Forums : Emigracija

 Comment
Наши емигранти и акценат
CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2013-05-19 04:42 AM
Сви смо се сналазили како смо знали и умјели по питању тог страног језика државе у коју смо емигрирали.
Већина нас, без обзира на године проведене у дијаспори и образовање, има неки акценат који те, чим проговориш, стави у групу дошљака-емигранта.

Па тако рецимо, од Енглеза давно некада добих коментар да причам 'брдским' акцентом...Амери су сигурни да сам из Русије, опет због акцента...

Сад ми опет, како ово пишем, паде на памет колико су ти домаћини увијек упорни са питањима:
Одакле си, националност, којој религији припадаш, који ти је матерњи језик...?
Ту сам некако осјетљива и на питање сам одговарала УВИЈЕК...питањем...
- А одакле си ти поријеклом, тј. твоја фамилија...религија?



tambura
(prgrmr)
2013-05-19 08:03 AM
Vidis, u Njemackoj te niko ne pita odakle si i koje nacije ili vjere, bar ja to nisam dozivio. A nikog ne interesuje kako pricas njemacki jezik i sa kojim akcentom, to zaista ovdje nema veze. Pricas kako znaš,,ali parola je, snadji se druže. Šta ti vrijedi i jezik ako si nesnalazljiv i smotan kao qurac, nema vajde.
LeaDiKaprio
(shumska)
2013-05-19 08:44 AM
Ja mislim da je sve to u tvojoj glavi. Šta znaci „strpaju te u emigrante”? Pa ti jesi emigrant, zar ne? U kojoj bi grupi da budes? Starosedeoci? Kako kad nisi nego si emigrant?

Dokaz da je sve tako u tvojoj glavi (i ne samo tvojoj - nisi prvi emigrant koji ovako razmišlja) je sto u svojoj okolini imam ljude koji takođe smatraju da je ta grupa emigranata neki skart, niza rasa, šta li?

Ne razumem zašto??

Ja smatram da sam kao emigrant povlascena jer statistike kažu da imam 4 puta vise sanse da uspem u zivotu nego starosedeoci. Nakon što napustis svoju zemlju, ognjiste, rodbinu i svu onu sigurnost u koju si se zamotao od rođenja - postajes desperados, spreman si na mnoge rizike na koje oni koji su zamotani u cebence sigurnosti nisu spremni.

Samim cinom emigriranja spadamo u manjinski deo naše populacije, jer mnogi su imali sanse da odu i traže bolju buducnost, probaju nešto novo, ali se nisu usudili.

Ja svoj emigrantski status vidim kao prednost, starosedeoci su u potcinjenom polozaju.

Mene akcenat nervira jer je nerazumljiv, mada mi mnogi kažu da je seksi (zbog toga sto podseca na ruski a Ruskinje su dirty i naughty). E bas sam ti ja za seksi... Ali ajde, marim ja.

Zašto te ljudi pitaju odakle si... Pa dokle god ih ne pitas „zašto pitas” ili još direktnije „jel ti to nešto imaš protiv mene kao emirganta” ostaje ti samo da nagadjas zašto te pitaju, ne znaš za sigurno, zar ne?

Tvoja pretpostavka je, opet, da imaju nešto protiv tebe, da im nije pravo, itd. A sa podjednakom tacnoscu se može protumaciti da pitaju da bi zapoceli razgovor i jer su ljudi po prirodi radoznali.

Kažem „sa podjednakom tacnoscu” jer dok ne pitamo ne znamo cinjenice, imamo samo mišljenje.

Naravno, ima ljudi koji imaju uvredljive i nipodastavajuce komentare. Ali to nema veze sa time ko je odakle, nego su to zloce i oni bi ti rekli los komentar - da nemaju ocigledan akcenat i emigrantski status - da si copava, da si ti se sise otromboljile, da su ti zubi crni, muž celavko, itd.
santa
2013-05-19 08:54 AM
„Сад ми опет, како ово пишем, паде на памет колико су ти домаћини увијек упорни са питањима:
Одакле си, националност, којој религији припадаш, који ти је матерњи језик...?”

Nikad me 'domaćini' nisu pitali za sve to sem (ponekad) „where're you from” (posebno o religiji!) osim onih domaćina sa Balkana, ili iz nekih drugih zemalja.
CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2013-05-19 09:06 AM
Не покушавај Леа да ми утрпаш твоје инсинуације. :-)
Немам ништа против да ме неко гледа као емигранта. Тебе чим виде знају, а нас неке остале ТЕК кад проговоримо! :-) Што не мијења ствар.
Тема је опуштанција, како мјештани наглабају одакле би ми могли бити када нас чују да говоримо са акцентом.

Све и да се не јави нико ко је имао слична искуства, не значи да инсинуирам. Је л'да? :-)

Ево у Њемачкој никога не тангира акценат, нити кога интересује одакле си емигрирао.

Вјерујем да има везе ко се одакле јавља.

Амери су специфични јер мислим да им је то шаблонско питање о нацији, религији, земљи поријекла...чисто да се поведе неки разговор.
Не гледам да ће да ме сада нешто дискриминише, само ме нервира јер ВЕЋИНА ПОЈМА НЕМА О ГЕОГРАФИЈИ, НАЦИЈАМА! :-)
LeaDiKaprio
(shumska)
2013-05-19 09:12 AM
Šta znaci „čim vide znaju” da je neko emigrant??

Sem ako nije crnac emigrirao u Kinu, ne znam kako je to moguće?
CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2013-05-19 09:14 AM
Извини, можда сам те замјенила са једном нашом ћурком која је емигрирала у Кенију, а јављала се на дискусије, чини ми се...заборави.
santa
2013-05-19 09:20 AM
„...само ме нервира јер ВЕЋИНА ПОЈМА НЕМА О ГЕОГРАФИЈИ, НАЦИЈАМА! :-)”

Kao i svugde, sve zavisi u kakvom se komsiluku nalazis i družiš.
pustimela
(monter)
2013-05-19 09:34 AM
Не знам како остали,
али мене чим виду
знаду да сам странац.
На глави ми увек
капа, качкет, шешир,...,
са грбом,заставом или пише СРБИЈА,
на маици, дуксерици,пуловеру,..., исто.
Носим се(мислим на одећу)у националним бојама,
тако да ме ретко ко пита ко сам и одакле сам
(и ко пита, пита јел се рат са шиптари завршио).
Кад сретнем бомжа(Руски клошар)
обавезно ме поздрави,
у музеју мислу да сам уметник,
у продавницу инструмената ме питају шта свирам
(обично питају јел сам рокер,
по неки чак знају и за СМАК, БЕЛО КОПЧЕ,...
ЂОРЂА МАРЈАНОВИЋА знају старији)
у позориште мислу да сам глумац,
и никад за 17 година нисам имо проблем
са домаћи Руси ни са азијски гастарбајтери
(они мислу да сам њин).
Углавном, У Русији мало ко шта пита
било да си црн, плав или бео.

pustimela
(monter)
2013-05-19 09:43 AM
Синоћ ме цима колега из Србије,
каже,
нашо сам ти маицу коју још немаш
(опет нешто на њој Српско)
а нашо сам и гаће са заставом Србије,
ти донесем?!
Реко,
немо гаће, маицу можеш
ал ми нађи гаће са америчку заставу,
увек ћу и носим усране!
pustimela
(monter)
2013-05-19 10:51 AM
Изгледа
да ове
што цепају минуси,
нико никад ништа није ни пито,
па нису имали шта ни да рекну,
а можда је и биље тако!
santa
2013-05-19 11:52 AM
„...Па тако рецимо, од Енглеза давно некада добих коментар да причам 'брдским' акцентом.”

Srna, nemoj da tumacis sto sam citirao gore da je to iz malecioznih razloga (zavijeno ili ne) već jednostavno mislim da je doslo do pogresnog tumacenja izraza koji navodis, jer u engleskoj/americkoj frazi ne postoji tako nešto.

A što se tiče akcenta, svi ga imamo bez obzira ko je odakle (sto vazi i za domaćine, posebne ove sa juga US, tj. - southern drawl)!
--w--
(zanimator)
2013-05-19 12:42 PM
Sad ne znam kakve sve konotaciej ima izraz Highlaqander u Engleskoj ali ovdasnji blagi pandan Hillybilly im aiskljucivo tu blago podrugljivu . To je izraz kojim će najcesce istocnjaci da pocaste stanovnike Teksasa Oklahome TEnesija Kentakija itd. ( iza ledja naravno )
Izraz opisuje nekgo koga bi u Srbiji recimo pogrdno nazvali seljachetom.
Pr enekoliko decenije jedn ajako poluaran tv serija s ebazirala na tim razlikama.Zvala se Meklaud. -serif u Njujorku, uspesan pandur koji je dosao u Njujork iz Teksasa i resava razne krimi sluajeve na konju nosi onu cuvenu Meklaud jaknu a i njegov teksaski engleski zzauzima značajno mesto u humoristickoj dimenziji te serije.
Zanimljivo, ako st enovopridosli stranac ovde bas taj teksaski engleski će vam prvih dana biti najprihvatljiviji za uvo,najbolje ćete ga razumeti.
Amerikanci imaju blago pogrdne ( ili malo vise ) izraze za svaku veću etnicku grupu i svaki deo teritorije USA.
IZ licnog iskustva najgadniji engleski i najgadniji narod živi u MAsacusetsu , oni sebe smatraju pitaj boga cime već a i ovi hilibilis njih bas ne mirisu, pricao sa par tipova koji ne bi imali ništa protiv da to bude deo Kanade ,nekako ih i ne smatraju pravim Amerikancima.
Možda još tezi za razumevanje u prvo vreme je izgovor koji se koristi u Zapadnoj Virdziniji i okolo... Verovatno jer su lokalni starosedeoci najcsce Skoti i Irci poreklom.
POslusate li skotski engleski cucete da oni jako često izgovaraju R kao mi, bez onog engleskog kotrljajuceg R.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
2013-05-19 01:43 PM
emigrant je mentalna kategorija. - to se dešava u glavi.
ali nije to u glavi domicijelnog-domaćeg stanovništva - to je u glavama baš tih dođoša.

evo ajde gastosi koji ste u krugu 300-400km od kelna - koliko vas je skoknulo u ludvig muzej u kelnu? - ja sam recimo poteg'o bio put do budapesta da bacim oko na van gogha - čak sam trpeo poniženje oko smdljivih viza i t.d.

ili aj - ko je skoknuo da baci oko malo u berlin? ili koliko ste knjiga pročitali na engleskom? i t.d. i t.d.

-ja one nemce što videh - čak je bilo evidentno da sam stranac, jer sam pričao na engleskom - ono ubiše se ljudi da mi objasne/pomognu kad nešto pitam. - tako da sam siguran da nikog ne smaraju ako taj neko prvi ne počne da im pravi dinaru ili velebit ili romaniju ili šta već od švarcvalda, i kninsku krajinu i neovisnu hrvatsku i čudesnu bosnu od holštajna i tako dalje...

dakle, još jednom, da zaključimo (napisah ovo na ovim diskusijama i pre 10ak a i više godina: gastos - to je mentalna kategorija)
Haralampije
(radnik za mesalicom)
2013-05-19 04:40 PM
Francuzi nas stavljaju u pej d lest zemlje istocne evrope zbog tvrdog r nikakve gramatike i plitkog vokabulara. Samo mi je jedna crnknja rekla da joj se svidja moj akson ostali se najeze kad me cuju. Zato sam sto zbog stida 2 godine bio mutav. Bolje da sam mutav i ostao jer kad sam prozborio odma sam upao u probleme i poceo da lažem ljude.
--w--
(zanimator)
2013-05-19 04:53 PM
Sam izraz gastarbajter nastao je u vremenu nemackog privredno cuda i bio je sustinski cinican. radnici koji su dosli u goste. Nemci nisu ni krili da od gostiju ocekuju dobar i posten rad koji će oni da posteno da plate i da naravno od gostiju ocekuju da se vrate kuci kad za to dodje vreme. Ideja o pokusaju asimiliacije nije postojala ni na jednoj strani. U isto vreme minimalne sanse za dobijanje državljanstva, skupe nekretnine i blizina „juge ” učinile su da gastarbajterma ni malo ne smeta polozaj koji imaju u nemackom drustvu...
O profilu prosecnog gastarbajtera tek ne bih, nećemo ovde da se vredjamo...
Sasvim durugacija je situacija sa emigrantskim talasom iz 90-tih, posebno onima koji su otisli u prekookeanske zemlje.
NEka sličnost koja može u izvesnoj meri da se prepozna je taj gastarbajterski profil, ovo sto Mudrijash pominje.
rizling
2013-05-20 12:54 AM


A kako mi kao stranci vidimo naše domaćine?

Po meni ovde gde sam Mi smo Pametniji, vredniji, lepsi i humanitiji.

Zato kažu da smo ** nebeski narod**

Kad vidim, ovde ove siptare i portugalce, pa to je uzs:(((( A ima ih.
CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2013-05-20 02:27 AM
Не бих се сложила да је емигрант ментално стање емигранта што показује низ реакција у свијету на људе са стране. Па имамо Шведску, Норвешку, Енглеску, Француску које се отворено буне против емигрантске политике...

Навешћу један примјер расправе у којој сам учествовала на једном америчком колеџу. Тема је била лоша економска ситуација, висока стопа незапослености, мале плате...гдје један од студената износи своје мишљење, да је за све лоше што се Америци дешава, крива најезда емиграната, а посебно илегални емигранти.

Мислим да то није усамљено мишљење јер је имао знатну подршку.

Расправу је професор-предавач повео у сасвим другом смјеру, да емигранти плаћају порез и сав новац који зараде потроше у тој истој Америци И ДА СУ СВИ АМЕРИКАНЦИ У СУШТИНИ ЕМИГРАНТСКЕ ПОРОДИЦЕ. Што је велика истина, свидјело се то Американцима или не... Да илегални емигранти НЕМАЈУ никаква права, социјално, здравствено...

Но, то је нека друга тема.
santa
2013-05-20 08:42 AM
„да је за све лоше што се Америци дешава, крива најезда емиграната, а посебно илегални емигранти.”
----

Retko ko bi bio protiv 'najezde' imigranata (po definiciji) dok mišljenja za ilegalnu migraciju je već nešto drugo i zabrinjavajuce koliko za drustvo, toliko i za njih same koji su većinom eksploatisana od privrednika/business-a. Koliko od njih placa porez drustvu je diskutabilno dok je cinjenica da su veliki izdaci na zdravstvene ustanove koje (zakonom moraju!) im pruzaju usluge koje drustvo pokriva.

Ako se svemu tome doda da vecina poslova koje 'ilegalci' rade, Amerikancima nije stalo da rade onda se dolazi do paradoksalne situacije koje se razglabaju (do bezsvesti) na politickom polju i u akademiji, cisto reda radi!

--w--
(zanimator)
2013-05-20 09:02 AM
Neverovatno Srno, i tako misle ti buduci intelektualci, americka elita ?
MA to je zato što si ti neobrazovana, loše govoris engleski i nisi se adaptirala pa si sve pogesno razumela. Nemas pojma da u izvesnim delovima Tenesija domaći jednostavno dobiju dijajeju do sreće kad vide imigranta u komsiluku,čak je zabelezen slučaj ( bilo je malo toplije leto ) da se čitav komsiluk skroz istopio od miline kad su im se doselili novopridosli iz Nigerije, tako istopili se ljudi i ostale samo fleke na travnjaku u dvoristima iza kuca...
Nemam ja sad vremena al pojavic se kasnije kompetentna faca da ti objasni gde gresis.. On je inače doktor sa naglaskom i izvrsio je toliki uticaj na okolinu da sad čitav South malo oteze sa izgovorom dok prica... Nego obrisase ti juče onu pesmu ...
Treba to naći ponovo, a u međuvremenu...
--w--
(zanimator)
2013-05-20 09:08 AM
Pocinjem osnovano da sumnjam da sam postao vidovit i da se nesvesno bavim prizivanjem duhova i ostalih necistih sila...
.
.
http://youtu.be/MFwdmjHjFoghttp://youtu.be/MFwdmjHjFog
--w--
(zanimator)
2013-05-20 09:23 AM
CPHABelow viewing treshold. Show

CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2013-05-20 10:45 AM
Да, обрисаше...не ради ти ни један линАк.

Чуј тако стоје ствари мало јужније? Обзиром да је скуп одржан на цирка 45-ој паралели не знам више шта да мислим. Све сам побркала, и погрешно схватила. ц,ц,ц...

***
Санта, илегалци не иду у регуларне болнице, а камоли да им је здравствено покривено. Постоје приватне ординације које раде илегалце, и наравно, услуга се плаћа кешом.
CPHABelow viewing treshold. Show

CPHA
(Istina i pravda na nasoj su st)
2013-05-20 10:47 AM
Ово важи за сјевер, хаха! :-)
На југу је све контра изгледа. LOL
А можда је разлика од државе до државе :-)))
santa
2013-05-20 11:09 AM
Srna, najveci troskovi se kroz „Emergency Services” gde federalnim zakonom usluga se vrse, za svakog, bez ozira dali si legalno ili ne ovde kao i kakavo osiguranje imaš.

Naravno, to je srazmerno vise izrazeno u ovim krajevimakoje dovode do ivice pa i bankrota nekih ustanova gde je veci broj 'ilegalaca' (CA, TX...).
505
(zanimanje)
2013-05-22 08:25 AM
Dok pricate o jeziku razlikujte dve slične reci
Emigrant i Imigrant.
Emigrant znaci iseljenik
Imigrant znaci useljenik.
Dok živimo u instranstvu odmah smo imigranti, a za one tamo kod
kuce pobeglice ili emigranti.
Problem akcenta najbolje razumeju Srbi iz Vojvodine koji žive na svom zajedno sa komsijom koji je rođeni vojvodjan, i istovetni patriota ali ima akcent jer mu je prvi jezik Madjarski, Slovacki, Rumunski ili Rusinski. Taj akcent je uvek svojevrstan jaz.
Narod iz Bosne uglavnom nije nikad bio optercen ovim pitanjem, koliko
verskom podelom.
Vojvodjanski pravoslavni Rumun napr. tecno govori dva jezika + akcent a komsija Srbin samo jedan, uporedite to sa zivotom u vasoj sredini.
 Comment Remember this topic!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.