Forums : Trudnice i mamice

Comment
Skola kao prvi stepen državnog sistema
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-06 06:47 AM
Curicin post ispod mi je privukao paznju i bila bi prava steta da bude ziv sahranjen na donjoj temi. Ona je to sve fino slozila i izlozila ali ono sto mene brine je insistiranje na poslusnosti i ‘saradnji’ u nekim zapadnim zemljama.

Ako su djeca nemirnija, čak se kljukaju i lijekovima sto je meni van svake pameti. Ako neće biti vragolani sa 4-5-6-7 godina, kad će biti?

I gdje je tu individualnost ako se od malih nogu promovise kako trebaš biti ‘dobar’ djecak ili djevojcica? Jedna moja komsinica je zabranila uciteljici da za njenog djecaka govori da je good boy jer je podsjeca na obracanje psu kad donese bacenu palicu :-)

I da li uciteljice treba samo da prenose znanje ili da kontrolisu male umove? Ja sam vise za ovo prvo.

===
curice
(tražim informacije)
26. oktobar 2012. u 13.48

Ja sam stekla utisak da ovdje (govorim za ameriku) akcenat nije na tome da uciteljica djeci prenosi sto vise znanja, u akademskom dijelu, i zahtijeva od njih da to besprijekorno znaju. Ona ima neki program koji treba da popuni, ona to ispredaje onako kako zna i umije, a ostavlja roditeljima da driblaju dijete onoliko koliko oni smatraju da djetetu treba. ovdje nemaju kompleks neznanja i neobrazovanja, i nije ništa strasno ukoliko dijete nešto ne zna. smatraju da za svakoga ima prostora i da ne mogu svi biti ljekari, zubari, apotekari:)

Akcenat se vise stavlja na ponasanje djeteta unutar grupe - na to da dijete bude poslusno, da ne pravi probleme, da se ne svadja sa drugom djecom, da postuje pravila, ma koliko bila glupa, da ne protestuje i ne buni se, da odmah tuzaka i prijavljuje sve sto nije po pravilima, i naravno da se uvijek smije, bude veseo i ljubazan i kad mu nije ni do čega,da ne pokaze ljutnju i sl. Ovo poslednje naročito teško pada nama, Slovenima, koji nismo nauceni i nemamo u genetici tako drasticnu kontrolu nad sopstvenim emocijama.

Ovo, djelimicno, i ima smisla, imajuci u vidu kako ovdasnji sistem funkcionise, kakve vrijednosti se njeguju, i što se ocekuje od pojedinca.

Čak i kada ta djeca pocnu da rade, ovaj akcenat na ponasanju postaje dominantniji nego samo znanje. Niko im neće skinuti glavu ako na poslu nešto ne znaju, a voljni su da nauce, ali će im zato i te kako skinuti glavu ukoliko se ne ponasaju primjereno, ukoliko ne postuju pravila, ukoliko nemaju dobre odnose sa okolinom, ili ukoliko odmah ne prijave sve sto je protiv protokola.

Tako da uciteljice imaju neke druge prioritete, ja bih rekla, a ne samo znanje.
precious
2012-11-06 07:49 AM
ne govori se „good boy” nego „good job”, sto i nije loše. djeci mnogo prija kad ucitlj pohvali njihov dobar rad i ucitelji traže svaku priliku da to učine.

i kod nas se čini mi se govorilo„odlično” ako znaš neki odgovor..

sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-06 08:06 AM
skole u buvsoj jugi nisu bile prvi stepen države?

skola kao državna ustanova nije vaspitavala generqcije djece,odudjivala ih od porodice,roditelja, nacionalnog bica putem ideologije?

u ondasnjoj jugi se njegovala idividulansopt ili kolektiv???
hajde stisni pa razmišljaj drugacije:)

tu sm ogdje smo zbog ondasnjeg skolskog i drustvenog sistema.

meni se svidja sot radni dan u americkoj skoli pocne sa god bless america.
resistance
(xxxxoooxxo)
2012-11-06 08:24 AM
ne znam šta da ti kažem, ja još uvek živim u zemlji Pandoriji gde to nije tako izrazeno. Mislim da covek mora da vaspitava dete da ne bude bas otpadnik od drustva ili buntovnik al da mu se objasni da mora do neke mere da zadovolji formu, jednostavno da nauci da pliva. Čini mi se i da naše drustvo usvaja modele sa zapada. Mi smo još u vrtickom uzrastu pa ne mogu pricati o tome.
nina
2012-11-06 08:38 AM
Pretpostavljam Isidora, da se kod nas u skoli onda akcenat stavlja na to da dete bude neposlusno, da pravi probleme, da se svadja sa drugom decom, da ne postuje pravila ma koliko pametna bila, da protestuje i da se buni, da nikad ne tuzaka i ne prijavljuje ništa, da uvek kad mu je sve po volji bude namrsten, tuzan i neljubazan, i to nama Slovenima teško pada jer nam nije u genetici da budemo nadrnadani i da nam vecito nešto smeta a naročito ono o cemu nemamo pojma.

Znaci, kad ta nasa deca kad pocnu da rade i kad taj akcenat na ponasanju postane dominatniji, sasvim je prihvatljivo da se ponasaju neprimereno, da ne postuju pravila, i da pomognu kolegi da iznese PC iz kancelarije i preproda ga...
curice
(trazim informacije)
2012-11-06 09:25 AM

Skola i jeste prvi stepen državnog sistema.

Tako je svugdje u svijetu, gdje god postoje skole, tako je bilo i kod nas u komunizmu.
Razlike i pristupi u radu sa djecom postoje zbog razlika u sistemima i nacinu na koji ljudi međusobno funkcionisu u tim sistemima/državama. Zbog tih razlika, oni koji imaju tu sreću i mogućnost, biraju sistem u kojem će se njihovo dijete skolovati. Oni koji nemaju, moraju da prihvate i nauce vrijednosti onog sistema u kojem se nalaze.

Americko drustvo je veoma svjesno toga da je skola prva stepenica u državnom sistemu i stavlja akcenat na poducavanje djeteta kako u sistemu funkcionisati.
Uciteljice u nizim razredima imaju ovaj prioritet u radu sa djecom. Nemaju prioritet akademskog znanja u odnosu na ponasanje u grupi.
Odatle je potekao moj post iz prethodne teme, ne od kritike americkog drustva.
Djeca ne moraju pisati zadacu, ne moraju znati gradivo (naucice, ima vremena), ali se moraju primjereno ponasati i prva obaveza uciteljice je da ih tome nauci.
Kako se to kasnije odrazi na njih kao individue, a kako se nas sistem odrazio na nas je potpuno druga prica.
calla_lily
2012-11-06 09:31 AM
To mora da ide zajedno. Šta mislis kako bi izgledao razred od 20-30 djece sa jednom uciteljicom koja pokusava da im prenese znanje, a oni se ponasaju svako po svom? Da bi se to znanje prenijelo, naravno da je potrebno nauciti djecu disciplini i kodeksu ponasanja.

Nekada se to kod nas radilo tako što su djecu ucitelji samarali ili tjerali da cuce na kukuruzu, stoje u cosku ili kako već, a sada se to radi na civilizovaniji način i zato možda uzme vise vremena. Nekada su se djeca ucila redu tako što bi im se utjerao strah od ucitelja/kazne, a sada se to radi pricom i nagradjivanjem dobrog ponasanja.

Ne mislim uopste da ih tako dresiraju kao zivotinje, vidim i na svojoj djeci (idu u skolu u Kanadi) i na sebi (skolovana pola kod nas, pola u Kanadi), da iz toga jednostavno naucimo da za razlicite situacije postoje razlicita pravila ponasanja da bi se odrzao neki red.

Jednostavno, puno ljudi je na ovoj nasoj planeti, da nas vecina nije naucena pravilima ponasanja, na šta bi to licilo?
precious
2012-11-06 10:10 AM
ja sam o ovm već razglabala na prosloj temi o skolstvu na koji me potakao curicin komantar. djeca u Americi se dresiraju da služe sistemu, da slijede pravila i ne bune se. tuzakaju,potkazuju,u neku ruku smjestaju svim onima koji odtupaju od pravila. ovje je prepisivanje na ispitia najveci zločin mada se na fakultetima recimo to radi na mnogo jednsotavniji način nego kod nas. profesori uospte ne mijenjaju pitanja sa svojih „multiple choice' testova, tako da se ponavljaju iz godine u godinu. vjesti studenti uglavnom nadju testove unaprijed, anuliraju pismene, usmeni kao sto znamo ne postoje. ovdje svako zavrsava fakultet osim onih koji to ne žele. plati i dobice ”D„.za one malo ambicioznije od čega i zavisi uspjeh u karijeri potrebne su bolje ocjene.

što se tiče Ritalina(lijek za ADHD koji je najviše u upotrebi), uvjerila sam se da neki nastavnici ne mogu obavljati svoj posao iz razloga sto roditelji odbijaju da na ovaj način smiruju svoju djecu. ne bih ulazila u razloge ADD-a ali uglavnom su posljedica zloupotrebe alkohola, droge i sličnih supstanici tokom trudnoće. djeca toliko ometaju nastavu da cijeli razred ispasta.

”
LeaDiKaprio
(shumska)
2012-11-06 10:57 AM
Ovde je nabacano nekoliko ozbiljnih tema koju bi svaku ponaosob mogli razglabati danima.

Ono sto mi se generano ne dopada kod ovakih tema je sto odisu nezadovoljstvom, negativizmom i kao da ih je Marsovac postavio pa se ne razume kako se živi na ovoj planeti.

Skola je uvek bila i biće mesto koje od talentovane dece napravi velike ljude, od mediokriteta radnicku klasu koja krizu srednjih godina prozivljava kroz čitav dijapazon nezadovoljstava (zivotom, rezimom, skolstvom - you name it) i teorija zavere („sve nam to namerno rade, majku im...”). Od taloga ne ispadne ništa jer od g- pita ne biva.

Takođe se deca u skoli osim tablici mnozenja uce i disciplini i patriotizmu.

Ja smatram to pozitivnim. Narod se mora kultivisati od malih nogu. Ko je bio u vojsci u ona stara vremena setice se shoka spoznaje kakvih sve balvana i papaka ima među nama. To da nije kultivisano od malena ko zna na šta bi svet licio.
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-06 11:59 AM
pa ne znam, koliko me sjecanje sluzi i nas su u skolama u ucili da se primjereno ponasamo isl- možda ne u ovolikoj mjeri kao ovdje, ovdje se vise stavlja naglasak na da kažem neke buduce interpersonal skills- sto će djeci, sutra odraslim ljudima,svakako da učini zivoti rad laksim.

što se konkretno skolskog sistema tiče, ucenja,sticanaj znanja, mislim da svaki roditelj treba da se aganzujue da prati šta mu dijete uci i koliko napreduje, da mu razvija navike, amibciije sklnosti.

ne može se bas sve od skole ocekivati.

ssitem stvara gore poemnute medikritete. hoću reći da su sva tipicna djeca rođena sa istim ili sličnim potencijalom ostalo je stimulacija.

svaki d .sistem stvara narastaje koje ću sutra biti produktivni gradjani koji se savrseno uklapaju u dati d. ssitem.

ciba
(brrrrr)
2012-11-06 12:19 PM
I ja imam isti utisak kao i curice. Možda vama ne izgleda kao neki problem ali posledica tog sistema je da mnoga deca koja nisu ni agresivna ni glupa zavrsavaju u specijanim skolama gde ih priglupe uciteljice maltretiraju po ceo dan sa lepim manirima i „druzenjem” (stavljam navodnike posto druzenje mora da bude po njihovom kriterijumu). Da mi je neko pricao ne bih mu verovala, mislim to da će ljudi da trose resurse i prave problem tamo gde ih nema. Pametnoj deci snize kriterijume za ucenje i naprave glupima.
Zato se ne cudim sto su top univerziteti puni azijata i stranaca, sto je 50% patenata napravljeno od strane resident-a a ne gradjana. I oni to znaju zato se silne pare daju na obrazovanje i recimo svi naucni projekti finansirani od države imaju stavku obrazovanja.

Inače to što se uci u skoli se ionako zaboravi, vise je to babysitting program sve do srednje/fakulteta kad stvarno ima smisla. Ne vredi se zestiti na sistem već preziveti.

JoannaL
2012-11-06 01:57 PM
Slazem se sa curicinim postom od reci do reci, ali evo da vas utesim, u srednjoj skoli se sve to menja-na bolje.Uklapanje u grupi otpada i sve bude fokusirano na akademiju, izbor profesije , ucenje i tome slično. Individualnost se postuje daleko vise. Takođe i na univerzitetima gde s eposebno gaji i neguje.
I onda se deca zaposle i sve to bude smozdeno , zgnjeceno ko buba cipelom. Onda se moraju 100% uklopiti u masinu tamo gde rade inače -otkaz.
Po meni -idealan svet za moju decu bi izgledao- homeschooling za osnovnu skolu, javna skola za srednju i fakultet i SVOJ BIZNIS nakon toga.I tom cilju guramo sina iz sve snage, a i on se slaze. Da mogu sutra da napustim posao, ostala bi kod kuce sa trinkom , ali nisam takav tip, nasli bi me kako se ljuljam obesena o tavanske grede. Zato moram da gledam još jedno moje dete kako biva samleveno na sitno kroz sistem. Ima sistem i mnogo dobrih strana pa ne valja da se fokusiramo samo na loše. Sada mi treba nešto zestoko da popijem.
blondinka
(avanturista)
2012-11-06 02:59 PM
„God bless America” je vrlo slično nasem „Druže Tito, mi ti se kunemo” - samo to da rascistimo na početku:) Razlika je, sudeci po vasim postovima, u tome što se u Americi (koliko razumem) akcenat stavlja na ljubaznost, poslusnost, gusenje emocija i disciplinu koja je ponekad Orvelovska a manje na zakletvu sistemu ili državi kakav je slučaj bio nekada kod nas.

Jednom sam sa prijateljicom koja je takođe clan ove diskusije (setice se već ona:)) razgovorala na temu americkog skolstva i tada sam prvi put čula, u usputnoj prici, o tome nekom zvonu koje zvoni dva puta i šta deca rade na prvo, a šta na drugo zvono. Takva perfetkna disciplina u kojoj gomila dece potpuno isto reaguje na zvuk zvona kod nas ne postoji niti je ikada postojala. Nikada na zvuk skolskog zvona deca nisu u roku u minute poslusno stala u red i otisla u svoje klupe bez pogovora. Setite se naših velikih odmora, decije buke i graje, zvona koje zvoni i gomile dece koja se „vuku” do ucionica. Daleko od toga da su svi na zvuk zvona poskocili i mirno krenuli ka ucionicama.

Da, postoji „slovenski gen” kao metafora za nas kucni odgoj, (ne)kulturu, vaspitanje, šta god i on nas čini donekle sličnima Kubancima ili Italijanima ali tako dalekima Svedjanima, prosecnim Amerikancima iz srednje ili vise klase i npr. savrsenim Azijatima.
Neke kulture prosto neguju kult reda i discipline i na njemu baziraju velikim delom i svoj opstanak kao i politicki uspeh, mi nismo takvi i to je taj „slovenski gen”. Italijani, Spanci, Latinoamerikanci bar imaju cvrstu spregu sa crkvom i svestenikom, ako već govorimo o emotivcima kao sto smo mi, mi se ipak razlikujemo od drugih bucnih naroda na svoj način. Ok, možemo demistifikovati to i reći da je danas svet globalno selo i da su razlike minimalne ali da ne ulazim u detalje, duboko verujem a i primecujem da srpska deca, gotovo po pravilu, imaju uvek neki stepenik na kome zapnu u americkoj/kanadskoj skoli i skoro uvek se tiče „ponasanja” u drustvu. Naše dete, rođeno i odraslo u srpskoj porodici (a „pravilo” se, čini mi se, odnosi na decu cija su oba roditelji Srbi jer onda nema sanse da preovlada „drugi gen”), bez obzira sto mu je mesto rođenja u SAD-u, odgajano je da pokazuje emocije, od roditelja vidi da se može biti i ljut pa i neljubazan ako te ne povredjuje, nije naviklo da tuzi već da se bori. Nije vaspitano da okrene drugi obraz pet puta zaredom i da gusi svoj bes.

O tome da li je to dobro ili nije, ne mogu da sudim jer za to bih trebala da živim jednako u obe zemlje, na oba kontinenta. Međutim, ono sto ja primecujem je da ta strogoca i odanost sistemu često eksplodira na zastrasujuci način. Ovde se stalno pominje kako je nas naše skolstvo, razmišljanje i sl. dovelo do rata. Pre svega, to je jedna velika zabluda jer niti jedan rat na ovom svetu nije pokrenuo, od pamtiveka pa do danas, običan covek nego je svaki rat bio posledica politickih igara/krize/nesuglasica/problema. To sto narod ratuje je isto kao sto dva generala objave bitku a boj biju vojnici. If you know what I mean:) Ono sto je meni zabrinjavajuce u americkom sistemu, to sam zapravo htela da kažem, jesu masovna ubistva odnosno nezapamceni zločini u uporedbi sa nama. Mislim da je to posledica sistema koji gusi emocije i koji insistira na poslusnosti koja negde mora da eksplodira. Zato covek dodje u prodavnicu, izvadi pusku i ubije 20 ljudi sto je u Srbiji nezamislivo. Čak i nakon onakvog krvavog rata mi nemamo „vijetnamce” u onoj meri u kojoj su postojali u Americi dugo posle vijetnamskog rata (mislim na osobe koje imaju PTSP).

Za sistem i državu, americki način skolovanja je daleko bolji od našeg. Za pojedinca, nas nije idealan ali je sasvim dobar. Ono sto ja primecujem kao najvecu razliku u sistemima je to da kod nas nemirno dete nije odmah i bolesno, čak ne pripada ni tzv. granicnom spektru. Možda je to greška za pojedinu decu, možda na vreme nije primeceno da imaju problem ali sa druge strane, mnogo „karakterne” dece je na ovaj način dobilo sansu da, bez lekova i pritisaka od strane ucitelja ili psihologa, nastavi skolovanje i udje u zivot bez posledica. Moj najveci strah bi bio u americkom sistemu da mi se neko ne „zakaci” za dete. Verovatno je to samo moj utisak ali eto, da ga iznesem:)

„..i da pomognu kolegi da iznese PC iz kancelarije i preproda ga...” Nina, nadam se da si samo sarkasticna i da je čitav tvoj post samo nespretni pokusaj da budes duhovita. Ukoliko tako vidis nasu decu a i nas, kao kradljivce koji kradu PC iz kancelarije, kao posledicu lošeg obrazovanja, onda zaista ne znam šta da ti kažem. Bolje da ne kažem unapred, dacu ti sansu da samu sebe demantujes:)
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-06 05:01 PM
Hvala, Lea, sto si sa nama podijelila da si bila u vojsci. Nisam ni sumnjala.

Sharlo, nemoj da se jedis ali ne znam šta ima dobro u tome sto svako jutro pjevaju odu Americi. Cast sva svakome ali time pokazuju i svoje neznanje i(li) aroganciju jer Amerika nije samo rad i znoj a ni samo SAD...

Ja sam odrasla u socijalizmu i uvijek se znalo da je jedno teorija a drugo praksa. Valjda zato i ne vjerujemo svemu sto procitamo ili vidimo na tv-u sto je jako dobra stvar. Ovdje ako BBC nešto objavi, 90% ljudi misli da je istina (ostali su stranci i Englezi sa malo sirim obrazovanjem).

Precious, kada procitam npr. da skoro 10% djece u SAD-u ima dijagnozu hiperaktivnosti, to mi je nešto puno i imam osjecaj da se zdrava djeca kljukaju tabletama da bi uciteljima bilo lakse raditi.

U Engleskoj nije toliko loše ali i ovdje često stavljaju akcenat na ponasanje umjesto na znanje. Valjda im je to lakse da kontrolisu. Blondi je spomenula zvono... Mene je neki dan sin maltene istjerao iz ucionice jer mi je ‘odzvonilo’. Iskreno, uplasila me panika u njegovom glasu (‘mama, idi, idi’!) i trka da zauzme mjesto na podu ispred uciteljice. Rekla sam mu da nema šta da trci i da je to samo zvono ali mislim da me nije ni čuo - toliko je bio u zurbi da uradi ‘pravu’ stvar. Sa 4 i po godine! :-(

U skolskim pravilima npr. piše i da djeca treba da idu iz ucionice u ucionicu u tisini?! Ne vidim nikakvog razloga za tako nešto i nije mi prirodno da tako mala djeca hodaju okolo kao nijemi roboti.

Joanna, to sam i ja primjetila na univerzitetima. Djeca koja su odrastala tako da se uklapaju su odjednom gurnuta u situacije gdje treba da preuzmu kontrolu i često se u tome ne snalaze. Nasi ‘mangupi’ su tu u prednosti kao i djeca iz privatnih skola gdje ipak na kraju ispadne da su ispitni rezultati vazniji od ‘dobrote’.

A za posao je u Engleskoj lakse za nas jer naklapati bar znamo a to je ovdje bar 80% uspjeha. Samo da taj talenat uspijemo prenijeti i na svoju djecu...
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-06 05:22 PM
ima dobro kako nema dobro, amerikanci su velike patriote i patriotizam se kod njih njeguje, a to je svakako odlicna stvar i za sistem i za državu.
kamo sreće da smo mi takve patriote, amarikanci su mjastori da od filipinaca napr, koji nisu čak ni rođeni u usa, naprave velike americke nacionaliste.

amreicki sistem zagovara integraciju dok recimo kanadski podržava i njeguje raznolikost, pa tako možeš biti serbocanadian napr,niko ti ne brani.

i ja sma odrasla u socijlaizmu:)) i pokazalo se u praksi i da ne radi bas najbolje ma koliko se to nama cinilo iz ove prespektive,perspektvie slobodnog kapitlaizma.

ja ne vidim u cemu je razlika, radi se o dva ssistema sa dvije razlicite ideologije.

mi smo ljubav prema nacionalnom biću,nacionalnu svjest, nacionalni ponos ,ljubav prema mami i tati zamjenili sa ljubavlju prema titu.

ja mislim da je to okrutno.

americki sistem igra na siguricu, na poslusnost, jednsotavno tako mora, jer je to nacija sa koca i sa konopca, svoje trenirjau od malih noga uce ih patriotizmu,a ostalima guse svaki osjecaj nacionalne pripadnosti.

blondinka
(avanturista)
2012-11-06 05:45 PM
Sharlo, moram malo da se nasalim sa tobom, nadam se da nećeš zameriti ali svaki put kad čitam tvoje postove, setim se ovoga:

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/249334_494300067267002_272929408_n.jpg

Nemoj se ljutiti, mala sala:)
maja3s
(diskutant)
2012-11-06 05:46 PM
pa sad da sam ja ovako nešto napisala ispalo bi da je teorija zavjere...

samo da napisem...zao mi ove djece sto žive u ovakom svijetu...nije to samo Amerika i u Evropi je isto...

a tek internet kao sredstvo kontole nad ljudima ...FB je mala beba...pa prati nam se svako slovo koje ukucamo :(((

često puta kd gledam filmove neke istinite istoriske ili slično...pa tamo neke tajne akcije...ja prokomentarisem kako to danas nebi moglo jer su kamere svugdje oko nas :(((
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-06 06:11 PM
:)))))))))))

važno da se može procitati tj shvatiti
:)

sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-06 06:12 PM
ja, inače, provjerim sve prije nego sto objavim:)
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-07 05:17 AM
He, he, Majo, ti uvijek moras paziti šta pišes jer imaš ove sto te cekaju u zasjedi :-)

Najgore je kad se nešto desi i ispadne da kamere nisu radile, nisu bile ukljucene, slika je zamagljena i sl. Kod nas nedavno provalili u jedan stan tako što su fino stapom sa zemlje kroz metalnu ogradu okrenuli kameru na drugu stranu i usli kroz prozor.

Sharlo, mene ta amerikanizacija naprosto opcinjava. Neki ljudi kao da prezive lobotomiju čim stignu u SAD. Nedavno mi je, tako, rodica (koja je tamo krace nego ja u Engleskoj) napisala čitav mejl na engleskom?! Njen brat (koji je tamo samo par godina) je isto od normalne osobe postao konzervativac tipa ‘svako treba da placa za svoje zdravlje i obrazovanje’. Mogu misliti kako je tek kad ispiranje mozga pocne od vrtica...

Što se drustvenog sistema tiče, socijalizam nije bio savrsen ali je stvarno jedini sistem u kom sin pekara ili zidara ima gotovo istu sansu da zavrsi fakultet kao i sin profesora ili ljekara.

Ne sporim da je u socijalizmu bilo indoktrinacije ali to je sastavni dio sistema dok Amerikanci i slični stalno pricaju o nekakvoj slobodi a ovamo kontrolisu sve.
maja3s
(diskutant)
2012-11-07 06:34 AM
hehe isidora, mislim da su me se kanile jer ih stogo ignorisem ;-)

nego da i ja napisem par rjeci o danskom sistemu skolovanja...ovdje se isto radi na ispiranju mozga djecici još od vrtic...
pa sjecam se kad sam jednom dok mi je cerka bila mala...a sinu bio rođendan...i ja kažem cerki...hajde sine nacrtaj nešto bratu za rođendan...a ona pocela da crta dansku zastavu...Boze nigdje torte na crtezu...i od tad ja i muž radimo sa djecom da se ne Asmiliraju u DK drustvo

dobili smo i neke rezultate od našeg dugogodisnjeg rada..sad se već pokazuju kod 17-godisnjaka...ispade mi djete najpametnije u gimnaziji ;-)

dakle ja sam skontala da se ovdje uzimaju rjetki uzorci da Vladaju ostalom masom koja će da radi u kuhinji cisti fabrika i sl poslovi...za ovu 'nizu' radnicku klasu niko ne mari...oni treba da se izive da imaju 15 brakova 5 djece sa 5 žena i da misle da su Koke i Frajeri...ta djeca su prepustena sebi i sistemu...pa i od njih ništa neće biti do zidari sa pivom u ruci od petka do nedelje...

tako se gleda i na strance...kad cuju odakle si vidljivo se najeze...a kad pocnu da pricaju o nečemu sa nama iznenade se iznenade kako mi to znamo ovo ili ono...nauceni su da je DK najbolja zemlja za zivjeti da je njihovo blagostanje najbolje u svjetu...sve je to ubjedjena masa koja govori...ustvari sve to lijepo izgleda na papiru

zato se danci izjasnjavaju kao Najsrecniji na Svjetu...alo zato što nisu nosom pomolili iz danske a ako i jesu odu chartet letom sa all inklusive niti šta vide već samo zderu u hotelu jer toliko hrane nisu vidjeli ni na filmu...

ovdje kao stranac možeš da zavrsis skolu ali da dobijes posao treba da posaljes 1000 molbi...to mnogo govori...čak i kad si druga generacija ili treca...kad biraju kome će dati odkaz uvjek se izabere stranac u bilo kojoj firmi
nedavno mi drugaricin muž dobio otkaz...radio u kancelariji za prodaju onih cesmi...i on kome je puno ime i prezime naše...a ostali Søreni i Jenseni...sef je trebao da da jednom od njih otka i stvarno izabrao njega ah slučajno...još mu napakovao kao ne radi dobro i sl... međutim ovom naše proradio srpski gen jer je inače i on malo odrastao kao danac jer su mu roditelji sve prihvatali i falili dansku...i tako on nikome od svojih kolega nije rekao da mu je sef dao otkaz i nastavio da radi kao da ništa nije bilo...pa poceo da se raspituje kod kolega koliko je ko prodao ovih ili onih cesmi...i ispade da je on prodao najmanje 30 % vise od svih kolega pa tek se onda naljutio i otsao sefu da saspe sve u lice...

nego da se vratimo na skolstvo...ovdje ako si malo drugaciji zovu na razgovor...i to sam dozivjela...pa čak su nas zvali iz skole jer moje djete je sporo...a znamo kad ufati pubertet da neka djeca uspore ritam...a to prođe za par godina...ona koja su bila mirna često budu nemirna ili obrnuto...gnusno su se trudili da mi djete posaljemo doktoru jer je jako sporo...pa su nas čak pitali šta jede...a tek stim nikad nisam imala problema moja djeca jedu za 5-ero :))
i tako neki dan ja u prodavnicu kad nastavnik iz osnovne skole mog sina...ostao mu pogled za mnom...htijeo je da me pita kako ide sa njim i gdje je sad a sjetio se da je 3 puta zvao od svoje kuce razmišljajuci o mom djetetu u svoje slobodno vrjeme...eh stvarno...pa nam nudio pomoć ako nam bilo šta treba 'oni' su tu

e sad mi tek djete prica kad je prosao taj period da se taj nastavnik bio jako interesovao njim...a ja nisam kapirala da je moje djete jedini stranac u razredu...a bio je tu kao brojka i kao procenat da popuni kvotu koju država trazi

uh ma ja bih mogla do sutra...ali eto mene hoće te teorije zavjere...ne samo protiv Srba već inače ukuno

Veliki i Mali Svjet
maja3s
(diskutant)
2012-11-07 06:51 AM
samo da dodam u vezi blagostanja...

blagostanje je kad dancima umiru ljudi ispred bolnica na hodniku i sl...gdje ženi nedaju da koristi njene i muzevljeve novce zaradjene teskim radom kad se muž dobro razboli...kad je red na listi cekanja za operaciju malog prsta 3 mjeseca...
kad žene ne mogu da odu ginekologu i kad mora obični doktor da ih pregleda jer nemaju pravo...to je specijalista a tu se ide samo kad dodje do grla i da covjek ode preko glave
kad ljudi u fabrikama kolektivno moraju da uzmu godisnji jer nema posla za njih...jer su svu produkciju prebacili u Kinu Poljsku...
kad ne možeš dobiti posao ako nisi na raspolaganju 24 casa dnevno ili nisi fleksibilan...jer ti treba da slazis kao rob svom poslodavcu
kad ljudi idu na prekovremeno pa im isplacuju te sate samo onda kad nema posla u firmi...to se zove timebank...ovo sam tek nedavno čula

kad djeca u ucionici imaju samo 16 stepeni temperaturu...a ucionica je ni manje ni vise baraka ali ona stara...pa djeca nose saleve na casu da se nebi smrzli...već je to predlozeno za rusenje ima 3 godine ali gdje da smjeste ta 2 razreda to je veci probel

pa malverzacije...kad stede na vrticima skolama starima i svim slabijim gradjanima invalidima da bi isplatili duplu platu svom cinovniku...e sad ovo da objasnim...dakel direktor jedne firme...ma kakve firme radi se u opstini eto bas ovdje kod nas...koji je zaposlen na godinu dana ...dakle privremeno na funkciji...da otkaz mjesec dana prije isteka funkcije a po zakonu ga kad da otkaz sljeduje jedna godisnja plata...pa on sve te plate uzme bez da je trebao da ih dobije a njegov drug u međuvremenu otvori konkurs za drugo rano mjesto direktora pa on napise molbu i kakva slučajnost bas on dobije...pa sve ispočetka...dakle uzima 3 plate ...

ma koji zapad...da mi je dobiti na lotu...nebi mene svabo vido nikad vise...meni je pun dvolicnosti i uvlakaca na svakom mjestu
sharlota
(bez zanimanja)
2012-11-07 08:17 AM
heh he sto sam starija to sve vise postajem konzervativnija- tu donekle mogu da shvatim tvoga rodjaka

što se rode tiče, roda ti je zastranila- ali nije jedina:)

inače, isidora, ja prilično vjerujem u mit o americkom snu,koji nije za djabe,naravno.
ali sam ubjedjena(a i vidjela svojim ocima) da je u ovoj zemlji moguće da sin pekera napr, imigranta prve generacije, postane top advokat za jednu od vodecih firmi u državi,ili top executive u nekoj od vodecih firmi.

ovo je kontinent u kojem se vrjednuju rad i zalaganje svakog pojedinca,
gdje se postuje pojediancni doprinos komuni .vrjeduju se i domaćini:)) jer veliki dio americkog sna se sastoj ii od mjesta koje zovemo home.

naravno,ovo jeste klasno drustvo,ali šta da se rad,i nema idealnog

kada citma kkao se provode stranci po zapadnoevropskim zemljama ovo je ovdje je raj.

naravno, srećni su oni ljudi koji nisu napustili svoje prirodno staniste.

precious
2012-11-07 10:11 AM
kao sto rece Lea, ovdje se može o mnogocemu..

dijete koje ima ADHD nije isto sto i naše „zivo ” dijete. koliko se sjecam, nemirna djeca kod nas su uglavnom pravila smicalice na odmoru, zadirkivali druge, pricali na casu, i sl.

hiperaktivna djeca ovdje(imala sam priliku da se uvjerim) jednostavno nisu mentalno prisutna u skoli. ponasanje u razredu ide i do sitacija kad se penju na klupe, bezrazlosno ustaju i setaju, galame, upste ne slusaju intrukcije nastavniak niti obavljaju svoje skolske zadatke. često placu ako nastvnik pokusa da ih na neki način uljuci u nastavu, pismeni radovi su samo neke skrabotine..

Do roditlja je da li će dijete drzati an Ritalinu a do nastavnika je da se s njiam bore u spuprotnom. Vidjela sam i razliku u ponasanju sa i bez lijeka. Akademski, mnogo bolje,pismeni radovi imaju smisla i izvrsavaju se. S druge strane, posto poznajes dijete, bude ti nekako zao kad vidis da je „sedated” ali i nastvanici su ljudi i sve ima svoje granice..
blondinka
(avanturista)
2012-11-07 02:41 PM
Htedoh dodati ponesto o teorijama zavera, lokalnim i globalnim patriotama, skolam i skolskim sistemima ali, sto bi rekao Rade Serbedzija, bojim se da bi me „odnijeli bolje napisani” :)

Evo, jedna pesmica, vrlo poucna. KO je citao lektiru, možda se i seca Pabla Nerude. Ko nije, evo mu prilike da ga upozna:

Lagano umiranje – Pablo Neruda

Lagano umire onaj koji ne putuje,
onaj koji ne čita,
onaj koji ne sluša muziku,
onaj koji ne nalazi zadovoljstvo u sebi.

Lagano umire onaj koji uništava vlastitu ljubav,
onaj koji ne prihvata pomoć.

Lagano umire onaj koji se pretvara u roba navika,
postavljajući sebi svaki dan ista ograničenja,
onaj koji ne menja rutinu,
onaj koji se ne usuđuje odenuti u novu boju,
i ne priča s onima koje ne poznaje.

Lagano umire
onaj koji beži od strasti
i njenog vrela emocija,
onih koje daju sjaj očima
i napuštenim srcima.

Lagano umire
onaj koji ne menja život kad nije zadovoljan svojim
poslom ili svojom ljubavi,
onaj koji se ne želi odreći svoje sigurnosti radi nesigurnosti,
i koji ne ide za svojim snovima;
onaj koji si neće dozvoliti,
niti jednom u životu,
da pobegne od smislenih saveta…

Živi danas!
Reskiraj danas!
Učini danas!

Ne dozvoli lagano umiranje!
Ne zaboravi biti srećan!

Teogopa
(HECTBAPHA)
2012-11-08 10:07 AM
Pa i mi smo bili odraz tadasnjeg sistema. Sve sa „danas kada postajem pionir...” i „dobrovoljnim” ciscenjem skolskog dvorista i sl.
Ucili smo, ucili, sve i svasta, sto smo morali i što ne, jer smo kao ne bas bogata zemlja imali jedino to obrazovanje da se nadmecemo sa ostatkom sveta (bogatog sveta).
Slozicu se sa sharlotom, znam da će sunce da zasija u novembru, ali ja znam jako malo imigranata koji žive u nekoj od evropskih zemalja i da su nešto značajnije postigli po pitanju karijere. Sve se ti svodi na konobarisanje, neke manje placene poslove. Mislim nije da ih nema i uspesnih, naravno da ima, ali vecina se zadržava na srednjoskolskom obrazovanju i nekom „običnom” poslu.
Ovde, jeste da ne možeš tak lako postat predsednik države, ali imati zaista uspesnu karijeru i zaradjivati mnogo para, je ipak mnogo lakse. Ko god se potrudio da zavrsi fax (koliko god da se skolovanje ovde i tamo ne može porediti), i nasao je dobar posao i dobro se smestio u nekoj kompaniji. ALi opet, ovde su manje vise svi imigranti, dosli pre ili kasnije, pa se na sve to drugacije gleda.
A što se skolovanje i ispiranja mozga tiče, kreiranja poslusne nacije...ne mogu o tome, razgoropadicu se. Mada, kako drugacije upravljati zemljom od 300 mil stanovnika. Sigurno ih nećeš obrazovati akademski, nego ih nauciti prihvatljivom ponasanju :(((
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-08 11:30 AM
Hm, ne znam odakle vam ta ideja o zapadnoj Evropi. Ja znam mnogo naših ljudi koji su uspjesni u raznim poljima. U Londonu npr. sam srela advokate, doktore, profesore fakulteta, istrazivace, hotelijere...

Čak s vremena na vrijeme imamo i sastanke u ambasadi za uspjesne mlade ljude – sve cekam da vidim dokle će me pozivati :-) Jedini koji rade kao konobari ili na gradjevini su ljudi koji nemaju sredjene papire ili oni koji žive na socijali i rade na crno jer im se to izuzetno isplati.

Za Ameriku kažu da se lakse probiti jer se uspjeh mjeri parama dok ovdje još ima aristrokratije i niko si u visim krugovima ako imaš ‘samo’ pare.

Precious, mene samo brine što se ta dijagnoza tako često dijeli. Ti si gore napisala da se desava zbog napijanja i drogiranja tokom trudnoće ali ja to objašnjenje ranije nisam čula i zato se cudim kako u drugim zemljama nema te ‘bolesti’.

Blondi, nemoj nam te komunisticke pjesnike – vidis da to vise nije u modi :-)

Majo, ja sam davno rekla da si ti jedina dama na ovim diskusijama :-) Nemam pojma kako uspijes da iskuliras svaki licni napad – svaka cast!
maja3s
(diskutant)
2012-11-08 12:41 PM
isidora, pa ja te koji su u startu negatini prema meni uopste ne čitam

sa druge strane...kad mogu da trpim ove ovdje...od naših mi sve dobro...samo sto oni to ne shvataju kolika je ljubav moja

a dok ja djeci sve objasnim i dok se objasnim sa njima prođe mi dan...gdje sad da se obajsnjavam sa tamo nekim koga i ne poznajem...

i ja poznajem mnogo uspjesnih naših ljudi ovdje ali...ljudi koji su udati ili ozenjeni sa dancima...ljudi koji su se pa skoro odrekli svoga i izjasnjavaju se kao danci...krizmaju djecu u danskoj crkvi a ocuh im danac pa da se djeca ne 'razlikuju' od ostalih
slave danski Bozic svoj su zaboravili...novac je njihova vjera

ovdje sam vidjela politicarare koje je sistem iskoristio...djeca stranaca da popune kvotu na poslu( samo oni koji žive sa dancima ) ne znam kako je u drugim državama ali ovdje je ovako...
precious
2012-11-08 01:01 PM
i meni je ovo nebulozno da nasi mladi ljudi nisu mnogo psotigli u zemljama zapadne Evrope.mislila sam da je to svuda manje vise isto.

a koja ambasada tebe zove Isidora, Srbije ili Bosne?:))

nisam znala da niko osim nas „preko bare” nema ADD kao dijagnozu. onako iskreno davno sam ucila o tome(2005)ali čini m ise da ima nešto u vezi poremecaja u ranom razvoju mozga sto najcesce prouzrokuju substance kao sto su droga i alkohol. nisam nikad pusila „travu” ali čini mi se da direktno stimulise mozak a o stetnosti alkohola pa i pusenja u trudnoći smo svi manje vise svjesni.Kanada i Amerika su poznate po velikom broju tinejdz trudnoća i to bas od tako nekih roditelja koji su zaceli djecu neplanirano a nemaju sredjene zivote..

Ipak sve to nije pravilo. Imala sam priliku da posmatram ucenika sa dijagnozom ADHD-a na praksi u prvom razredu. Djecak je bio imigrant iz Indije, ustvari bila su dva brata u istom razredu iako nisu bili blizanci. Jedan je bio OK a drugi hiperaktivan. Majka je odbijala da daje Ritalin ali kad su uciteljici vise muke dodijale par dana je dolazio smiren i reklo bi se prosjecno ineteligentan.

Ne misli msad da je majka koristila droge tokom trudnoće ali je možda otac pijanica, ili neki drugi problemi postoje, ne znam već. To uglavnom znaju ucitljice koje imaju takve ucenike u razredu, uctiljice znaju cijelu istoriju familije..
Teogopa
(HECTBAPHA)
2012-11-08 02:03 PM
Isidora, ja nisam rekla da nema uspesnih ljudi u Evropi, naprotiv. Ali recimo da je 90% ljudi za koje znam da su imigrirali u evropu u toku Bosanskog rata, još uvek na nekim „niskim” pozicijama, konobarenje, rad u farbrikama, bez imalo ambicije da zavrse skole i nadju neki bolji posao.
Znam ja i one koji su se fenomenalno snasli, ali u poredjenju sa ljudima koje znam u USA, ovde je daleko veci broj visoko skolovanih u odnosu na one koji su ostali u evropi (bez obzira na kvalitet skole)
ana-anica
(---)
2012-11-09 04:10 AM
Evo i ja sam u Majinom komsiluku, i moram da kažem - iz mog ugla - da je u Danskoj veoma lako napredovati u karijeri, ako zavrsis fakultetsko obrazovanje. A i obrazovati se je veoma lako, jer je besplatno i svi studenti dobijaju državnu stipendiju.

Što se tiče ljudi sa naših prostora, mogu da se izjasnim u vezi svoje generacije, koja je u svojim tinejdzerskim godinama pristigla ovamo zbog rata. Svi koji su zavrsili fakultete - a njih poznajem bas mnogo - imaju odlične karijere bez obzira na njihova imena i prezimena, i ne ovisno o tome da li su u vezi sa dancima ili ne. Ja lično nikada nisam imala problema u karijeri, čak naprotiv. Meni je ovde sve nekako lagano, i nikada niti sam imala vezu, niti mi je trebala veza za bilo šta.

Osim toga, upoznala sam novo-pridosle mlade ljude (20+, 30+) iz Srbije, koji su prije nekoliko godina ovde dosli da zavrse Master's degree (na engleskom), i ostali u firmama rade, na odličnim pozicijama, i to bez znanja danskog jezika.

Mislim da je put mnogo tezi za zanatlije i one koji nemaju vise od srednjeg obrazovanja, jer je takvih radnih mjesta sve manje i manje.
LeaDiKaprio
(shumska)
2012-11-09 11:58 AM
Ej, precious, kome pricas... Stvarno se po neki put pitam dal su bas morali uvesti internet u zoo vrt. Missslim, ko da pišu zebre ili pavijani, keve mi.

Tako da dzaba ti objašnjavas da je ADD jedno, a „nestasno dete” drugo. poenta price nije da rascivijas cinjenice i razjasnis (sebi ili drugima) nešto sto je nejasno, već da pljunes Ameriku i da kažeš kako na zapadu živi sve budala do budale.

Na tako nešto možeš samo da kažeš „pogledajte semafor”. Ili „pogledajte Kosovo” pa mi kazite ko je tu ispao budala. Amerikanci sigurno nisu.
blondinka
(avanturista)
2012-11-09 01:20 PM
Da, i ja se bas pitam ko je ispao budala i kako li je onom roditelju cijem je detetu neko prilepio dijagnozu „granicnog spektra” (šta god to bilo), a on mu se, nemajuci kud, poklonio i rekao „hvala sto sam deo tvog eksperimenta” te drogirao dete sledećih 15 god dok se ne pojavi drugi lekar koji kaže da ta dijagnoza puj pike ne vazi.

Kad smo kod broja dece kriminalaca, dece koja žive na ulici, ljudi koji pucaju po trznim centrima bez ikakvog razloga, tinejdzerskih trudnoća i tako toga - o, da, pogledajte semafor.

Kad pogledamo broj izvrsenih smrtnih kazni u nekoj zemlji u zadnjih 20 godina , broj nevinih ljudi koji su platili zivotom neki levi presedan nekog levog slučaja, broj narkomana, kolicinu droge na ulicama, broj tinejdzera osudjenih na smrt, broj vojnika koji su poginuli u tudjim ratovima za zemlje koje nisu ni ucili iz geografije - o, da, pogledajte semafor.

Izgubljen je deo Kosova, to je, na zalost tačno, izgubili smo zemlju ali su zato oni dobili drogu i kriminal koji će ih sam poubijati u roku od 20 godina i bez nas. Ali dok god na severnoj obali Ibra, u Kosovskoj Mitrovici ijedan covek slobodno prica srpski i seta ulicom, za mene je Kosovo u Srbiji, deo mog nasledja, deo mene, moje kulturne bastine, deo mene, Srpkinje.

Ako jednog dana to i više ne bude naše, ostace naše u našim srcima, kao sto je ostala i Krajina, i koliko god to pateticno zvucalo,, na tom semaforu ljubavi Kosovo će, za mene uvek voditi 1 000 000 tona ljubavi naspram svih bogatstva Amerike.

Jer, postoje stvari koje se ne mogu kupiti novcem niti izgubiti ratom.
maja3s
(diskutant)
2012-11-09 06:55 PM
od slave do politike :)) dobro niko ne spomenu titu(od milja) ;-)

blondinka, svaka cast za komentar ode da te plusiram :)

oceania
2012-11-09 08:43 PM
MEni ništa nije jasno, kakva je to sad metafora sa semaforom?:)))) zar moram da pogledam u njega?? nis ne kapiram:

I sad nisam shvatila, šta smo zakljucili.. Da li je taj sfrj obrazovni sistem bio genijalan i evo nas,genijalke chatamo ovuda???:) Ako su se slozile isidora i preshus da je sistem bio prva liga onda molicu da se poklone socijalizmu, KP sfrj i svim tim stvarima koje jel'da radile su protiv nas,unistavale su nas, odaljivale od duhovnosti i pravih vrednosti... Ispada onda da to neko naše obrazovanje kao prvi stepen državnog sistema je bilo vise nego odlično, pa hvala JBT . :D

Drugo, ja se vodim onom starom „school should teach how to think not what to think” a toga nazalost nije bilo u onom systemu (starija gen.profesori,autoritet,jednodimenziolne licnosti) i naravno uvek i po neki divan profa.. A sada , sa novom gen.profesora (i u osnovnoj) ne znam da li je bolje i koliko je modernizovano sve to i ovako iz neke pausalne procene ,rekla bih da nije mnogo toga promenjeno.
Takođe, skoro sam sigurna da vecina naših tamo obrazovnih radnika mogu doći na posao nadrndani i nervozni pred decom i grubi i netakticni.. dok kod Amera ,engleza ,australca malo morgen. Upravo zbog toga sto su oni sami bili tako formatirani, kod njih kao da postoji neki kodeks finog ponasanja, ne dranja na decu i ostalo.. (naravno i ovo je relativno jer kako čitam ovde ima i bezobraznih i drskih)

kako sada imam posla sa uciteljicama francuskinjama ,samo ih posmatram , a tek kad dodjem ujutro , sfrj blast from the past dobijam :)
iako fine su i imaju kvaliteta, kad one uzmu da se deru detetu auuuuu da ne poverujes.. i briga ih sto i po neki roditelj je prisutan , to je nekako normalno -valjda i njima je u genima da budu eto takvi nervozni, drski,da se proderu.. i mislim da nijednom roditelju ne smeta ,jedino meni i još po nekoj amerikanki jer ima ih nekoliko...

LeaDiKaprio
(shumska)
2012-11-10 11:43 AM
oceania, „pogledajte semafor” je ono sto skandiraju navijaci ekipe koja pobedjuje na terenu. U prenosnom smislu znaci i „reality check”.

@blondi:
Kad pogledamo broj izvrsenih smrtnih kazni u nekoj zemlji u zadnjih 20 godina , broj nevinih ljudi koji su platili zivotom neki levi presedan nekog levog slučaja, broj narkomana, kolicinu droge na ulicama, broj tinejdzera osudjenih na smrt, broj vojnika koji su poginuli u tudjim ratovima za zemlje koje nisu ni ucili iz geografije - o, da, pogledajte semafor.
--------------------
A'si ga nabacala, svaki ti se dao!
Šta da ti kažem, dok ne kažeš o kojim se brojevima zapravo radi (na svim stranama koje uporedjujemo) ovo gore sto si rekla ostace samo u domenu iznosenja mišljenja a kao sto svi znamo doope i mišljenje svi imamo.

Moram ipak da prokomentarisem ovo sto rece za drogu... Bese li Mladenovac o kojem sam citala nedavno da je postao narkomansko naselje, da se mladez navucena na ko zna šta baca pod kola da bi se vozaci zaustavili a onda ih napadaju i pljackaju, otimaju kola itd. Pa onda Nis, Valjevo... Celo selo smrce belo...

Vojnici koji su poginuli boreci se u zemljama za koje nisu nikad čuli - poginuli su jer su izabrali da odu u rat. Dok su oni pucali njihove porodice su bile zbrinute. Moji drugari koji su se iz rata vracali kao olupine od ljudi nisu imali taj komfor, njih su hvatali na legalu i odvodili na front. Prica kako su zbrinuti ranjenicia iz ratova koje nismo ni vodili su da se kamen rasplace.

@blondi:
Izgubljen je deo Kosova, to je, na zalost tačno, izgubili smo zemlju ali su zato oni dobili drogu i kriminal koji će ih sam poubijati u roku od 20 godina i bez nas.
--------------------
Šta si narucila ove godine od Deda Mraza?

@blondi:
Ali dok god na severnoj obali Ibra, u Kosovskoj Mitrovici ijedan covek slobodno prica srpski i seta ulicom, za mene je Kosovo u Srbiji, deo mog nasledja, deo mene, moje kulturne bastine, deo mene, Srpkinje.
--------------------
Cuj, „deo tebe”...
Sem ako si rođena tamo sto mogu da razumem da je deo tebe - ovo sve ostalo je cista propaganda koju si bez masla progutala.

@blondi:
Ako jednog dana to i više ne bude naše, ostace naše u našim srcima, kao sto je ostala i Krajina, i koliko god to pateticno zvucalo,, na tom semaforu ljubavi Kosovo će, za mene uvek voditi 1 000 000 tona ljubavi naspram svih bogatstva Amerike.
--------------------
I kako sad ja da ti kažem da Deda Mraz ne postoji??

@blondi:
Jer, postoje stvari koje se ne mogu kupiti novcem niti izgubiti ratom.
--------------------
A postoje stvari koje se izgube i bez rata... Kosovo, na primer.
Mislim, jel si ti srećo moja nešto popila?? „Kosovo je u mom srcu”. Vidi, to je lepo. Da li i tvojim srcem - bar onim delom koji nekom qcu vredi - raspolazu Ameri? Jer Kosovom raspolazu. Jbe se njima za nasledje, istoriju i ostale qce i palce. Bisnis, draga moja, biznis. Uostalom, biznis nije ni pravoslavnim popovima daleko od srca: koji je ono pravoslavni svestenik bio vlasnik gradjevinske firme koja je obnavljala porusene crkve na Kosovu? Onaj što se slikao sa mitraljezom, zaboravila sam kako se zvao taj bradati biznismen.

Ej bre, i onda su nam Amerikanci krivi sto uzimaju sve sto mogu da cape a vukove u nasem toru ne vidimo.
blondinka
(avanturista)
2012-11-10 12:57 PM
Bas si me prostudirala, ako:)

Koje brojke hoćeš? Primera radi, neki dan čitam u novinama izvrsena smrtna kazna nad nekim tipom u Americi (crnac, razume se), nisam sad bas isla od zatvora do zatvora i vodila preciznu evidenciju (ybg, kad covek nikad ne zna šta će mu zatrebati na ovakvim temama) ali ajde da kažemo da je peta u zadnjih 20 godina (posto verujem da Deda Mraz postoji, onda daj da se gadjamo jednocifrenim brojevima). U nasem zakonu ne postoji smrtna kazna niti je izvrsena 30 godina. U Kini kad smaknu nekoga, Bil Klinton koji je u svoje vreme naredio 10 bespotrebnih intervencija diljem sveta, prosto padne u nesvest. Tačno mi dodje zao:)

Znaci, posaljes komandosa u neku levu zemlju koja ima, recimo, naftu, on tamo pobije (kolateralna steta, razume se) 20 dece i jednog to be teroristu i to je ok. Kad mi pobijemo jednog UCK debila, onda smo zločinci. Ne volim kad mi logiku gradi CNN, vise volim da sama malo mislim.

Ratovi, kažeš, americki vojnici isli dobrovoljno a tvoji drugari silom terani. Pa znaš kako, moji drugari su isto isli dobrovoljno, izgleda ne poznajemo iste drugare. Moji su drugari branili svoje kuce, sestre, majke, ovce, budale, šta god jer su verovali da se srpstvo odbraniti može. To sto je neko morao da bude mobilisan da bi skontao da mu drugari/rodbina/devojka/isti narod sa druge strane Drine vode rat, pa ne znam da li da uopste dam komentar na to. Bojim se, preteracu:)

Draga moja, da su tebe sa 18 godina maskirani vojnici iz mrznje izveli na streljanje u tvojoj zemlji i iz tvoje rođene kuce koja se nije uklapala u popis izvrsen prethodne godine, pa te nakon dva sata maltretiranja vratili kuci i rekli mi se salimo, verovala bi i ti u Deda Mraza jer sva ostala objašnjenja kako sam prezivela nisu dovoljno dobra za prosecan razum.

Što se Kosova tiče, mi smo Kosovo izgubili ratujuci protiv 50 zemalja istovremeno. Mi smo imali pracke a oni tomahavk bombe, malo li je, sestro, brate, za pravednu razmenu mrznje.

Pola Srbije nema 'leba da jede a ne da smrce luksuznu drogu kao sto je kokain. Mladenovac nije predgradje nego gradic u Srbiji, by the way. A ako ne znaš ste se na Kosovu desava, onda bar dozvoli da ti neko objasni zato je Kosovo dobilo nezavisnost - zato što nema Kolumbije do Kosova, if you know what I mean:) Malo sam ipak upucenija od tebe šta je na Kosovu jer 10 godina se bavim ovim prostorom onako bas u sitna crevca. Živi bili pa videli šta će da bude za 20 god sa onim delom Kosova koje eto ti slavodobitno dajes Amerikancima pod komandu i Albancima na uzvivanje. Udji u Urosevac, Prizren, u bilo koji deo onog Kosova, pa da vidis kako se to razlikuje od slika sa CNN-a na kojima se smese kvazi studenti iz Pristine. Proguglaj malo porodicu Haradinaj pa vidi čim se junaci i premijeri i predsednici kosovski bave.

Što se propagande tiče, ako mislis da aludiras na to da je meni Sloba isprao mozak ili kako god to nazvala, postoji nešto što se zove ljubav prema zemlji a u ovoj zemlji je sve MOJE. To sto si se ti zaklela nekoj drugoj zemlji i nekom dolaru, tvoje je pravo, niti ga sporim niti me tangira, a to što ja volim i kako volim, niti se stidim da viknem ni da podviknem o svojoj ljubavi niti bi mi palo na pamet da se toga odreknem i kad mi ga otmu. To je moja zemlja, moje nasledje, moj identitet da me ima, da sam to ja.

Mogla bih ovako do sutra ali, na zalost, spremila sam se da izadjem a znam da bih se sa tobom, ako ne ništa drugo, kvalitetno isvadjala:)

Ja živim u Srbiji, ti u Australiji. Iskreno, da li bi ti bilo onako bar malo glupo da ti sad održim jednu propisnu lekciju o Aboridzinima, kako je nastala Australija, šta se tamo gubi i dobija, kako se živi itd. Prosto, ne ide. Tu si gde si, razumem da ne možeš ni da osecas ni da posmatras Kosovo mojim ocima i mojim srcem i meni je to ok, ne zameram ti, nemam šta da ti zamerim. Ja sam izbarala da ovako volim i da ovako verujem.

Samo mi, molim te, nemoj prodavati tu pricu u kojoj,kao, negde postoji neki Lalaland koji salje neke cike sa smajserima u mirovne misije pa onda oni dodju kuci iscupanih ruku i nogu i njihove porodice, all happy together, dobiju neke pare i posle toga u tom Lalalendu svi žive srećno do kraja zivota.

Naravno da zivot u Americi ili bilo gde ima svoje prednosti ali stvarno mi je preko glave tih prica ljudi koji nisu bili u Srbiji, brat bratu, 10 godina minimum i onda lupaju informacije tipa „celo selo smrce belo” a ti kao živis negde gde nema ni „d” od droge. Ma daaaaaj, pa nećemo diskutovati na tom nivou - u Srbiji svi na kokainu, u Australiji svi na kiki bombonama.
blondinka
(avanturista)
2012-11-11 07:10 AM
Nasla sam „malu” ilustraciju kako to izgleda kada americki profesionalni vojnik ode u tudji rat:

http://edition.cnn.com/2012/11/11/justice/afghanistan-bales-hearing/index.html?iref=allsearch

Ne znam da li će njegova porodica biti zbrinuta, za afganistansku je svakako svejedno jer nje vise ionako nema.

„Other witnesses have testified there was only one gunman, and the Army contends Bales acted alone.” Ovo kad procitam na CNN-u odmah znam da ih je bilo petorica. Isto kao i sa onim bajom iz CIA-e, o kako da ne, otkacili ga zbog ljubavnice, nema to nikakve veze sa ubistvom americkog ambasadora u LIbiji. Ajd sto mi verujemo u price za malu decu ali mi nije jasno da neko živi u inostranstvu xy godina, ima mogućnost da cuje i vidi, da pogleda sedam izvora i pet komentara na istu vest pa ipak i dalje veruje da je sve onako kako objavi CNN ili neka slična televizija. Sto je najgore, znam nekoliko naših ljudi koji duboko veruju da je ono sto je bilo u ratu kod nas, pa evo i ovo tvoje ubeđenje o Kosovu, da je to zaista tako prosto i jednostavno - Albanci su „dobili” Kosovo zato što su oni good guys a mi smo bad guys. How yes no:)

Evo, ja sam ukucala u google, trudeci se da budem sto veci laik u ovoj prici pa da te ne bomabrdujem ne znam kakvim dokumentima, ukucala sam samo „afganistan kosovo cocaine” i evo prva četiri linka:

http://nsnbc.wordpress.com/2012/08/16/independent-kosovo-a-pathological-criminal-case-of-global-scope-i/

ht tp://mafiatoday.com/tag/albanian-mafia/

http://www.strategic-culture.org/news/2012/05/26/nato-drug-escapades-as-seen- in-wake-chicago-summit.html

http://www.globalresearch.ca/kosovo-the-us-and-the-eu-support-a-political-process-linked- to-organized-crime/8055

U toku je inače postupak odbrane Radovanu Karadzicu u Haskom tribunalu (profesionalno pratim sva sudjenja u Haagu pa mogu da ti dam i blize informacije ako te interesuje) pa evo pogled na Sarajevo i sa druge strane:
http://www.balkaninsight.com/rs/article/karadzic-napadi-na-vlastiti-narod

Izvinjavam se sto je tema otisla ovako daleko i u pogresnom pravcu ali prosto ne mogu da dozvolim da se stalno ljudima „ispira mozak” kako se u Srbiji živi u nekom jednoumlju i kako mi eto ne znam šta nam se desava. Dozvolite da se ponekad desi da i vi bas ne znate šta se desava.

Moj Bozic Bata kaže da je njihov Deda Mraz vrlo porocan, draga:)
LeaDiKaprio
(shumska)
2012-11-11 09:37 AM
@Blondi
Znaci, posaljes komandosa u neku levu zemlju koja ima, recimo, naftu, on tamo pobije (kolateralna steta, razume se) 20 dece i jednog to be teroristu i to je ok.
--------------------
Izvini, a ko je rekao da je ovo OK??

@Blondi
Kad mi pobijemo jednog UCK debila, onda smo zločinci.
--------------------
Kaže „istoriju pišu pobednici”. Pravila takođe. Srbija je pogubila sve moguće ratove i da li je zaista cudno sto je jase ko stigne? Da li je to u redu? Da li je to pravda? Gotovo sigurno da nije, ali će je uzjahati svejedno. Jači tlaci, uvek bilo i biće.

Ono sto je pogubno, ali apsolutno POGUBNO je što se ljudima u Srbiji pod maskom „slobodne misli” plasira krivica drugih. Za g'na u kojima se Srbija nasla, to što nije svoja na svome, uvek je neko drugi kriv... Amerika, Evropa, ovi, oni...

Ej, pa još je Tito to provalio, a naravno nije ni on to sam smislio nego je prepisao: „spoljni i unutrasnji neprijatelji”. Sloba je mordenizovao u „sile mraka i bezumlja”. Bilo kako bilo, uvek neko rovari, uvek se paznja skrece na nekog tamo preko a za to vreme nesposobnjakovici i dalje vode zemlju.

Pa ja nisam mogla da POVERUJEM da će garnitura koja je izgubila Kosovo da ostane u zivotu, a ne na vlasti. E toliko su k@njali o Kosovu, srcu Srbije, kolevci pravoslavlja, bla bla bla... nećemo ga dati pa makar...!!!! Jes, kyta. Ode Kosovo ko ništa, a barabe još uvek sa glavom na ramenima i doopetom u fotelji.

@Blondi
Ratovi, kažeš, americki vojnici isli dobrovoljno a tvoji drugari silom terani. Pa znaš kako, moji drugari su isto isli dobrovoljno, izgleda ne poznajemo iste drugare.
--------------------
Koliko god da si ponosna na svoje drugare i ja sam ponosna na moje. Smatram da ni jedno parce zemlje nije vredno jednog jedinog ljudskog zivota. Takođe je vise nego ocigledno da su bitke koje su odlucile gde šta stoji bile vodjene za zelenim stolom, a ne na terenu. Pritisnuti stranom diplomatijom, pale su za zelenim stolom mnoge teritorije koje su bile natopljene krvlju naših drugara. Nasi konji su naravno bili totalni bilmezi i njihov plan je bio da zauzmu sto vece parce zemlje kao da će biti njihovo. Oce, qrac. Kako bi inače drugacije bilo moguće da padne Knin?

Rat je nepojmljivo zlo.

@Blondi
Moji su drugari branili svoje kuce, sestre, majke, ovce, budale, šta god jer su verovali da se srpstvo odbraniti može. To sto je neko morao da bude mobilisan da bi skontao da mu drugari/rodbina/devojka/isti narod sa druge strane Drine vode rat, pa ne znam da li
da uopste dam komentar na to.
--------------------
Može, sto da ne može. Zašto komentar ne bi bio tipa „svako ima jedan zivot i može da bira šta sa njime da radi - da ga žrtvuje za srpstvo ili za nauku, za ideale ili za gajbu piva.

@Blondi
Draga moja, da su tebe sa 18 godina maskirani vojnici iz mrznje izveli na streljanje u tvojoj zemlji i iz tvoje rođene kuce koja se nije uklapala u popis izvrsen prethodne godine, pa te nakon dva sata maltretiranja vratili kuci i rekli mi se salimo, verovala bi i ti u Deda Mraza jer sva ostala objašnjenja kako sam prezivela nisu dovoljno dobra za prosecan razum.
--------------------
Ali NISU... Ja ne mogu da mislim glavom i iskustvom koje nemam. Ne možemo svi da imamo ista iskustva niti da isto mislimo i istim ciljevima stremimo.
Sa druge strane ne znam zašto ceo svet treba da stane u stav mirno ako si ti tako nešto dozivela. Bez namere da omalovazavam i smanjujem horor kroz koji si prošla - ti si prošla pa znaš, ja nisam pa ne znam. Ne vidim zašto bi to tebe postavilo na neku lestvicu a mene na neku drugu.

@Blondi
Što se Kosova tiče, mi smo Kosovo izgubili ratujuci protiv 50 zemalja istovremeno. Mi smo imali pracke a oni tomahavk bombe, malo li je, sestro, brate, za pravednu razmenu mrznje.
--------------------
Pa što se kacismo sa 50 zemalja? I zašto se Albanci nisu zakacili sa tih 50 zemalja nego bas Srbi?
Uzasno, ali UZASNO mi ide na zivce ta pozicija žrtve. Uvek su drugi krivi, pa jbmu mater dal je ista srpskih ruku delo u poslednjih 20 godina najnovije istorije? Ima li jedna jedina grebena stvar za koju će bilo ko da ustane da kaže: pa cekajte braco, ovo je ipak nasa krivica. Uvek je svet protiv nas, Kinezi, Ameri, Rusi nas prodali, Englezi okrenuli curak,... Uvek smo odlično igrali samo je sudija bio na protivnickoj strani.

To je nedozrelost, tako se brani pred-pubertetlija.

@Blondi
Ja živim u Srbiji, ti u Australiji. Iskreno, da li bi ti bilo onako bar malo glupo da ti sad održim jednu propisnu lekciju o Aboridzinima, kako je nastala Australija, šta se tamo gubi i dobija, kako se živi itd. Prosto, ne ide.
--------------------
Sem ako si koju deceniju zivota provela u Australiji.

@Blondi
Samo mi, molim te, nemoj prodavati tu pricu u kojoj,kao, negde postoji neki Lalaland koji salje neke cike sa smajserima u mirovne misije pa onda oni dodju kuci iscupanih ruku i nogu i njihove porodice, all happy together, dobiju neke pare i posle toga u tom Lalalendu svi žive srećno do kraja zivota.
--------------------
A?
Znaci, to je. Nisi razumela šta sam pisala. Aaa, sad mi je jasno zašto je bio Maksim po diviziji.
Kakve bre mirovne misije kakve price, KO CE BRE ZENO da krvavi gace za neke tamo na supku sveta. Pa ko poveruje da mirovna misija ide da siri mir i bratstvo i jedinstvo po svetskim vukogrebinama taj mora da duva nekog avganistanca ili neku hibridnu gandzu.

Bas će Australija da salje mirovne trupe u Irak da sire demokratiju. Svaki vojnik kosta suvog zlata (bez da racunamo zivot u zlatnim polugama). Pa jbt to samo valjda još komunisticke zemlje mogu da poveruju da pecene seve padaju sa neba, da će biti kredita i love do krova a ništa ne mora da se da zauzvrat.

Nema toga srećo moja vise, ako je ikada i bilo. Danas je sve to biznis, svaki taj vojnik sto vredi polugu zlata kosta dve poluge onima kojima mirovno misuje. Kao sto u mom biznisu ja ne radim sa onima koji ne mogu da plate pa ma koliko pomoć da im je potrebna, tako mir nije neophodan zemljama koje nemaju ništa da ponude. Ako nemas zlato može nafta ako nemas naftu može i belo po velikoprodajnoj ceni.

@Blondi
Naravno da zivot u Americi ili bilo gde ima svoje prednosti ali stvarno mi je preko glave tih prica ljudi koji nisu bili u Srbiji, brat bratu, 10 godina minimum i onda lupaju informacije tipa ”celo selo smrce belo„ a ti kao živis negde gde nema ni ”d„ od droge. Ma daaaaaj, pa nećemo diskutovati na tom nivou - u Srbiji svi na kokainu, u Australiji svi na kiki bombonama.
--------------------
Naravno da ima droge, moj komentar je bio vise reagovanje na tvoje narko-prozivke. Stavise, tvoj prethodni post je bio bas tog tipa: beli svet se satire od igle a u Srbiji smrcemo kiki bombone.

Pitam se kako je onda moguće da malo malo pa nalaze spriceve po skolskim dvoristima... Secerasi, insulin, tako je.”
blondinka
(avanturista)
2012-11-11 11:37 AM
„Ja ne mogu da mislim glavom i iskustvom koje nemam. ”
U tome i jeste cela stvar, zato i ne razumes ono o cemu ja pricam ovde. Za tebe je rat bitka za parce zemlje i sto siru Srbiju koji je vojevao neko ko to nije zeleo. Za mene je rat moj zivot, zivot clanova moje porodice koji su taj zivot u tom ratu izgubili i zivot onih koji su zivotom platili pogresno mesto rođenja. Uopste nisam rekla da iko treba stajati preda mnom mirno (mada deluje kao da treba da stoji mirno pred tobom jer ti, sa one strane okeana, mnogo bolje znaš nego mi koji smo ovde permanentno) ali pred onima koji jesu Beograd odbranili u Kninu, da, pred njihovim žrtvama treba stajati mirno jer ja, u nekoj pripizdini Hrvatske, nisam izabrala da na vlast dodje Sloba Milosevic niti Franjo Tudjman, i jednog i drugog su birali oni koji sada sede u svojoj kuci, a tu cenu smo platili svi mi koji ne sedimo u svojoj kuci. Mi smo platili cenu TUDJIH pogresnih izbora i zato nemoj ti meni drzati pridike o izborima jer, ako si u to vreme bila u Srbiji, ti si birala tog Slobu a ne ja. Ja, i da sam htela, nisam mogla da zaokružim njegovo ime na birackom listicu jer nisam živela u Srbiji, srećo? E sad, s obzirom da je Sloba pokrenuo rat a Francek se spremao da preore Beograd, i te kako se Beograd branio u Kninu. I kad je zagustilo, Sloba je Kninu javio da se pakuje ca da bi Srbija platila sto manju cenu. Politika je kurva, to svi znamo, a običan narod sa tim nema veze.

Međutim, dovoljno sam bistrog mozga ostala nakon svega da budem ZAHVALNA sto me neko u toj Srbiji oberucke primio, dao mi da negde zaspim, dao mi 'lebac u ruku da jedem i prigrlio me kad mi je bilo najteze. Nisam zlopamtilo niti ratove merim po svom doopetu i samo kako je mojoj tananoj dusici bilo. Još jednom, neko je u rat isao da otme parce zemlje i da opljacka, a neko je, nećeš verovati, isao u rat da mu sestru ne bi silovali u nekom logoru i detetu ispekli glavu u rerni. Jako mi je zao sto unezverena publika sada povraca u bioskopu ali ta bi publika morala da zna da to što sam napisala ne znači da sam ja neka heroina nekog rata, nego da znate da je neko u tom ratu patio i platio a ne samo isao da tovari traktor tudjim stvarima i vozi ga kuci, iz pljacke . Niti jedna zemlja nije vredna tudjeg zivota, slazem se, ali postoje eto neki tamo ljudi koji uzmu pusku pa stanu da odbrane zivot svog deteta. Teško za shvatiti ako to nikada nisi doziveo pa se time i vracamo na tvoju prvu recenicu.

Što se mirovnih misija tiče, ti si pomenula tu razliku između nekog tipa koji ode u neki levi rat, pa mu je porodica zbrinuta a on je kao neki profesionalac. Ti si podvukla tu razliku, na jednu stranu si stavila mobilisane vojnike iz Srbije koji su se vratili bez ratne odstete a na drugu profesionalnog vojnika koji ide u rat i dobije neku odstetu. Ja ti samo kažem da profesionalan vojnik nije sluzbenik u banci nego fasista koji kolje tudju decu i još je zato placen a sve to radi u tudjoj zemlji i time je njegova uloga zastrasujuca, a zemlja koja proizvodi takve „sluzbenike” je monstruozna.

Što se mobilizacije tiče, ratova, svega sto si pobrojala, da l' si ti majke ti normalna? Pa, zeno draga, Amerika je sprovela mobilizaciju za 2.svetski rat kao i Australija i sve zemlje sveta, Amerika je sprovela mobilizaciju i za vijetnamski rat, mobilizacija se sprovodi u svakoj zemlji na svetu kada ta zemlja RATUJE protiv nekoga.Tako izgleda rat - na mesto onog ko je pao, mora stati neko drugi da uzme pusku. Uostalom, nikome od nas nije smetalo sto je Rusija mobilizovala milion vojnika pa kad su se pojavili u Beogradu oktobra 44 da ga oslobode. Sto onda niko nije rekao - iju, vidi mobilisanih, hajd vi lepo momci kucama, necete dobiti ni cvonjka za ovo, ajd mi ćemo da odradimo stvar protiv Nemacke. Mobilisali su i četnici i partizani i severnokorejci, i Holandjani, i Englezi i Kanadjani pa i Australijanci kad je doopetu gorelo, šta je sad ova mobilizacija takva strahota da će 5% mobilisane Srbije još zilion godina da kuka, jao, eto bili mobilisani. Pa ako su, nisu mobilisani da idu u Vijetnam nego da brane svoj srpski narod.

I naravno da neće Amerika sprovesti mobilizaciju kada ide da se umesa u rat u petoj zemlji radi nafte kad ima budale koje to odrade za sitne pare. I ne, ne kosta to Ameriku zlatne poluge, dolara, tolara, aviona, kamiona, to kosta tebe i sve koje žive tamo tih zlatnih poluga jer to vi odvajate od svojih usta a ne neki virutelni budzet pao sa neba. Zato sto Amerika ratuje negde, zato je zdravstveno osiguranje takvo kakvo je, zato je socijalna pomoć katastrofalna jer se pare daju na ratove.

I daj, majke ti, šta si se uhvatila Australije, pa Australija je na takvom mestu da i najgoreg tiranina bi mrzelo da ide do tamo i ratuje.

A glupo mi i da diskutujemo jer ti sve sto ti kažeš u sledećem postu proglasis da sam to zapravo ja rekla:) Ja uopste nisam pominjala koliko Srba se drogira ili ne drogira, samo sam rekla da kokain sigurno ne koriste jer gram kokaina kosta 50 eura, ajd da si rekla da neki klinci duvaju lepak ili šta ja znam ali ti si to predstavila kao sad neki Mladenovac, slepo crevo Srbije, i sad tamo SVAKI klinac na kokainu i baca se pod kola jer je drogiran. Ajd da se to i dogodilo, ne sporim da je bio neki slučaj (pojedinacni, dakako) ali to je isto kao da ja kažem da je u Australiji deo nacionalnog folkora otimanje ljudi jer gledam trenutno na Zone reality kanalu neku emisiju o kriminalu u Australiji i svaki drugi zločin je vezan za kidnapovanje dece. Kad kažeš pola Srbije se drogira, preterujes. Da se drogiraju mladi, dakako da se drogiraju ali drogiraju se po celom svetu. Ovo mi lici na moju babu koja je umrla u ubeđenju da u Holandiji nema coveka koji se ne drogira.

Na kraju, ko je uopste rekao da je Srbija žrtva? Da li sam ja to negde pomenula? I kakvo ti je to debilno pitanje - pa sto smo zaratili sa 50 zemalja, stvarno ne mogu da verujem. Pa nismo mi, aman zeno, zaratili sa njima, niti smo ih zvali niti cackali, nego su oni nas napali jer im nije bilo u interesu da se razyebe, kad moram da lajem, albanski narko kartel. Pa šta ti mislis da je Afganistan napadnut zbog toga sto su se talibani pojavili juče i veruju u Allaha i svi su odreda teroristi? Ma vazi. Srećo moja, Afganistan je Kokainstan odvajkada, zato je ratovao i SSSR tamo, i Amerika, i svaka država koja drzi do sebe bi volela da se malo ogrebe u Afganistanu jer ovim svetom vlada droga a ne politika. U drogi su pare a ne u politici. A ti ako stvarno i dalje mislis da je rat na Kosovu tako prost kao sto ti ga zamišljas - Srbi hteli zemlju gde živi procentualno mnogo Albanaca, onda stvarno nemam komentar. Nemam komentar ni ako mislis da ova ili ona ili peta garnitura politicara ima ili nema kapacitet da menja ista i da istoriju pišu pobednici. Ne, istoriju pišu uvek isti ljudi, i pobednicima i gubitnicima.

Uostalom, prisustovala sam intervju sa Holbrukom u kome covek jasno kaže - nije Jugoslavija nestala zbog Jugoslovena nego zato što je to nama tako odgovaralo.

Mogao je to biti Sloba, Moba, Globa, Tito ili bilo ko drugi - ta zemlja je mora da propadne i to na ovaj način.

I ne znam sto meni govoris da nemam pojma i nešto mi dokazujes, po cemu sudis da si ti u pravu sve ovo sto pišes? Zato sto čitaš novine u Australiji? Po cemu ocenjujes da znaš bolje od mene ili bilo koga o cemu se radilo i o cemu se još uvek radi. Kad si poslednji put uzivo videla Siptara iz Prizrena, lokalnog funkcionera, običnog coveka, bilo koga ko SADA, trenutno živi u Prizrenu ili Urosevcu? Kad si poslednji put videla uzivo nekog ko ima veze sa Srebrenicom i ko je bio tamo kad se desilo šta se desilo? Kad si poslednji put videla nekog ko je bio na tzv. ciscenju Vukovara? Kada si poslednji put pricala sa nekim americkim vojnikom koji je bio u Bosni ili na Kosovu?

Ja sve to jesam. I još sam sokirana onim što sam čula.

Ne kažem da je moje „vidjenje” ultimativna istina ali Bog mi je dao priliku, valjda kao nagradu za ono sto mi je oduzeto, da vidim i drugu stranu medalje.
blondinka
(avanturista)
2012-11-11 12:03 PM
Hahahah, Lea, ti i ja kao dva jarca na brvnu, pre ćemo pasti sa brvna nego pustiti jedna drugu da prođe:)))

MOram da kažem da jesi onako „na krivo nasadjena”, pa ti se sad ljuti ako hoćeš, ali volim sa tobom da diskutujem jer imaš taj kafanski bahati stil diskutovanja - litar vina, prica je krenula, svi smo „bez dlake na jeziku” i rafalna paljba može da pocne:) Uzivam:)

Veliki pozdrav!
LeaDiKaprio
(shumska)
2012-11-12 12:26 AM
Hahaha sve je dobro dok ne pocnemo da stipamo konobare za guj'ću :)

Ti razlikujes razmenu suprotnih mišljenja od licnog napada i čini mi se da (ispravno) kontas da se ja ovim drugim ne bavim. Retka, bas retka osobina.

Skidam ti kapu kao dostojnom protivniku. Bas si me odusevila ovim razboritim odgovorom :)
Isidora_C
(Ja nisam odavle)
2012-11-12 05:10 AM
U ovu raspravu bolje da se ne ukljucujem jer kad Lea pocne da piše totalne nebuloze (za razliku od uobicajenih), to ne bi ni pas s maslom...

Da se vratimo na obrazovanje. Oceania, a kako ti onda objašnjavas da je francuska ekonomija još uvijek jača od engleske i da im je produktivnost veca u svakoj oblasti? Za mene je to vrhunac pameti: sto vise dobiti sa sto manje ulozenog rada a ne visiti na poslu kao sto to Englezi rade. Ovi ovdje su totalno nesnalazljivi i sve im moras crtati – dodje i meni nekada da budem kao te francuske uciteljice :-)

Teodora, daj reci tim tvojima da dodju u London da im uradim life coach-ing :-) Ja sam samo po manjim mjestima sretala naše ljude koji su radili po fabrikama i sl. i to uglavnom Srbe iz Hrvatske koji su kasnije dosli i nisu mogli birati gdje će zivjeti pa je to često dovodilo i do nedostatka informacija – plus sto u fabrikama ima i prekovremeni rad pa se oslacaju funte...

Svi koji su dosli ranije mogli su i zivjeti gdje hoće, studirati besplatno i u Londonu ih je malo da ne rade neki normalan posao. Naravno, uvijek ima i onih koji kao da su pali s Marsa. Tako sam nedavno srela jednu koja mi rece kako nasi fakulteti nisu priznati u Engleskoj?! Mislim, ja uopste nisam mislila o ‘priznanju’ kada sam pocinjala ovdje da radim jer ko ima prava da mi ‘oduzme’ moju diplomu?! Ranije je postojala i knjiga gdje su bile navedene sve naše kvalifikacije čak i za srednju skolu a ne da će fakultet neko negirati. Ljudi njenog godista zavrsili i magistrate i doktorate a ona još prica o nepriznavanju...

U drugim evropskim zemljama je, vjerovatno, teze jer je lokalno stanovnistvo obrazovanije a tu su i problemi sa jezikom – engleski skoro svako moje generacije bar naklapa.
Comment Remember this topic!
Looking for Lava Rock Bracelets?

Life Press

.