja.

Što se Jevreja tiče, ovde nedostaje elementarnog znanja o jevrejskoj istoriji.

Pre toga, taj zakljucak da je sudija bio Jevrej je...ma nemam komentar. Recimo, jedan od Karadzicev sudija u prvobitnom sastavu je bila Misel Pikar koja je devedesetih bila sudija u Bosni. Ona je posle prebacena na Perisicev slučaj i donela je presudu kojom je osuđen na 27 godina. Ta sudija je bila poznata po svojim izjavama o Srebrenici i naklonosti prema Bosnjacima. I sad recimo, nikome od vas nije palo na pamet da kazete - vidis, Perisic dobio 27 godina, sudila mu ona Picard, FRANCUSKINJA, mrze nas Francuzi, optuzila unapred Srbe pa posle radila na sličnom predmetu itd. Ne, takve stvari prodju neopazeno a da se ta sutkinja, recimo, preziva Abinun i da joj je ime Sara, svi bi skocili - ma znali smo, Jevrejka, to je sve jevrejska zavera itd. Ne volim takve pausalne ocene, pune predrasuda.

U redu, neka bude da ništa ne znam o Jevrejima (a živela sam, igrom slučaja, nekoliko meseci sa njima i gajila vrlo bliske veze sa Jevrejskom opstinom u Beogradu i Sarajevu te radila serijal o bosanskim Sefardima) ali mislim da je, po meni, sramota da ozbiljni ljudi iznose neke populisticke cinjenice i drže ih se kao p'jan plota. Ocekivala sam siri pristup od nekih ovde ali dobro, šta da se radi.

Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-18 12:13 PM
Jesi vidjela, moja Gala? Zenska posla :-)

A za to vrijeme komsije složne da sloznije ne mogu biti:

http://www.alo.rs/estrada/v-i-p/nina-voli-srpski-kes-i-gotovinu/4494

Dobro kaže Amidzic...
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 12:15 PM
Inače, ako koga interesuje još ta tema, ona žena koja je imala rak na mozgu i odbila lecenje citostaticima da bi rodila bebu, umrla je sinoć u Banjaluci.

Steta da ova informacija ne posluzi kao još jedan dobar light-motiv za osudjivanje bez suda, onako pausalno, u svrhu dnevnog politikanstva koje blage veze sa realnoscu nema.
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 12:28 PM
Isidora, a ovaj link, bas je dobar - Sljivo u Vukovar, Sljivo iz Vukovara ali razume covek hrvatske generale, CASNO obavljali posao...e moja Srbijo, vise volis da se ulizes Hrvatu nego 'leba da jedes, a sto volimo da se izvinimo i opravdamo tudji zločin, ma nema nam ravnih.

http://www.6yka.com/novost/30923/sljivancanin-čestitao-gotovini-i-markacu
tamara
2012-11-18 12:31 PM
blondi-nemam ni ja kom na pojedino tvoje lupanje.pricas ponekad kao da si bila na prvim linijama.mislim,treba biti skroman.i svaka tvoja tvrdnja je ispravna.
postujem te,znaš ti često šta pricas ali u jednom od tvojih tvrdnji ovde se grdno varas.ne želim se raspravljati ali nisi ni ti googl.:-)
Oli1
2012-11-18 12:37 PM
Ja razumem zašto je Šljivančaanin čestitao Hrvatima.

Njega je država kao pseto predala Hagu, odrekli se čoveka, znači stidimo se uradio je nešto što ne valja? Čovek je ogorčen na državu kojoj je služio a ona ga napustila.
A Hrvati? Stoje iza svojih generala oni su za njih heroji makar da su pobili hiljade Srba svojerucno, tim više su heroji.

Ja bih im isto čestitala, tako se vodi politika,samo eto ne mogu jer me oni apsoltno ne zanimaju, za mene ne postoje.

Što se tiče Jevreja i Palestinaca, dosta nam je naše muke, otvorite drugu temu da do mile volje ispravljajte krivu Drinu.
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-18 12:39 PM
Da, Blondi, procitala sam. Još jedan naivni Srbin. Smucka mu covjek kajganu, pita ga je l' gladan i on odmah povjeruje kako je ovaj u stvari dobar i zaboravi zašto su uopste tu gdje su.

Sto rece Tereza ili ko već bi:'Gotovina je tako njezan'. Sigurna sam da im je i Stepinac imao manire i nije povisivao glas čak ni dok je naređivao klanje 'sizmaticke' djece.

Tako su i onog poglavnika iz logora Celebici (gdje su Srbe i na kolac nabijali) osudili na samo 7 godina jer je par Srba svjedocilo u njegovu KORIST. Kao njih dvojicu pustio (za pare), tako da ne može biti toliko los...
precious
2012-11-18 12:43 PM
pojede mi komentar, mislim ovo je stvarno suludo zayebavati se sa ovim SCom zadnjih nekoliko sedmica i niko niste ne preduzima.

sarli, mani me s tim teorijama zavjere,kosa mi se dize na glavi.

blonda, OK niste tamo bili 800 g al jeste dovoljno da imayee pravo na taj dio zemlje kao i oni.

kako je izgledao rat u Hrvatskoj ne znam u detalje, al ise sjecam i Arkana i kapetana dragana a i Legija je tu bio non stop vise iz pozadine, UN je radio na razgranicenju i vise nas ojadio nego iko, Medacki dzep i ko zna šta još.

razlika između vas i nas je u tome sto ste vi imali Martica(Slobinog covjeka) i kompletnu izdaju vojnog vrha od strane generala koje je Milosevic postaviona samom kraju rata.pa sjeti se samo pada Krajine, nasa vojka apsolutno nije pruzila nikakav otpor, hrvati su se jednostvno usetali u u te gradove. Milosevic je unapriejd smislio šta će s tim ljudima o tom sam već pisala.

U Bosni ni...ilo tako. Karadzic je na vrijem odyebao Milosevica i mis smo se borili do kraja, zato smo i dobili RS.

I ne znam šta toliko branis Milosevica koji je ojadio i nas u Bih i vas u Hrvatskoj a bogami i svoj narod u Srbiji vise nego i muslimane i Hrvate. kakav crni hag, mi sto trebali da mu sudimo.
precious
2012-11-18 12:53 PM
svi su oni u Hagu jarani jer jednostavno ne osjecaju grizu savjesti. bio je rat i svako od njih se borio za svoj narod.

tako da jedan Seselj igrao sah sa Gotovinom, Slobi Tuta kupovao tortu za slavu,kad je umro bila kolektivna smrtovnica koju je i Gotovina potpisao, Markac kuvao.. elem svi u istim govnima..
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-18 01:02 PM
precious nisu to teorije zavjere, to ti je trenutno stanje u savremenom svijetu,a covjek na kojeg sam se pozvala je ozbiljan covjek politolog akademik

Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-18 01:05 PM
Precious, kada su Srbi stigli u Krajinu, to i nije bila Hrvatska. Stigli su po pozivu i nikoga nisu ni istjerali ni okupirali nego branili. Između ostalog, i zato su bili konstitutivni narod a ne etnicka manjina. Ako se Jugoslavija trebala raspasti, onda su se trebale odrediti nove granice jer republicke su bile samo administrativne i nisu uzimale u obzir ni istoriju ni raniju državnost ni etnicka pitanja.

Sa tacke međunarodnog prava, glave nam je dosao Ustav iz 1974 za koji je zasluzan Kardelj. On je tu nama poturio ideju o samoupravljanju u prvi plan a ozvanicenje republika kao država je nekako palo u drugi plan... Da li je on htio tako ili je i Tito umijesan, to još zadugo nećemo saznati ali neko je radio za buduce otcjepljenje...

Inače, mislim da si pogresno shvatila neke stvari i ne vidim da iko ovdje brani Milosevica. Jedino što se istice je da ga nije trebalo izruciti Hagu jer to je posluzilo samo za dalje ocrnjivanje Srba.
_bezGranica
2012-11-18 01:15 PM
Stvarno??

Nakon Vukovara u novembru 1991-e, vodile su se borbe po Bilogori u Slavoniji, te u sjevernom dijelu Zapadne Slavonije (Daruvar), odakle je i krenuo prvi značajniji val srpskih izbjeglica iz Hrvatske.

Osim sudjelovanja u proboju koridora u bosanskoj Posavini u ljeto 1992-e, gdje su se vojska RSK i HV sukobljavale na tudjem teritoriju, potom bitke za Maslenicu, pa borbi za Medacki dzep, pa visemjesecnog sudjelovanja u borbama u Bihackom dzepu za racun Republike Srpske, u Krajini je četiri godine, sve do maja 1995-te bilo mirno.

Manjak naoruzanja je direktna posljedica djelovanja onog gada Milosevica i tadasnjeg srbijanskog politickog i vojnog vrha koji su par dana prije napada iz Krajine između ostalog izvukli i raketne sisteme. Vpjno i politicko vodstvo u Krajine, koje je imalo zadatak da izvrsi predaju, je instalirao Milosevic: zadnji predsjednicki izbori u Krajini su se odvijali u 20 krugova, sve dok nije demokratski instaliran Milosevicev potrcko.

-----------------------------------------------------------------
„Inače, Srbi u Krajini uopste nisu 4 godine vodili rat niti su se branili nekom silom oruzja, za neupucene u Krajini je bio UNPROFOR koji je drzao liniju razgranicenja i, osim sporednih puskaranja, posle januara 1992. godine velikih borbi nije ni bilo. A kada je dosla Oluja, povukli smo se jer nismo imali naoruzanje koje bi moglo da se suprostavi do zuba naoruzanim Hrvatima.”
precious
2012-11-18 01:20 PM
Ah Isidora,hvala ti sto si me prosvijelila.zar stvarno Hrvatska nije postojala prije 450g?

Sve države bivše SFRJ koje su trazile samostalnost referendumom su priznate prvo od Amerike pa od cijelog svijeta.posljedice su se znale ali kao da je nekog bolilo dupe da razgranicava kardeljevske granice za koje smo opet mi Srbi bili krivi jer smo ih dozvolili.

I da znaš da me zaboli za Milosevica i Hag,mrlju ionako nosimo,njegovo izrucenje nam nije aman vise naskodilo
precious
2012-11-18 01:27 PM
Evo objašnje je iz prve ruke od „bez granica”.blonda je ionako zbrisla u Srbiju na samom početku pa pojma nema
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 01:46 PM
„pricas ponekad kao da si bila na prvim linijama.”

tamara, ja JESAM bila na prvoj liniji nekih 7 meseci jer, iako nisam google, imala sam nesrecu da se rodim u delu Hrvatske gde je rat kao oruzani sukob poceo početkom juna 1991. godine. Nisam rođena u Krajini, nisam u njoj ni živela, nego sam detinjstvo i mladost provela u ustaškom gnezdu, takoreci. Prezivela sam ravno 86 granatiranja od strane JNA, da ne pominjem šta sam lično dozivela. Po svemu tome sam, za moj zaseok, priličan ekspert. Uz sve to, dva puta sam uspela da se udam za nekoga ko je bio na prvoj liniji fronta četiri godine - ilustracije radi, prvi muž je ceo rat proveo na Jevrejskom groblju u Sarajevu (neka ti Sarajke pojasne kakva je to linija fronta).Tako da sam i za sarajevsko-romanijsku regiju onako dosta upucena, doduse ne kao oni sto su rat pratili preko CNN-a ali eto, može mi se malo ekspertizma i priznati. Jedan manji deo mog posla su sudjenja u Haskom tribunalu, sva pratim a profesionalno pratim Karadzica, Mladica, Haradinaja i Gorana Hadzica. Svaku izjavu svakog svedoka sam čula, procitala, prepricala i poslala nekome izvestaj. Jel' dovoljno?

Hrvatska, bar ne u smislu države i ovih granica, nije postojala pre 450 godina. Sredinom 16. veka kada je moj cukun-cukun-cukun djed iz Grahova kraj Niksica dosao u Vojnu Krajinu, to je bila Hasburska monarhija.I onaj sto je dosao iz Srbije 20 godina kasnije, i on je dosao u Hasbursku monarhiju. Ostatak Hrvatske su drzali Turci do Virovitice i Mlecani po Dalmaciji, a boduli su bili mahom Hrvati.Isidora je sazeto pojasnila ostalo, da se ne ponavljam.

Precious, da ne mislis da ti se obracam sa namerom da se posvadjam sa tobom, ni u kom slučaju, samo si ti jedina na ovoj temi krenula da objašnjavas rat u Hrvatskoj i meni, koja sam prezivela rat u Hrvatskoj kao i ti u BiH, normalno je da zasmetaju prognoze tipa „mogli su”. Da smo mogli, ne bismo bili gde smo, zar ne? Međutim, u pretposlednjem postu si rekla stvari oko kojih se dosta slazemo.

Što se Milosevica tiče, uopste ga ne branim, ni u kom slučaju, nego stvari nisu tako jednostavne - rat jednog coveka i krivica jednog coveka.Ne sporim ja ni Legiju ni Arkana, ni u snu to ne bih osporavala, samo hoću da kažem da su Legija i Gotovina stari drugovi i dobri znalci, i da su u ratu radili prljav posao. Jedan je upravo postao castan gradjanin, strasno, zar ne?

Bez granica,ja sam mislila da samo na ovim temama davno zavrsili sa sumarstvom (bukva, panj i to) ali izgleda da sam se prevarila.
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 01:54 PM
precious, povlacim prethodno izlaganje jer sam se ipak prevarila što se tebe tiče. Ti prosto ne možeš diskusiju da vodis na bilo kakvom nivou osim vredjanja. „Blonda je pobegla u Srbiju na početku rata” - ma šta ti uopste znaš o mom zivotu?!!! Šta ti znaš gde sam i kako sam prezivela rat i da li sam ga uopste i prezivela ili sam ubijena davno a ovo ovde je samo neki deo mene, koji je preostao? Šta ti uopste znaš o mojoj porodici, mojoj sudbini, mom zivotu osim da stalno lupetas i nagadjas i postavljas stvari na tako jadan i patetican način kao sto si sad uradila? I ko da te i shvati ozbiljno posle takvih izjava u kojima uvek sve zavrsi da se nekome izrugujes, nemajuci pojma o tom zivotu?

Mogla bih i ja tako, da sada krenem da se ismejavam tvom zivotu u ratu, tvojim živima, mrtvima, svakome koga jesi ili nisi volela, da nagadjam gde si i kako si živela i da se sprdam i izmišljam pa redom, ko sa kime, kada, kako i ko je gde koliko ostao. Ali, neću. Nije ti bilo lako u ratu, sigurno, i neću u to da ti diram.

A ti ostani u tom svom mikrokosmosu sa trolovima tipa bez Granica ili još bolje, odmah se javi sa mojgradsa nickom pa podrzi samu sebe, možda neko i padne na taj stos još jednom.

Nikad se ni na jednoj diskusiji nisi javila da nisi stvar svela na licni nivo i pokusala da svaku diskusiju premestis u nečiji privatni zivot. Sto je najgore, i bolji od tebe su naucili isto, pa se sad služe sličnim stvarima - ko god se usudi da kaže suprotono, odmah krecu procene o stanju njegovog privatnog zivota. Jadno i bedno, umesto da diskutujete argumentima, kad vam istih ponestene (ako ih uopste i imate) onda kreće klasika - gde si bila, sa kim si bila, koliko si se puta udala, s kim si decu rodila, odakle ti svekrva, dje ti babo ucio zanat, kol'ko si konja imala i za kog cionistu radis. Odvratno.

Imaš godina koliko imaš, neka te bude sramota.
precious
2012-11-18 01:56 PM
Mogli ste imati isto sto i mi u RS da ste se na vrijeme suprostavili Milosevicu koji vas je izdao
precious
2012-11-18 02:08 PM
Ja sam samo ja,Preshs.mada ponekad odem izvan granica ja nisam „bez granica”to može on/ona da ti potvrdi ako želi.

I nema potrebe da se toliko gicas,nemam pojma ni ko si ni šta si ali po tvojim komentarima o ratistu u Krajini mogu zakljuciti da tamo nisi bila niti imaš pojma šta se desavalao.bez granica mi izgelda kao neko ko je od tamo i postovi imaju smisla.

I na kraju:mi smo imali Karadzica u kog smo vjerovali,vi Martica,Babica,Raskovica na kraju nikog.nazalost.
tamara
2012-11-18 02:08 PM
peskace se samo eto jedna sitnica,pre 30g.se znalo(neko,neki)šta će se desiti,ne zbog srba,hrvata,muslimana nego zbog geografskog polozaja ex yu.znalo se isto i gde će biti granice,neko verovao tome u to vreme,neko pre početka sumnjao i sve docekao spakovanih kofera a ostali nazalost prošli kako su prošli.
pre početka se znao kraj,tako da nije pomoglo info.iz prve ruke u vremenu desavanja.zna se i sad ko i zašto se naseljava tj.kupuje zemljiste u vojvodin.živi bili pa videli,vreme će pokazati svoje.
bez ljutnje.pozzz
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 02:12 PM
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A0%D0%B0%D1%82_%D1%83_%D0%A5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%98

Prvo, ja sam skratila maksimalno recenicu da bih pisala sto manji tekst koji se odnosio na nešto drugo, prethodno receno. Tačno je da sam recenicu vrlo nespretno napisala i da ispada da se u Krajini nije ni ratovalo. Zapravo, htela sam da podvucem paralelu između ratovanja u Bosni koje se vodilo 4 godine bez prestanka sa ratom u Krajini koji se vodio u izdvojenim bitkama i van kontinuiteta. Krajina se nije branila bez prestanka, svaki dan, svaku noc i svaki sat, nego su se vodile pojedinacne bitke za pojedine delove teritorije. Nakon zime 1991/1992 te su bitke svedene na još nekoliko lokalnih frontova gde se vodio rat vojske protiv vojske. U Bosni se 4 godine vodio rat za svaku ulicu, gerilski rat od coska do coska i nema nikakve sličnosti sa ratom u Krajini. U Krajini nisu ginuli civili svaki dan, naravno da su ginuli ali ne u toj meri koliko su ginuli u Bosni svaki dan, nije bilo svakodnevnih grantiranja a pojedini delovi Krajine su bili mirni celu '92,'93.'94 pa sve do leta '95te. Mrzelo me da tražim ozbiljniji link od wikipedije ali eto može da se pogleda pregled ratovanja u Krajini gde se vidi ono sto sam zapravo htela da kažem.

Potpuno podržavam pravo da se moje reci pogresno tumace jer sam ih pogresno i loše napisala. Sada sam pojasnila šta sa mislila pa ako ne može da se uvazi naknadno objašnjenje, šta da radim, proglasite me prvom izbeglicom iz Hrvatske ako će vam to olaksati zivot tamo negde daleko.

blondinka
(avanturista)
2012-11-18 02:23 PM
„bez granica mi izgelda kao neko ko je od tamo i postovi imaju smisla. ”

Jao, Precious, daj molim te, ozbiljnosti malo. Koji bre postOVI? Ne mislim da si ti bez Granica, nego samo kažem da imaš tu losu naviku da se pridružiš nekom troll-u koji se pojavio tri puta na TiM do sada i sad ona tebi IZGLEDA kao da je od tamo i kao postOVI imaju smisla? Pa dovoljno je bilo da ukuca „rat u Krajini” kao sto sam ja uradila dok sam proveravala neke podatke koje sam imala u glavi (loše) poslozene,pa da procita ovo na wikipediji i da joj jedan jedini post ima smisla. Po cemu ti zakljucujes da je ta osoba iz Krajine? Po tome sto je mene na neki način demantovala? Tebi je validan uvek onaj ko mene demantuje, vidis meni nije i davno sam ti rekla da te smatram glupom nego samo previse nervoznom i zlopamtilom. Pa ja sam ovde pisala postove godinaMA (ne na TiM, nego na Sarajevu) i svi su bili ubeđeni da sam iz Sarajeva jer dosta dobro poznajem grad, mnogo ljudi znam, da ne gnjavim sada, pa ne da nisam iz Sarajeva, nego nisam usla u taj grad do 1995. godine u novembru mesecu.

Smeta mi sto donosis zakljuce bez ikakvog uporista, o meni znaš možda vise nego o nekom svom prijatelju iz skole po onome sto sam ovde do sada pisala o sebi i onda se zakacis za neku tamo levu osobu koja se pojavila dva i po puta i eto onda ti izgleda kao da sve zna, a ja sam pobegla prvog dana.

Da, to mi smeta. Omalovazavaj moje (ne)znanje iz medicine, fizike, hemije, geografije, istorije, šta god, ali nemoj da mi izvrces podatke iz licnog zivota i da ti argument bude „hahah, blonda prva pobegla” ili „vidi je, dva puta se udala”. Nemas ti pojma ko je blonda niti bi tako mislila o meni da me znaš. Uostalom, ne tako davno si se odusevljavala mojim izlaganjima o Krajini i Sarajevu, ti stvarno menjas strane kako vetar duva. Bese to tema o onom sarajevskom piscu, da te podsetim. U međuvremenu si postala ostrasceni demokrata, samo cekam da se prijavis kao glavni svedok protiv Mladica pa da zaokružimo krug.

Tja, molim vas:)

ps. tamara, dobro primeceno!
tamara
2012-11-18 02:28 PM
?
precious
2012-11-18 02:39 PM
„bez granica” troll ili ne lijepo opisa borbe po Krajini za koje si ti rekla da ih nije ni bilo.I ja sam čula za Medacki dzep,čak imam i knjigu o tome na engleskom koju je pisao Kanadjanin koji je tamo bio i svjedok je zločina.

Vjerujem da si Sarajlijama solila pamet,ti si poznata da svima solis pamet.sori.

Nemam pojma cime sam se odusevljavala,sjwcam se da sam negdje napisla da si pismena i iza toga i dalje stojim
anjale
2012-11-18 02:52 PM


Šta znaci reč „Palestina”- nikada nije bilo ime nacije ili države. To je geografski termin koji oznacava region u datim istorijskim vremenima kada nije bilo niti nacije niti države u tom podrucju.
Sama reč ima poreklo od „Peleshet”, često nadjeno u Bibliji (stari zavet) i u engleskom se transformise u „Philistine”. Filistini su bili mediteranci poreklom iz male Azije i Grcke.
Da skratim:
Filistinci nisu bili Arapi niti Semiti, najblizi su bili Grcima. Nisu govorili Arapski. Nisu imali etnicku, lingvisticku, ili istorijsku vezu sa Arapima. Reč „Falastin” koju Arapi danas koriste za „Palestinu” nije Arapsko ime. Upotreba ovog imena za arapsku
etnicku grupu je moderna politicka kreacija, i nije imala međunarodni ili akademski termin do 1967.

U novijoj istoriji podrucje Palestine ukljucuje teritorije danasnjeg Izraela i Jordana. Od 1517. do 1917. ova regija je bila pod Otomanskom imperijom koja je nestala zavrsetkom I sv. rata. Njena naslednica Turska je prenela upravu na Britance po ugovoru iz Lozane.
1917. godine Britanija je izdala Balfour deklaraciju u kojoj „uspostavlja državu Palestinu domovinu Jevrejskog naroda”. Pocetkom 20ih godina prošlog veka, Britanija premesta gotovo 80% Palestine u Transjordan. Znaci, Jordan pokriva većinu zemljista Palestine pod Britanskim mandatom. Jordan takođe broji većinu Arapa koji su živeli na toj teritoriji, tzv. arapski deo Palestine (teritorijalno i demografski).
Palestincima su se zvali i Arapski i Jevrejski gradjani u to doba.
Tek nakon vracanja svoje istorijske domovine Judeje i Samarije zemlji Izraelu, mit o arapskim Palestincima je kreiran i dospeva sirom sveta. Jevreji dolaze iz Judea, ne Palestinci. Ne postoji Palestinski jezik ili Palestinska kultura koja se iole razlikuje od Arapa iz ostalih zemlja. Nikada nije postojala država Palestina pod upravom Palestinaca.

Vecina Arapske populacije u ovoj regiji je migrirala u Izrael i Judeju i Samariu iz okolnih arapskih zemalja u poslednjih 100 godina. Ponovnim radjanjem Izraela ekonomski prosperitet je obogatio zemlju peska i kamena, Arapi su migrirali da bi nasli posao i dosli do boljeg standarda zivljenja. Jevreji su oduvek bili vecinsko stanovnistvo u Jerusalimu uz neznatnu Arapsku manjinu.

Čak i nekadasnji palestinski predsednik pok. Arafat je sam bio rođen u Egiptu, i ponavljao je da su Palestinci integralni deo Arapske nacije-nacije koja je 660 puta veca od minijaturnog Izraela.

Elem, Palesticni su najnoviji narod u istoriji covecanstva, i nastali su jednog dana kao deo neke superprirodne sile sto je jedinstveno u istoriji ljudske vrste. Sto bi cuveni PLO terorista Walid Shoebat rekao „ šta to bi 4og juna 1967. da sam ja od Jordanca preko noćipostao Palestinac? Vera u unistenje Izraela je bio nas osnovni curriculum, ali smo bili Jordanci dok se Jevreji nisu vratili u Jerusalim. Odjednom smo Palestinci- uklonili su zvezdu sa Jordanske zastave i nastade Palestinska zastava”.

Bilo bi ovo do zore da nastavim da pišem, recimo da prenesem šta su Arapi imali da kažu o Palestincima copy-paste:

„There is no such country as Palestine. 'Palestine' is a term the Zionists invented. There is no Palestine in the Bible. Our country was for centuries part of Syria. 'Palestine' is alien to us. It is the Zionists who introduced it”.

- Auni Bey Abdul-Hadi, Syrian Arab leader to British Peel Commission, 1937 -

„There is no such thing as Palestine in history, absolutely not”.

- Professor Philip Hitti, Arab historian, 1946 -

„It is common knowledge that Palestine is nothing but Southern Syria”.

- Representant of Saudi Arabia at the United Nations, 1956 -

Dok nije stvorena moderna država Izrael, Arapi još nisu bili otkrili „ancient” Palestince. Nije nikakva tajna kako sami pricaju o svom poreklu, Zuhair Mushin PLO vojni vodja: svi znamo da ne poticemo od Caanites:-), mi smo imigranti iz Jemena, Saudi Arabije, Maroka, Grcke (hrišćani), muslimanski Sherki iz Rusije, muslimani iz Bosne i naravno Jordanci od prekoputa.

Da li postoji paralela o vekovnom ognjistu Srba na Kosovu i emigrantima iz Albanije koji udjose i uzese srpsku zemlju, prosta demografija i izmišljena novija istorija?

nastavka sledi da ovo ne ode...

precious
2012-11-18 03:00 PM
I da.znaci ako si demokrata preseravanje Aleksandra Hemona bi trebalo da ti godi.e pa nije.i Tadic je Srbin i patriota i vjerovatno mu sva ta Pescanik e-novine sranja idu na neku stvar.samo sto u ocima Dveri,Obraza i ostalih demoktata znaci izdajnik.
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 03:06 PM
tamara, ovo za Vojvodinu sto si napisala - na to sam mislila.

Precious, ma nije ni bitno, ispravila sam se šta sam htela da kažem, kome se cita, procitace, ko me se ne cita, prekocice. Ionako svi kao preskacu ali kad krene svadja, samo se izvlace citati „na jedan”:)

Ma niti je meni stalo do tvog stava o meni, ni tebi do mog o tebi, samo ne volim to stalno prebacivanje teme na nečiji privatni zivot ali dobro, ko ume bolje, bolje i uradi.

Jeste, ja solim pamet, a svi vi što se javljate na svakoj bozijoj temi, vi uopste ne solite pamet, vi tačno, precizno, neutralno i uglavnom argumentovano iznosite svoje mišljenje bez da se brecate na tudje replike:) Ijao, najlepse pevaju zablude:)

Eh, preki, super sam ti ja, pitaj svakog ko me znaaaaaaaa:))) To je nova fora na diskusijama, bas mi se dopada:)

blondinka
(avanturista)
2012-11-18 03:21 PM
„Da li postoji paralela o vekovnom ognjistu Srba na Kosovu i emigrantima iz Albanije koji udjose i uzese srpsku zemlju, prosta demografija i izmišljena novija istorija? ”

Ovo sam mislila ali nisam smela da kažem jer kad ja kažem, to zvuci totalno drugacije.
precious
2012-11-18 03:22 PM
e znaš da znaš koliko mi je fora simpaticna, a da te nisam dirnula u zicu ne bi se onoliko ni gicala i pravila od muhe magarca. volis da pametujes o svemu i svačemu a eto nemas pojma ni o svom vlastitom kraju, vise ja znam:)

za anjale, Jevreji su stvorili izrael '47 naoruzali se i napravili veliko etnicko cicenje, zgurali ljude u West bank i Gazu, ubijaju bez milosti,djecu, starce i niko im ništa ne može
anjale
2012-11-18 03:35 PM
Jevreji u zemlji Izraelu su jedina nacija na zemlji koja naseljava istu zemlju, nosi isto ime, govori isti jezik, i postuje istog Boga kao i pre 3000 godina. Par lopata zemlje i nadjes posudje iz vremena kralja Davida, novce iz Bar Kokhba, ili 2000 godina stare skripte (Dead see scrolls?)
Narod Izraela, ili jevresjski narod potice od Abrahama, koji je postavio verovanje u jednog Boga, kreatora Univerzuma (Torah). On, njegov sin Isaac i unuk Jacob (Israel) su patrijarhi Izraela. Živeli su u zemlji Canaan-a, kasnije poznatoj kao Zemlja Izraela. Sahranjeni su svojim ženama u Grobu Patrijarha u Hebronu (istorija i arheologija su cudo).
Naslednici Abrahama su definisani kao nacija od pre 1300BCE nakon egzodusa iz Egipta pod Možešom. Nakon 40 godina u Sinajskoj pustinji, Možeš vodi svoj narod u Zemlju Izrael, koja je citirana u Bibliji kao zemlja obecana od Boga naslednicima patrijarha Abrahama, Isaaca=-a i Jacob-a.
Izraelci danas imaju isti jezik i kulturu oblikovanu kao jevrejsko nasledstvo i religija kroz generacije od osnivaca Abrahama (oko 1800BCE). Prisustvo Jevreja u zelji Izrealu je u kontinuitetu u poslednjih 3,300 godina.

Vlast Izraelita u ovoj zemlji je zapocelo osvajanjem Joshua (oko 1250BCE). Period od 1000-587BCE je cuven kao „period kraljeva”. Cuven je kralj David koje je učinio Jerusalim glavnim gradm Izraela, i njegov sin Solomon koji je izgradio prvi Temple u Jerusalimu (stari zavet).
Babilonska armija potom osvaja Jerusalim, unistava Temple, i proterava Jevreja u Babilon (danasnji Irak). Od tada se smenjuju vodjstva Babilonaca, Persijaca, Grka, Rimljana i Vizantijskog carstva, Islamskih i Hrišćanskih krstasa, Otomanske imperije i Britanskog carstva.

Nakon upada Rimljana 70 godina nove ere, Jevreji migriraju u Evropu i Severnu Afriku. U prvoj polovini 20 veka veliki talasi Jevreja se vracaju iz arapskih zemalja i Evrope. Za vreme Britanskog mandata u Palestini, Jevreji su masakrirani od strane Arapa iz susednih zemalja.
Preskocicu II rat i doći do dana posle proglasenja moderne države Izraela u zemlji svojih predaka.
Armije pet Arapskih zemalja napadaju Izrael, rat za nezavisnost 1948. opet napadaju 1956 Sinajski rat, 1967 Sest dana rata, 1973 Yom Kippur rat. Definitvna brojnasuperiornost agresora svaki put, ali eto Izrael se branio i pobedjivao (verujem da su mnogi razocarani).

Vaditi mape okacena na netu sa nazivom Palestina pre i posle su smesne, jer treba poznavati delic istorije i znati šta znaci „mapa Palestine” u svakom smislu. Treba poznavati elementarnu istoriju pa pricati o tome kako su eto Ameri uzeli parce zemlje i dodelili onim Jevrejima sto upravo padose sa Marsa. Kuku-lele vasem znanju i amaterizmu.

To sto ste pro-palestinski orijentisani me ne interesuje, Titovo nasledje, vole i oni vas neizmerno. Ma ubili bi za Srbe i chatovali onoliko za Srpsku stvar, Srpsko Kosovo i Hrvatske generale ubice. Ali ne lupetajte o vekovno ugnjetenih 5 miliona Palestinaca koji do '48 bejahu na svom ognjistu.

A ono prepucavanje „idi i radi, nemas šta da dodas, zacementiranost, itd.” me je od srca zasmejalo. Tipican jezik dokonih Napuljskih domaćica preko terasa, mislim trijumf primitivizma. Hm, ne znaš koliko ne znaš a koliko ja znam. Šta ću, takvo mi poreklo, sve sami istoricari, a držimo se Brate.


babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 03:38 PM
evo pored svih dokaza i najmerodavnij, kao zavrsni udaraci iznese anjale o nepostojanju palestine, supernatural šta li već sve ne spomenu: there is no palestine in the bible.

ne moras se vise truditi, sve si objasnila.
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 03:39 PM
Precious, pozdravljam te na sledećih godinu dana ignorisanja, stvarno nisi vredna komentara, opet sam pogresila sto sam ti se obratila. „Gicala”, „dirnula sam te u zicu” - cime se ti bavis i od čega se sastoji tvoj svet, svaki komentar je suvisan.

Farewell.
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
2012-11-18 03:44 PM
Medacki dzep je bio dio nekog deal-a kao između ostalog mnoge tamo nazovi bitke I borbe. Pobili su x ljudi iz okolnih sela, vojsku, među njima rođenog ujaka I desetinu ljudi is maminog sela. Kakve su ih nam braca hrvati vratili to nije za pricu.
Kako ni jedan guzonja, komadant, foteljas niti njihova djeca taj dan nisu izgubili glave nego sjedili po kaficima u bgd. Muka mi je kad se sjetim I sad mi kao ovaj udarac s ove dvije zivotinje ne treba biti tezak.
anjale
2012-11-18 03:44 PM
Draga, procitaj istoriju Palestine, šta je „Palestina” a šta „Palestinci” u istoriji. Pokusaj da naucis i cujes, ima toliko knjiga pored Gardiana. Aman.
I mani me tvog primitivizma, zauvek.
blondinka
(avanturista)
2012-11-18 04:00 PM
Opa, serif naredio fajront, da vidim ko sme da nastavi diskusiju:) Sad će i svita da se sjati sa svedocanstvima o dobroti, lepoti, znanju, imanju, sve preko plota:)

Odoh sad malo da povracam pa se vracam posle reklama, nikako ne bih da propustim epizodu „Moja komsinica kaže da sam najpametnija u ulici”.

Sto b' se reklo, season finale.

babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 04:05 PM
ja tebe da se manem, a ti iznosis ovde neka kremanska prorocanstva koja ne znam koga interesuju. zalosno. više ne znaš ni šta pišes.

posle svega danas, vidim da je gardijan za tebe new scientist, svrati na daily mail komentare, odusevljeni su, možeš i tekst i slike.
mrtva deca naroda koji ne postoji. stidi se.
anjale
2012-11-18 04:16 PM
Slusaj, taj jezik na koga možeš tu oko sebe, ako ti dozvoljavaju, a meni ni na senku da ne stanes.

Da bi ti ulepsala noć,ima zrtava okolo: trudna majka troje dece, mladi tata osmomesecne bebe, otac blizanaca koje je dobio nakon deset godine, nego ne lepe u tvojim novinama. Tuga je svačija.
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
2012-11-18 04:29 PM
Da dodam, prekinuse me klinci... javih se jer su neki naceli temu o nekim dogadjajima o kojima znaju iz knjiga I Google... stvarnost je bila sasvim drugacija.
A anjale, jao pa popusti joj vise :) vidis da je zapjenila. Rijetki su ti s kojim ovdje vise normalno komunicira.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 04:34 PM
o da, ni na senku posto sam non-jew i guess.
'ajde verovatno je istina to što kažeš, ovde još nije objavljeno, ali što ne objasni zašto to sve radi izrael alo znaš, a ne tu nele spise pd 3000 godina.

opet kaz zalosno mi je sve sto pišes, pogotovo način, ali to je u poznatom stilu odbrane i poslednjih dana.
i nećeš me naterati da mrzim jevreje zbog militanata u rukavicama kao sto si ti, niti da mrzim palestince jer su na cato ima protiv srba.
u pitanju je princip, koji je za tebe nepoznata kategorija.

svima vam želim da dobro prođete i u izraelu i palestini.
mrzim rat, mrzim nasilje, a najviše mrzim opravdavanje istih, jer je uvek lažno.

anjale
2012-11-18 04:47 PM
Mani me tvog dobra i zelja, daleko ti lepa kuca. Nasekira se ti gore na temi sto eto nema zrtava u Izraelu, mislim jadno.

Ne mrzim uopste, ko si pa ti da imam i neki kvalitet emocija prema tebi? A no-jew je jeftin petparacki trik, vredjas mog mrtvog „no-jew” oca kao sto vredjas mene, mog muza, moje dete.

Ne volim prepametne alapace tvog tipa, biram drustvo, nema mesta mrznji. Princip.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-18 04:59 PM

ma ni olbrajtova nije ravna, presipanje iz supljeg u prazno. ipak je ovo elita s prazilukom.
principessa
Republica
(®)
2012-11-18 05:25 PM
„ Stradanje i spasavanje srpskih Jevreja” Jaša Almuli

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Istina-o-unistenju-srpskih-Jevreja-i-njeno-falsifikovanje.lt.html
„C ujte Srbi, cuvajte se sebe” Dr Arčibald Rajs

http://www.ekapija.com/website/sr/page/117134
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2012-11-19 09:59 AM
Milosevic je po zadatku dosao iz NYC. Posao je prvo bio ponudjen drugom covjeku, koji ga nije prihvatio. Slobodan je bio običan piun, kao i mnogi ostali, koji je pred kraj postao neposlusan i poceo kao da se gica i koprca, ili mu je možda savjest proradila, ko će mu ga znati? Uglavnom, zavrsio je kako je zavrsio, i kako svi oni zavrse.

Jevreja ne volim ni u putu sresti. Ruzno jeste da čitav jedan narod karakterisemo na isti način i stavljamo sve u jedan kos, ali od naroda koji je izvrsio genocid s predumišljajem na sopstvenom narodu samo da bi im država bila priznata, nemam ništa pozitivno da pomislim. Njihova bolesna svijest nas je sve ko kuga unazadila za eone. Ja njih ne mrzim; ako ista, osjecam zaljenje jer su duhovno sakata nacija. I moram da priznam, pun mi je q vise njihovog jadikovanja o stradanjima i konc logoru, a ko spominje silne milione Rusa koji su takodjer izginuli u 2. svjetskom ratu? Tačno poželim da kakav 'ladan vjetar dune pa da sva govna pomete sa ove zemlje. Tačno smo zreli za jednu kataklizmu.
precious
2012-11-19 11:14 AM
Joj pusta stvarno s ovim teorijama os Slobi,pa ne bi pas s maslom...

Što se tiče Jevreja,onako u zivotu kod upoznam nekog bas smo super friendly samo ti ljudi kriju svoje porijeklo i nerado isticu ko su.

Onako generalno,samo gledaju svoj interes i ustvari ne žele prijatelje.mi Srbi smo im uvijek naklonjeni bili a oni nama nikad.znam neke sarajevske Jevreje,mrze nas vise nego muslimani

Teogopa
(HECTBAPHA)
2012-11-19 12:01 PM
Ima neke istine u ovome sto pusta prica. Jednom davno, na faxu u BG sam nasla neke dokumente, tj neki rad o stradanju Jevreja u Nemackoj za vreme drugog svetskog rata. Broj je oko 6 mil kako svi znamo, ali tu tragediju je bilo moguće izbeci, međutim zašto nisu????? Sad da li je u pitanju „placanje” izraela ili da dokazu teoriju o vecitom stradanju, ne znam, ali...Cinjenica je da je Hitler postao kancelar 1933 i od tada pa nadalje otvoreno govori Jevrejima da odlaze. Još malo pre rata 1939 desava se Christal Nacht gde je bilo i vise nego jasno da su Jevreji nepozeljni u Nemackoj. Zanimalo me je, šta ih je navelo da ipak ostanu? Zašto nisu bezali kad su imali priliku? Šta su ocekivali??? Nije lako bezati...rekoh ja koja se ipak pokrenula iz svoje kuce. Nije lako doneti tu odluku, jer nekako se covek uvek nada „ma neće valjda mene...”
Nadu im je davao Jevreski lobi iz Velike Britanije. Navedene su cinjenice i neki dokazi u tom radu (sad ne mogu da spekulisem o verodostojnosti, al gde ima vatre ima i dima) da su ih konstantno uveravali da su sigurni, da će biti zasticeni, da im se ništa neće desiti. Čak i kad su ih poceli zatvarati u geta i logore još uvek im je pricano da ostanu gde su, da stite svoje i da će im neko već priskociti u pomoć. Al ne lezi vraze...
Mislm da je jevrejski lobi donekle žrtvovao određeni broj ljudi za visi cilj. Ono sto nisu mogli ni ocekivati niti pretpostaviti, da je Hitler lud 300 gradi i da broj neće stati na nekoliko stotina hiljada, ili milion-dva, već da se to izmaklo kontroli i da je broj mnogo veci nego sto su ocekivali.
To jeste bilo najvece stradanje jednog naroda ikad, ali svakako nikako ne da za pravo da umanjuju onih naših 700 000 u jasenovcu.
Tako da, iako se dobrovoljno dzim po strani po pitanju konflikta na bliskom istoku, ovo u vezi stradanja jevreja u II sv ratu svakako nije bas onako kako sad izgleda.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-19 12:21 PM
teodora,
ja mislim da im je neko i rekao sve će vas pobiti i to na koje nacine, da im ne bi verovali.
ja prva ne bih da sam bila na njihovom mestu. ljudski mozak jednostavno ne može zamsiliti takvu bolesnu projekciju sa kampovima i genocidom. oni sto su bezali kad je već bilo jasno, su oni sto su imali nešto para, a običan narod, ma uzas. uzasna tragedija.

a za ruse i jasenovac si u pravu,
covece boziji, 24 miliona rusa (sovjetski savez) je stradalo i onda ih nisu pozvali na obelezavanje 50 godina iskrcavanja u normandiji. to je samo onaj alkos jeljcin mogao da dozvoli, a oslobodili evropu.
mi smo isto izgubili oko 15% populacije, belorusija 25%. niko nije stradao kao sloveni i jevreji.

Teogopa
(HECTBAPHA)
2012-11-19 12:40 PM
Ma covek je takav, nada poslednja umire. Cudo Bozije. Ja sam ostala u rodnom gradu u Bosni sve do polovine 93, i to na „nerpijateljskoj” strani. Oko mene je bio opsti haos, al eto mi sve nešto mislimo, ma neće valjda. Poslednji dan proveden u kuci nam je bio „wake up call”
Ipak ni danas ne mogu genralno ga kažem da mrzim sve ljude. Moja prijateljica, muslimanka-Albanka šta vise, odluci da provede novogodisnju noc kod mene u kuci nadajuci se da će njen brat, koji pre toga glasno govorio da će da proslavi tako što će meni bacit bombu u kucu, odustati od te ideje...Stavila je svoj zivot na kocku da bi moj zastitila. Šta da kažem danas? Da mrzim sve Albance. Eto ne mrzim.
S druge strane prve komsije, dva brata odrasla coveka...jedan onako „u sali uvali” kaže „žene, cuvajte decu nocas, biće pucnajve okolo.” Sve to gledajuci u mog pokojnog oca, dajuci mu do znanja šta misli. A njegov rođeni brat pogleda u mog oca i kaže „komsija, evo ti bomba, ako ti neko dodje na vrata, bacaj, pa makar to bio i moj rođeni brat.”
Pa kako ja sad da podvucem crtu gde i koga i kako da ga mrzim.
Mislim da rat oslobadja ono najgore ili ono najbolje u ljudima. Sve ono sto oni zaista jesu i sto cuci duboko u njima sputavano konvencijama, zakonom, pravilima, rat oslobodi to cudo iz nas i onda se vidi ko je kakav, da l covek ili zver...Ko nije video, da Bog da, da nikad ne vidi...
blondinka
(avanturista)
2012-11-19 12:51 PM
Teogopa ,niko nije znao da postoje koncetracioni logori, pa to je bila najcuvanija tajna Treceg rajha. Pricalo se da postoje nekakvi radni logori ali da postoji Ausvic, Treblinka, Dahau, to se nije znalo, niti je ko izvestavao o tome, poznata je scena kada zaprepasceni americki vojnik ulazi u Ausvic i svojim ocima vidi šta je tamo.

Meni je pola familije pobijeno u Jasenovcu ali do proboja Jasenovca pred kraj rata niko nije znao da je to logor i da su oni ubijeni. Svi su mislili da je to neki zatvor ili neki prisilni rad, nisu imali pojma da su od ljudi pravili sapune. Moj deda je bio komesar u ratu, pa nije imao pojma šta je Jasenovac, iako mu je tamo pobijena sva tetkina familija, njegovi baba i deda itd.

Pa čak ni u ovom ratu, na daleko manjem prostoru i sa puno manje ucesnika nije se znalo za sve logore niti koliko je zapravo ljudi u njima muceno i ubijeno. Takođe, ne možeš da uporedis svet koji ima sadasnje saznanje o logorima i onaj koji nije ni u snu mogao da zamisli nešto takvo pa nije mogao ni da zna da će se to desiti. Da se ponovi Treci rajh (Cetvrti), mi bismo svi rekli - a jok, odoh ja, nisam lud da cekam logore. A kad ti se to prvi put desi, kako znaš da će se desiti? Uostalom, ostala si godinu dana u ratu, znači da ni ti nisi otisla iz Bosne, iako su Srbi poceli da napustaju Hrvatsku skoro godinu dana pre rata u Bosni. I ti si verovala da je nemoguće da se to tebi desi. I ja isto.

Prvi put čujem za ovo sto govorite, ne mogu to da sporim, samo ovako zdravorazumski ne mogu u to da verujem iako, u politici i ratu, najmanje ima zdravog razuma.Preveliki je to broj stradalih da bi se žrtvovao za jednu državu i da bi neko namerno gurao ljude u te logore da bi nešto dokazao. Ne mogu da tvrdim ali nekako ne mogu ni da verujem. Mislim da su to neke ruzne paralele ali dobro, ko želi da veruje ili mi saznanje, ne mogu da poreknem osim da kažem šta osecam.

Isto niakda nisam čula da je neko sporio ili umanjivao ruske/sovjetske žrtve u 2.svetskom ratu. Naše jeste ali to je zato smo novu zemlju stvorili sa bivšim fasistima i sa neprijateljima, zato ne možemo da krivimo nikoga do svoje najrođenije. Pa moj deda je pucao u televizor kada je video Pavelica na njemu, a druzio se sa komsijom iz susednog sela koji je odlezao par godina posle rata jer je bio u ustašama. Bilo je u interesu da se zaborave naše žrtve, da se poodgine generacija bez pamecenja jer to je bio jedini mudri način da se odrzi zemlja posle 2. svetskog rata. To nema veze sa Jevrejima nego sa našim stavom prema sopstvenom stradanju.

Istorija jevrejskog stradanja nije od Hitlera i nije od juče ali dobro, ne vredi pricati o istoriji. Da li bar znate kako su sefardi dosli u Bosnu i Srbiju i odakle ovde?

Uostalom, nije ni bitno, svako vidi svet iz svog ugla, ja i dan-danas slusam mnoge Srbe koji punog srca govore kako su Srbi pocinili genocid u ovom ratu a muslimani nisu imali ni pracku da nas gadjaju.

Na zalost, svi se udruzuju, samo se mi delimo.
BabyDoll_SW
2012-11-19 12:52 PM
Teogopa, posle ovakvog posta, covek oseca potrebu da se javi i nešto kaže - al ja opet ne znam šta da kažem :-(((

Ma, sva sam se najezila...to je porsto strasno za cuti, a kamo li doziveti...

Sve, sve najbolje ti želim!!!!!
babyshamble
(sandinista)
2012-11-19 01:04 PM
uzas stvarno mi je zao :(
ja nisam iskusila rat, taj na 'zemlji', sem bombardovanja, koje je nevidjeno uticalo ba mene. jesu neki iz moje porodice, dalje, ali dosra prijatelja imam koji su bas bezali ato kažu od noza. moje seatre najbolja drugarica je iz sarajeva, njih troje dece. ona dosla kao devojcica od 9 godina. oni su sa izleta samo produzili za srbiju, ma mislim nigde ništa, imali su neke rekete od badmingtona :(
posle 10 godina njihov otac tamo otisao, kuca promenjena ljudi zuve u njoj, a komsije muslimani im sacuvali neke foto albume i tako neke sitnice šta su stigli, joj tog placa kad je dobeo to u srbiju. na kraju dobio i neku odstetu.

ovde imam jwdnu drugaricu iz daruvara, ona kaže otisla je u london kad su pocele sahovnice da izbijaju, njeni su bili u partizanima, a ona 100% hrvatica.
ma ima svakakvih sudbina, njena majka je jednu bolesnu stpkinju drzala u kuci 7 godina, cerka joj pobegla u oluji za beograd.

a ovo za jevreje, ovde ima bbc4, uglavnom dokumrentarni program i često omaju razgovore sa prezivelim jevrejima iz evrope. boze, tako ih gledam, te bakice srare, nasminkane, slatke ni sa kakvom mrznjom nenpricaju ni o nemcima, nego sve s osmehom šta su prošli, a svako od njih izgubio cele porodice u tim istim kampovima.
stcarno mi onda stalno odzvanja ono zivot je cudo.
moja baka je bila u logoru u madjarskoj, pd njih 9, samo ona, brat i sestra preziveli. isto nikada nije gorko pricala ni o kome, to je valjda jedini način, otkud znam, sto te ne ubije samo te ojaca.
izvini na greškama, tel.
BabyDoll_SW
2012-11-19 01:12 PM
Uzas, uzas - šta sve covek prezivi...

To sto pricas BS o tim bakicama, podseti me na ovu (Eva Kor):

http://www.candlesholocaustmuseum.org/index.php?sid=26

Imala sam prilike da je upoznam i posle njenog predavanja malo poricam sa njom. Mislim da ima i dokumentarac o njoj - mada je sada već stara (i pomalo izlapela ;-))

Interesantno je kako je pricala o tome da vise nije ljuta i da ne nosi vise tu mrznju sa sobom. Čak se susrela sa jednom od vodja tog konf logora gde je kao dete bila i porazgovarala sa njim. On je još uvek (bar tada) bio ziv.

Ona je inače bila jedna od one Mengelovih blizanaca...

blondinka
(avanturista)
2012-11-19 01:17 PM
Pa eto, Teogopa, ko to nije doziveo, teško je i da razume. Mene su sa 18 godina izveli iz kuce, odveli sa porodicom do napustene kuce, prislonili uza zid, formirali streljacki vod, drzali nas tako pola sata i onda poceli da se smeju, urlaju od smeha i kao - uuuu, jeste se prepali, hahahahah. Imala sam ograniceno kretanje, nisu nam dali da kupujemo hleb u radnjama, u kuci smo imali hrvatske izbeglice koje su nama komandovale kako su htele, gurali nas i pljuvali u rođenom domu, svako vece me zvali telefonom i pretili. Svaki dan bombardovanje, nema struje, nema vode, ako upalis svetlo odmah ti upada policija da ga gasis jer dajes signale „četnicima”, od oktobra do janura nisam izasla iz kuce niti jedan jedini dan. Ono sto sam prezivela sa 18 godina ne bih ni najgorem neprijatelju. Mene niko nije spasio, niko od prijatelja nije dosao ni da vidi da li me ima među živima.

A onda sam, pre nekoliko godina, gledala na B92 emisiju o ratu u HRvatskoj i intervju sa jednim pripadnikom neke njihove „koljacke” brigade koji je pricao o zverstvima koje je radio. Prepoznala sam ga. Od tada, za mene je Hrvatska naprosto - umrla.

Uopste ne mrzim, gade mi se i ne mislim o njima nikada. Precrtano.

Slobodno se smejte mojoj prvoj liniji fronta, ja sam izasla ziva i nije me stid da pricam o tim odvratnim ljudima niti me bilo stid da procitam i saznam sve sto sam mogla o ratu.

Ne smeta mi što se ismejavate kad ovako nešto pomenem, samo samo zgadjenja nedostatkom elementarne ljudske empatije i sto ljude delite na one sa kojima ste se posvadjali na diskusiji pa njima može da crkne i cela familija kad se nisu slozili sa vama i na one koji su vam odcutali. Pošto je anjale rekla nešto o svom narodu, onda iz PRINCIPA, eeeeeeeeej iz yebenog principa, nije vas briga šta je sa njom. O d v r a t n o.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-19 01:22 PM

joj, pogeldacu posle, jer ja obavezno placem kad to gledam, kad legnem klince ;)

tako sam jednu bakicu gledala (snimci su obično iz 80-ih, dosta ih vrte), kao jadna prica kako je bila zaljubljena u jednog, imala je nešto 16-17 godina i on joj dok su isli u logor kao napravi verenicki prsten, to od neke zice, kao one od spajalice.
i ona ga vise nikada niej videla, ali taj metalni krug i danas nosi na prstu. još kaže kako su ih stalno kontrolisali da nemaju nešto, to je još moglo i da bude kao oruzje šta li,
a ona je to toliko krila i ceo boravak u ausvicu joj se sveo na cuvanje tog bezvrednog metala i to je kako ona prica odrzalo zivom, niko je u suprotnom nije mogao ubediti.
toliko sam se isplakala, da i sad zamutim dok pišem ovo.
PustaZelja
(i posle mene - ja)
2012-11-19 01:31 PM
Eh Hitler bio lud...bio je on taman onakav kakav im je i trebao dok se i on nije drznuo pa poceo da „razmišlja i kuje planove mimo gazda”. Kako li se to „saveznici” majke im ga nabijem, sjetise da se pridruže i da nas „oslobode” bas kad je Hitler naumio da podijeli Poljsku? Ova istorija je pomalo tragi-komicna. Tačno se covjek zapita, jesu li ti koji sve ovo smišljaju uopste ljudi jer im ocigledno nedostaje onaj važan sastojak koji nas i čini ljudima, a to je empatija.
Teogopa
(HECTBAPHA)
2012-11-19 02:01 PM
ne kažem ja blondi da je sve to apsolutno tačno, ali nešto mora tu da ima dok se neko drznuo i da piše o tome. Uglavnom, mislim da niko nije racunao da će broj da ode tako visoko. Meni je mnogo i jedna ljudska žrtva, a nekima kako vidimo ovih dana ni hiljadu i jedna.
Ipak cinjenica je da se ni o jednom stradanju ne piše i ne govori kao o jevrejskom. Mislim da srebrenica ubedljivo drzi drugo mesto.

I ne, nismo planirali da se pomeramo, ali to nije bilo do mene, nego do mojih roditelja. Da mi je ova pamet bila, već bi u januaru ili feb 91 bila negde preko grane. Sad bas kažem mm, „ja se pakujem a ti kako hoćeš.” Kaže „gde ćeš?” Rekoh, „ne znam, u kanadu negde u planine, gde ću biti bar malo sigurnija ako nekom padne na pamet da pritisne ono crveno dugme.
I da znaš, sav nakit sam skupila na jedno mesto. Jednu torbu odvojila sa samo najpotrebnijim stvarima, par komada odece, donjeg vesa carapa, cebe. Hranu sam već odavno pocela da gomilam u ormaru. Sto moj otac imao obicaj reci ”indijanci kupe drva biće duga zima.„ Možda je ovo paranoja zaostala kao posledica, ali ovaj put nek samo pukne negde blizu kuce, ma nek samo nagoveste da bi moglo priucat, ja sam već na putu za neku pustaru...pa šta mi Bog da. ”
babyshamble
(sandinista)
2012-11-19 02:04 PM

pa to pusta, dodje ludak i hipnotise masu, još ako je masa u nekoj krizi, bilo moralnoj, finansijskoj, teritorijalnoj, ma ništa lakse, samo pokaze prstom na prve najupadljivije razlicitosti: boja, religija, jezik i gotovo, izivljavanje pocinje i covek gubi svaki kriterijum i svaku inhibiciju.
s druge strane, to je isto onaj animalni nagon za opstankom, ako ga ne ubijem, on će mene i sl.
upravo zbog toga, nikada ne bih mogla generalisati neki narod, grupu, religiju, ma bilo šta, nego samo sisteme i drustva, skoro ih mogu zamrzeti, o, da!
ja tako i decu, pokusavam usmeriti, tj. skrenuti paznju sa bilo kakve razlicitosti, nego usredsrediti na sličnosti, ili ono nevidljivo, a merodavnije. još nisu nikada prokomentarisali ni crnca, ni siika, ni indusa, ma ništa.

sto puta sam ovde rekla, evo i opet ću za pinkerovu knjigu the better angels of our nature, gde je i prošli vek sa svim genocidima i ratovima, najnizi na grafikonu nasilja i nasilne smrti, mozete misliti šta su onda svi ostali bili. knjiga je must- mindblowing!

PustaZelja
(i posle mene - ja)
2012-11-19 02:44 PM
Eh Teodora al me nasmija sa ovim zadnjim komentarom. :) Znaci, ti spremna cekas, ko zapeta puska? :)
blondinka
(avanturista)
2012-11-19 02:59 PM
Tegopa zna onu staru „ko se na mleko opece, i u jogurt duva”:) Nisam još u toj fazi (a i gde bih pobegla) ali potpuno razumem tvoj osecaj:)

Nego, htela sam još ovo da dodam - Gotovina, nadobudno, poziva Srbe da se vrate. Ima li kraja ovom licimerstvu, da li ćemo sada i sledećih 50 godina morati da slusamo tog gada, kvazi generala i kriminalca da nam prica i pripoveda o pomirenju. Duboko sam uverena da sledi knjiga pod naslovom „Kako sam Srbima doneo mir”.

Osim toga, Prljavo Kazaliste je zakazalo koncert u Areni u decembru ove godine. Nije Thompson ali skoro:) Kao sto je bio slučaj i sa Terezom Kesovijom, evo sada bacam opkladu (ako sme neko da je prihvati) da će Arena biti puna minimum dva dana zaredom. I da će provuci Zadnju ruzu Hrvatsku kako god budu znali i umeli a mi ćemo im, da se ne uvrede, možda i dignuti dva prsta u otpozdrav. Ne znam zašto ali ovaj dolazak Prljavog Kazalista u sred Beograda me strasno ponizava.

Secam se, 1989. godina je bila, Zagreb, Jelacic plac (tada još Trg Republike) i Zabranjeno Pusenje drzi veliki koncert, besplatno, pod nazivom Voljenom gradu a rat je još uvek nešto sto ni u snu ne pomišljamo da bi moglo da se desi. MI onako klincadija, srednjoskolci, pa nagrnuli da se ogrebemo o besplatni koncert. Mojih pet drugarica Hrvatica i ja. Kao i pred svaki koncert, dva tri standa, prodaju se majice Prljavaca, kasete i slično. Na svakom standu bela konzerva, na njoj sahovnica i piše CISTI HRVATSKI ZRAK. Bilo mi je čak i smesno, sto je najgore.

Na kraju krajeva, Jeremic u koga sam se čak i ja uzdala, zakazao je raspravu u Generalnoj skupstini UN o Haskom tribunalu za april 2013. godine. Premalo vremena da se sastavi dobro izlaganje i pretresu dobro sve pojedinosti a previse za dobro lobiranje koje će Hrvati dobro iskoristiti.

A mi? Mi ćemo i dalje, podeljeni, trositi vreme na četnicke i partizanske price, četnicke i partizanske crkve, jevrejske i palestinske pristalice, Srbe i Srbijance, preko Drine i sa ove strane Drine jer poslovica „ne daj Boze da se Srbi slože” postoji samo zato što je nemoguće da se ikada isto i desi.

precious
2012-11-19 03:08 PM
joj al ga utusi ova blonda, oce da je u cetnru paznje i to ti je.

ja ipak mislim da su ga logano ispusili u Srbiji, sve tereze i badricke, Vedrane, Oliveri...Srbijancima je puko film

kad smo moj brat i ja dosli u Kenjadu, poveli nas na vatromet za Dan Kanade 1. juli. mi se živi istraumirali od pucnjave, jedva cekali da se zavrsi

a mog rodjaka smjetili u bejsment kod tetake jer su men idali sobu,još besjment bio nekako pravo u zemlji, tu smo voljeli najviše da sjedimo i gledamo kroz mali prozor.

ja sad kad proleti ratni avion odma trcim da vidim, nešto me fasciniraju ti vojni avioni

PustaZelja
(i posle mene - ja)
2012-11-19 04:00 PM
Joj Precious da mi je samo znati gdje si ti u Kanadi vidjela ratni avion, i još da prolijece? :)
precious
2012-11-19 04:29 PM
ja ti živim blizu aerodroma, ponekad lete neki ratni majke mi, znam ja po zvuku. ne bas često ali ne možeš ga stici okom:)
blondinka
(avanturista)
2012-11-19 04:29 PM
Pusta, pojma ti nemas...

http://youtu.be/gHA_mqrFR0U

8:08
BEHEPA
2012-11-19 07:24 PM
Babyshamble,
I ja sam gledala tu bakicu sa prstenom, pre jedno mesec dana. Bila je na British Antique Roadshow (moja omiljena emisija u 9 ujutru) i donela je taj prsten. Covek je čak i ugravirao njihova imena sa unutrasnje strane. Taj prsten je bio razlog da živi jer dok ga ima, ona veruje da će naći i svog verenika. Neverovatna prica koja me je potresla do srzi.

A što se tiče nasilnog pomirenja posle II Sv. Rata koje je Blondi spomenula, oko 40 clanova familije moga muza, u Hercegovini, i to bukvalno od beba u kolevkama do staraca, bilo je pobijeno od ustaša, prvih komsija. Prabaka i pradeda su mu baceni u jame. Tačno se zna ko su ti ljudi bili, posle rata su se setkali slobodno, nikom ništa. Oni nisu verovali da im komsije mogu naneti zlo, ali kad su pocela plasenja tokom noći deo je pobegao, u poslednji cas, i tako ja sretoh muza u Beogradu. Ko je ovakve stvari tada preziveo, nije se dao prevariti drugi put.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 01:30 AM

hahah jao preki, izvini što se smejem za vatromet, ali te razumem ;)
posle bombardovanaj, niej prošlo ni dve nedelje ako se secam, mi smo kuci sedeli za stolom i odjednom kao da se kuca iz temelja pomerila, jedna ogromna komoda se pomerila za čitavih pola metra. moja mama vice pod sto svi, hahah jao sad se smejem, ali tad smo mislili
da smo gadjani, a bio je neki grozni zemljotres sad se ne razumem u seizmologiju, ali kao fora neki poprecni, retka vrsta zemljotresa, gde se sve poemra. ma uzas!

venera,
ne mogu da verujem da je tamo bila! mene roadshow toliko iritira, pocevsi sa onom muzikom, ma u mozak me drmne hahahah,još to vodi fiona bruce, posebna prica.
elem, geldam je nekad kada ono prikazuju najvece 'pronalaske' na tavanima, neki dostizu i do 100.000. ono sve sto su se nakrali po svetu, pa zavrsi kod nekog penzosa na tavanu: e, to sam nasledio od moje tetke, nisam ni znao da vredi i onda ono hihihi hohoho.
tako je jednom u londonskom time out-u, pisalo nakon što je objavljeno da british museum ima smanjenu posetu, tamo napisali pa što ne naprave posebnu kampanju za kineze, indijce i grke, ima da zarade preko noći samo da im napisu: dodjite da videte šta su vasi prijatelji englezi pomaznjavali kod vas, necete ni sami verovati, toliko nemate ni u sopstvenim državama!
out_of_control
(desno pomoćno smetalo)
2012-11-20 02:21 AM
Ja često gledam Antique roadshow, meni dobro dodje za odmaranje mozga. :)
Nije sve sto dodje tamo pokradeno, čak sto mislim, ne znam da li je bilo šta sto sam vidjela, a pogledala sam X epizoda. Vecina stvari su engleskog, francuskog ili uopste evropskog porijekla, slike, cupovi, tanjiri, važne, satovi, nakit, a ono sto i jest za Dalekog istoka uglavnom nije pokradeno nego tamo pravljeno za zapadno trziste, pa prodavano evropskim bogatasima sto su putovali po Japanu, Kini itd prije 100-200 godina.
Najvece cijene dostizu uglavnom neke bezvezne stvari. Neki ceca-meca se prodao za 20k funti. Sav strgan i nikakav. :P
Nedavno si branila Engleze, a sad odjednom lopovi, kako to. :P
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 04:09 AM

jes' vala out, bas sam branila engleze na prekom sudu t&m ;)

ne budi naivna, ako se ne varam živis u eng. govornom podrucju mogla bi da primetis sledeće: ogromna vecina koja tu ucestvuje je radnicka klasa sa severa, a ono sto oni donose na procenu je bas iz evrope 30-ih godina, pa saberi dva i dva. to su sve potomci vojnika iz prvog i drugog sv. rata, a potomci su ti koji su doneli te stvari iz srdnje evrope, francuske i belgije većinom, sigurno ih nisu kupoli na evropskim xmas vasarima. svuda gde su englezi ucestvovali u ratu. najviše se cene koliko sam ja mogla da poFatam, razne lutke iz nemacke iz 30-ih godina prošlog veka. prosta matematika.
znaš li ti šta je za sina jednog rudara 20.000?
bogatasi ni ne idu na procenu niti na te vasare, oni znaju šta imaju i koliko vredi, a upravo oni imaju blago iz posta ispred (indija, kina i sl.)

pa ja sma mislila da je opstepoznata cinjenica da je englesko bogatstvo nastalo kada su poceli sa kolonijama, nisu isli po kucama i otimali, ali su ili za sitne pare ili samo pokupili ono sto vredi i salali u bazu, sto je isto pljacka. to se ovde danas javno prica, i zato ih volim.
ti tadasnji biznismeni i trgovci su i osnovali ono sto danas zovemo srednjom klasom, bogatijim delom stanovnistva (van plemstva i kralj. porodice).
engelska je pre kolonija bila veliki salas u malom ritu, niakkve resurse nemaju.

dakle, nedavno sam govorila o njihovim kolonijama, da su napredak u humanosti imperijalizma, bez puno zrtava, paljenja, pokrstavanja, genocida i ostalog. jbga, nešto mora da se uzme, ali to što se uzelo, je i danas po muzejima, i niej englesko nego kao ostavstina tih zemalja i svako može da uziva u njima, ad su ostali tamo možda ne bi ni znali za njih.
da se razumemo, to je isto zločin, ali mnogo manji od zločina nemacke s jevrejima, spanije s juznom amerikom i sl.
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 04:36 AM


http://www.nezavisne.com/novosti/ex-yu/Del-Ponte-Ovo-nije-pravda-negiraju-veliki-zločin-168053.html

ps. zemljotres je bio u aprilu 1999, za vreme bombardovanja. Imala sam tek rođenu bebu, ni mesec dana staru, pa se dobro secam tog perioda.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 04:58 AM

20. april 1999- epicentar mionica 5.2 na rihterovoj skali
1. jul 1999- epicentar trstenik, 5.4 rihterove skale
Gala06
(......)
2012-11-20 05:20 AM
Bs, ne razumem bas najbolje šta hoćeš da kažeš ? Nema veze, poubijali su, krali, otimali ali bar mi sada možemo da uzivamo u tim vrednostima. Da nisu radili to što su radili mi bismo bili uskraceni i ne bi mogli da uzivamo u umetnickim lepotama. Pa super, po toj logici je ok i to što recimo Albanci rade,. Neka nas pobiju, otimaju ali živela umetnost, sacuvace to oni i nasi cukununuci će uzivati u našim kulturnim bastinama. Jbg, nečiji zivot se mora žrtvovati.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 05:42 AM
gala,
nisi razumela- kako možeš uporediti šta su nama albanci uradili i šta su englezi indijcima?
i koja je to albanska imperija molim te? englezi jesu pljackali, gore sam rekla kupovali za sitne pare, sto je po meni isto pljacka.
nisu isli u pohode da kradu nego onako na finjaka iznosili vrednosti vise za lično bogace je.. oni, kao drustvo se nisu od pljacki eksponata obogatili nego sa uspostavljanjem trgovine indije i evrope.
kakva silovanja, ubijanja, paljenja, otimanje zemlje, paljenje svetinja kod njih ne postoji.
pa i indija je od toga imala koristi u ekonomskom smislu, engleska im je i danas hlavni partner, nikoga oni ne vole kao engleze od evropljana.
ja sam protiv svakih okupacija, pa i ekonomskih, ali šta je bilo ne možemo da lažemo.
pa u svakom ratu se krade, nema zakona, ne znaš šta su nasi donosili iz hrvatske na primer, pocevsi od miksera do zlata i oni naše takođe. to je logika ratova.

evo, ja se nešto ne razumem u arheologiju, venera mislim da da,
elem englezi jesu UKRALI u grckoj onaj mislim da se zove friz, sa panteona, koji je ovde u brit. muzeju kao neki gips bez ikakvog smisla, alu ne e da ga vrate grckoj. to je taj imperijapisticki karakter koji je još u nekim glavama ovde, naročito onih koji se pitaju. to bi u grckoj imalo total i smisao, taj deo fali (onaj gore na stubovima sto stoji), ali žena zaduzena za konzerviranje tog friza je rekla otpriline: mi to bolje cuvamo od grka, to usotalom nije grcko, nego svetska bastina???
mislim odvratno i za cuti a ne shvatiti.

možda to nekome jeste isto kao genocid za mene nije, ali da je zločin jeste bez pogovora.
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 06:08 AM
Ah, TAJ zemljotres, ne znam, meni se tlo pomeralo i u prvom ali dobro, de, nije ni mogućno bilo da pogodim bas tvoj zemljotres, na koji ti imaš tapiju:)

Sve ovo sto je pisano zadnjih mesec-dva dana ovde meni lici na onako bas zestoku zayebanciju. Prosto ne mogu da nađemniti jedno drugo objašnjenje, zdravorazumsko, koje bi opravdalo ovakav neodstatak istorijske logike pa i empatije.

Povrsnost je strasna kada se koristi u drustvenim naukama.

Gala06
(......)
2012-11-20 06:26 AM
Pa upoređujem ih upravo zbog toga zato što, kroz istoriju, Englezi JESU pljackali, silovali i ubijali.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 06:48 AM
e super ti je odgovor.
koga?
ako mislis generalno kroz istoriju, koji narod to niej radio, da li takav uopste postoji na ovoj planeti?
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 06:57 AM
Galo, otvaras Pandorinu kutiju, pazi šta radis:) Englezi nisu silovali, Palestinci nisu teroristi i Ku'ran nema veze sa dzihadom. Valjda se neke osnovne stvari o istorji moraju znati.

Ja sam odrasla u gradu u kome je postojao koncetracioni logor za decu, jedini te vrste u Hrvatskoj, gde su mahom dovodjena deca sa Kozare. Znam da nikada niste čuli za taj logor, to se posle rata zataskalo iako je tu ubijeno 3000 (tri hiljade) dece - najviše Srba, potom Jevreja, nešto malo Roma i poneko komunisticko dete ciji su roditelji bili uhvaceni ilegalci. Ovo 3000 je podatak koji se uzimao kao relavantan po onome sto je mrtvozvornik pisao u svom izvestaju prilikom sahranjivanja leseva dece, nema podataka o onima koji su spaljivani, a precizna logorska evidencija kaže da je u logor uslo preko 6.000 dece. Zato u Potkozarju posle 2. svestskog rata 20 godina nije bilo mladica koji bi isli da služe vojsku, srpske i jevrejske porodice su bile istrebljene. Ja sam rođena u tom gradu i znam gde su grobovi te dece, tu je bilo neko „kao” spomen obelezje ali se mlatilo o brojkama kao o Jasenovcu. Dok ovo pišem, i nakon 20 i vise godina, još uvek se secam tih slika i ne mogu da ne zaplacem.

Tajna o pravom broju dece koja su bila zatocena u logoru je sakrivena tako što je 1943. godine, kada je logor bio „tezak za održavanje” i preostali mali logorasi prebaceni u Jasenovac i Jadovno, nemacke logore, nekome je na um pala brilijantna ideja da ponudi hrvatskim porodicama bez dece da preuzmu koliko hoće dece iz logora i usvoje ih. Tako je nekoliko stotina zdrave i, pre svega, lepe srpske i jevrejske dece spaseno na najuzasniji mogući način - postali su deca onih koji su ih oterali u logore, promenili su imena i prezimena i oni su postali Hrvati. Iako je Dijana Budisavljevic (guglajte, ne moram sve da pricam), velika spasiteljka u 2. svetskom radu pokusala da vodi listu pokatolicene i usvojene dece, ta lista se, što se ovog logora tiče, nakon 2. svetskog rata naglo gubi. Nekoliko porodica je uspelo da se spoji, ostali su nastavili da žive svoj novi „hrvatski” zivot i danas se, vrlo je lako moguće, nalaze među nekim od hrvatskih zločinaca.

Secam se fotografije na kojoj majci otimaju dete-kostur sa grudi dok ga doji. To im je bila najuza specijalnost - dovedu decu majkama da ih podoje, a onda ubiju majku i ostave dete kraj majke da lezi i da joj sisa mrtve grudi. Opet da ponovim, nemam problem da to kažem. To su nam radili, da to, nasi prijatelji Hrvati, njihovi dedovi i babe, njihova najbliza rodbina je to radila nama, Srbima i Jevrejima.

Ono sto je sa tom decom radjeno u logoru, čak ni ovi pikseli ovde ne bi mogli da istrpe taj opis.

A mi smo, kao da se ništa nije desilo, nastavili da živimo sa njima - ustaškim porodicama i dalje.

Da li da kažem da je spomen obelezje bilo na takvom mestu uradjeno da ga je rovarila kisa godinama, nije bilo ogradjeno, nije bilo pazeno niti je iko posebno vodio racuna o njemu. U međuvremenu je i propalo, nestalo i vreme je, jednako kao i ustaše, ponovo ubilo tu decu.

Gala06
(......)
2012-11-20 07:12 AM
Pitas me koga su ubijali?
Je l ti mene to zezas ili stvarno ne znaš istoriju Engleske? Mislim da je ono prvo u pitnju. Ti si veoma inteligentna žena, BS, zato meponekad zaista iznenade neke tvoje izjave. Da je to rekla Ilka za Finsku, pa ajde... ko nju shvata ozbiljno, ali ti...

Ok, ajde da te pitam prostim, narodskim recnikom...
Kažeš : u ratu se ubija,ko to ne radi („koji narod to niej radio, da li takav uopste postoji na ovoj planeti?”)

Dobro, ako je tako, onda objasni mi po kojim i cijim merilima za neke zemlje agresore to vazi, a za neke ne vazi. Primera rati Englezi su ubijali- ali nema veze rat je, ybt svaki rat ima žrtve, a Izreal, Albanci, Spanci su ubijali - sram ih bilo!
Eto, narodnim jezikom da te pitam.

fizikela
(prevodilac)
2012-11-20 07:30 AM
Blondi, moram da ti kažem da uzivam citajuci tvoje postove, ne samo na ovoj temi. Impresionirana sam tvojim znanjem iz razlicitih oblasti i stalnom zeljom za ucenjem. Sad će da me izminusiraju oni sto te bas i ne vole, a ima i takvih, ali moram da te pitam da li si razmišljala o tome da se bavis pisanjem pa da ono sto ti napises bude dostupno sirem auditorijumu?
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 07:46 AM
Fizikela, jao, sad si me bas ugodno iznenadila, hvala ti puno! :***

Naslim se ponekad ovde da bih mogla početi da se bavim „blogovanjem” ali prosto nisam taj tip koji bi se ozbiljnije bavio pisanjem u ovakvom obliku. Imala sam prelepo detinjstvo u kome sam ostvarila sve svoje decije „spisateljske” snove pa sam tu valjda i „pregorela” :) Bavim se nekim drugim vidom „piskaranja” kroz posao, zato delujem ovako nametljivo i kao da „solim pamet”, u stvari u meni vristi bujica informacija koju bih tako rado podelila, pogotovo kad se radi o Srbima i nasoj skorijoj istoriji, gusi me kada nešto znam a ne mogu da interpretiram na način da svi iz toga izvucemo neku pouku.

Volim ovu formu u kojoj dolazi do interakcije, razmene mišljenja, u kome me neko može ispraviti kao i podstaci da nešto kažem iako sam često meta i vredjanja ali i to ide u opis sluzbe:) Znam da „bodem oci” i da me ljudi smatraju verovatno nadobudnom i uobrazenom ali šta da se radi, to je cena dugackih postova:)

Još jednom, hvala ti puno puno na lepim rečima!
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 07:56 AM


cekaj možda sam ja kao ilkka i finska, ne bezim od toga da je možda stvarno slučaj, ali reci to i to pa da vidimo.
nikada nisam rekla da engelzi imaju cistu istoriju, kao što se to ne može reci ni za jedan evropski narod na primer. da su imperijalisti bili, jesu, drzali su pola sveta maltene, 2 milijarde ljudi njih 40 miliona, a vojske koja je to logistcki radila ajde da kažemo 1-2 miliona, da li je negde izvrsen genocid, kulturna degradacija, možda jeste, ja ne znam, eto ti mi reci.
da, sram bilo engleze i za robove (za mene lično najveca mrlja), i za severnu irsku i za pljackanje azije, da to mogu da kažem jer to mislim (možda vama nepoznata, ali isto grozna stavka je početak industrijalizacije ovde lokalno i fizicko izrabljivanje siromasnih ukljucujuci i decicu u rudnicima i sl.). to jesu njihove mrlje.
ali da upoređujem albaniju i englesku, pa ne znam po kom osnovu. ja sto volim engleze ne volim zbog njihovih osvajanja, nego dostignuca o kojima sam hiljadu puta ovde pisala i sto ih volim kao ljude, šta znam odgovcaraju mi totalno, ovo je zaista licna percepcija.

mi živimo u svetu i vremenu u kome su oni zestoko ucestvovali u oslobadjanju evrope i u 1. i u 2. svetskom ratu (dakle u zemljama cije su granice tada odredjene, ako izuzmemo ex yu i ex sssr). živimo u svetu gde je izvrsena agresija na palestinu od strane izraela, kao i agresija i otimacina kosova od strane albanije (tj. njenog stanovnistva). to tebi možda nisu agresije, za mene jesu.
ja pricam o sadasnjem svetu, koji mi formiramo, kad kažem 'mi' mislim figurativno, ali takođe mislim da mi možemo i da uticemo kako svet ide dalje.
informacijski vakuum više ne postoji, skoro sve nam je dostupno. zahvaljujuci upravo engleskoj i sad.

možemo manje0vise isto da govorimo i za francusku, holandiju, skandinaviju, spaniju, portugaliju, pa i grcku i njena anticka osvajanja, ali ovde govorimo o danasnjici.
ali ne, ovde govorimo o englezima , pretpostavljam jer ih ja volim, ne vidim drugi razlog.

što se tiče imperijalizma, najiskrenije mislim da će uvek postojati, menjaju se forme i akteri, menjaju se resursi, a time i mete osvajanja. danas su humanije u smislu zrtava, destrukcija, ali će uvek postojati, jer je to u ljudskoj prirodi.
lično, koliko god prezirem americku spoljnu politiku, ne mogu zamisliti da za 10 godina na njenom mestu bude iran ili kina na primer. nemam ništa ni protiv jednih ni drugih, ali smo totalno razlicite kulture i sve sto ide uz to, mislim da bi nam 100 puta bilo teze.
možda ne bi, ali mi sad tako izgleda.

megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
2012-11-20 08:00 AM
I na kraju:mi smo imali Karadzica u kog smo vjerovali,vi Martica,Babica,Raskovica na kraju nikog.nazalost..

-------------------------------

Ovo mi je žestoko zaparalo uši !!! Mi i vi Srbi???

Zato nam i jeste tako kako nam je!

Hrvatima definitivno treba čestitati na jedinstvu!!!

Što se tiče celokupnog Blondikinog izlaganja, ja stvarno nemam šta da dodam sem da potpišem svaku njenu reč, generalno!!! Neke stvari koje bi baš nisu bile jasne ili nisam znala, sada mi je pojašnjeno. Kome smeta, ne mora da čita. I ja preskačem postove koji mi ne privuku pažnju ili ne želim da čitam, ali ako već imam nameru da nekoga komentarišem suprotno, uvek pročitam sve njegove postove/izlaganja da ne ogrešim dušu prilikom svog izlaganja.

Problem većine ovde prisutnih je što bukvalno prelećete pogledom postove, u ,,vazduhu,, čitate svaku 10. rečenicu i izvlačite iz toga zaključke.

U takvom načinu čitanja tuđeg izlaganja i komentarisanja istog, ustvari profulate sami ili ti ispadnete plitki kao plitki tanjir !!!

Ali no, marim ja. Svako stoji iza svojih reči i dela!!!
Gala06
(......)
2012-11-20 10:12 AM
Bs, ovaj tvoj zadnji post mi deluje nekako normalnije nego onaj kada si pitala mene:„koga su ubijali”. Sama si odgovorila na to pitanje.

Nego, ja imam milion pitanja za tebe, a nemam pojma odakle da pocnem...

Prvo, da li hoćeš da kažeš da Engleska nikada nije izvrsila genocid?

„ali da upoređujem albaniju i englesku, pa ne znam po kom osnovu”

Pa uporedi ih recimo po osnovu agresije, osvajanja i ubijanja. Eto to.

„mi živimo u svetu i vremenu u kome su oni zestoko ucestvovali u oslobadjanju evrope i u 1. i u 2. svetskom ratu”-

Sada pitam ja tebe: da li je tačno da su Englezi u to vreme drzali pola sveta kao kolonije?

„ali ne, ovde govorimo o englezima , pretpostavljam jer ih ja volim, ne vidim drugi razlog.” -

Zašto govorimo o Englezima? Samo zato što ih ti volis?

„živimo u svetu gde je izvrsena agresija na palestinu od strane izraela, kao i agresija i otimacina kosova od strane albanije (tj. njenog stanovnistva). to tebi možda nisu agresije, za mene jesu. ”-

A za mene možda nisu agresije? Mislim stvarno... Da, jesu to agresije, bas kao Engleska agresija. Ne vidim razliku.

Razumem ja da ti volis Englesku, obozavam i ja Baghdad, Eufrat i Tigar, tamo sam provela jedan od najlepsih doba mog zivota, ali ne nosim ruzicaste naocare.
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 10:58 AM
Megi :)
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 11:35 AM
Ja se izvinjavam sto skrecem temu sa trenutno goruceg pitanja uloge Rngleske u imperijalistickoj istoriji sveta ali evo još jedan dodatak na naslovnu temu:

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/11/Region/1214788/Sudija+A%C4%91ijus%3A+Procena+Ve%C4%87a+neprihvat... a.html

I sad se, naravno, postavlja pitanje koliko tek može da bude pravedan sud koji glasa po principu „papir, kamen, makaze”. Ovako „tesnom većinom” izglasano oslobadjanje kvazi-generala je, po meni, veci samar svima nama koji to osecamo kao nepravdu nego da je odluka jednoglasno donesena. Onaj osecaj kada pomislite, šta da se taj i taj sudija tog jutra razboleo pa za pet dana promenio odluku, šta da je u poslednji cas neko nas iskesirao koje milionce, šta da...ovako čitava jedna istorija je zapisana jednim potezom sasvim drugacije. Jedan glas, bukvalno jedan jedini covek, taj „treci”, ko god da je, promenio je tok naše istorije zauvek. Njemu je to verovatno samo još jedan slučaj u karijeri, a nama...ne smem ni da pomislim šta će moj sin, sada petogodisnjak, da uci u udzbeniku za istoriju kroz 10-tak godina.

I ko na kraju piše istoriju, pobednici ili placenici?
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-20 11:58 AM
bs, ne razmijem kako možeš da se divis imperijalizmu i marksizmu lenjinizmu u isto vrijeme?
da li si ti rusofill zbog judeokomunizma ili zbog rusije i pravoslavlja,panslavenizma?

inače,kada se onomad uzdizao treci rajh glavni hitlerov saveznik je bila britanija.

kako su se stvari odvijele,a hitler se oteo kontroli,hause of hanover je postala hause of windzor.

kako je engleska aristokratija opljackala engleski narod,jedna od najvecih pljakci i konacna predaja engleskog naroda ????

pa pronjela je loznae vijesti o bici kod vaterloa,prvo su javili da su izgubili kod vaterloa pa su akcije pale, pa su ih ovi pokupovali,,poslije su pustili u javnost pravu vijest da su englezi i saveznici pobjedili i akcije su skocile-samo sto ih englezi vise nisu mogli kupiti :(

inače, mene ladno zabole neka stvar za glupave engleze, arape jevreje,meni je zao nas, naše djece,našeg k'o popisanog naroda, po kojem se istresaju iskoristavaju ga vjekovima.

blondie, gledala sam na you tube dokumetarac o tom logoru, o toj djeci koju su ustaše čak usvajale

boze me dragi sacuvaj

karma iz the bitch,posto smo camili u komunizmu nismo isposotvali one koji su polozili zivot za rod svoj, nismo ispostovali stradalnike zato nam je ovako kkao jeste

blondinka
(avanturista)
2012-11-20 12:05 PM
http://www.pressonline.rs/svet/balkan/hrvatska-platila-30-miliona-evra-za-odbranu-generala

I još ovo, i neću vise:)

Htela sam samo da kažem, ako je advokatima placeno 30 miliona eura, pa da su uzeli za sebe 25 miliona, zar ne bi ovim sudijama bilo dosta po milonce i po da donesu presudu kakvu su doneli? A da ne kažem da je advokatima dovoljna satisfakcija, recimo po dva miliona a da se ostalo plati sudijama. Ovako javno iznosenje finansija i racunice koja je dovela do presude je strahota.

Za trideset miliona eura se mogao u toj Hrvatskoj izgraditi posleratni mir, ne samo tamo, nego u celoj bivšoj SFRJ, mnogo je to para. Ili bar platiti ratna odsteta onima cije su kuce bile spaljenje (ja sam svoju uspela da prodam, da ne mislite da „lobiram” za sebe), obezbediti porodice ubijenih, leciti ranjene, šta god im padne na pamet. Sve to nije bilo ni blizu vredno ova dva generala, svi ti zivoti, strasno, prestrasno.

A mi?

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/306184/Ko-finansira-odbranu-Ratka-Mladica-i-koliko-će-to-da-kosta

Mi svoga branimo parama Haskog tribunala i to ako ikada i dobije ova dva miliona, to su samo procene koliko bi moglo da kosta. U slučaju da Ratko Mladic izbubi proces i da mu se „nakaci” ucestvovanje i pomoganje u genocidu kao u slučaju generala Krstica ili čak sam termin „kreator genocida”, Srbi će zauvek u istoriji ostati zapisani kao „genocidan” narod sto će imati nesegledive reperkusije na svaku naše delovanje ili ucestvovanje u modernoj istoriji.

General Krstic je inače bio prvi Evropljanin koji je osuđen za genocid posle NInberskog procesa. U engleskom zatvoru ga je, pre dve godine, pokusao ubiti siptarski kriminalac Krasnici.
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 12:05 PM

gala,
ako mislis da ću da ti odgovaram na ovaj tvoj test istorije, neću sigurno. imaš knjige iz istorije ili internet, mada mi je jasno da ne pitas što ne znaš, ali nije mi jasno zašto pitas.
nema veze.

drugo, zadnji put kažem da sam protiv svake agresije i okupacije, jer je uvek u pitanju slabiji i jači, i uvek sam na strani slabijeg i da mi nekoga napadnemo slabijeg isto bih rekla i mislila.
ne volim generalizacije, e sad treba da mrzim sve muslimane zbog nekih vehabija, sve amerikance zbog klintona, ili sve jevreje zbog olbrajtove, sve engleze zbog blera. ja gledam drugacije na svet i nisam iskljuciva. kažem, zemlje ne gledam ko im je na vlasti, kao što ne bih volela neko mene da gleda kroz srpsku vladu. možda je i do odgoja, moja baka rekla sam gore kako je prošla u logoru, nikada 'a' nije rekla protiv madjara, druzila se s njima ceo zivot, i bila jedna srećna, optimisticna i vesela žena. takvi su me i moji roditelji ucili.

i da, ja nosim iskljucivo ruzicaste naocare, tako idem kroz zivot i volim ga, ne dozvoljavam da me mrznja obuzima i njome određujem koga ću da volim, kome ću da verujem, da proklinjem sudbinu i mrzim sve muslimane i hrvate sveta.
eto jesam glupaca, alapaca, primitivka, puzim i molim da mi se pomogne, šta sve ne procitah o sebi, ali eto nekako se provukoh kroz zivot do sada.

sto sam spomenula druga palestinca pa nije on mene naucio o cemu se tu radi, to sam znala i dok sam živela u jugoslaviji. on mi je govorio o daily life, koji je strasno tezak, o siromastvu, izolaciji, nemanju lekova, para, pasosa, travel documents i da, sve mu verujem. sada i gledam na tv uzivo.
srećom, izgleda će biti mir, kao nikad do sad je i izraelaca je protiv ovoga, samo da ne dodje do eskalacije, jer lako može i ludak iz irana da pocne da pritska dugmad.
i da ako mi je najteze sto sam videla dete od 11 meseci mrtvo, pa jeste, nije bitno sa koje strane je, to je jezivo i da, plakala sam.

btw, mene je moj tata ceo zivot zvao kalimero, jer je prva recenica koju sam izgovorila bila 'pa to je nep'avda!'
babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 12:14 PM
sharlota,

ovo sto si napisala, apsolutno ne razumem:

'bs, ne razmijem kako možeš da se divis imperijalizmu i marksizmu lenjinizmu u isto vrijeme?
da li si ti rusofill zbog judeokomunizma ili zbog rusije i pravoslavlja,panslavenizma?'

ja sam rusofil, kao sto i sam reč kaže, volim ruse, nezavisno koje su religije, politickog opredeljenja i svega sto ti ovde nabroji. opet kažem, ne razumemo se nikako, jer ne gledamo isto na ljude. ne divim se imperijalizmu, judeokomunizam ne znam šta je uopste, ruse volim zbog njihove duse, poetike, neznosti, jezika, umetnosti i da ne nabrajam. ne znam kako neko može biti rusofil sa ovim sto si ti nabrojala.
marksizam volim i to jako.

ja se vidis nikada ne osecam popisano, ja određujem svoj zivot i šta ću u njemu ceniti.
osecam se nekada loše zbog ljudske pakosti i ogranicenosti, ali to nema veze koje su ti ljudi nacije ili vere, nego s onim što ga čini covekom.
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 12:32 PM
„ja gledam drugacije na svet i nisam iskljuciva. kažem, zemlje ne gledam ko im je na vlasti, ”

Osim Izraela, razume se:)

Lepo je sto si samu sebe prozvala Kalimerom, pa onda otpevala odu o svom zivotu iza ruzicastih naocara i odrzala nam svima lekciju o tome kako smo iskljucivi rasisti ili šta već ali da te ovako, narodski, nešto upitam - STA TI UOPSTE ZNaš O NAMA???

Recimo, ja kada čitam tvoje izlaganje zadnja dva meseca, mogla bih lako da dodjem do zakljucka da imaš neki prebacaj, šta li, jer sve je to gomila recenica u kojoj svaki sledeći put demantujes samu sebe. Nabacala si onako na hrpu razne pisce, istoriju, oslobodilacke i imperijalisticke pokrete, klasna i besklasna drustva i sve to objašnjavas tako da, na kraju, jedino sto možeš da kažeš je - ne odgovaram na vasa pitanja. Pa sto drugima postavljas pitanja a onda ti na ista ne odgovoras, u cemu je fora?:)

Presudila si jednim potezom čitavoj jednoj grupi žena ovde - proglasila si nas ogorcenima, da živimo zivot u mrznji, da smo iskljucive itd. Naravno, dovoljno si inteligentna da to ne kažeš direktno ali i ja sam, a verujem i drugi, dovoljno inteligentni da, kada procitamo tvoje izlaganje, tačno vidimo šta piše - niste moj nivo, gomilo ostrascenih.

Pre svega, žena mog brata je muslimanka i ja sam tetka nekim polu-srbima-polu-muslimanima. Naravno, ti taj podatak ne znaš pa mislis da zato što ne bih zivot dala za onog homoseksualca Jasera Arafata (bog dusu da mu prosti) ili nekog vehabiju, da zato mrzim sve muslimane pa tako i moju snaju i decu mog brata? To može tako jedan um, onako ispred ekrana, dok kucka piskelcice i ne ukljucuje se i ne udubljuje se previse, da odvali bez pardona i da misli da je rekao nešto praaaaaaaaaaavo pametno.

Jel' ti to znaš kome je ovde majka muslimanka ili Hrvatica? Da li znaš kome je od nas baka Hrvatica ili deda musliman? Šta ti znaš o našim zivotima i kako te nije sramota da pomenes generalizaciju a sa pet recneica trpas sve u isti kos - ceo Izrael u one koji ubijaju malu palestinsku decu, sve izbeglice iz Bosne i Hrvatske kao ogorcene i pune mrznje, šta je tebi, sa kojim pravom?!!!

Sve sto si ikada rekla na temi o Englezima i sada na ovoj je bila samo generalizacija - Englezi narod visoke kutlure - koji Englezi? Pa nisu svi Austrijanci Mozart niti ih MOzart opravdava sto su bili na strani nacista u 2. svet.ratu. I Palestina je u nepravednoj borbi - ti znaš sve eto o borbi na osnovu jednog Palestinca. Pa hoćeš da ti ja pricam kako je nemati pasos, hleb, krevet, ništa i živeti pod ustaškim nozem? A jok, ja sam ogorcena, a Palestinac ti je srcu mio. Ti si ta koja uporno generalizujes sve na svetu, trpas sve Palestince pod jednog koga znaš, sve Indijce pod jednog koji eto ne znam ni kako voli bas Engleze, jednu blondinku pod sve ogorcene žene pune mrznje prema Hrvatima.

Kako god su te nazvali, nisu pogresili. Osim sto javno ogovaras ljude, još ih i vredjas svojim generalizovanjem. I na kraju svega, nemas čak ni toliko elementarne pristojnosti da ženu koja tamo cuci u nekom ratu, neko je granatira, šta god, bar pitas kako je, nego joj ti, koja blage veze nemas sa izraelsko-palestinskim odnosima kao ni ja, držiš predavanje. I kao, iz prinicpa nisi ništa pitala, ma sad bih ti rekla šta bih ti uradila u taj princip.

Namlatis se sita i onda na kraju lupis neki kao „mir u svetu” post, kao mi slepci pa ne znamo šta si pisala prethodnih deset postova.

Na stranu to što, da nisam dosla na ove diskusije, nikada ne bih upoznala rusofila koji se zakleo engleskoj kraljici, postuje imeprijalizam i kune se u Tita, voli Marxa i divi se engleskoj kradji tudjeg nacionalnog blaga, voli Palestince ali ZNA da oni nemaju veze sa islamom i Arapima (???) i da nemaju oruzje (Izrael valjda sam sebe gadja) itd itd.

Zamuti pa prospi, rekla bi moja baba. Ona sto je prezivela ustaški pokolj.

Gala06
(......)
2012-11-20 12:46 PM
Pitam jer pokusavam da te razumem.
Ja sam se na ovu temu javila, kao sto sam već rekla, da izrazim moje cudjenje zbog tvog zakljucka:

„dakle, nedavno sam govorila o njihovim kolonijama, da su napredak u humanosti imperijalizma, bez puno zrtava, paljenja, pokrstavanja, genocida i ostalog. jbga, nešto mora da se uzme, ali to što se uzelo, je i danas po muzejima, i niej englesko nego kao ostavstina tih zemalja i svako može da uziva u njima, ad su ostali tamo možda ne bi ni znali za njih.
da se razumemo, to je isto zločin, ali mnogo manji od zločina nemacke s jevrejima, spanije s juznom amerikom i sl.”

Malo zrtava?
Nema genocida?
Nema paljenja? Pa šta su radili? Otimali prackama, vodenim pistoljima?
Još poredjenje sa Spanijom, Nemackom u smislu, oni su bili losiji momci kao opravdanje.
Ispada da neke zemlje imaju dozvolu za otimanje pod izgovorom rat je, humanitarne svrhe(šta god to znacilo), a druge nemaju?
Jednostavno,ne mogu da razumem.
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-20 12:46 PM
vidis, bs, ja se bas osjecam k'o popisana zbog teme o kojoj naglabamo ovdje.

marksizmu ne mogu da se divim jer ne vidim da je ista donio dobro nama ili ruskom narodu - koji i ja volim iz istih razloga kao i ti:)

ali ,izvini, ne mogu da shvatim da neko može da nalazi opravdanja za imperijalisticku englesku da joj se divi a da se divi i marksizmu do te mjere da ti podju suze na oci,ako se se dobro sjecam jednom si to pomenula.

kako neko može da kaže volim englesku,a engleska je recimo ostavila picvajz u tzv palestini kada se onomoad odozno povukla, i ustupila taj prsotor za obnovu države izrael- na inače istrijski jevrjskom prostoru koje us jevreji okupirali korz isotriju of and on- obecana zemlja i izabrani narod

btw plestinci jesu filestnici,posotjao i grad koji su srusili jevreji u jendom od ratova kojim su povratili svoje teritorije
piše i u bibliji,koju nisam citala,ali sam citala tumacenja a bilo je i ovdje na history kanalu:)
a, krememansko prorocanstvo ima tu nešto...

engleska je tražila sukob sa rusijom pa su se malo zezali preko srpskih ledja u prvom svjetskom ratu,alii joj to i nije poslo za rukom.

tom zgodom je jedan engleski politicar bijesan što se britanija uvlaci u rat protiv svaba a na strani srba tj rusa, izjvaio da su srbi najveci otpad evrope(gledala sam film o I svjetskom ratu,pogledacu naslov pa ću ti ostaviti ovdje ako hoćeš)
inače, ruski car je insistirao da „saveznici” budu saveznici u protivnom će on da stane na stranu svaba.

poslije je dosao cika lenjin,veliki marksista, i pocinio jedno od monstruoznijih ubistava jedne dianstije, pobili su romanove ko ovce, navukli ih ko bekane.

cika cercil je rekao da nema cigana srbi bi bili najveca gamad evrope.

i za kraj engleska obavjestajna sluzba je glavom i bradom potpomogla i finasirala stvaranje pokreta vehabije u arabiju.

te divljake dole puno ne uznemiravaju jer su neke 1930 zaposjeli sve u pusitnji i otpoceli eksploataciju nafte,ameri i oni su to zapsojeli- bila je prava trka ko će prvi da stigne.

PustaZelja
(i posle mene - ja)
2012-11-20 01:06 PM
Jaoooo dzabe mlatite praznu slamu - mislim da sustina može da se sumira u sledećem:

Amerika i Britanija mogu SAMO da vode OSLOBODILACKI rat; naravno, na tudjim teritorijama. :) I to bi bilo to.
blondinka
(avanturista)
2012-11-20 01:08 PM
Hahah, Pusta, dobar zakljucak :)
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-20 02:24 PM
baby, nadam se da se ne ljutis na mene, razmjenjujemo mišljenja

babyshamble
(sandinista)
2012-11-20 02:29 PM
jao nikako, uvek sam za razmenu, suprotna su nam gledista, sve je to ljudski.
ako imaš vremena procitaj kapital, to nema veze sa lenjinom, kako dosta naših ljudi misli ;)
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-20 03:09 PM
možda, kad se penzionisem toliko vremena bas nemam:)
BabyDoll_SW
2012-11-20 06:00 PM
„ the more you ignore me the closer i get (you're waisting your time). ”...Aaaah...

Pih bre BS, ich se ne slazemo oko politike, al zato u muzici!! :-)))

Odoh da čitam dalje :-)))
BabyDoll_SW
2012-11-20 06:27 PM
Evo zašto je sa izuzetkom ovih 19 država, ceo svet „visoko civilizovan” ;-)

http://www.telegraph.co.uk/history/9653497/British-have-invaded-nine-out-of-ten-countries-so-look-out-Luxem.... html

Oli1
2012-11-20 08:19 PM
E pa evo znam ja koji je to jedini dečiji logor u Evropi bio kojim se upravljale opatice. Jastebarsko. To svi treba da znamo i NIKAD da im ne zaboravimo.

Pročitajte knjigu evo vam link:

http://www.krajinaforce.com/dokumenti/Jovan%20Kesar%20Djetinstvo%20moje%20ukradeno%20Jasenovac.pdf
babyshamble
(sandinista)
2012-11-21 06:07 AM

bd,
ja sam ti i pre rekla, da ti ili se slazes sa mnom, a nisi svesna ili ne volis tu muziku sa njenim punim znacenjem, biće da nisi svesna ;)
elem, ja zaista verujem u tu neku konekciju jer morrissey ima ihaha pesama koje bi se slozile sa mnom ovde: bengali in platforms, asian rut, yes, i am blind, etc. i pevao je u izraelu pre par godina ;)
ali 'ajde da njega zaboravimo i skrenemo na tvoje omiljene b&s, koje znaš da i ja mnogo volim: the boy with the arab strap (koju iz miloste zovu the boy from the arab strip ;), a da ne spominjem 'the eight station of the cross kebab house', kao da sam je pisala bas za palestinu ;)
ali moram da ti kažem da si me malo iznenadila sto si verovatno s telefona ubacila u google english occupation i sl i izasao ti clanak u telegrafu, koji je zamisli pisao englez i koji jeste zabavan, ali i ono bas istinit: po tome su englezi okupirali i jugoslaviju, madjarsku, rusiju, bugarsku, albaniju, belgiju i da ne nabrajam celu evropu. opet kažem, nema veze, važno je da se ide uz vodenicu. ove zemlje sto su stvarno bile kolonije docekuju kraljicu kao neke zemlje tita sto su, ne mislim samo na zvanicni docek, nego na narod.
anyways, znamo da se ne slazemo oko nekih stvari godinama, ali ja znam da imaš divnu dusu i da u tebi nema ni trunke zlobe ;)

za isidorino pisanje, tj. cutanje kad se svi drugi napadaju, ne treba puno price. zacnulo neke, heheh, obdaniste.
isto, samo sto ja podržavam ili volim, to osporava iako polu-intimno misli kao i pusta i oko jevreja i arapa i svega, ali kalkulise,
pa preskoci žena vredjanja i vredjanja, da bi se okomila na saadet. zalosno je isto i pisanje kako neko ovde iznosi ili preti prljavim vesom, to je tako jer vi tako razmišljate, to s tim nema veze, a ne kapirate jer ne znate, radi se samo o ovim diskusijama.

da ti samo kažem da ove sto ona kaže 'moje prijatelje sa fb-a', mi se znamo lično pre nego je bilo ko od nas imao tamo nalog, tako ne pricaj nešto što ne znaš.
ovaj deo za muza je bas zabavan i guess, mada moram da priznam da tu vrstu humora nikada nisam kapirala niti upraznjavala, eto i na muza je najveci utisak ostavio fry i comski (ili je to nešto jako smesno?), a verovatno se zacenuo na to da je 'arafat homoseksualac'. mislim, ti bas i nemas kredibilitet, jer živis svojom voljom među ubicama, silovateljima, imaš pasos zemlje koju prezires..englezi su sljam, engleskinje su kurve, rasisticka zemlja i šta sve ne napisa, a po svemu se izvini se*es živeci od njihove prljave imperijalne funte.

nema svako zeludac za vas humor i slaganje po partijskoj liniji, tako da nastavite jedna drugoj ode pisati, a osobu koju sam pre par meseci zamolila da me ignorise, ne vredi, ipak se radi o nekom vecem problemu, jer ja čim napisem nešto, u roku od 2 minuta kilometarski demanti, a rekla sam i ovde da preko onoga sto je nedavno pisano nikada neću preci ni progovoriti s doticnom, ni virtuelno. moderatorka to nije trebala da brise. sto su se devojke gore javile, to nije da brane mene, mislim od čega, nego sto znaju o cemu se ovde radi. vas to možda zabavlja, nekome je mucno. vi ne shvatate da mene nema na ovom topiku ne bi bilo ni vase zabave, ovde je vise od pola diskusije negiranje bilo čega sto ja kažem. i kao prica sa mnom, samo neka nastavi, nego mi je problem da skrolujem, pa vidim samo prvu i zadnju recenicu, gde sam naravno ja, a u sredini eto za oko mi zapade homoseksualac, nešto se stvarno mora 10 puta procitati. low low low

meni zaista nije važno šta vi mislite o meni, kao osobi, podržavate neke ocene o meni iako me ne poznajete. ako se ne slazete ok, ali ovo je ipak vise od toga, svako vidi. ja ovde nisam da bih pridobila neke glasove, ja volim diskutovanje.
šta o meni misle moji prijatelji koji me vise poznaju privatno kao coveka, meni bas mnogo znaci, ja sam srećna, šta da vam kažem ;)

BabyDoll_SW
2012-11-21 06:42 AM
E nisam BS casna reč, nego je MM pre nedelju dana postirao taj clanak na FBu zezajuci se sa nekim prijateljima, pa sam se setila nisoc i bukvalno udarila c/p sa njegovog „zida” na SC. :-) Mislim, imam i ja muza ;-). Apropo googla, ja nisam neki veliki pobornik ucenja preko istog, jer znam makar kako je preko to kad je medicina u pitanju - svako danas otvori neku interenet stranicu i piše svoju viziju stvarnosti...mada ovo je clanak iz novina.

Elem, nisam detaljno pratila tu temu o englezima, ali znam da je bila pre par nedelja i jesam letimicno citala neke postovo.

Kad sam se sad već u tu tu diskusiju „upetljala” da kažem dve svari

1) ja o Engleskoj politici (ne englezima) nemam pozitivno mišljenje od kada su se otvorile arhive knjaza Pavla. Od tada mi je gorak ukus u ustima. A to što pricas o njihovim osvajanjima i imperjalizmu je tačno ako ne za sve, ono za većinu imperija (od Egipatske, grcke rimske, pa do americke, koja je po mišljenju mnogih u svojoj silaznoj putanji)

2) JAKO, JAKO, JAKO postujem to što volis zemlju u kojoj živis! O ovome bih mogla celu novu temu da pišem. Bilo je pre par godina slična i vrlo zestoko sam se raspravljala sa jednom diskutantkinjom ovde. Jeste - treba snage i hrabrosti, ako tako smem da kažem otvoriti um i ako ne prihvatiti, ono makar upoznati zemlju u kojoj živis, razumeti njenu istoriju , samim tim i obicaje i u krajnjem slučaju ako je sve tako „grozno, licemerno i loše” skupiti prnje pa se preseliti.

Eto, to su neka od mojih razmišljanja u 5:30am ;-).

Pozdrav
BD
babyshamble
(sandinista)
2012-11-21 07:10 AM


ok onda,
sad imam i dokaz da jje clanak sluzio za zezanje ;)
cuti, i ja sam se probudila u 5, ali jesam zaspala sinoć s klincima, znaci jako rano.

neću vise govoriti, jer sam ovde već sve rekla šta mislim o engleskoj spoljnoj politici, a šta o englezima. tačno je, obozavam ovaj narod, ovde svako ko je dosao je prihvacen sa svim razlicitostima, meni takvo okruzenje odgovara. ovo je jedan nevidjeno tolerantan narod, ljubazan, a bogami i siroke ruke, pogotovo kad su u pitanju ljudi u nevolji, tipa izbeglice, siromasni i sl., bila je uk protiv nas, a prihvatila je sve naše koji su ovde tada dosli.
ne volim mesanje baba i zaba.
PRNJE, NEGO STA! svaka ti cast!

pozz
doncorleone
(moto)
2012-11-21 07:58 AM
Ja se izvinjavam, ne bh da miniram temu :-D, al samo da priupitam Megi šta joj oznacava onaj broj pored imena? Mislim ako su godine, pa stoji tu već poooduže, treba da se menja :-)))
Remember this topic!

Looking for Mantra Bracelets?
.