A da li ih ima manje zato što uzmu nemacko državljanstvo tj. njihov pasos pa se automatski više ne racunaju kao stranci ili zato što su napustili nemacku?

Od tih 80 miliona 30 miliona su emigranti tokom poslednjih 50 godina.

Nemačka je puna cigana. Kada god sam bio, a bio sam 10 puta, kojim god povodom, smučilo mi se posle 2 sata.
Drezden, Berlin, Hamburg, Flensburg, Dizeldorf, Keln, Ofenbah, Frankfurt, Minhen.

Sve cigani, čak i ovi što su zvanično beli -mahom su neki polutani.
Prljavih faca za izvoz, kao one karikature iz srednjevekovnih bajki.

Doista ne videh lepo žensko u N(j)emačkoj, a ni muško.

Ne, nije mi se učinilo. Ne, nemam izvitoperene kriterijume lepote.

Kod nas u Norveskoj je obrnuto ovde dolazi sve vise stranaca sto iz novih EU clanica sto van EU.

Samo Poljaka ima preko 150 000 oni su prvo poceli dolaziti samostalno tj. samo muskarci da bi sad zadnje godine poceli dovoditi i svoje žene i decu tako da su preplavili Norvesku i polako ali sigurno uzimaju Norvezanima posao.
Još ako bi se racunalo koliko vidim kamiona poljskih tablica koji isto zaradjuju vozeci po Norveskim čestama taj broj bi bio još veci.

Posle Poljaka ima Svedjana najviše od stranaca u Norveskoj,zadnji put kad sam isao avionom za Srbiju na aerodromu nisam znao jel sam u Norveskoj ili Svedskoj, na Norveskom aerodromu i hotelima oko aerodroma 80% rade Svedski državljani???

Inače ima preko 12% stranaca od 4,5 milijona Norvezana.
Takodjer je zabiljezen čak i u Norveskoj veliki postotak nezaposlenih,trenutno ih ima preko 100 000 bez posla sto je veliki broj za Norvesku koja inače ne zna šta će s parama koliko je bogata.

zpittvar- „Doista ne videh lepo žensko u N(j)emačkoj, a ni muško.”
-

-Evo ja sam jucer sve ovo naslikao za sat vremena na ulici (sjeverna Njmacka) i ne znam bas da su Njemci najruzniji..
Onaj sto je raširio ruke je Italijan inače šef picerije u tom gradiću da nebi netko rekao da ima tu ipak i nešto manje simpaticnih :))

http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/sets/72157633872503791/

-

*sa strane -moram te razočarati, meni fotoaparat donosi 'leba na astal, i dosta sam dobar (stvarno). cca do sad sam bio u germaniji više meseci kao turista u 15ak gradova, i moram potvrditi da su im ribe žešći krševi. (primetimo: ja imam oko da ocenim konstituciju i priličnu dozu objektivnosti, da ne kažem, umem da razlikujem lepotu od namontiranosti. - doduše, kad se smontiraju - uredno izgledaju kao i ove ovde naše seljančure, mooožda malo manje neukusno. ali samo malo manje :) ). - ružan su bre narod mnogo.

aha.
(pošto mi se javlja da ćeš da potegneš argument kako sam ja ružan :) :) )(što je tačno - na ovoj slici sam se čak vrlo trudio) - moram unapred istaći jednu jako tužnu činjenicu, a to je da moja lepota ili ružnoća ne utiče na ružnoću nemaca - ono -ružna nacija pa ga j... (recimo pola snajki sa ove serije na flickru ja ni pijan ne bi startovao, a poznato je da kod muškog sveta strogost kriterijuma tamo negde od petog piva eksponencijalno opada sa linearnim porastom broja piva :)

onda povlačim reč(i), a kad se pojavi tema o lepoti severozapadnih naroda, nek' ostane zapisano da je moj stav profesionalnog fotografa koji snima ljude, da su nemci bitno ružna nacija, a da recimo belgijaneri su malo manje ružni, i da holandezice su sasvim kul snajke - za ko vole malo „jače” gorepomenute, to jest snajke.

Sasha ako nije tajna šta imaš zavrseno od skole za profesionalnog fotografa ..kurs, srednja, fakultet, akademija..?

-

Na sve ta silna šta bi ti radio, odgovor je jednostavan: ako nemas dovoljno veliku populaciju za svoje potrebe, onda je povecaj tako što ćeš da stimulises natalitet. Uzmi od bogatih i daj srednjem sloju koji ima decu. Daj veliki deciji dodatak za treće dete. A ta prica o tome da Nemci hoće da im neko radi, a da kao osoba kulturoloski bude nevidljiv je ista i u Italiji. U Venetu, gde ima najviše crnaca, lokalni Italijancici su se bunili kad ti crnci izadju nedeljom sa svojim porodicama da setaju. Pazi molim te, bravi, bravi kad jutrom urane u ozloglasene kozare da rade, a kada ih vikendom vidis po parkovima, marssss! I toliko su bili inteligentni ti lokalci da se cude kada ih vide :-)
Nemacku od Turaka može da spase samo to što je u Turskoj sve bolje i sto Nemci tamo otvaraju preduzeca zbog manjih troskova rada. Mogu da zamislim kako je u Berlinu, mi ovde živimo u Svabskom selu i zaista su emigranti u svom stanju dupe-glava postali vece Svabe od samih Svaba (komsija Hrvat mi je dobronamerno proveravao dali sam lepo sortirala smece u gelber sack, dok ga nisam uhvatila na delu i malo ga popljuvala; nije ni trepnuo, imao je obraza da mi objasni da je to za moje dobro).
Svaka ti cast na pameti ako mislis da si time sto si 10-20 godina u Nemackoj postao lokalac; možeš da se nadas da će to da se desi tek tvojim unucima. A i oni od toga neće imati ništa, ako je neki Indus bolji od njih u tome sto pretenduju da rade

sirchulle ne znam šta je ranija generacija emigranata ili gastarbeitera radila tačno u Njemackoj i kojim poslom su se bavili ali ti mogu ponovit rijeci jednog iz te generacije.
Kaže on tako jednom a bilo to negdje prije 15 godina kad je u Njemackoj bilo još dobro u odnosu na danas.
Kaže pa šta je ovo danas?
Svi samo nekud zure jure, nervozni, ljuti, nemaju vremena itd..
Kaže da ranije bilo ako se malo prehladis i ne dodjes na posao nema problema kad dodjes dobro dodjes kaže sef.
Ako zakasnis opet sef nema problema glavno da si dosao.
Ako zaksnis 3 sata opet nema problema kad dodjes dobro dodjes..
Sreo sam dosta ljudi te ranije generacije danasni penzioneri i mogu ti reći da svi izgledaju prilično vitalni i ne mogu se uporedit sa svojom generacojom u Jugi, izgledaju 10-20 god. mladji nego oni u Jugi.

Što se tiče starnaca u Njemackoj oni su glavni krivci sto su neto zarade tako male.
Nema te male cijene za koju nećeš naći nekog stranaca da ti radi. I da politicari nisu ponovo nedavno povisili vrijednost najnize satnice bilo bi još losije. I šta sad Njemci da rade nego da pokusaju da se otarase strnaca ili kako bi ti to rijesio?
Srećom još uvijek je to tako da kad recimo u Njemackoj idu Njemac i Turcin u susret jedan drugom da će se Njemac uvijek skonit sa puta.
Turcin će smatrat da je to normano jer je eto njegov otac tu cistio toalete i radio teske poslove kako ti kažeš..
Kako objašnjavas da 40% djece stranaca u Njemackoj nemaju zavrsenu nikakovu strucnu skolu? Ko je kriv za to? Njemci?

-

sirchulle- „Ja mislim da Nemacka igra najprljaviju igru u EU i samo je pitanje trenutka kada će se ponovo vratiti na nacionalne valute..”
-

-Pa šta ti mislis da su Njemci izmislili EU i da im je bila potreba da mijenjaju svoju marku?
Mislis li da su se Englezi samo tako povukli iz politike i prepustili Evropu Njemcima?
Njemci su bili nakon rata politicki vazal Amerike i Engleske pa zašto mislis da je sad drugacije?
Ja sam imao neki posao preko jedne firme u Jacobsu (firma za kafu).
Inače nebiste vjerovali koliko slepera iz Rusije, Ukrajine dnevno tovare tu kafu i valjda ide tamo ka njima.
Ali za taj posao šta sam ja trebao obavit i još neke firme iz Kassela dosli su spec. 4 Engleza avionom da to razmotre i odobre posao.
Sto znaci Jacobs uopce nije njemacki nego engleski.
Dalje dok je Becks firma piva bila u rukama Njemaca imao sam posla za njih bilo sve super. Ali kad je Becks kupila neka strana firma ja tamo posla kao ni druge firme više nisam imao. Isto ovdje u jednom gradicu bila super jedna americka firma ali čim su se otvorile mogućnosti istoka i jeftinije radne snage ta americka firma jednostavno zatvorila ovdje i otisla za Rusiju.
Otvarnjem granice sa Poljskom ovdje tišljari ili stolari skoro svi propali u kratkom roku jer poceli stizat novi prozori iz Poljske za 60 eura sto ovdje ne možeš ni staklo kupit za toliko.
I tako..ima tu svasta..

-

Sa strane, lupetas gluposti...kako mogu stranci biti krivi za male satnice u Njemackoj. Kriva je njemacka vlada koja je to dozvolila.

„Sa strane, lupetas gluposti...kako mogu stranci biti krivi za male satnice u Njemackoj. Kriva je njemacka vlada koja je to dozvolila.”
-

-Pa tambura šta bi ti savjetovao njemackoj vladi kako da to rijesi?
Jer ako bi ljudi dobivali vece neto plate više bi i trosili. Time bi se onda punili državni budzeti i razni fondovi i svima bi bilo ok.
Njemackoj je sva sreća sto uglavnom kupuje za dolare a ono šta proizvodi prodaje za eure pa je tu izgleda neka racunica.

Pa evo reci ću ti vrlo prcizno.
Gledam tu tvoju sliku taj tvoj autoportret jeli pa bih te kao fotografa profesionalca pitao gdje je tu pravilo trecine?
Jer profi fotografi se drže strogo pravila i onog šta su u skoli ucili poznato.
Isto pogotovo kod portreta nikad se motiv ne prikazuje centralno ili si ti u skoli ucio drugacije?
Eto sad fino reci koje skole si upisao i zavrsio pa si postao profesionalni fotograf?

mislim da se ovim svojim stavom nisi kvalifikovao ni za šta. bez uvrede.
ali pošto sam ja ipak bolji nego lošiji čovek, evo biću dobar, i udeliću ti odličan savet za džabe: ovo što si izlupetao, to nemoj nikad nigde da kažeš ako se nađeš u društvu fotografa. pazi, ČAK ni u društvu nemaca - koji su bukvalno to - mali roboti. baš nešto malopre dok sam lokao vino u kafani sa drugarima razmišljao sam kako je do jaja bilo hitleru i kako je do jaja angelici danas - ono - vladarima nad nemačkim narodom. glupi kao k..., prilično radni i vredni, ispunjavaju SVE zadatke, i ne postavljaju nikakva pitanja. posle kad ih pitaš u nirnbergu na sudu - alo bre volino - kako si mogao da naložiš par miliona ljudi - on ti opušteno kaže - pa ja sam nedužan, ja sam samo izvršavao svoja naređenja.
anyhow, nemoj dakle to da se izlupaš nigde čak ni pred lošim fotografima-hobistima ovo što sam te citirao.
*odakle ti ideja da je autoportret?
lično mislim da si ona trolčina sa fotografije koja se dugo logovala pod nickname seeb, ali ne da mi se da cimam drugare moderatore da uporede aj-pi broj, čak i ako grešim, pošto za slučaj da si različita osoba od te na koju mislim - nema svrhe - beznadežni ste slučajevi. ono - nema spasa.

tambura-
„sa strane, tvoje razmišljanje je na nivou klinaca iz djecijeg vrtica. U Njemackoj vlada podržava kapitaliste i bankare i boli ih qurac za običnog covjeka. Sto jeftinija radna snaga, kapitalisti vise ostaje, ko ebe sirotinju. Obični gradjani u Njemackoj nemaju puno koristi što se ekonomska situacija u Njemackoj malo poboljsala, tu profitira samo kapitalista. Zna se ko financira Merlel i kompaniju, bogati kapitalisti, i ona plese onako kako oni sviraju..nadam se da sam bio jasan”
-

-Ne znam tambura gdje i kad si ti isao u skolu, ali meni su u Jugi u skoli govorili još od prvog razreda osnovne sve to šta si ti napisao.
Sve šta se tiče kapitalizma i sve šta ide uz to.
Sve to još bolje sam ja shvatio 4 godine nakon što sam dosao u Njemacku.
Radio sam marljivo i uredno. Svaki mjesec imao sam najmanje 40 sati prekovremenih. Sef te firme mi je nekoliko puta u povjerenju rekao da me placa isto koliko i Njemce sto je i bilo tačno.
Ali suma sumarung ja sam nakon 4 god. imao ustedjenih samo 7000 maraka.
Žena je isto radila na nekih 4 sata dnevno i sve u svemu meni to bilo premalo. Niti pijem, niti se drogiram, niti pusim, niti se kockam, niti sam imao neki luksuz.. a para nema. E pa nešto tu ne stima.
E onda sam ja otvorio firmu najprije sa jednim Njemcom vlasnistvo 50-50%. Nakon dvije godine otkupio sam i onih 50% i postao od radnika kapitalista sto bi rekli.
E odtada se sve mijenja.
Toliko tambura što se tiče djecijeg vrtica :))

-

a - znači ti si. o.k. (hint, kako sam bre znao da si ti, iako ne pričamo o fotografiji ovde?).
ništa, braćo i sestre, topla preporuka - odustanite - tip je baš ono beznadežan slučaj. ja sam se trudio i trudio na diskusiji fotografija, ali na kraju sam popustio i otišao sa iste. ne vredi - ipak treba neko stručniji od mene :)

Sasha dobio sam danas email od jedne dame i gospodje i između ostalog piše ovo:

„onaj sasa mudrijas na njegovu sliku dobivam napade koliko je odvratan foto”

-

Ma lako za mene..
Nego Sasha šta misliš da im tek pokažeš onu tvoju sliku kako u nekoj sobi ležiš gol na podu i neki cvijet pored tebe :))
Hajde im baš pokaži da vide šta je profi fotograf..
-

Sa strane, ne, brkas pojmove. I ja sam u Njemackoj promjenio nekoliko firmi, i niko nikad, ali zaista nikad nije pricao ko koliko zaradjuje i kolika mu je satnica. A da je tebi sef to rekao, ne vjerujem ni 1%, to naprosto nije moguće jer u Njemackoj sefovi ne pricaju koliko radnike placaju...to je za njih poslovna tajna tako da ni jedan radnik ne zna koliko onaj drugi zaradjuje...naravno, ljudi između sebe svasta pricaju, ali na tu temu su jako osjetljivi, pa to valjda znaš. I nemoj molim te pisati bajke

ili si možda (verovatno) radio kao sivonja, pa čisto da te ne preduhitri, da se ne popišmaniš pa pokreneš pitanje „alo gazda-pa ja radim za dvojicu” - i tražiš i da te pošteno plati. ipak su oni veliki cigani. (molim pripadnike romske nacionalne zajednice da se ne nađu prozvanima, pošto o njima nisam ništa rekao, upotrebio sam pežorativni izraz „ciganin” a u opisu mladih nacoša, a u smislu svoga iskustva sa istima :) ).
(da li si siguran da nije Ditrichu i Willi-ju isto tako u poverenju rekao : momci, onaj momak jugozlavien radi stvarno dobro, ali ne uzbuđujte se - imate duplo veću platu od njega -ipak smo mi firerova deca, i moramo da se držimo zajedno-ako mi nećemo-neće niko).
*samo razrađujem potencijalne scenarije.

tambura-
„Sa strane, da, istina je da sa sefom možeš razgovarati o satnici, ali ne često. Ali još nisam čuo da u Njemackoj sef kaže jednom radniku da ga placa isto kao i drugog.To ti zaista ne vjerujem...prije će na qurcu nokat roditi nego to dozivjeti. Stvarno, nas narod se toliko hvali, sve znaju, sefovi im govore ono sto drugima ne, svi su uspjeli, svi leze na parama..ma prica za malu djecu”
-

-tambura sad kažeš sa sefom možeš razgovarat ali opet ti imaš cudan komentar da ne možeš često :))
Pa covjece ako te sef treba i nema zamjenu ti možeš 10 put na dan da ga pitas za povisicu, ako te ne treba ili ima odmah zamjenu nebih ti preporucio da uopce razgovaras o tome.

Sad zašto je moj tadasnji sef meni rekao da me placa isto kao i Njemce pravo da ti kažem da ne znam.
Bilo je to davno i mislim da mu nisam ništa na to rekao, ni hvala. Radio sam dalje svoj posao on je bio u prolazu kroz halu i ako bi prolazio pored mene uvijek bi kratko prisao i nešto komentarisao.
Mislim da to šta je rekao ima svoju pozadinu u nasem prvom razgovoru kad sam dosao na razgovor za posao i kad se nakon što sam rekao odakle sam udario rukom po celu i nešto na njemacki promrmljao.
Nisam tada znao njemacki ali je to bilo jasno da nije odusevljen sto dolazim iz Jugoslavije. Razloge dan danas ne znam ali sam bio brzo primjetio da od 60 radnika nijedan nije bio iz Jugoslavije iako je dosta stranaca bilo.
Rekao sam brzo prevodiocu koji je bio za stolom da mu kaže da sam ja spreman da radim za njega 14 dana i ako ne bude zadovoljan ne treba uopce da me plati. Pitao me onda kad želim da pocnem, rekao da mi je satnica 14,50 marka i dodao da je to najmanje šta on placa.
Nakon nekih 20 tak dana pozvao me ponovo na razgovor i izvinuo se da me podcjenio, pitao dal mi šta treba ili drugi smjetaj.. i da mi momentalno dize satnicu na 17 maraka. Za neke dvije god. dosao sam na 21 marku i to je bio prilcno onda.
Vjerovatno nije taj nas razgovor zaboravio pa mu možda bilo krivo ako me uvrijedio šta znam.
Međutim to šta je rekao tada meni nije nešto znacilo jer sam imao velike probleme da sredim papire za neki duzi boravak i velike brige oko toga. Mogao bi ja knjigu da napisem koliko toga ima ali nisam ja covjek koji živi od rijeci nego od djela koja se mogu vidjet u mnogim gradovima u Njemackoj.

-

Sa strane, onda si ti prvak Njemacke u podizanju satnice...da ti je sef za 20 dana sam od sebe podigao satnicu sa 14,50 maraka na 17 maraka,,onda to spada u cudo nevidjeno. Ovo je veca bajka i od crvenkapice i vuka. Uff, šta ću još procitati od ovih naših hvalisavaca...molim te nemoj vise da se javljas na ovoj diskusiji,,,te pricice ostavi za djecicu prije spavanja

Dobro tambura kako ti kažeš šta da se radi.
Njemci se sklanjaju Turcima sa puta, a ja i Turcima i budalama.
Eto tambura put ti je slobodan pa ti pricaj dalje svoje bez mene.

Sasha mudrijas da je malo bistriji pricao bi sa mnom kako danas njemacki fotografi spretno uzimaju pare, nego eto bolje voli da se pravi pametan.
Recimo ovaj profi fotograf kako je organizovao cijelu svoju porodicu direkt na nekom konjickom i natjecanju.

http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/8928554335/in/photostream/

Kako se na licu mjesta u jednoj auto-prikolici uzimaju debele pare za snimke. Kako se pravi reklama i dalje kasnije preko interneta isto prodaju snimci.
Dva dana je trajalo natjecanje i uzeli su mnogo para na ruke obzirom koliko je guzva za slike bila u i ispred prikolice. Kcerka mu isto slikala kao i on sa D700 i isti objektiv.
I tako steta..

-

Sa strane, znaci, ti si jedini pametan a mi ostali glupi...to možeš objesiti macku o rep...a iskreno, pun mi je vise qurac slusati naše ljude koji se samo znaju hvalisati i prodavati muda za bubrege. Pa nije niko lud da vjeruje u te pricice...onda mi ostali kao da živimo u nekoj drugoj državi pa nemamo pojma kako je u Njemackoj...za tebe vrijedi ona narodna...ja u selu jedini pametan, a svi ostali glupi

Pa tko se to još upecao osim vas dvojice :))

-