O, hvala Bogu!

Ne mogu ni da zamislim kako je prolaziti kroz takav uzas. Hvala Bogu da se sve dobro zavrsilo mada mislim da ishod ne bi bio tako dobvar da država i konzulat nisu nasli pare za dobre advokate.

Hvala ti, Boze dragi!

Kakav sok za decu biti odvojen od roditelja. Bas mi je drago cuti da je sve dobro prošlo.

E, da. Djeca će to teško zaboraviti i to je najgori dio čitave ove drame.

Ja sam „ta žena” i ne radim za tu agenciju već saradjujem sa tom agencijom i i dalje tvrdim da se deca ne uzimaju tek tako...ali na ovu temu sam milion puta rekla svoje mišljenje i ne pada mi na pamet da opet ispiram usta istim pricama. Pokusala sam samo milion puta da objasnim kako funkcionise sistem i ni u jednom trenutku nisam napala roditelje niti branila taj isti sistem.

Drago mi je da je porodica na okupu, Bogu hvala, i zao mi je dece koja su morala da prodju kroz sve ovo. Ali deca se oporavljaju i od mnogih stvari, pa i od ovoga će.

Ako je neko pogresio, onda je SAD vreme da se trazi krivac, kad su deca sa svojim roditeljima.

Svako dobro.

Teodora ne mogu da se složim sa tobom, jer lično znam jedan slučaj gde su uzeli dete roditeljima bez ikakvog istrazivanja, jer oni imaju to pravo (daju sebi za pravo). Devojcica je dosla u skolu bez uzine, uciteljica je pitala ako hoće da joj nazove roditelje da joj donesu uzinu a devojcica je na to odgovorila „ubice me mama i tata”. Uzrecica koju često koristimo u nasem jeziku i koja bas ništa ne predstavlja, ali uciteljica je pozvala agenciju i devojcica se nije ni vratila kuci iz skole, odma su je uzeli. Roditeljima je trebalo duže vremena da vrate malecku. Uzeli su malecku na osnovu jedne njene recenice, bez ikakvih dokaza.

Teodora ti možda jesi savjesna ali oni za koje radis nisu, procitaj ovo a i vi ostali http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/02/05/legal-child-abduction.aspx Obavezno procitati./

Teodora procitaj clanak sto sam ostavila ništa nije uradjeno iz ne znanja, razlog oduzimanja nevine djece je cisto finansijski.

Suncekret hvala.;0)
Zato sam ja i blago,korak po korak navodila od vladinih organizacija do toga pored ne znanja da ima i drugih poriva.Nije moje pravo da ikoga okrivljujem.

Znam ja donekle kako funkcionishu neke organizacije.I upravo to da ne finaskiraju programe za zaustavljanje zlostavljanja dece već balansiranje budjeta svojih fondova.

To vam isto kao programi za decu napushtenu ,djanki decu ...jedna od „humanitarnih”programa je i sterilizacija.Isprobavanje novih lekova...itd,itd.Nemam stomak danas za to.

Slazem se sa Teodorom!
Iako ne radim u tom polju, zivjeci u Sjevernoj Americi već 14g nisam vidjela slučaj gdje su cisto „onako” oduzeli dijete. Nemaju agencije bas ni vremena ni novca da tek tako kupe djecu na osnovu jedne recenice ili bez dokaza ikakve vrste. Ipak mislim da tu postoji još nešto sto niko od nas ne zna.

Suncokret, neko ti je zalepio minus, ali ja ti dajem plus. Ljudi valjda žive u ubeđenju da države postoje zbog njih i da je cilj države da ih zastiti. To možda samo ako se država zove Utopija. A možda ni tada.

Ovaj zakon je pun rupa za koje mi ne znamo i nesmijemo da znamo. Uglavnom se sve vrti oko para.

Teogopa, izvini unapred, ali ne mogu da se suzdržim a da te ne pitam kako bi se ti osecala kada bi tebi oduzeli decu, tako, nekom greškom? Da li bi i tada rekla da je bolje da su bili na oprezu i pogresili...?
Mnogo je ovo strasno, ovi Ameri su bezosecajne zivotinje, zamisli osam meseci ...uh...ne znam, ne dao Bog nikome. Samo mi nije jasno kako iko može da ih opravdava, na bilo koji način?! Kako su mogli da oduzmu decu bez ijednog dokaza? To nije greška, pa svako normalan to ne bi uradio. Valjda su se skolovali, trebali bi da znaju razlikovati zlostavljanu decu od one koja to nisu!

Možda zato što sam radila taj posao mogu da razumem podpuno šta teodora hoće da kaže. Jer bila sam koja je to radila. Postoje zakoni kojih moram da se pridržavam, da na kraju ja ne bih zavrsila u zatvoru, i proces koji traje.

Nije to tako da se prvo nekom oduzmu deca pa se onda ti ljudi proveravaju i tako u nedogled godinema, e pa se onda nakon godinu dana ako nije ništa ljudima vrate deca. U najvecoj vecini kad neko prijavi neki slučaj, deca i dalje ostaju sa roditeljima dok se slučaj istrazuje i sve se radi tako da je skoro neprimetno za decu, u zavisnosti od detetovih godina. Ali kad neko prijavi slučaj za moguće sekusalno zlostavljanje dece i prikaze i slike koje mogu da ukazu na to, e onda je situacija toliko ozbiljna da se veruje da je manja trauma za decu da se uklone i vrate ako nije ništa nego da ta deca ostaju još i jedan sekund u kuci gde su seksualno zlostavljani.

Da meni neko oduzme dete a ja znam da je bez razloga, mislim da bih umrla istog trena, ali ne bih mogla da krivim ljude koji istrazuju slučaj. Jer njima je slučaj neko prijavio i oni moraju da se drže odredjenog procesa i zakona.

Neko je spomenuo da se nada de će oni ovo brzo zaboraviti. Ne verujem da će oni ovo ikad zaboraviti, to će i deci i roditeljima ostati za ceo zivot. Ono sto je pozitivno da je istina i pravda na kraju izasla na svoje i da se pokazalo da oni nisu krivi.

Nisam citala clanke koje su neki postavljali, ali mislim da nema smisla ostavljati ovde samo one najcrnje od najcrnjih dogadjaja. Treba nekad ostaviti i clanak gde piše koliko takve agencije dobrog dela urade, koliku decu spase i kolikoj deci pomognu. Nazalost retko se o takvim stvarima piše a u stvari je to ono najvaznije.

Imam dobru prijateljicu koja im je zahvalna svaki dan sto su je uklonili iz kuce u kojoj je dozivljavala pakao svaki dan i bukvalno joj spasili zivot. Dok sam radila tamo znalo se nekad desiti da se pojave neki, sad već osrasli ljudi koji eto samo dodju u posetu da posete ljude koji su im pomogli da se uklone iz kuce zlostavljanja, pratili dok su bili deca mnogo godina i dali ima mogućnost za bolju buducnost. Uhh koliko puta sam se isplakala na tom poslu.

Nemam komentar na ovaj komentar. Samo se , ti Vuce, razmišljaj.

________________
„Не знамо још шта ћемо даље. Не знамо колико су нам деца оштећена траумом у коју су била гурнута. Треба деци да извадимо пасоше, они треба да заврше разреде у школи за неколико месеци. Видећемо: у сваком случају, добро ћемо размислити пре било какве одлуке хоћемо ли остати овде или се можда вратити у Србију. За сада нам је најважније да су наша деца поново са нама”, закључио је Вук Настић.

Zao mi je što se sve to dogodilo, ali dokle će vise država Srbija da placa advokate Nasticima, Miladinu Kovacevicu i da placa kaucije, a plate u državnom sektoru neće da poveca... neka placaju oni koji za*rali sve to. Sad lepo treba presaviti tabak tuziti SAD za dusevni bol i nemam pojma koje još stavke, pa da udare državu po dzepu za koje milionce $.

Ja se potpuno slazem sa Teodorom!

Iako mi ni dan-danas nije jasno zato je taj Nastic te fotografije drzao u kompjuteru koji nije njegov i gde im nije mesto, kao sto mi nije jasno ni zašto bi neko stavio u komp sa posle fotke za koje svako ko živi u Severnoj Americi duže od dve god zna da bi mogle biti sporne, jako mi je drago zbog dece sto su se ipak vratila roditeljima.

Zameram samo dve stvari, što se oca dece tiče:

1. za ovih par meseci svaki intervju mu je pocinjao i zavrsavao time da će odmah spakovati kofere i vratiti se za Srbiju jer mu je dosta USA. Sad vise i nije tako siguran. Da li je veca Srbija koja je pomogla kada je bilo najteze ili USA koja bi mogla da plati milionsku odstetu? Ne znam za vas ali što se mene tiče, nema tih miliona koji bi me vise zadrzali u zemlji gde sam dozivela takav strah, ponizenje, nocnu moru. I što se minusa tiče koji ste dali Milici, možda ste pogresno razumeli ali zaista se postavlja pitanje dokle će Srbija da brine za svoje gradjane koji smatraju da ona nije dovoljno dobra da oni žive u njoj? Desi ti se frka, Srbija ti pomogne i kad sve zavrsi - ups, pa možda je mojoj deci ipak bolje u USA. Meni je to degutantno.

2.u nekom clanku /sve novine ovde pišu o tome, više ne znam gde sam to procitala/ pominje kako mu je zao meksicke porodice na koju su deca navikla i gde su dobro brinuli o njima jer su se vezali za decu i deca za njih. Pre mesec dana ti Meksikanci su bili gori i od same Agencije, čak se i ovde na diskusijama vodila rasprava da maltene treba prvo obesiti Meksikance sto su uzeli decu u hraniteljstvo a onda se obracunati sa Agencijom. Po svemu sudeci, Meksikanci su ipak odradili lavovski posao. Deca na slikama izgledaju zdrava i dobro negovana, odmah su se uklopili sa roditeljima sto znači da ih niko nije tamo trovao katolickim zaverama a i nisu ih ocito uzeli samo zbog para, kako su mnogi ovde cenili, jer čim se Nastic ovako izrazava, znaci i da je sam ukapirao da su Meksikanci bili „good guys” u ovoj prici.

Na kraju svega, zao mi je decice. Ovo je za njih velika trauma. A što se Agencije i sličnih organizacija tiče, uvek sam se uzasavala tog pristupa pojedinca prema sistemu - pa valjda oni znaju šta rade, sto neki promovisu i ovde.

Još da dodam, ne slazem se da svako dete treba izdvojiti iz porodice po principu - bolje omanuti, nego zanemariti. Mislim da ljudi koji rade taj posao upravo ga i rade zato što bi trebali da budu kompetentni da procene situaciju i da ne prave ovakve greške. Zato npr. i postoje socijalni radnici, psiholozi, ljudi koji se skoluju i treniraju da prepoznaju problem, zato niko i ne zove npr. mene da procenim pa da cupam iz porodice decu odokativnom metodom.

Htedoh reci, ako si dobar u svom zanimanju, onda nema mesta greškama. Tako je u svakom poslu.

„nijedan psiholog ne može dati odgovor na pitanje ko je nešto snimio” Totalno netačno. U ovakvim slučajevima gde se sumnja na seksualno zlostavljanje jedino i samo psiholog ili deciji psihijatar SMEJU da daju evaluacije. Niko ne može da me ubedi da kompetentan psiholog sa dobrim iskustvom u radu sa zlostavljanom decom iz desetak sesija nije u stanju da da evaluaciju (i dece i roditelja). Ne može neki priuceni srednjoskolac kursista prve pomoći da oduzima decu, a još manje mi je normalno da decu oduzima ceta policajaca drzeci pistolj ocu na glavi samo na osnovu slika, bez provere u smislu da su slike distribuirane u pedofilskoj mrezi (u vremenu kada svako od nas sajber satelitski može biti pracen i u wc 24 sata dnevo, nemojmo se lagati). Pricam iz pozicije drugara ljudi koji su bili u situaciji da dokazuju nezlostavljanje (u pitanju je Evropa) , pisala sam već o tome ovde, jedan razgovor sa psihologom ih je resio visestrukih problema (dete je vanstandarno inteligentno i ima motoricki poremecaj, svo je izubijano jer pada i na ravnom), a dete procvetalo. Drugo, moram da pitam one koji se slazu da je bolje naprecac i oduzeti decu od nevinih roditelja, da li mislite da je bolje isto tako vrsiti i medicinske eksperimente na zdravima bez njihove saglasnosti naravno, po cenu nekoliko umrlih, ukoliko će to izleciti hiljade drugih? Za pricu o tome kako deca mogu sve prevazici, najbolje je pogledati zatvorske statistike, kako su zlostavljani u detinjstvu prošli. A ovo što se Nasticima desilo je uzasan oblik zlostavljanja, kako će ovaj malisa da se izbori sa osecajem krivice i sl., koliko će ovde biti terapija i posledica po celu familiju, pokazace vreme. Ja im želim svu sreću ovoga sveta, gde god odlucili da žive.

evo i ako ti još nešto nije jasno što se moga mišljenja tiče, mila123 je sve lepo detaljno objasnila i absolutno delim njeno mišljenje.

ja se potpuno slazem sa teodorom i blondinkom.

presrecna sam sto su se deca vratila roditeljima, i sama sam ovde rekla da nastici sigurno nisu krivi.
ali- žive u zemlji gde se to tako resava, jako je malo slučajeva kao sto je 'nastic case', da se sve zavrsi dobro. da je bio neki 'pravi' slučaj zlostavljanja, deca bi bila spasena odvajanjem.
vidi se da su deca pazena, i doboro cuvana, nadam se da će se sve srediti.
i vise je nego nesmotreno i glupavo da kažem, da otac stavlja privatne slike na poslu, a još da ih ni ne pregleda.
mnogo mi je zao dece, ali su po meni roditelji krivi, ne žive u srbiji, nego u americi- end of.

btw, koliko mi je poznato deca nemaju srpsko državljanstvo.
i da, našim vlastima je bolje da ulazu pare u slučajeve u srbiji, kojih ima svaki dan u novinama, sto zlostavljanja, sto gladi itd.

Maka, ono sto je Milica napisala a ja dodala potpuno je pogresno shvaceno. Naravno da, kao i u svakoj sličnoj zemlji, dijaspora nosi na ledjima dobar deo potrosnje u otadzbini /tako je i u Kini, Meksiku, Paragavaju, svim zemljama gde ima mnogo ekonomske dijaspore/, to niko ne spori. Isto tako, postojimo i mi neki koji nemamo nikoga u inostranstvu i ne živimo od dijaspore, i to mora biti jasno, zar ne? Nije bas da cela Srbija je zemlja lezilebovica koja samo trosi pare od dijaspore. Ima mnogo vise onih koji se ujutro moraju ustati i dobro pomuciti za svoj hleb nasusni bez pomoći sa strane.

Ovde je bacen akcenat na jednu drugu stvar i niko nije zalio pare sto su Nasticima date nego se stvar generalno gledala - u Srbiji takođe ima mnogo dece koja žive u teskim zivotnim uslovima a za njih Srbija nema para iako su tu rođeni, tu žive, njihovi roditelji ovde rade, privredjuju, odsluzili su vojsku u ovoj zemlji, neki su za nju i poginuli itd i država za njih nema pare. Hoćeš da ti nabrojim odmah tridesetoro dece koji cekaju na onkologiji bez mogućnosti operacije jer im nema ko platiti operaciju u inostranstvu ili svi oni koji cekaju transplataciju a mi nismo u evropskoj ageniciji davalaca organa i oni je nikada neće docekati jer Srbija nema dovoljno davalaca? Ja sam radosna zbog te dece sto su konacno dosli svojoj kuci ali ima i one dece koja nikada neće stici kuci jer za njihov zivot niko nije imao da plati.

O tome je ovde reč a hvala Bogu da je Srbija pomogla ovoj deci i da je mogla da pomogne i hvala Bogu da je postojao taj konzul koji se zainteresovao za slučaj.

Isto tako, ni ti ni ja ne znamo da li novine pišu istinu ili laz, možda je sve laz a možda je ponesto i istina. Sa druge strane, njih niko ni ne trazi da vrate pare ali ako zoves državu u pomoć onda nije primereno radi gore nabrojanih koji nisu dobili pomoć da kažeš da ćeš ipak razmisliti da se vratis u tu istu Srbiju koja ti je pomogla ili da ćeš ostati u istoj toj USA gde su ti oteli deci i unistili karijeru zbog tri sporne fotografije. Neke se stvari ne mogu odvagati samo tako i nije svemu u zivotu mera konvertibilna valuta.

Uostalom, stanoviste sa koga gleda dijaspora i sa koga gleda Srbija nije niti može biti isto. S obzirom da sam bila dijaspora a vise nisam, mogu sebi da uzemem vrituelno pravo da kažem - svaka ti cast, Srbijo, sto si nasla snage da makar kažeš ovim ljudima - uz vas smo. Jedna velesila u svakom smislu kao sto je Amerika nije imala snage osam meseci da pomakne sa mrtve tacke grešku ove Agencije. I da nije graknula Srbija i srpski konzul, teško da bi ovaj slučaj imao bas takav srećan kraj.

Na kraju, novine pišu svasta ali isto tako, bez tih novina /da malo dignem glas i za svoje kolege:)/ danas se cela Srbija ne bi radovala sa Nasticima.

Na sreću, nije sve u zivotu tako crno-belo pa postoje neki Vlade Divci i slični koji su, koliko je to bilo u njihovoj ljudskoj moći, ogrejali srca i ljudi u nevolji koji žive u Srbiji. Za mene takvi su ljudi istinski heroji naših dana.

calla_lily, ja nisam ni psiholog niti psihijatar tako da nisam u toj funkciji da odlucujem. tako isto ni ti sto rade u toj agenciji nisu, već obični radnici...na ime, deca se vode kod psihologa i taj je valjda dovoljno skolovan da vidi da li se sa decom nešto loše desava ili ne. sve ima svoje korake. ne upada se u kucu kao u krimi filmu i otimaju deca na takav NE human način. i dalje stojim iza toga da ni jedno dete bez pravih dokaza ne može da se uzme roditeljima a dokaz donose adekvatne licnosti u vecini slučajeva psiholozi. ovo što se desilo Nasticima je moglo putem psihologa da se resi za 3 dana a ne za 8 meseci. znaci sistem ne valja.

a to što ja neću da sagledam to sa druge strane je prosto ko pasulj. ja moje dete nisam rodila da ga neko maltretira i iztraumira jer postoji mogućnost da se neko drugo spasi. a ni ti se nebi saglasila sa tim kad bi tvoju neko tako pokupio zato ne palamudi previse ;)

ne treba da se zaboravi, da mala deca koliko god su roditelji prema njima losi oni ipak svoje roditelje vole jer misle da je to što im se desava sasvim normalno i da je to kod svakog tako. tek kada ukapiraju da to nije normalno i da to nije kod svakoga tako tek onda kreće mrznja prema roditelju.

@Cuperak, calla_lily je sve lepo objasnila.

ja samo da dodam, u koliko bi se razvela vise se nebi udavala i to bas zato što imam decu.

inače, da žena ne primeti da joj covek zlostavlja dete e to ima samo u filmovima. vecina žena primeti i cuti i ne želi da vidi takve stvari u vecini slučajeva iz finansiskih razloga.

a inače drago mi je da bi i vi skocile kao azdaje da su u pitanju vasa deca...već sam pocela da sumnjam da ste posandrcale ;-)

evo cupko da ti objasni svoj stav. ni jedan mudonja na ovom svetu ne može da bude vazniji od moje dece niti njegova ljubav može meni da bude potrebnija od ljubavi moje dece. to ne znači da je svaki muskarac odmah i potencijalna budala ;-)

inače, drugi brak uvek dovodi poteskoce zbog kojih deca pate. zašto bi ja zbog nekih mojih hirova dovodila svoju decu u nezadovoljno mentalno stanje?

pa ti imaš pravo na tvoj stav ja na moj...izvoli pa iznesi svoj stav a nemoj tu da me nepotrkepljujes i potkrepljujes.

ni jedan mudonja na ovom svetu ne može da bude vazniji od moje dece niti njegova ljubav može meni da bude potrebnija od ljubavi moje dece.
-----------------------------

I ne treba. Niko ne treba da bude vazniji od dece.
Pricamo o dve sasvim razlicite ljubavi.

Uh, dok deca porastu ja ima totalno da zagorim i navalim na prvog komsiju!:)

Apropo moje diskusije sam nekim od ovdasnjih mama, koje rekose kako su hraniteljske porodice najcesce perverznjaci (jer da su normalni imali bi svoju decu-valjda)...Mislim, jako mi je teško i da se setim tih nebuloznih formulacija i iznesenih stavova, jer je takva logika zaista daleko od mene a i od ljudi koje sam izabrala da me okruzuju. To samo možeš da cujes kad stanes na vetrometinu elektronske komunikacije, te ne znaš šta sve može da naleti...

„Vuk Nastić posebno se zahvalio državi Srbiji bez čije novčane i moralne podrške ne bi uspeo u najvažnijoj životnoj borbi.

On je istakao da je hraniteljska porodica dobro brinula o njihovoj deci i iskreno ih zavolela zbog čega mu je žao njihove patnje nakon odvajanja od Nastasije i Damjana.”

„Teško i meksičkoj porodici

Meksička porodica takođe je vrlo teško podnela odvajanje od Nastasije i Damjana.

- To je bilo vrlo teško za njih. Otac je u suzama ispratio suđenje i odluku da se deca vraćaju nama, dok je majka otputovala u Meksiko. Ja ih razumem, zbližili su se sa njima, mi ćemo pokušati da održimo prijateljstvo sa tom porodicom, koja je takođe bila deo života naše dece. Juče sam se video sa ocem, nosio sam dečje stvari koje su ostale kod njih, on je sve to vrlo emotivno preživljavao - dodaje Vuk Nastić.”

ne osuđujem ni jednu samohranu majku niti bi mi to palo na pamet i moja majka je bila samohrana majka. ali eto, moja je prvi put dovela tipa kada sam ja već imala 17 godina i rekla da joj je to sada decko :)))))tu smo obe crkle od smeha jer je to tako smesno zvucalo ;) i sad kad se setim meni smesno. kasnije sam saznala da je uvek imala tako negde nekog u nekoj fijoci za kojeg ja niti čula niti znala ali imala je...evo je sad još uvek sa ovim matorkom živi i uziva i putuju non stop negde i čini mi se da imaju i seks još uvek ;-) ali ne pitam...

Heheh bolje da i ne pitash Cuperak...;0)))
Pa ja na pisah već jednom dole ...kad je moj sin inače 17 godina imao tada pa kad smo mu rekli da cekamo bebu ...prvo je bilo...juuuu ovo je previshe za moje ushi,,,pa vi josh imate sex...a ja 38 tada;0)))

Ma Venera i ja se pitam.Kazhe se da je tuzhilashtvo za glavni pretres imalo svedoke.A posle ovaj presedan...;0))

Pa ne znam šta je tu „svasta”? Kao sto sam pisala, nije retkost da hraniteljske porodice dobiju pravo da usvoje dete. Kada su im dali decu na cuvanje, nisu verovatno ulazili u to, šta se desilo u roditeljskoj porodici, niti se o tome verovatno i smelo pricati, jer je sudjenje trajalo.

Ljudi su živeli sa decom 8 meseci i naravno su se vezali. Mi smo imali GOSTE 5 dana sa troje dece, pa kad su otisli i mm i ja smo se samo zgledali i kuca nam je sledećih 5 dana bila uzasno prazna, tiha i tuzna. A kao sto rekoh bili su gosti.

Ali to nije poenta mog posta-šta su „ti Meksikanci” ocekivali, vac da su ti ljudi koje ste napali prošli puta i sa nipodastavanjem ponavljali da su Meksikanci (a vi svi plave krvi inače), su ocigledno iskreno, dobro i sa ljubavlju brinuli o deci 8 meseci.

Barili, pa sad... Cupkica je osula paljbu na Meksikance, na prosloj temi gde se vodila rasprava o Nasticima.
Ali ne zato što su Meksikanci, nego zato sto ona misli da nisu sposobni da pruze ljubav deci jer oni sami nemaju dece pa prema tome donela zakljucak da covek koji nema svoje dete ne može da ima ljubavi, bla, bla prema drugoj deci;)

Evo, dok ja svojm natecenim cevapima uspem da nabodem dogovor (pa me još i prekine telefon ;-)), Gala je SVE lepo napisala i odgovorla umesto mene :-)! Ne bih da ponavljam, jer isto misli-ali u reč!

Naravno da mi je milo da su deca vracena roditeljima, jer su roditelji bili nevini u ovoj prici. Ni prošli put nisam mislim da su krivi. Jednostavno mi neke stvari nisu bile jasne, a neke mi nisu jasne ni sada. Mogu da ponovo obrazlozim šta mi nije jasno (ako nekoga interesuje), da ne kucam dzabe ;-).

Što se USA sistema tiče, to je jedna duga i druga prica! Živela sam duže ili krace u 4 razlicite zemlje (ukljucujuci i Srbiju) i o svakom sistemu bih mozgla da kažem i dosta dobrih i dosta loših stvari. Istini za volju, USA sistem je najudaljeniji od mojih vredosti i shvatanja i kulturna razlika izmenju bilo koje od 3 država Evrope gde živeh (duže ili krace) i USA je OGROMNA. Opet USA je sama po sebi država od 300 miliona stanovniha i verujem (a i vidim) sa su razlike u okviru ista strahovito velike.

Znaci možemo da otvorimo novu temu „zivot u USA” i da izlistamo sve dobre i loše strane ovoga sistema...To je prica za sebe. A ta prica svakako nije bajka.

Barilli, decu uvek velikim delom formira i sredina u kojoj se nalaze. Da si otisla da živis u Pirot, dete bi ti se frljalo sa padezi, kad odes u Ameriku, usvaja njjihov jezik i neke (ne sve, naravno) norme, kad živis u Amsterdamu, dete mora da trenira hokej natravi i bude social butterfly...kao roditelji im dajemo osnovu, i biramo za njih sredinu koja će ih dodatno formirati. Zato mislim da nemas pravo da se bunis protiv stranaca i stranog jezika, ti si to za njih odabrala, nisi otisla u Pirot, bez uvrede za juznuprugu.

Cuperak, kod tebe sve nešto crno-bijelo, a u zivotu ima mnogo boja i nijansi i vazi ono 'nikad ne reci nikad'.

Kad je u pitanju zlostavljanje, naravno da majka može da ne primjeti da joj neko iz porodice zlostavlja dijete. Nemaju pedofili rogove na glavi, često su veoma omiljeni u porodici i drustvu i niko na njih ne bi posumnjao, pa ni njihove žene.

Nedavno sam citala bas o jednoj djevojci koju je kao curicu napastvovao zet, sestrin muž. Ona kaže da niko nije mogao primijetiti jer je isla preko vikenda kod starije sestre sva razdragana. Mrzila je kad zet dodje da je ‘pokrije’, ali je obozavala sestru i nikom nije govorila šta joj se desava da je ne bi sprijecili da vidja sestru. Djecja logika.

I šta se cudite sto Meksikanci placu? Pa da su cuvali macku 8 mjeseci bilo bi im zao sto odlazi, a ne dvoje ovako slatke djece. Možda u sebi sumnjaju i da je otac ipak kriv, pa se boje za djecu. Ja se bas zbog toga ne bih nikada mogla baviti hraniteljstvom. Tezak je to posao – za to se treba roditi i nema para koje to mogu platiti.

blondika, što se tiče Nastica i prošle diskusije...ovde sam se ponovila samo, a ako si citala prošlu onda sigurno znaš da su mi izjave identicne. ne menjam mišljenje.

a što se braka tiče i moje dece...

to što volim svoju decu vise nego sve na ovom svetu ima debeli razlog...prvo sam rodila tek u 34-toj...detalje ne želim da promovisem.
a moj muž ima u mom zivotu pocasno mesto ;)

I da Cuperak, verujem ja tebi da ti zaista mislis da neko usvaja decu samo zbog para. Svako polazi od sebe. Ti bi verovatno samo zbog para to i uradila...

Pre par godina moj dever,koji inače živi u Americi,prelistavao naše foto-albume i ovako mi rekao doslovce:ovo da vam 'vide' u Americi uhapsili bi vas!!!!!!!!!!!!!! A u albumu su bile fotkice dec koje svi imamo u svojim albumima,golišave,onako slatki mali i bucmasti! Ja sam pomislila Bože sačuvaj kakvi bolesni umovi mogu tako nešto i da pomisle pu,pu,pu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
elem,je ne mogu da zamislim da mi deca MAKAR JEDAN JEDINI DAN provedu kod nepoznatih ljudi,kako bi se oni osećali jaooooo,naježim se pri samoj pomisli na to... a kamoli da ih 'daju' na nekoliko meseci nepoznatim ljudima,pa još strancima...Bože dragi...ma kakav je to način SRAM IH BILO...ne znam šta bi uradila da mi sto desi...uh velika sramota...užas jedan...definitivno treba da 'zavrnu rukave' i nastave borbu protiv države Amerike...

Uopste nikog ne omalovazavam, samo sam realna i gledam big picture, koji ti još ne vidis jer si dosla nedavno u Ameriku i živis u „kontrolisanim” okolnostima.
________________________________

Jel se mi to poznajemo ??!! :-)))) Bas pre neki dan je bilo 4 godine kako sam ovde. Ne vidim da je to malo da bi neko prosudio gde živi i kakve su vrednosti oko njega. Ne znam ni o kakvim „kontrolisanim” okolnostima govoris, jer ja radim puno radno vreme, okuzena sam Amerima, ne sedim u 4 zida i ne družim se sa okolnim imigrantima (jer ih i ne poznajem-u suprotom bi se druzila) itd. Mislim, ne znam nasta mislis? Struge strane, ja sam sebi birala drustvo gde god sam živela, pa sam tako i u Srbiji bila u „kontrolisanim” okolnostima ako si na to mislila :-)).

Sad možda si ti 10 godina ovde, ali ni tvoje okruzenje nije „Amerika u pravom”. razliciti delovi USA, su vrlo razliciti, znaci možda i ja/mi tebe nešto naucimo o toj Americi ;-). Zato ponekad poslusaj šta mi drugi imamo da kažemo. ;-)

Dalje, biti stranac u razlicim zemljama me je možda naucio nečemu sto možda tebe nije.

_______________________

Ah draga moja, ja predrasuda nemam uopste prema drugim nacijama i rasama. Ali sam predrasude drugih osetila na svojoj kozi, veruj mi.

_________________________

I ja isto! Zato sam vrlo obazriva kada govorim o nekoj naciji, polu, opredeljenju u celini. Svako je individua za sebe.

______________________________

Što se selidbe negde drugde tiče, to nije nimalo lako. Otkud ja znam kako je u Francuskoj ili Rusiji, pa čak i u Srbiji gde ne živim vise od 10 godina. Ovde živim, imamo poslove, dete u skoli, kad hoću nešto da „reformisem” ja glasam , trudim se da mi dete ide u sto bolju skolu, dakle borim se u okviru sistema. Videces kad budes imala svoje dete i kad se negde zaprimis kako će ti biti do selidbe. Uostalom, zašto bi se selili, pa valjda imamo pravo i mogućnost da promenimo nešto u ovoj demokratiji. Nisam tip koji odlazi, odustaje :)
__________________________

Naravno da ne znaš gde je dobro, ali možeš da znaš gde ti je (ocigledno) loše. Ono sto treba znati je i da nigde nije idealno, Dakle stavi na papir pa izvagaj za i protiv. Što se tiče menjanja okoline..hm...pa good luck! Neke stvari u uzoj okolini se mogu promeniti (vise vezane za WOA ili možda roditeljski sastanak), ali vera da ćeš doći i boriti ove „velike bitke” su vise za pubertetlije i rane adolescente;-). I ja sam ih vojevala do neke 27. Onda sa se spustila na zemlju ;-). Mislim, javi mi molim te kad uspes da u USA promenis svest ljudi da se ne naoruzavaju do zuba (od pistolja do polu-automatskog oruzja) ;-))). Eto, to je jedna od stari, zbog koje ja ne bih zelela da mi dete ovde odrasta...

Pozdrav :-)

Evo, samo dve stvari ću da kažem a propos hraniteljske porodice (procitajte pazljivo, nisam pomenula da su Meksikanci, njihova etnicka pripadnost je nebitna u ovoj prici) i seljenja u Evropu ili gde god.

Dakle, kakve veze ima što se neko veze za gosta, psa ili macku? Jel' place kad neko od njih, poveren im na cuvanje, ode? Možda. Ali veca je verovatnoca da neće. Mislim ni da Blondi nije dala adekvatan primer kad je pomenula dete iz prvog braka njenog muza. Sve je tu drugacije, sve okolnosti, da ne kažem da je doslo do zamene teza.

Hraniteljstvo je između ostalog posao. Tačno se zna šta znaci biti hranitelj i koja su mu ovlascenja i cemu može, ako bas hocete, da se nada. Zamišljeno je da bude kratkotrajna opcija dok se ne nadje najbolje rešenje za decu - vracanje roditeljima, davanje na usvajanje nekom od rodjaka/baka/deka... Usvajanje od strane hranitelja dolazi tek ako se ništa od ovoga ne može sprovesti u delo pa se, ipak opravdano pitam, čemu li su se nadali? Moje je uverenje da su oni odmah mogli da primete po deci da nisu zlostavljana. To znači da su realno mogli da ocekuju povratak roditeljima. Pod pretpostavkom da ne znaju da roditelji dece nisu državljani SAD, i da država verovatno ne bi dozvolila usvajanje po rodbinskoj liniji, da li su mogli da ocekuju da će oni biti usvojitelji? Da skratim pricu, znali su u šta ulaze, znali su da su SAMO „pripomoc”, znali su valjda kakvog su emotivnog i mentalnog sklopa.

Što se preseljenja u druge države tiče, BabyD. ne znam kako to zamišljas da je tako lako? Za mene su, recimo, opcije samo Srbija i Amerika. Ne znam kako je u Svajcarskoj, Francuskoj, Spaniji a i ne bi mi palo napamet da eksperimentisem i vucem decu za sobom izlazuci ih svaki put nevidjenom stresu. Drugi nemaju ni opciju Amerike, sede ovde u Srbiji i da mogu, već bi negde otisli. Nije problem da se setkas po EU ako si u Uniji. Ali običan gradjanin sa podrucja bivše YU, nema mogućnost da bira previse. Ti si udata za Evropljanina, samim tim su ti mnoga vrata otvorena. Radne dozvole, boravisne vize, nalazenje poslova, ucenje novog jezika, instant kapiranje sistema... Sve je to mnooogo teško i kad covek nema porodicu, a kamoli sa decom.

Pa ne znam bas da li je sreća u pitanju, jer tako radimo već četiri godine.

Barilli, ne dobro si zakljucila ako si to mislila. Ja samo nisam shvatila šta znace „kontrolisane” okolnosti. Mislila sam da govoris o krugu ljudi u kome se neko kreće itd. Inače, ja totalno kapiram kako smo lako dobili GC itd, jer imam par prijatelja koji su sa faxa dosli pravo u USA i evo već godinama se iskreno snebivaju sa nekim J1 itd. Inače, ja o USA upste nemam neko visoko mišljenje :-))). Nama lično je Ok. Imamo ok poslove, lepu kucicu, napravili smo krug prijatelja, dosta smo putovali u ove 4 godine itd. Sa druge strane, ja se najezim kad vidim ili znam neke stvari tipa, to njihovo naoruzanje do zuba (kad im je tako „free country”, ne znam sto svi nose pistolje?), njihov jezivi zdravstveni sistem (opet ne smeta to meni lično.ja sam na Duku i meni/nama je super, ali ne može covek da zazmuri kad vidi šta se okolo desava), ljudi koji rade u samoposlugama kao skupljaci kolica u nekim 70-tim, jer se ili ne mogu penzionisati ili od penzije ne mogu da pokriju lekove itd. Mislim, ima toga sijaset. Opet, kažem nama je trenutno ovo OK ali mogu da zamislim da kada dete krene da raste i podje u skolu da će mi to sve mnogo vise smetati.

Ujedno da odgovorim i BEHEPA-i, da uopste ne mislim da je lako cimati se levo desno, ni kad si sam a kamolii sa decom. Ali bas sam na tebe mislila kad sam pomenula ove mame koje su se vratile za Srbiju. Secam se da si pisala u svom nezadovoljstu USA i smatram da je sasvim ispravno stiskuti zube i vratiti se za Srbiju. Nie to levo desno, ali kapiram da dodje period kada razlozi za povratak prevagnu one za ostanak. Što se tiče odlaska u druge zemlje EU-a, kapiram da to zavisi i od profesije.Da sam advokat sigurno bi mi bilo teze jer je profesija ipak vezana za neku državu. sa druge strane when there is a will, there is a way :-).

I opet-nigde nije savrseno!!! Pitanje je samo da li su stvari koje ti negde smetaju od vitalnog značaja za tebe i tvoju porodicu ili ne...

A što se tiče hraniteljske porodice-pa znala sam i ja da će mi gosti otici i naravno da će povesti decu :-)). Takođe, kad sam dobila psa, znala sam da nema tog psa koji će da živi 90 godina. Pa ipak ti je zao kada ugine :-(((( Znaci, uopste ne mora da znači da ljudi nisu ocekivali da će deca biti vracena roditeljima. Al' da im je iskreno teško, to zaista mogu da zamislim, posebno zato što nemaju svoju decu.

Elem, zaista i jeste najbitnje da su se deca vratila roditeljima. Ovo je ipak srećan prica :-)

„I da Cuperak, verujem ja tebi da ti zaista mislis da neko usvaja decu samo zbog para. Svako polazi od sebe. Ti bi verovatno samo zbog para to i uradila...”

pa vidis, šta bi ja šta ne bi uopste nije debata, već ovde se ne radi o usvajanju...ovde se draga moja radi o privremenom staranju. a kada usvajas dete za to ti niko ništa ne plati, vise natraske, ti kao usvajac si prinudjen da se naplacas papirologije.

što se tiče selidbe mogu samo da preporucim zemlje kao sto su Svajcarska, Nemacka, Austrija i Francuska.

Slazem se sa Manu. Treba za hraniteljstvo imati i dusu i snagu. Djeca se brzo zavole i naravno da ti je zao kada odlaze jer ti je i prazna kuca i ne znaš kako će im biti i gdje idu.

Kada je mali Piter (Baby P) dat na par sedmica na staranje prijateljici njegove majke, to su bile jedine dvije sedmice u njegovom kratkom 18-mjesecnom zivotu da nije zadobio nijednu modricu ni prelom kosti.

A onda su ga vratili majci monstrumu i njenom još gorem 'decku'. Pa ti budi hranitelj...

milica i cuperak nije ista osoba...milica mi je sestricina, cerka od moje sestre od ujaka, koja je kod mene u poseti već nedelju dana i posto ja nisam pazila slučajno sam svoj komentar ostavila pod njenim nikom. ja se izvinjavam, neće se to vise ponoviti.

inače naravno komentar je moj...samo eto desilo se to što se desilo ;-)

Hehheh deca su se sada kod roditelja i sve je potaman.
Drugi put pamet u glavu i pazi gde zhivish poshtuj te zakone.
Ako ne ide selidba.

Ja bih bash volela da nam je neka Meksikanka u kuci.
Ono shto sam videla kod par Amera one su retko blago, fenomenalne su sa decom i kuvaju da ti jezik otpadne od ukusa...;0))

Jedino sada , Nastici da dobiju odshtetu vrate u kasu Srbije milionce i neka do bude fond za nedobog neki drugi slučaj gde god.

„Šta su se ti Meksikanci ponadali? Da će deca zauvek da ostanu kod njih? Svasta!”
„To znači da su realno mogli da ocekuju povratak roditeljima”
Slučajno citiram Veneru jer me mrzi da skrolujem unazad čitavu diskusiju, u svakom slučaju bilo je još sličnih postova.

Interesuje me a iz čega ste vi svi zakljucili da su se oni icemu nadali? Nigde nisam procitala da su ti ljudi rekli da su se NADALI da će USVOJITI Nasticevu decu niti da će deca zauvek ostati sa njima, čim su usli u proces hraniteljstva bilo im je jasno da je to kratkog roka. Nastic je i sam rekao da je njima bilo Teško DA SE RAZDVOJE OD DECE i da ih I ON RAZUME, sto znači da su se ljudski teško rastali od dece koja su sa njima bila 8 meseci, a nigde niko nije pomenuo da su se oni nadali da će im deca ostati. To ste vi sami proizvoljno zakljucili, naelektrisani na bilo kakvo pominjanje Meksikanaca kao dobrih u ovoj prici. Iz toga smo i mi ostali zakljucili da vi ne mozete da razumete da su se ljudi LJUDSKI vezali za decu, bez ikakvih ocekivanja. Naravno, mi svi koji možemo da volimo i tudju decu, kucice, macice, zeke, patkice, stare bake i deke koji nam nisu ništa, nama naravno ništa nije cudno i mogu da nam nedostaju i drugi ljudi osim naše dece ili muza i da se vezujemo za njih. Nisu sva srca isto siroka.

Venera, nisi verovatno citala prethodnu diskusiju na ovu temu pa zato možda i ne znaš da su tamo pale i neke teze replike.
U njoj su pominjane sledeće stvari:
- deca idu u katolicku crkvu, biće pokrstena - totalni idiotizam
- zašto su dati Meksikancima a ne Grcima/našima/Rusima - koje je to merilo po kome su Meksikanci gori od Grka
- Meksikanci su uzeli decu samo zbog para i ničeg drugog, decu treba dati nasoj ili nekoj grckoj porodici - da li to znači da Meksikanci nemaju dobre namere a Grci,zato što su pravoslavne vere /pa nam zvizde po utakmicama sa Hrvatima/ su bolji ljudi
-ljudi bez dece ne mogu da brinu o deci - svi smo mi nekada bili ljudi bez dece,konacno, šta je sa onima koji usvajaju decu jer ne mogu da se izbore sa neplodnoscu?
- Meksikanci su se nadali da će im dati decu zauvek - gde se to procitali, na kupusovom listu? Ljudi nikada nisu dali ni jednu izjavu za novine niti im je to bilo dozvoljeno a sam Nastic je suosecao sa njima jer je shvatio da su se, prirodno, vezali za decu.

Još nekoliko cinjenica:
- niko nije sumnjao u Nastica a hvalisao Agenciju, većinom je bio stav /i sama sam ga zauzela/da taj covek nije smeo da koristi komp u privatne svrhe na taj način jer je time sam sebi napravio problem. Do ovoga nikada ne bi doslo da su te slike bile na njegovom privatnom kompu. Isto tako, kako je moguće da covek ne pregleda/kontrolise fotografije koje snimaju deca. Ponovicu sto sam tada rekla - ja imam dva deteta istog pola i niko nikome nije snimao polni organ. Imam starijeg brata tako da ne mogu ni da zamislim da me on /gadim se sama sebi i dok to i pišem ovde/ snima dok smo bili mali, bez gacica ili goulu. To je u nasoj porodici prosto nezamislivo. Kod Nastica, to je bio strasno veliki propust.

- Nastic je prvo pljuvao Meksikance pa se onda predomislio, pa se kleo da će odmah zapaliti za Srbiju pa se predomislio, pa neće tuziti Agenciju samo su mu deca bitna pa se i to predomislio. Hoću da kažem, i on je gresnik kao i svi mi, ne shvatam sto od coveka pravite sveca bez potrebe. Greška u svemu ovome je prvenstveno njegova jer ga je glupa nesmotrenost dovela do toga da mu oduzmu decu.

-Nastic je imao na kraju sreće jer su se svi digli za njega. Neka deca umru smrznuta na ulici a mogu da se spasu za 200 evra mesecno u ovoj zemlji.I ako država nekome isplati 200 evra mesecno da bi jedno srpsko napusteno dete u ovoj nasoj Srbiji bilo spaseno, onda ne znam koga se vraga vi sada tu dizite i laprdate o hraniteljstvu. Ne dobijaju hranitelji milion evra po glavi deteta, nego bednih 200 evra, nekada je bilo i manje. Ajde hranite vi svoje dete za 200 evra mesecno, kupujte mu odecu, knjige itd.To su deca pokupljena sa ulice, iz seksualnog zlostavljanja, neki od njih nisu nikada ni osetili šta je ljubav i toplina doma i to sve državu kosta bednih 200 evra mesecno - da bi neko dobio normalan zivot u nekoj normalnoj porodici. Da li je 200 evra vredno da neko taj posao radi samo radi posla, da se maltretira sa namucenim dusicama, da ispravlja krive Drine, da bude otac i majka onome kome su otac i majka bili najveci neprijatelji...za to treba imati dusu, petlju, ogromno srce, strpljenje...A vi ste se uskokodakale kako je hraniteljstvo posao. Pa sto ga onda vi ne radite kada je to tako laka para? Ili što ne odvojite 200 evra mesecno iz svog budzeta i anonimno darujete neko gladno dete? Mnoge su ovde od nas fakticki domaćice, muzevi rade za nas, pa koliko nas se setilo da uzmemo neko dete i hranimo ga a da nam još neko i pomogne novcano? Ma niko, ni jedna, zabole vas vase lepo dupe za tu decu. Ali ste prve zagraktale na hranitelje jer kao vi znate zašto to oni rade, vi poznajtete svaku dusu u ovom univerzumu, sve vrsni psiholozi i cuvari cistih dusa, nasle ste bas hranitelje da moralisete ovde. Ma nemojte. A kada zatvorite ovu diskusiju, sve ćete otici u salon, nabaciti nove nokte a Meksikanci, Nastici i slični će otici u zaborav. Ostace ti hranitelji da uzmu još neko dete i da mu pomognu, bez vas.

„Podvlacim ponovo, pod uslovom da je tačno, otac je tuzan što se deca vracaju bioloskim roditeljima, a majka ne može da podnese istinu pa ide za Meksiko da se, verovatno, smiri jer je njoj sad nanet bol. Dakle, šta su ocekivali ? (Procitajte šta sam pisala uostalom). ”

Boze, ovo će stvarno ići u nedogled ali na svu sreću, ode tema na drugu stranu:)

Ne znam da li provaljujes, Venera, da sve sto i sama pišes, pišes po vlastitoj proceni jer zakljucujes iz tudje recenice onako kako to tebi zvuci. Naravno, naravno i hiljadu puta naravno da je covek tuzan jer se navikao na decu i brinuo o njoj. Naravno, ako hoćeš da izvrnes pricu onda možeš da dodas da je tuzan što se deca vracaju bioloskim roditeljima /nigde to ne piše,sama si zakljucila/a ja ipak mislim, onako ljudski, da je tuzan bez da se icemu u buducnosti nadao. Tuzan zbog rastanka, to je ona univerzalna ljudska tuga coveka kada se rastaje od bica koje mu je drago, pa bilo ono covek, zivotinja ili saksija sa cvecem. Ne znam sad zašto je to toliko teško razumeti ali ocigledno jeste. Majka je otisla u Meksiko, pa kažeš, verovatno da se smiri. Možda je otisla da usvoji dete, sahranu babu, diluje drogu, uveze kamion kondoma - od kuda ti znaš da je ona otisla u Meksiko da se smiri?! Pretpostavljas, naravno. Pa i ja pretpostavljam da je otisla u Meksiko jer joj je bilo teško da gleda da nose decije stvari iz kuce, kao normalna žena sa normalnim osecanjima normalno se vezala za decu o kojima je brinula 8 meseci.I ne vidim nigde da to znači da je otisla jer je mislila da su deca njena. Jako je lepo kada se izveze scenario po svojoj zamisli ali to u filmu ima smisla a u realnosti nemas nikakvih razloga da budes tako naelektrisana prema toj porodici. Meni su Nastici isto sto i tebi, pa da sam na, ne daj Boze, njihovom mestu, bila bih, KAO I ONI, beskrajno zahvalna toj porodici sto su mi dobro cuvali decu. Ili možda smatras da bi im bilo bolje da su ih smestili u neko prihvatiliste ili dom? I sto dajes taj primer tvoje prijateljice, pa sam Nastic nigde nije ni jednom recju pomenuo da je ta porodica bila losa prema njegovoj deci. Cemu si se toliko narogusila na te Meksikance, šta su ti oni krivi?
Po cemu si ti zakljucila da je bolje da se nije vezala? I kako to covek može sebe da se kontrolise da se ne veze za neku decu koja mu žive u kuci i o kojoj brine?Molim te, ako postoji opcija kontrole emocija, otkrij mi je.

Na kraju krajeva, ako si se ti nasla u prici o sirini srca, to je tvoj problem, ja nisam govorila tebi i ogradila sam se čak i kada sam te citirala jer sam taj citat koristila sasvim slučajno. Osim toga, navela sam jasno i glasno zašto nisam mogla da udjem u hraniteljstvo do kraja - prvo, kao i mnogi, bila sam neupucena da u hraniteljstvo ulaze i deca cijim je roditeljima npr. samo privremeno oduzeta moc staranja o detetu i da realno mogu i za vrlo kratko vreme da ti uzmu dete i vrate bioloskim roditeljima. Mislila sam da je hraniteljstvo slično usvajanju za koga ne ispunjavam uslove pa sam odustala kada sam shvatila ono sto je ocigledno tebi neshvatiljivo - da bih se vezala za to dete/decu i da bih presvisla kada bi ih vratili roditeljima. Potom, rekla sam da nemam dobar „dosije” jer sam u drugom braku i od mene su zahtevali dodatne i duže provere i odustala sam , između ostalog, i od bitke sa administracijom.To su moji razlozi.A koji su tvoji, kada si već htela da znaš moje? I kada je to tako fenomenalan posao, pa tax free, pa bruka para, pitacu još jednom - a zašto ga onda svi ne rade, ne sede kuci, mustraju tudju decu i uzimaju dobre pare za to?Ma daj...

Od čega živis i kako živis je zaista ali zaista samo tvoja stvar i nikada te nisam ni pitala. Za hraniteljstvo nije potreban novac tako da ne razumem zašto sada pominjes da živis od ustedjevine itd itd. Čak ne znam ni sto si pomenula da ti i suprug ne radite, jer ovde uopste nije reč o tvojoj porodici niti mi je i u jednom trenutku bila namera da to saznam, da polemisem o tome ili da se raspitujem o tvom nacinu zivota.

A o sirini srca mogu slobodno da govorim, a govorila sam, ponavljam, uopsteno, svakome ko se iscudjava što se neko veze za tudju decu, kuce, mace ili za nekoga ko mu je u kuci bio osam meseci. I dok god mogu tako da osecam i tako da volim, govoricu tako a pogotovo onima koji se svako malo snebivaju kako neko može da voli ikoga na svetu osim svoje porodice. Ali isto tako, kada bi to bilo moguće objasniti onoj drugoj strani, onda ne bi bilo ni potrebe za ovolikim referatima.

Ne znam da li si primetila, ali tema su bili Nastici.

„Uzgred, gde piše da su slikane genitalije? Nigde. Hocete da proverimo?”

Da, hoću da proverimo. Pošto znaš tog konzula, slobodno proveri jer i mene to zanima. Otac je samo izjavljivao po novinama da on nije slikao fotke negoda je Damjan, decak, slikao sestru golu. Ne mogu sad da iskopam koje su novine šta pisale ali evo jedan od prvih tekstova gde se to navodi. Ako je slikao sestru golu, onda se podrazumeva da je slikao i genitalije ili ne? Možda golo znaci u gacicama ili šta?

http://pressonline.rs/sr/vesti/vesti_dana/story/144645/Amerikanci+nam+oteli+decu!.html
„Procesljaj statistike po internetu, vidi koliko je dece zlostavljano u hraniteljskim porodicama. Ima i toga.”

Dajes jedan i ima ih još sigurno hiljade primera i po takvim primerima kvalifikujes/kvalifikujete/ hranitelje sto je za mene zgrazavajuce i degradirajuce po čitavu jednu skupinu u velikom slučaju dobronamernih ljudi. Vecina u taj posao ulazi iz dobrih pobuda a vi sada blatite taj posao zbog nekog Nastica gde su hranitelji, na kraju krajeva, bili i vise nego dobri jer su deca vracena roditeljima vrlo dobro pazena i cuvana. A ovo sto si napisala je totalno bezvezan primer. Jer, ako se uzmemo za primer Fricla koji je 25 godina silovao rođeno dete i napravio joj usput 7 dece i to da je npr. toj deci koju pominjes brat umro od gladi kod rođene majke, onda vidimo da ni roditelj nije bas najsjajniji poziv na svetu. Bilo bi neumesno da nabrajam ovde samo prvih pet slučajeva koji mi padnu na pamet šta su sve roditelji radili deci. Pa i usvojitelji. Da li to menja onda sirinu i toplinu srca svih nas koji smo normalni? Ti dajes primer žene koja je „mustrala” tu decu kao negativan primer za sve hranitelje. Da li onda da i ja tebe ili mene merim po primeru istih tih devojcica ciji je brat umro od gladi kod majke odnosno po njihovoj majci? Kakve su onda sve majke na ovom svetu ako se gleda kroz taj primer? Mi smo dobre majke jer su nam deca ok ali hranitelji su losi jer su hranitelji. Kakva je to podela i po kom arsinu? Ono sto sam ja, to je dobro a ono sto je neko drugi, meni nije simpaticno pa onda nije ni dobro. Ili moja prijateljica zna taj primer pa ću onda sve hranietlje nazvati istim imenom. Pa da li se po Friclu i svi ocevi trebaju zvati istim imenom?Svasta.

Uopste ne vidim sto si ovu diskusiju shvatila lično jer niti sam ti se direktno obratila u diskusiji niti sam te icim lično uvredila. Citirala sam tebe i odmah se ogradila da sam te slučajno citirala i da je takvih citata još mnogo. A onda sam dalje u tekstu ti samo iznela cinjenice sa prethodne diskusije jer mi se učinilo da je nisi citala zbog toga sto si se cudila nekim recenicama a bile su pominjane na prethodnoj diskusiji na istu temu. Sve ostalo je receno uopsteno i u drugom licu mnozine.

Meni, naravno, nije problem da ti javno uputim izvinjenje sto si pomislila da prozivam lično tebe i da se moj post odnosi na tebe ili tvoju porodicu sto mi ni u kom slučaju nije bila ni nakana ni naum jer sam govorila krajnje uopsteno.
Još jednom se izvinjavam zbog propusta u sporazumevanju ali prethodni post nije bio upucen tebi.